Belastingdienst & marktplaats…

[Jvdb20]

Info over dac7

[ Voor 98% gewijzigd door Jvdb20 op 28-05-2024 23:03 ]

[bonzz.netninja]

waar hoorde je dit? Hoe weet marktplaats wat er uiteindelijk voor bedrag is betaald?

[Jvdb20]

Die wet is sinds 1 januari dit jaar ingegaan. Google maar eens. Mp geeft een seintje aan de belastingsdienst wanneer er meer dan 30 transactie’s zijn geweest of boven de 2k is verkocht. Dan kunnen ze zien neem ik aan door de betaalsverzoeken die je doet bij een verkoop

[renegrunn]

bonzz.netninja schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:16:
waar hoorde je dit? Hoe weet marktplaats wat er uiteindelijk voor bedrag is betaald?

Snelle Google: https://www.rtlnieuws.nl/...weedehands-kleding-vinted

Dit stukje heeft betrekking op Vinted, maar dezelfde strekking.

[ Voor 8% gewijzigd door renegrunn op 10-08-2023 16:19 ]

[Napo]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:18:
Die wet is sinds 1 januari dit jaar ingegaan. Google maar eens. Mp geeft een seintje aan de belastingsdienst wanneer er meer dan 30 transactie’s zijn geweest of boven de 2k is verkocht. Dan kunnen ze zien neem ik aan door de betaalsverzoeken die je doet bij een verkoop

Dus je vraagt advies/opheldering over een vermeende wet maar geeft dan niet de wet aan die jou zou raken. Lijkt me niet een ideale basis om passend advies te ontvangen.

[bonzz.netninja]

renegrunn schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:19:
[...]


Snelle Google: https://www.rtlnieuws.nl/...weedehands-kleding-vinted

Dit stukje heeft betrekking op Vinted, maar dezelfde strekking.

Gaat over vinted, waar iedere betaling sowieso door het platform heen gaat. Bij marktplaats alleen bij vertaalverzoeken, en ik vraag mij sowieso af of MP daar inzicht in heeft (en mag hebben). Daarnaast gaan denk ik veel betalingen helemaal niet via die betaalverzoeken.

Het gaat over over omzet, niet over winst dus.

en "Als je het alleen hobbymatig of in de privésfeer doet, ben je geen ondernemer en hoef je geen btw of inkomstenbelasting te betalen. Dat wordt anders als je het op grotere schaal doet en winst kunt verwachten"

[ Voor 14% gewijzigd door bonzz.netninja op 10-08-2023 16:23 ]

[Jvdb20]

Nee, dat is niet wat ik vraag. Ik vraag letterlijk hoe het zit.
Want als ik er overheen zit, wat zijn dan eventuele gevolgen. Ik vind het namelijk allemaal erg onduidelijk.
T is lijkt mij ook logisch dat wanneer vinted en marktplaats niet op 1 hoop worden gegooid ik dus ook niet boven de 2.000 uitkom. Wat dus een voordeel zou zijn denk ik? Een passend advies is er ook niet, er zijn enkel feiten over hoe iets in elkaar steekt

Napo schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:19:
[...]


Dus je vraagt advies/opheldering over een vermeende wet maar geeft dan niet de wet aan die jou zou raken. Lijkt me niet een ideale basis om passend advies te ontvangen.

[ Voor 25% gewijzigd door Jvdb20 op 10-08-2023 16:23 ]

[Puc van S.]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:23:
Nee, dat is niet wat ik vraag. Ik vraag letterlijk hoe het zit.
Want als ik er overheen zit, wat zijn dan eventuele gevolgen. Ik vind het namelijk allemaal erg onduidelijk.
T is lijkt mij ook logisch dat wanneer vinted en marktplaats niet op 1 hoop worden gegooid ik dus ook niet boven de 2.000 uitkom. Wat dus een voordeel zou zijn denk ik? Een passend advies is er ook niet, er zijn enkel feiten over hoe iets in elkaar steekt
[...]

Die aantallen zijn uiteraard een indicatie waarop vinted pas gaat doorgeven aan de belastingdienst. Dat staat los van je verplichting om de inkomsten op te geven aan de belastingdienst.

https://www.belastingdien...ernet_hobby_of_ondeneming

[bonzz.netninja]

Ik vind het aan vaag verhaal en een vage vraag. Je hebt het zelf over winst en boetes, maar zoals je ook kan lezen gaat het ten eerste over omzet en gewoon belasting.

Daarnaast is het toch niet zo onduidelijk? Als jij veel handelt op marktplaats met een omzet boven de 2000 euro gaat er een bericht naar de belastingdienst en zal er even gekeken worden en gekeken hoe hobby matig het allemaal is, zie https://www.belastingdien...ernet_hobby_of_ondeneming

[Jvdb20]

Om de vraag duidelijker te stellen
Is het 30 verkochte items /2.000€ per platform. Of gezamelijk in totaal 30 verkochte items op vinted & mp samen.

En geld het op marktplaats echt voor gebruikers die een account hebben aangemaakt na 1 januari 2023.

Wat kun je verwachten als blijkt dat je dus boven de 2.000€ heb verkocht? Een boete een naheffing of beide?
Want ik heb het gevoel dat wanneer dit zo zou zijn je dus strafbaar bent of een crimineel en duizende euro’s boete krijgt en de komende 10 jaar op een houtje moet bijten

[fopjurist]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:11:
Hallo,
Ik hoorde gisteren pas dat er dus schijnbaar een nieuwe wet is mbt marktplaats & de belastingsdienst.
Boven de 30 verkochte items / boven de 2.000€ winst wordt dit aangegeven bij de belastingsdienst. Ik hebdit jaar al rond de 80 dingen verkocht via marktplaats (vinyls/cds/dvds/ en nog een aantal muziek items). De €2.000 tik ik niet aan. Heb even gekeken en heb rond de €1500 daarmee binnen gekregen (waar ik weer nieuwe vinyls en muziek items van koop) maargoed dat terzijde.

Het maakt helemaal niet uit of Marktplaats iets doorgeeft of niet. De enige vraag die van belang is, is of je belasting moet betalen. Koop je de nieuwe platen en muziekitems om ze met winst door te verkopen? Dan is je winst belast. Ook als je onder de 30 verkochte items of onder de €2000 winst blijft.

Betekend dit dus daadwerkelijk dat het enkel van toepassing is op de mensen die een account hebben gemaakt op marktplaats na 1 Jan 2023?

De nieuwe wetgeving is gebaseerd op Richtlijn 2021/514 (DAC7). Bij de implementatie is door de regering toegelicht:

Als bijvoorbeeld sprake is van een platformexploitant die vanaf het moment van inwerkingtreding van de bepalingen uit het onderhavige wetsvoorstel (1 januari 2023) kwalificeert als rapporterende platformexploitant, geldt dat die platformexploitant ten aanzien van de verkopers die op dat moment (dus vóór 1 januari 2023) al op dat platform waren geregistreerd, de verzamel- en verificatievereisten uiterlijk op 31 december 2024 dient te hebben voltooid waarna de gegevens en inlichtingen over deze bestaande verkopers uiterlijk op 31 januari 2025 moeten worden gerapporteerd.

