Aangepast.com2,1ghz schreef op woensdag 20 september 2023 @ 10:35:
[...]
Waar lees je dat TS een HBO diploma op zak heeft?
Sorry, zo bedoelde ik het ook weer niet. Ik heb denk ik wel eerder voldoende mogelijkheden voor traineeships. Dat was een beetje de hoofdreden voor het terugtrekken van de comment. Alleen ik kijk meer naar de betrouwbaarheid van de partijen en ben vooral daar naar op zoek.
Plus veelal informatie is op het internet beschikbaar en is afhankelijk van de arbeidsvoorwaarden, dus kan ik net zo goed wat meer zelf op onderzoek uitgaan
[ Voor 11% gewijzigd door TheFrames op 20-09-2023 11:02 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/785433/crop650086fbbb563_cropped.jpg?f=community)
Het belangrijkste filter om toe te passen is of het een detacheerder is die vanuit huis mensen opleidt om ze dan bij klanten te zetten, zoals bij de IT Big 4 (Capgemini/Sogeti, IBM, Logica, en Ordina), waarbij je je kan blijven ontwikkelen en trainingen kan volgen, of dat het echt dozenschuivers zijn zoals de Brunels en dergelijke waarbij ze eigenlijk niets meer bieden dan je zou krijgen wanneer je direct bij de klant in dienst zou gaan. Bij de big4 zit je wel bij een grote organisatie dus het kan zijn dat de specifieke afdeling waar je op terecht komt niet compleet bij je past, maar het voordeel is juist dan weer dat je intern nog goed kan wisselen naar een andere afdeling waar het beter matcht.:
[...]
Sorry, zo bedoelde ik het ook weer niet. Ik heb denk ik wel eerder voldoende mogelijkheden voor traineeships. Dat was een beetje de hoofdreden voor het terugtrekken van de comment. Alleen ik kijk meer naar de betrouwbaarheid van de partijen en ben vooral daar naar op zoek.
Plus veelal informatie is op het internet beschikbaar en is afhankelijk van de arbeidsvoorwaarden, dus kan ik net zo goed wat meer zelf op onderzoek uitgaan
Het hangt inderdaad veel af van wat je zelf wil bereiken, maar om een paar jaar ervaring op te doen bij een detacheerder is sowieso nooit slecht voor je. In het ergste geval leer je heel goed wat je niet wilt.
I have stability. The ability to stab.
:strip_icc():strip_exif()/u/695850/crop5a1869add3d89_cropped.jpeg?f=community)
/u/12668/hydra.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1308006/crop67918f8ee07e4_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/500694/crop5a144f5589fd4_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/51489/heforshe_logo_detail.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/14853/bluepiSW.jpg?f=community)
Als het meezit heeft je opleider iets van een studiewisselpunt. Van development naar infra is meestal een stuk beter te doen dan andersom.
Saved by the buoyancy of citrus
Ik heb mijn diploma al binnen, dus dat heeft niet veel nut in mijn geval. Tenzij je iets anders bedoeld, dan hoor ik het graag:
[...]
Als het meezit heeft je opleider iets van een studiewisselpunt. Van development naar infra is meestal een stuk beter te doen dan andersom.
:strip_icc():strip_exif()/u/301362/rsz_cybran_faction_logo.jpg?f=community){kind=logo}
Ik was even aan het twijfelen omdat je aangaf "nu kan het nog".:
[...]
Ik heb mijn diploma al binnen, dus dat heeft niet veel nut in mijn geval. Tenzij je iets anders bedoeld, dan hoor ik het graag
Is een deeltijd-opleiding (hbo) in de ISM-richting iets?
Saved by the buoyancy of citrus
Dat is meestal weer een traject 3 - 4 jaar. Vroeg me af of er iets van een traineeship traject voor was. Kort traject waar je opgeleid wordt, maar wellicht is dit echt iets waar je een formeel HBO-traject voor moet hebben?:
[...]
Ik was even aan het twijfelen omdat je aangaf "nu kan het nog".
Is een deeltijd-opleiding (hbo) in de ISM-richting iets?
Ja, dat is iets langduriger dan je misschien zou willen.
Er is wel een tussenvorm die bedoeld is voor mensen die zich willen omscholen, maar dat eindigt in een certificaat ipv een diploma. Aan de andere kant wordt dat traject wel aangeboden door hogescholen (en daar komt het initiatief ook vandaan). Een van de richtingen is cyber security, wat ook om infra draait, en duurt "maar" 11 maanden.
https://it-omscholing.nl/programmas/security/
[ Voor 4% gewijzigd door Cyphax op 20-09-2023 18:18 ]
Saved by the buoyancy of citrus
Voor de volledigheid dat is 6maanden studie en 5 maanden werk. Meestal wordt dat na die 5 maanden omgezet in werk. Die 6maanden zijn echter wel onbetaald. Dus je moet financiële reserves hebben. Wel de inhoudelijk beste omscholing denk ik.:
[...]
Ja, dat is iets langduriger dan je misschien zou willen.
Er is wel een tussenvorm die bedoeld is voor mensen die zich willen omscholen, maar dat eindigt in een certificaat ipv een diploma. Aan de andere kant wordt dat traject wel aangeboden door hogescholen (en daar komt het initiatief ook vandaan). Een van de richtingen is cyber security, wat ook om infra draait, en duurt "maar" 11 maanden.
https://it-omscholing.nl/programmas/security/
Als je ook meteen de naam van je werkgever vermeldt weet iedereen die dit topic leest waar hij met een grote boog omheen moet lopen.