[Falcon]

platformexploitant genoteerd voor Scrabble

[bonzz.netninja]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:28:
Om de vraag duidelijker te stellen
Is het 30 verkochte items /2.000€ per platform. Of gezamelijk in totaal 30 verkochte items op vinted & mp samen.

En geld het op marktplaats echt voor gebruikers die een account hebben aangemaakt na 1 januari 2023.

Wat kun je verwachten als blijkt dat je dus boven de 2.000€ heb verkocht? Een boete een naheffing of beide?
Want ik heb het gevoel dat wanneer dit zo zou zijn je dus strafbaar bent of een crimineel en duizende euro’s boete krijgt en de komende 10 jaar op een houtje moet bijten

Je haalt echt alles erbij en alles door elkaar. Uiteraard gaat het niet per platform maar is het neem ik aan een algemene regel. Ben jij stiemen ondernemer aan het spelen door op online platformen allemaal spullen aan het verkopen maar probeer je dat te verbloemen als particulier, dan is dit een manier om die mensen boven water te krijgen, en zal er belasting betaald moeten worden over dat inkomen.

[Jvdb20]

bonzz.netninja schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:27:
Ik vind het aan vaag verhaal en een vage vraag. Je hebt het zelf over winst en boetes, maar zoals je ook kan lezen gaat het ten eerste over omzet en gewoon belasting.

Daarnaast is het toch niet zo onduidelijk? Als jij veel handelt op marktplaats met een omzet boven de 2000 euro gaat er een bericht naar de belastingdienst en zal er even gekeken worden en gekeken hoe hobby matig het allemaal is, zie https://www.belastingdien...ernet_hobby_of_ondeneming

Er is een nieuwe wet die ik juist wil naleven. Laatste wat ik wil is dat ik iets doe wat niet mag omdat ik JUIST geen gezeur met de belastingsdienst wil. Ik verkoop hobbysmatig, maar wel boven de 30 items in een jaar. En daar wil ik geen ellende mee krijgen.
En marktplaats en vinted gecombineerd zit ik dus wel net boven de €2.000
Dus hou ik rekening met het feit dat ondanks het gewoon eigen spullen zijn die ik verkoop, ik dadelijk dus gewoon een brief krijg waarop staat dat ik god weet hoeveel geld moet gaan betalen aan de belastingsdienst met daarboven op een boete misschien, en daar word ik nerveus van. En dat mijn verhaal dan vaag is… tja probeer t juist zo goed en helder mogelijk uit te leggen

[sigmundfreund]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:28:


Wat kun je verwachten als blijkt dat je dus boven de 2.000€ heb verkocht? Een boete een naheffing of beide?
Want ik heb het gevoel dat wanneer dit zo zou zijn je dus strafbaar bent of een crimineel en duizende euro’s boete krijgt en de komende 10 jaar op een houtje moet bijten

Marktplaats wordt nergens benoemd, alleen Vinted in het linkje hierboven.

Bovendien wat dacht je van particulieren die hun auto verkopen? Afgelopen jaar 8k ontvangen, netjes overgemaakt dus volledig traceerbaar. Belastingdienst geeft daar echt helemaal niets om.

[Hahn]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:33:
[...]

Er is een nieuwe wet die ik juist wil naleven. Laatste wat ik wil is dat ik iets doe wat niet mag omdat ik JUIST geen gezeur met de belastingsdienst wil. Ik verkoop hobbysmatig, maar wel boven de 30 items in een jaar. En daar wil ik geen ellende mee krijgen.
En marktplaats en vinted gecombineerd zit ik dus wel net boven de €2.000
Dus hou ik rekening met het feit dat ondanks het gewoon eigen spullen zijn die ik verkoop, ik dadelijk dus gewoon een brief krijg waarop staat dat ik god weet hoeveel geld moet gaan betalen aan de belastingsdienst met daarboven op een boete misschien, en daar word ik nerveus van. En dat mijn verhaal dan vaag is… tja probeer t juist zo goed en helder mogelijk uit te leggen

Heb je de Belastingdienst zelf al gebeld?

[Jvdb20]

Hahn schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:35:
[...]

Heb je de Belastingdienst zelf al gebeld?

Nee, het enige wat ik denk ik gewoon kan doen is tijdens de belastingsaangifte van 2023 die ik volgend jaar kan doen, aangeven hoeveel geld ik heb ontvangen met het verkopen van dus 2de hands platen etc. Dat zou toch feitelijk gezien voldoende moeten zijn?

[Hahn]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:36:
[...]


Nee, het enige wat ik denk ik gewoon kan doen is tijdens de belastingsaangifte van 2023 die ik volgend jaar kan doen, aangeven hoeveel geld ik heb ontvangen met het verkopen van dus 2de hands platen etc. Dat zou toch feitelijk gezien voldoende moeten zijn?

Waarom zou dat het enige zijn dat je kan doen Je kan toch gewoon de Belastingdienst bellen als je het zo graag zeker wilt weten?

[fopjurist]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:33:
[...]


Er is een nieuwe wet die ik juist wil naleven. Laatste wat ik wil is dat ik iets doe wat niet mag omdat ik JUIST geen gezeur met de belastingsdienst wil. Ik verkoop hobbysmatig, maar wel boven de 30 items in een jaar. En daar wil ik geen ellende mee krijgen.
En marktplaats en vinted gecombineerd zit ik dus wel net boven de €2.000
Dus hou ik rekening met het feit dat ondanks het gewoon eigen spullen zijn die ik verkoop, ik dadelijk dus gewoon een brief krijg waarop staat dat ik god weet hoeveel geld moet gaan betalen aan de belastingsdienst met daarboven op een boete misschien, en daar word ik nerveus van. En dat mijn verhaal dan vaag is… tja probeer t juist zo goed en helder mogelijk uit te leggen

De rapportageplicht van Marktplaats staat los van jouw belastingplicht. Als ik mijn hele inboedel via Marktplaats verkoop, krijg ik daar meer dan €2000 euro voor, maar hoef ik geen belasting te betalen. Als ik naar Duitsland ga om voor €500 goedkope coca cola in te slaan en die hier voor €1000 verkoop, moet ik wel belasting betalen. Vergeet dus die hele rapportageplicht en kijk waar je mee bezig bent. Hoe kom je aan de platen die je verkoopt? Met welk doel koop je nieuwe platen?

[bonzz.netninja]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:33:
[...]


Er is een nieuwe wet die ik juist wil naleven. Laatste wat ik wil is dat ik iets doe wat niet mag omdat ik JUIST geen gezeur met de belastingsdienst wil. Ik verkoop hobbysmatig, maar wel boven de 30 items in een jaar. En daar wil ik geen ellende mee krijgen.
En marktplaats en vinted gecombineerd zit ik dus wel net boven de €2.000
Dus hou ik rekening met het feit dat ondanks het gewoon eigen spullen zijn die ik verkoop, ik dadelijk dus gewoon een brief krijg waarop staat dat ik god weet hoeveel geld moet gaan betalen aan de belastingsdienst met daarboven op een boete misschien, en daar word ik nerveus van. En dat mijn verhaal dan vaag is… tja probeer t juist zo goed en helder mogelijk uit te leggen

Sjah er zal een moment zijn waarop jij misschien denkt dat je nog hobbymatig bezig bent, en de belastingdienst vind van niet. Dan moet je gewoon belasting betalen, en dat is echt allemaal niet zo erg. Boetes krijg je alleen als je iets verkeerds doet Als je gewoon netjes aangeeft is er niks aan de hand.

Kijk ik vond een helder artikel voor je..
https://www.fuckdiestudie...ts-en-de-belastingdienst/

[ Voor 4% gewijzigd door bonzz.netninja op 10-08-2023 16:43 ]

[Barrycade]

Je hebt 1500 gekregen van je 80 verkopen. Hoeveel heeft het gekost om ze aan te schaffen? Als dat ongeveer net zo veel is of meer dan heb je toch geen winst? Zelfde voor je kleren, je hebt 700 euro gekregen, hoeveel heb je aan die kleding uitgegeven?

Als je dikke winst maakt moet je even de ben ik ondernemer stappen doorlopen op die link hier van de belastingdienst.

Als je netto verlies draait welke boete of naheffing denk je te krijgen?

Wordt ander verhaal als je ads koopt, etc zoals ook op diezelfde link beschreven. Als MP je aanmeldt bij de BD heb je wel eens kans dat ook andere platforms opduiken bij een onderzoek. Dus platform hoppen om onder die drempels te blijven zal je dan zwaarder worden aangerekend.

En even oppassen als je een uitkering hebt.

[ Voor 27% gewijzigd door Barrycade op 10-08-2023 16:47 ]

[bonzz.netninja]

Barrycade schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:44:
Je hebt 1500 gekregen van je 80 verkopen. Hoeveel heeft het gekocht om ze aan te schaffen? Als dat ongeveer net zo veel is of meer dan heb je toch geen winst? Zelfde voor je kleren, je hebt 700 euro gekregen, hoeveel heb je aan die kleding uitgegeven?

Als je dikke winst maakt moet je even de ben ik ondernemer stappen doorlopen op die link hier van de belastingdienst.

Als je netto verlies draait welke boete of naheffing denk je te krijgen?

Ik denk dat dat ook niet uitmaakt. Bedrijven die verlies maken moeten ook gewoon belasting betalen. Alles gaat om de intentie en de aard van je verkopen, niet hoe succesvol je dat doet. Een signaal van MP is een indicatie, niks meer. Er zal beter worden gekeken naar wat je aan het doen bent.

[Barrycade]

Die stappen van ondernemer zitten vragen in, is het doel winst te maken, ben je er veel tijd mee kwijt etc.

Dus inderdaad de intentie. Als jij eens in de zoveel tijd je kledingkast of cd kast uitspit ben je niet opeens een bedrijf.

[Jvdb20]

fopjurist schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:39:
[...]

De rapportageplicht van Marktplaats staat los van jouw belastingplicht. Als ik mijn hele inboedel via Marktplaats verkoop, krijg ik daar meer dan €2000 euro voor, maar hoef ik geen belasting te betalen. Als ik naar Duitsland ga om voor €500 goedkope coca cola in te slaan en die hier voor €1000 verkoop, moet ik wel belasting betalen. Vergeet dus die hele rapportageplicht en kijk waar je mee bezig bent. Hoe kom je aan de platen die je verkoopt? Met welk doel koop je nieuwe platen?

Ah kijk, dit is voor mij helder (met dit soort dingen ga ik het beste op jip & janneke taal)

De dingen die ik verkoop, zijn gewoon platen etc waar ik vanaf wil. Om 1 mijn collectie wat te halveren (klein huis). De opbrengst hiervan geef ik soms uit aan nieuwe dingen voor de muziek verzameling. (Die misschien later wel weer verkocht worden wanneer ik er op uitgekeken ben, Maar Ik koop niks voor mezelf met het idee dat ik het dan later voor meer kan verkopen. Dat vind ik zonde van mijn geld. T is niet dat ik rijk ben en hele stapels kan inkopen om voor het 4dubbele te verkopen.
Maar omdat ik dus wel boven de 30 verkocht items zit op zowel marktplaats als op vinted begon ik mij zorgen te maken en dus ook boven de 2.000€ wanneer ik vinted & mp combineer.

Maar jouw voorbeeld dat wanneer je je hele inboedel zou verkopen op marktplaats en daar uiteindelijk €5000 voor zou krijgen dan is dat ook geen probleem.

Ik was even bang dat ik in de problemen zou komen omdat ik dus toevallig dit jaar mijn collectie aan het minderen ben en een ruim gedeelte dus verkoop en verkocht heb. En dus ruim boven de 30 items verkocht heb.

[Sdreeg]

Geen paniek. De BD is echt niet op zoek naar mensen die af en toe wat oude kleren of andere items verkopen uit hun eigen inboedel.

Vergelijk de nieuwe plicht van de marktplaatsen/vinteds met de reeds bestaande plicht die banken hebben om bepaalde transacties door te geven. Als ik 10K of meer overmaak, wordt daarvan bijvoorbeeld een melding gemaakt.

Ben ik dan gelijk een potentiele crimineel en/of loop ik kans op een boete o.i.d.?

Neen, als er een plausibel verhaal aan vastzit (ik verkoop bijvoorbeeld mijn relatief jonge auto), dan is er echt niks aan de hand. En als ik geen plausibel verhaal zou hebben, maar voor 15K aan coke heb doorgeschoven, dan is ook nog de vraag of er überhaupt iets over gevraagd wordt vanuit de bevoegde instanties. Schuif ik echter wekelijks met meerdere tonnen aan geld en blijk ik daarnaast nog een uitkering te ontvangen, dan gaan er wellicht eerder wat vragen gesteld worden, dan wanneer ik eenmalig een keer een groot bedrag overmaak. Maar dan nog kan er gewoon een plausibel verhaal aan vastzitten. Wellicht ben ik goed in poker en heb ik daar bijvoorbeeld veel mee verdiend.

Lang verhaal kort; er is echt niet gelijk iets aan de hand als er ergens iets gemeld moet worden. De BD is nou eenmaal op zoek naar informatie om überhaupt te kunnen bepalen/controleren of er iets aan de hand zou kunnen zijn (waar belasting over verschuldigd is).