Natuurlijk, pro-activiteit is gewenst. Maar door junioren gewoon aan hun lot over te laten, maken ze ook weinig ontwikkeling door: ze gaan door met wat ze al kunnen, alleen misschien wat zelfstandiger. Als dat de personen zijn die mogen blijven, wordt je bedrijf op termijn een grote ongeorganiseerde bende. Want iedereen is gewend om gewoon maar een beetje zelf aan de slag te gaan.
Daarbij heb je dus ook nog wat collateral damage in de vorm van mensen die een levensjaar bij jullie verkwisten. Om over het antieke wervingsproces nog maar niet te beginnen.
Al met al een flinke hoop rode vlaggen.
Ik denk enigzins aan hun lot over laten geen slecht iets is. Het bevordert de zelfredzaamheid en zelfstandigheid. Je moet geen handje willen vasthouden, maar juist de hulp aanbieden wanneer dat nodig is. Dat eerste beschrijft eigenlijk precies mijn vorig stage, dus dat is wel grappig.:
[...]
Als je ook meteen de naam van je werkgever vermeldt weet iedereen die dit topic leest waar hij met een grote boog omheen moet lopen.
Natuurlijk, pro-activiteit is gewenst. Maar door junioren gewoon aan hun lot over te laten, maken ze ook weinig ontwikkeling door: ze gaan door met wat ze al kunnen, alleen misschien wat zelfstandiger. Als dat de personen zijn die mogen blijven, wordt je bedrijf op termijn een grote ongeorganiseerde bende. Want iedereen is gewend om gewoon maar een beetje zelf aan de slag te gaan.
Daarbij heb je dus ook nog wat collateral damage in de vorm van mensen die een levensjaar bij jullie verkwisten. Om over het antieke wervingsproces nog maar niet te beginnen.
Al met al een flinke hoop rode vlaggen.
Het werk is vrijwel zelfstandig de documentatie lezen, code debuggen om te kijken wat het doet en vanaf dat pad zelfstandig leren en coderen. En om hulp roepen wanneer je er niet uitkomt.
Dit lijkt me toch iets wat men standaard moet kunnen na een HBO-opleiding? Wat voor begeleiding heb je dan meer in gedachte?
Die analogie snap ik niet. Veel bedrijven besteden een traineeship uit aan een derde partij. ABN-AMRO doet dat namelijk ook. De detacheerders bieden vaak de trainingen intern aan en koppelt werknemers aan klanten.:
[...]
Het belangrijkste filter om toe te passen is of het een detacheerder is die vanuit huis mensen opleidt om ze dan bij klanten te zetten, zoals bij de IT Big 4 (Capgemini/Sogeti, IBM, Logica, en Ordina), waarbij je je kan blijven ontwikkelen en trainingen kan volgen, of dat het echt dozenschuivers zijn zoals de Brunels en dergelijke waarbij ze eigenlijk niets meer bieden dan je zou krijgen wanneer je direct bij de klant in dienst zou gaan. Bij de big4 zit je wel bij een grote organisatie dus het kan zijn dat de specifieke afdeling waar je op terecht komt niet compleet bij je past, maar het voordeel is juist dan weer dat je intern nog goed kan wisselen naar een andere afdeling waar het beter matcht.
Het hangt inderdaad veel af van wat je zelf wil bereiken, maar om een paar jaar ervaring op te doen bij een detacheerder is sowieso nooit slecht voor je. In het ergste geval leer je heel goed wat je niet wilt.
Als je Brunel zou vergelijken met Sogeti. Beide detacherings. Beide bieden ze interne trainingen. Beide partijen koppelen de werknemer aan een klant. Dat is precies op hetzelfde niveau.
Het enige verschil tussen Sogeti en Brunel, is dat Sogeti echt gericht is op technologie (en corporate) als tak en Brunel letterlijk in de brede zin een grote detacheerder is die zich op meerdere velden richt dan alleen technologie.
Sogeti is beter van de twee naar mijn mening, maar over het algemeen hebben detacheerders de sleutels naar posities binnen grotere bedrijven.
Dat is wel het idee. Dus als je direct bij je sollicitatie al gelijk hoort dat het voor een specifiek bedrijf en specifieke functie is dan is dat wel een duidelijk signaal.
I have stability. The ability to stab.
Je diploma is de start en het geeft je basis niveau aan en als je je opleiding niet afgemaakt heb dan moet je echt met een heel goed verhaal komen omdat als je in de IT zit je echt wel je opleiding kan afmaken.
En met die basis moet je de rest laten zien. Als je junior bent dan heb je je stages en anders 1 of 2 werkgevers.
En met WO sorry die zijn handig op de uni misschien en als ze wat ervaring hebben maar schoon van de opleiding heb ik al te baak meegemaakt dat ze er weinig van bakte. Slim dat zeker maar niet nuttig voor het
bedrijf.
De reden dat er meer gevraagd naar HBO omdat ze dat kunnen en omdat ze hun niveau ophoog willen brengen. Plus er valt dan al heel wat af dus heb je minder tijd nodig om CV te lezen dat kan echt heel veel tijd kosten namelijk.
Bij ons is het best lastig externe te vinden die de juiste CV hebben. er is een groot te kort aan goede mensen. En we hadden er ook een paar die niet zo geweldig uitwerkte. Kan ook gewoon gebeuren.
Veel CV kan je ook zo de prullen bak in als ze aangeven dat ze senior zijn en nog niet eens junior ervaring hebben.
Best wat je kan doen heb je HBO dan it bij een grote club gaan en daar omscholen. (of via een HBO doen) Je hebt het niveau alleen de kennis niet. Plus wat ze op school leren tja dat laat ook wel te wensen achter soms. Nuttig nog steeds maar veel moet je toch leren on de job.
Geen HBO haal die HBO en klaar
WO is alleen nuttig als je op uni aan de bak wilt of misschien een research project start bij een bedrijf maar verder is het behoorlijk overkill en niet handig voor bedrijven./