[F_J_K]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:36:
[...]
Nee, het enige wat ik denk ik gewoon kan doen is tijdens de belastingsaangifte van 2023 die ik volgend jaar kan doen, aangeven hoeveel geld ik heb ontvangen met het verkopen van dus 2de hands platen etc. Dat zou toch feitelijk gezien voldoende moeten zijn?

Inderdaad gewoon netjes aangifte doen. Het is dan niet relevant of en wat wordt gerapporteerd. Moet je de omzet aangeven, of de winst? Weet ik eerlijk gezegd niet.

[aljooge]

Is het niet gewoon zo:

Stel je verkoopt een tweedehands bloempot met een waarde van 5 euro. Afnemer krijgt de bloempot. Jij 5 euro. Winst is geen 5 euro maar 0, want je bent ook een bloempot kwijt. Ik zie geen reden waarom je dan winst uit overig moet aangeven. Al verkoop je je hele inboedel, de winst wordt weer teniet gedaan doordat je huisraad (voorraad) met hetzelfde waardebedrag daalt.

Wordt een ander verhaal als je hele partijtjen bloempotten voor 2 euro/stuk inkoopt. Dan heeft je voorraad een waarde van 2 euro per stuk en maak je met de omzet van 5 euro 3 euro winst en daarover moet je belasting betalen.

[Anoniem: 217290]

Er zitten heel veel handelaren op marktplaats die claimen particulier te zijn en hun inkomsten niet opgeven bij de belastingdienst.

Om die reden is deze regelgeving ontstaan als normale verkoper zal je er geen last mee krijgen een melding is niet gelijk dat je iets fout doet. Maar de belastingdienst kan je wel even wat beter doorgronden ter controle.

Een handelaar loopt echter tegen de lamp

[hoevenpe]

Jvdb20 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:33:
Ik verkoop hobbysmatig, maar wel boven de 30 items in een jaar. En daar wil ik geen ellende mee krijgen.
En marktplaats en vinted gecombineerd zit ik dus wel net boven de €2.000

Zolang je geen bijstandsuitkering hebt zou ik me niet druk maken, de Belastingdienst heeft wel wat beters te doen dan jouw (niet vervelend bedoelde) kruimels.

[aljooge]

Anoniem: 217290 schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 20:06:
Er zitten heel veel handelaren op marktplaats die claimen particulier te zijn en hun inkomsten niet opgeven bij de belastingdienst.

Om die reden is deze regelgeving ontstaan als normale verkoper zal je er geen last mee krijgen een melding is niet gelijk dat je iets fout doet. Maar de belastingdienst kan je wel even wat beter doorgronden ter controle.

Een handelaar loopt echter tegen de lamp

ja nogal veel particulieren die webwinkeltje spelen en daarbij oneerlijk concurreren met de echte webwinkels die wel netjes btw, inkomstenbelasting en service verlenen en daardoor te duur zijn. Garantie geven dat soort lui tot aan de deur, retouren doen ze niet aan, sommigen onzeilen ook nog eens de invoerrechten, avg doen ze niet aan, klantenservice is er niet. Vandaag ook weer, zie iemand staan met een grote partij nephorloges van een duur merk.

Het wordt een keertje tijd dat er wat gedaan wordt aan dit soort sjacheraars. Ze maken de omzet kapot van winkeliers die alles wel netjes voor elkaar hebben.

[F_J_K]

aljooge schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 19:34:
Is het niet gewoon zo:

Stel je verkoopt een tweedehands bloempot met een waarde van 5 euro. Afnemer krijgt de bloempot. Jij 5 euro. Winst is geen 5 euro maar 0, want

Uhuh. En Musk heeft 240 miljard aan moeite gestoken in zijn werk dus heeft ook niets aan te geven aan de belastingdienst.

[jeanj]

Voor de verwijderen van de advertentie bedrag op 0 euro zetten en de optie kiezen als je de advertentie verwijderd, object is niet verkocht. Wat geven ze nu door aan de belastingdienst?

[finsdefis]

jeanj schreef op zaterdag 12 augustus 2023 @ 11:11:
Voor de verwijderen van de advertentie bedrag op 0 euro zetten en de optie kiezen als je de advertentie verwijderd, object is niet verkocht. Wat geven ze nu door aan de belastingdienst?

Zou me niets verbazen dat bij structureel gebruik van dit soort strategieën er een alarmbelletje afgaat.

TS: al met al is het antwoord al gegeven o.b.v. de situatie die je beschrijft. Je hoeft voor zover ik in kan schatten ook niets aan te geven bij je aangifte inkomstenbelasting aangezien je geen winstoogmerk hebt.

Ook nogal wiedes, effectief zou je anders je aankoopkosten ook af kunnen trekken van je inkomsten uit overig werk en gaan daar weer vragen over komen.

Twijfel zou wel kunnen ontstaan als je een enorme LP-collectie hebt die enorm in waarde is gestegen, bijvoorbeeld. Of indertijd mensen (scalpers) die videokaarten verkochten met winst en deden alsof het simpelweg een overbodig product was.

[Jvdb20]

Toch is het ook gek dat marktplaats zegt dat dit voor nu enkel geldt voor mensen die een marktplaats account hebben gemaakt vanaf 1 Januari 2023. Waar ze bij Vinted hier geen onderschijd in maken en dit voor alle gebruikers geldt

[ReVision.]

fopjurist schreef op donderdag 10 augustus 2023 @ 16:39:

De rapportageplicht van Marktplaats staat los van jouw belastingplicht. Als ik mijn hele inboedel via Marktplaats verkoop, krijg ik daar meer dan €2000 euro voor, maar hoef ik geen belasting te betalen. Als ik naar Duitsland ga om voor €500 goedkope coca cola in te slaan en die hier voor €1000 verkoop, moet ik wel belasting betalen. Vergeet dus die hele rapportageplicht en kijk waar je mee bezig bent. Hoe kom je aan de platen die je verkoopt? Met welk doel koop je nieuwe platen?

Even een usecase vanuit mijzelf, ik spaar al een jaar of 15 LP's die koop ik zowel nieuw als gebruikt Nu komt het wel eens voor dat een LP veel geld waard is geworden en dan wil ik nog wel eens wat verkopen. Bijvoorbeeld een LP die ik 8 jaar geleden nieuw heb gekocht, twee keer heb beluisterd en dan nu met veel winst verkoop.

Zou ik daar dan bijvoorbeeld ook belasting over moeten betalen? En zo ja/nee waar ligt dan precies de grens?
Wat als de LP nog nieuw was geweest, is de situatie dan anders?

[ Voor 4% gewijzigd door ReVision. op 14-08-2023 11:55 ]

[Anoniem: 217290]

Theoretisch gezien mogelijk wel.

Echter wordt de soep niet zo heet gegeten als je het een keer incidenteel hebt. Het gaat dus ook om de intentie heb je dit gekocht als investering omdat de kans groot was dat het meer waard ging worden of gewoon omdat je het leuk vond.

Ook zit er een groot verschil of je dit met 1 lp hebt gedaan of met honderden.

Alles komt dus neer op wat je intentie was en ja dat bepaald de belastingdienst.. dus met 1 lp niks aan de hand doe je er tientallen per jaar dan is je intentie handelen.

[ReVision.]

Maar wat als ik nu na 15 jaar besluit alle LP's te verkopen. dit zijn er meer dan 500 en dan maak ik mogelijk helemaal veel veel winst. Ondanks dat dit over die 15 jaar dat ik verzameld heb nooit de intentie heb gehad om het met winst of überhaupt te verkopen.

Dan praten we opeens over hele andere bedragen en volumes ondanks de intenties. Ik vraag me af hoe de belastingdienst dat dan ziet.

[Jvdb20]

ReVision. schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 12:10:
Maar wat als ik nu na 15 jaar besluit alle LP's te verkopen. dit zijn er meer dan 500 en dan maak ik mogelijk helemaal veel veel winst. Ondanks dat dit over die 15 jaar dat ik verzameld heb nooit de intentie heb gehad om het met winst of überhaupt te verkopen.

Dan praten we opeens over hele andere bedragen en volumes ondanks de intenties. Ik vraag me af hoe de belastingdienst dat dan ziet.

Goede vraag, ik ben dit jaar begonnen mijn verzameling te halveren om ruimte te creeeren, en ook omdat ik van een groot gedeelte gewoon af wil, en het geld goed kan gebruiken. Het staat allemaal toch maar in een kast te staan. Een aantal lp’s zaten zelfs nog nieuw in de verpakking (stuk of 8 a 10) van de…. 80 - 100 die ik verkocht heb. Dit heb ik gekocht omdat ik ze wilde hebben (zo gaat dat vaak wanneer ik lp’s koop, vaak pak ik ze uit maar speel ze niet eens af.. t is enkel omdat ik ze dan in mijn verzameling wil hebben) maar niet met het idee dat ik er later misschien winst op kan maken.
Ik heb geen idee hoe de BD dit zal zien. En ik heb echt niet overal een bon van bewaard

[bonzz.netninja]

ReVision. schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 12:10:
Maar wat als ik nu na 15 jaar besluit alle LP's te verkopen. dit zijn er meer dan 500 en dan maak ik mogelijk helemaal veel veel winst. Ondanks dat dit over die 15 jaar dat ik verzameld heb nooit de intentie heb gehad om het met winst of überhaupt te verkopen.

Dan praten we opeens over hele andere bedragen en volumes ondanks de intenties. Ik vraag me af hoe de belastingdienst dat dan ziet.

Als je dat verhaal gewoon aannemelijk kan maken, is er niks aan de hand. Nogmaals, het gaat helemaal niet om winst. Het gaat over aanleidingen die mogelijk wijzen op een handel waar nader onderzoek naar gedaan zal worden.

[Anoniem: 217290]

Een collectie uitdunnen is geen probleem. Het gaat om of je er handel mee drijft.

En handel drijven zit je wel redelijk snel aan. Maar je collectie uitdunnen is geen handel. Maar als je steeds in en verkoopt op grote schaal ja dan kan je niet meer zeggen dat het geen handel is.

Ligt dus ook heel erg aan de producten. Als ik 5x dezelfde lp koop in de hoop dat ik ze later voor meer kan verkopen dan is het handel. Koop ik er 1 voor eigen gebruik is iets heel anders.

Destijds met de chip tekorten hebben heel veel mensen zich wel bezig gehouden met handel. Ps5 inkopen en vervolgens met winst doorverkopen door de grote vraag dat is handel. Hoeveel procent denk je dat daadwerkelijk aangifte heeft gedaan van die handel? En hoeveel procent heeft een naheffing aanslag gehad van de belastingdienst? Ik denk dat beide getallen onder de 1% liggen.

[Jvdb20]

Ik heb gisteren de belastingsdienst gebeld, daar uitgelegd dat ik dit jaar mijn muziekverzameling voor een deel heb verkocht. Dat het ook is voorgekomen dat ik dingen voor meer verkocht heb dan dat ik ze zelf heb gekocht. Volgens hun is dit geen probleem omdat ik die items niet gekocht heb met de intentie om ze later voor meer te verkopen. Dit valt dus allemaal onder hobbymatig. Anders is wanneer ik partijen inkoop met het idee ze te verkopen voor het dubbele om er winst op te maken, dan is het een bron van inkomen. En dat moet dan aangegeven worden bij de belastingsdienst. Maargoed, hoe ze dat dan precies willen gaan controleren bij de belastingsdienst dat weet ik niet.
In iedergeval wanneer iets hobbymatig is, is het dus geen probleem en hoef je zover ik heb begrepen er ook geen belasting over te betalen.

[Rezje]

Ik verkoop zelf CD's en LP's via websites als Discogs en ben daarmee ook bekend met DAC7
Ik zal proberen dingen wat duidelijker te formuleren:

~ Alle verkoopplatformen waarbij een vorm van betaling door de website wordt gefaciliteerd zijn DAC7 rapportage verplichtig.

~ De 30 verkopen / 2000 euro is grens. Wordt deze overschreven dan gaat er een rapportage naar de belastigdienst. Maar dit is platform afhankelijk. Dus als jij 1500 euro verkoopt op vinted, 1000 euro op marktplaats en je blijft bij beide sites onder de 30 verkopen dan wordt er niks gerapporteerd. Die websites hebben geen contact met elkaar.

~ Platformen moeten bij de eerste rapportage (Januari 2024) alleen rapporteren over NIEUWE gebruikers van 2023. Vanaf januari 2025 moeten ze rapporten over ALLE gebruikers. Dus ook vinted zal alleen rapporteren over nieuwe gebruikers in 2023 en het jaar daarop pas over alle gebruikers.

~ Verkoop jij voor 6000 euro kleren of CD's en zijn dit prive eigendommen dan hoef je echt geen belasting te betalen. Je moet dit natuurlijk bij een eventuele controle wel kunnen aantonen.

~ De Belastingdienst is helemaal niet voorbereid op zo veel data. Reken er maar op dat er duizenden/tien duizenden DAC7 rapporten zullen worden verstuurd door platformen. De belastingdienst heeft de tijd en manschappen niet om dit allemaal te verwerken. Waarschijnlijk zullen de grote vissen eruit worden gepikt.
Ik zou me dus niet zo druk maken.

~ Websites zoals Vinted en Marktplaats beschikken ook niet over alle gegevens. Ik neem aan dat je je BSN / BTW nummer niet hebt ingevuld. Vaak heb je niet eens je volledige adresgegevens ingevuld. Ze komen dan ook met een document wat je dan moet invullen. Je bent niet verplicht dit in te vullen. Dus je kan er ook voor kiezen dit niet te doen. Er worden dan geen gegevens verstuurd. De website kan dan wel je account blokkeren (met eventuele geldbedragen die niet zijn uitbetaald).

[ Voor 14% gewijzigd door Rezje op 21-08-2023 14:59 ]

[Jvdb20]

Bedankt voor je uitleg. Ik dacht dat ze vinted en marktplaats bij elkaar op zouden tellen kwa verkoop. Maar dit wordt dus schijnbaar apart gedaan. Ik heb bij vinted navraag gedaan 1 week geleden, ik vroeg of het alleen om verkopers gaat die vanaf 1 januari 2023 een account op vinted hebben maar volgens hun gaat het echt om alle gebruikers. Dus of dat wat jij zegt mbt tot enkel nieuwe gebruikers op vinted betwijfel ik. Van marktplaats weet ik wel dat dit enkel geldt voor gebruikers die een account hebben vanaf Jan 2023.

Rezje schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 14:55:
Ik verkoop zelf CD's en LP's via websites als Discogs en ben daarmee ook bekend met DAC7
Ik zal proberen dingen wat duidelijker te formuleren:

~ Alle verkoopplatformen waarbij een vorm van betaling door de website wordt gefaciliteerd zijn DAC7 rapportage verplichtig.

~ De 30 verkopen / 2000 euro is grens. Wordt deze overschreven dan gaat er een rapportage naar de belastigdienst. Maar dit is platform afhankelijk. Dus als jij 1500 euro verkoopt op vinted, 1000 euro op marktplaats en je blijft bij beide sites onder de 30 verkopen dan wordt er niks gerapporteerd. Die websites hebben geen contact met elkaar.

~ Platformen moeten bij de eerste rapportage (Januari 2024) alleen rapporteren over NIEUWE gebruikers van 2023. Vanaf januari 2025 moeten ze rapporten over ALLE gebruikers. Dus ook vinted zal alleen rapporteren over nieuwe gebruikers in 2023 en het jaar daarop pas over alle gebruikers.

~ Verkoop jij voor 6000 euro kleren of CD's en zijn dit prive eigendommen dan hoef je echt geen belasting te betalen. Je moet dit natuurlijk bij een eventuele controle wel kunnen aantonen.

~ De Belastingdienst is helemaal niet voorbereid op zo veel data. Reken er maar op dat er duizenden/tien duizenden DAC7 rapporten zullen worden verstuurd door platformen. De belastingdienst heeft de tijd en manschappen niet om dit allemaal te verwerken. Waarschijnlijk zullen de grote vissen eruit worden gepikt.
Ik zou me dus niet zo druk maken.

~ Websites zoals Vinted en Marktplaats beschikken ook niet over alle gegevens. Ik neem aan dat je je BSN / BTW nummer niet hebt ingevuld. Vaak heb je niet eens je volledige adresgegevens ingevuld. Ze komen dan ook met een document wat je dan moet invullen. Je bent niet verplicht dit in te vullen. Dus je kan er ook voor kiezen dit niet te doen. Er worden dan geen gegevens verstuurd. De website kan dan wel je account blokkeren (met eventuele geldbedragen die niet zijn uitbetaald).

toon volledige bericht

[Rezje]

Ze kunen die niet bij elkaar tellen als er niet wordt gerapporteerd he. Dus zit jij bij een platform onder de grens dan wordt er dus niks gerapporteerd vanuit dat platform. Een vinted zal niet bij een marktplaats polsen of Meneer Pietersen toevallig daar ook 1900 euro heeft verdiend.

In principe hoeft er bij de eerste rapportage (januari 2024) alleen over nieuwe gebruikers 2023 te worden gerapporteerd. Dit is een EU wet he, dit geld dus in ieder land en over elk platform. Het is dus NIET dat er voor marktplaats andere regels gelden dan voor Vinted. Dat vinted het communiceert alsof alle gebruikers gerapporteerd moeten worden hebben ze misschien zelf voorgekozen. Of ze het ook doen is een tweede.

Daarnaast ken ik Vinted gebruikers die al sinds 2019 actief zien en allang over die grens heen zitten dit jaar. Zij hebben nog geen melding gehad dat ze een document moeten invullen. Terwijl andere gebruikers (die dit jaar zijn aangemeld) er al wel een gehad hebben. Het kan ook random zijn, ik weet het niet. Maar dat er gerapporteerd moet en gaat worden is zeker.

[Jvdb20]

Misschien een hele domme vraag maar… iedereen die over de 30 verkopen/2000euro heen zit die krijgen toch pas vanaf januari bericht dat ze dan een dac7 formulier moeten invullen?
Omdat jij zegt dat je gebruikers kent van 2019 die er allang overheen zitten en nog niks hebben gehoord, waar de nieuwe gebruikers die je kent al een melding hebben gehad.
Ik ben in de veronderstelling dat ze dan pas in Januari 2024 een dac7 formulier moeten invullen omdat zover ik uit artikels heb begrepen dat in Januari de platformen pas rapportages moeten uitzenden. Maar ik kan er ook compleet naast zitten natuurlijk

Rezje schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 15:18:
Ze kunen die niet bij elkaar tellen als er niet wordt gerapporteerd he. Dus zit jij bij een platform onder de grens dan wordt er dus niks gerapporteerd vanuit dat platform. Een vinted zal niet bij een marktplaats polsen of Meneer Pietersen toevallig daar ook 1900 euro heeft verdiend.

In principe hoeft er bij de eerste rapportage (januari 2024) alleen over nieuwe gebruikers 2023 te worden gerapporteerd. Dit is een EU wet he, dit geld dus in ieder land en over elk platform. Het is dus NIET dat er voor marktplaats andere regels gelden dan voor Vinted. Dat vinted het communiceert alsof alle gebruikers gerapporteerd moeten worden hebben ze misschien zelf voorgekozen. Of ze het ook doen is een tweede.

Daarnaast ken ik Vinted gebruikers die al sinds 2019 actief zien en allang over die grens heen zitten dit jaar. Zij hebben nog geen melding gehad dat ze een document moeten invullen. Terwijl andere gebruikers (die dit jaar zijn aangemeld) er al wel een gehad hebben. Het kan ook random zijn, ik weet het niet. Maar dat er gerapporteerd moet en gaat worden is zeker.

[Rezje]

Jvdb20 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 15:24:
Misschien een hele domme vraag maar… iedereen die over de 30 verkopen/2000euro heen zit die krijgen toch pas vanaf januari bericht dat ze dan een dac7 formulier moeten invullen?
Omdat jij zegt dat je gebruikers kent van 2019 die er allang overheen zitten en nog niks hebben gehoord, waar de nieuwe gebruikers die je kent al een melding hebben gehad.
Ik ben in de veronderstelling dat ze dan pas in Januari 2024 een dac7 formulier moeten invullen omdat zover ik uit artikels heb begrepen dat in Januari de platformen pas rapportages moeten uitzenden. Maar ik kan er ook compleet naast zitten natuurlijk


[...]

In Januari moeten ze inderdaad de gegevens verzenden. Dat betekent dus dat ze dan ook alle gegevens ontvangen moeten hebben. Denk aan Naam, adres, Identificatienummer etc. Als ze dit in Januari nog moeten gaan navragen bij de verkopers dan kunnen ze nooit optijd alles insturen. Dus ik neem aan dat zodra je over de grens gaat in het lopende jaar, je al een melding krijgt dat je een formulier moet invullen. Zo ging het wel bij de Vinted gebruikers. Maar uiteindelijk moet alles 1 Februari 2024 binnen zijn. De platformen zelf kunnen ook hoge boetes krijgen als ze niet aan de eisen voldoen.

[Jvdb20]

Klinkt logisch, bedankt voor de opheldering!

Rezje schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 15:35:
[...]


In Januari moeten ze inderdaad de gegevens verzenden. Dat betekent dus dat ze dan ook alle gegevens ontvangen moeten hebben. Denk aan Naam, adres, Identificatienummer etc. Als ze dit in Januari nog moeten gaan navragen bij de verkopers dan kunnen ze nooit optijd alles insturen. Dus ik neem aan dat zodra je over de grens gaat in het lopende jaar, je al een melding krijgt dat je een formulier moet invullen. Zo ging het wel bij de Vinted gebruikers. Maar uiteindelijk moet alles 1 Februari 2024 binnen zijn. De platformen zelf kunnen ook hoge boetes krijgen als ze niet aan de eisen voldoen.

[bones]

Je kan toch als je de advertentie sluit bij marktplaats dat je het elders heb verkocht? Niet via marktplaats?
Heb vaak genoeg gehad dat ik een advertentie had staan en dat het via facebook of een forum verkocht is.

Verder wel raar dat je over 2e handse artikelen belasting moet betalen als je het doorverkoopt.

[Dennisweb]

Jvdb20 schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 13:49:
Ik heb gisteren de belastingsdienst gebeld, daar uitgelegd dat ik dit jaar mijn muziekverzameling voor een deel heb verkocht. Dat het ook is voorgekomen dat ik dingen voor meer verkocht heb dan dat ik ze zelf heb gekocht. Volgens hun is dit geen probleem omdat ik die items niet gekocht heb met de intentie om ze later voor meer te verkopen. Dit valt dus allemaal onder hobbymatig. Anders is wanneer ik partijen inkoop met het idee ze te verkopen voor het dubbele om er winst op te maken, dan is het een bron van inkomen. En dat moet dan aangegeven worden bij de belastingsdienst. Maargoed, hoe ze dat dan precies willen gaan controleren bij de belastingsdienst dat weet ik niet.
In iedergeval wanneer iets hobbymatig is, is het dus geen probleem en hoef je zover ik heb begrepen er ook geen belasting over te betalen.

Correct. En volgens mij ga je dat DAC7 formulier nooit krijgen, tenzij je je LP’s van 50 euro stelselmatig voor 150 euro gaat verkopen. En spreekwoordelijk elk weekend de rommelmarkt afstruint om LP’s in te kopen, zodat je die op Marktplaats voor meer kunt verkopen.

Snap niet waarom je dan toch denkt dat de Belastingdienst je als handelaar kenmerkt, zelfs als de Belastingdienst zelf zegt dat dit niet het geval zal zijn.

[Ipabo]

Je hoeft alleen op te geven bij winst. Bij een onderneming is dit anders.

Overigens moest je dit voorgaande jaren ook. De pakkans is nu alleen groter als je dingen doet die niet mogen. Het zou wel kunnen dat ze jou om info gaan vragen, maar zolang jij alles kan aantonen is er niets aan de hand.

[ex87]

Inderdaad. Stel jij koopt iets voor 100,- en verkoopt het later voor 200,- dan hoor je die 100,- op te geven als inkomsten in het jaar dat je de winst heb gemaakt. Dit geld alleen wel voor dingen die niet al in box 3 zijn belast (zoals aandelen).

[finsdefis]

ex87 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 11:37:
Inderdaad. Stel jij koopt iets voor 100,- en verkoopt het later voor 200,- dan hoor je die 100,- op te geven als inkomsten in het jaar dat je de winst heb gemaakt. Dit geld alleen wel voor dingen die niet al in box 3 zijn belast (zoals aandelen).

Hangt helemaal van het oogmerk af. Als je vintage Nintendo-spel toevallig dubbel zoveel waard is geworden is dat echt niet nodig.
En sec moet je niet die 100 euro opgeven, maar 200 euro. Die 100 euro voor inkoop betreft dan aftrekbare kosten waardoor je alsnog op 100 euro winst (ofwel resultaat uit overig werk) uitkomt.

Overigens is de grens tussen box 1 en 3 in potentie niet zo hard. Zodra je meer dan normaal actief aan vermogensbeheer gaat doen, of dat nou gaat over aandelen, schilderijen, videokaarten of LP's, kan het zijn dat het karakter van box 1 (arbeid!) dominant wordt en dat je het dus naar box 1 moet verplaatsen.

[DjoeC]

bones schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 20:26:

Verder wel raar dat je over 2e handse artikelen belasting moet betalen als je het doorverkoopt.

Tja, leeching zoals 5 schaarse videokaarten kaarten by introductie kopen en voor 30% meer verkopen noem ik handel, ook al is het "tweedehands". Het maakt voor de belastingdienst niet uit of het dan op marktplaats of via via verkocht wordt.

[ex87]

finsdefis schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 12:04:
[...]


Hangt helemaal van het oogmerk af. Als je vintage Nintendo-spel toevallig dubbel zoveel waard is geworden is dat echt niet nodig.
En sec moet je niet die 100 euro opgeven, maar 200 euro. Die 100 euro voor inkoop betreft dan aftrekbare kosten waardoor je alsnog op 100 euro winst (ofwel resultaat uit overig werk) uitkomt.

Overigens is de grens tussen box 1 en 3 in potentie niet zo hard. Zodra je meer dan normaal actief aan vermogensbeheer gaat doen, of dat nou gaat over aandelen, schilderijen, videokaarten of LP's, kan het zijn dat het karakter van box 1 (arbeid!) dominant wordt en dat je het dus naar box 1 moet verplaatsen.

Je hebt helemaal gelijk, in mijn poging het simpel te houden heb ik te veel weg gelaten qua nuance. Zeker met box 3 wordt het al snel grijs.. Is het een verzameling? Heb je het als investering?

[finsdefis]

ex87 schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 12:50:
[...]


Je hebt helemaal gelijk, in mijn poging het simpel te houden heb ik te veel weg gelaten qua nuance. Zeker met box 3 wordt het al snel grijs.. Is het een verzameling? Heb je het als investering?

Ik snap je insteek om het simpel te willen houden zeker. Helaas wordt het al snel grijzer in veel gevallen. Ben benieuwd wat er gebeurt als een kennis van me met >100k aan geschatte waarde aan LP's (die deels wel/deels niet afgespeeld worden) ze zou verkopen

[powermarcel10]

Ik vraag me toch oprecht af hoe Marktplaats precies weet hoeveel items er daadwerkelijk via hun platform verkocht worden en hoeveel geld daarvoor wordt betaald.

Wanneer je bij het verwijderen van de advertentie opgeeft dat dit niet verkocht is via Marktplaats en wanneer je de betaling via een Tikkie laat verlopen.. Dan is dit toch niet te doen?

[Nopheros]

Jvdb20 schreef op maandag 14 augustus 2023 @ 12:27:
[...]


Goede vraag, ik ben dit jaar begonnen mijn verzameling te halveren om ruimte te creeeren, en ook omdat ik van een groot gedeelte gewoon af wil, en het geld goed kan gebruiken. Het staat allemaal toch maar in een kast te staan. Een aantal lp’s zaten zelfs nog nieuw in de verpakking (stuk of 8 a 10) van de…. 80 - 100 die ik verkocht heb. Dit heb ik gekocht omdat ik ze wilde hebben (zo gaat dat vaak wanneer ik lp’s koop, vaak pak ik ze uit maar speel ze niet eens af.. t is enkel omdat ik ze dan in mijn verzameling wil hebben) maar niet met het idee dat ik er later misschien winst op kan maken.
Ik heb geen idee hoe de BD dit zal zien. En ik heb echt niet overal een bon van bewaard

Het antwoord is inmiddels al meerdere malen gegeven. Als jij eigenlijk een bedrijf runt om platen in te kopen en te verkopen met winst dan moet je daar belasting over betalen. Sommige mensen doen dat via marktplaats en denken dan onder de belasting uit te komen, dat is waarom deze regel er is gekomen.

Jij runt geen bedrijf, jij koopt niet in om direct weer te verkopen met winst dus hoeft er geen belasting betaald te worden.

[EDIT]
Zie nu pas dat het een 2 weken oude post is waar ik op reageer.

[ Voor 3% gewijzigd door Nopheros op 28-08-2023 02:00 ]

[Barrycade]

Vinted weet ik niet hoe dat werkt, maar op marktplaats kan je toch via hun betaal systeem betalen? Dus als je dat gebruikt weten zij echt wel wat en voor hoeveel verkocht is.

Daarnaast heb je het sterren systeem. Beetje verkoper wil sterren anders verkoop je op een gegeven moment niet. Dus na deal sterren ontvangen? Meteen indicatie van verkoop.
Prijs in het laatste geval wat ondoorzichtig als je het betaal systeem niet hebt gebruikt. Maar daar is ook wel een database-je aan te koppelen met gemiddelde prijzen.

Je hebt gewoon marktplaats aanbieders die prive verkopen, in ieder geval niet onder een handelsnaam met 100-den advertenties, die hangen binnen de kortste keren aan de haak.

@Jvdb20 die wat plaatjes verkoopt om ruimte te maken of Pietje Puk die de spullen vanuit een schuur opruiming eenmalig op marktplaats gooit komen ze echt niet achterna.

[peterlommel]

finsdefis schreef op dinsdag 22 augustus 2023 @ 12:04:
[...]


Hangt helemaal van het oogmerk af. Als je vintage Nintendo-spel toevallig dubbel zoveel waard is geworden is dat echt niet nodig.
En sec moet je niet die 100 euro opgeven, maar 200 euro. Die 100 euro voor inkoop betreft dan aftrekbare kosten waardoor je alsnog op 100 euro winst (ofwel resultaat uit overig werk) uitkomt.

Overigens is de grens tussen box 1 en 3 in potentie niet zo hard. Zodra je meer dan normaal actief aan vermogensbeheer gaat doen, of dat nou gaat over aandelen, schilderijen, videokaarten of LP's, kan het zijn dat het karakter van box 1 (arbeid!) dominant wordt en dat je het dus naar box 1 moet verplaatsen.

Ik realiseer me dat dit een ouder topic is, maar heb hier nog een vraag over.

Platforms zoals MP geven in geval van overschrijding van eerder genoemde criteria de transactiebedragen door aan de BD. Dit zijn echter omzetbedragen, geen winstbedragen.
Ik begrijp ook dat je in de aangifte bij de BD het omzetbedrag van dat belastingjaar moet opgeven en dat je het inkoopbedrag als aftrekpost kunt opgeven, waardoor er een winstbedrag resteert waarover dan uiteindelijk belasting verschuldigd is.

Maar stel dat je regelmatig een object koopt, herstelt en weer verkoopt. Het aankoopbedrag is niet gedocumenteerd, wel de materiaalkosten om het te herstellen.

Hoe overtuig je de BD dan van je totale aftrekbare inkoop als je dat niet volledig kunt documenteren?

[Inevitable]

powermarcel10 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 01:34:
Ik vraag me toch oprecht af hoe Marktplaats precies weet hoeveel items er daadwerkelijk via hun platform verkocht worden en hoeveel geld daarvoor wordt betaald.

Wanneer je bij het verwijderen van de advertentie opgeeft dat dit niet verkocht is via Marktplaats en wanneer je de betaling via een Tikkie laat verlopen.. Dan is dit toch niet te doen?

Klopt, de advertentie gewoon laten staan. Marktplaats verlengd ze zelf een paar keer en daarna wordt het verwijderd. Als je de advertentie zelf verwijderd wordt er wel gevraagd of het verkocht is via marktplaats, misschien dat ze die gegevens kunnen gebruiken?

Ik zou het gewoon laten verlopen, dan loop je het minste risico.

[F_J_K]

peterlommel schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 23:24:
[...]

Maar stel dat je regelmatig een object koopt, herstelt en weer verkoopt. Het aankoopbedrag is niet gedocumenteerd, wel de materiaalkosten om het te herstellen.

Hoe overtuig je de BD dan van je totale aftrekbare inkoop als je dat niet volledig kunt documenteren?

Het aankoopbedrag documenteren. Als die nihil zijn is het de moeite niet, zowel qua aftrekpost s qua moeite. Als het wel significante bedragen zijn dann wel.

[init6]

powermarcel10 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 01:34:
Ik vraag me toch oprecht af hoe Marktplaats precies weet hoeveel items er daadwerkelijk via hun platform verkocht worden en hoeveel geld daarvoor wordt betaald.

Wanneer je bij het verwijderen van de advertentie opgeeft dat dit niet verkocht is via Marktplaats en wanneer je de betaling via een Tikkie laat verlopen.. Dan is dit toch niet te doen?

Dat is niet na te gaan, ik verkoop geregeld kleine kleurige garnalen. Die zet ik online voor 7.50 per 10. Ik krijg daar zo veel reacties op dat ik bij elke advertentie 10 kopers heb. Toen ik guppen had hetzelfde. Als ik als laatste reactie iemand bericht stuur dat ze al verkocht zijn dan markeert marktplaats met veel plezier diegene als mijn koper. Het hele platform is echt waardeloos. Zit al een tijd te spelen met het idee een eigen alternatief op te zetten, ze zijn zo slecht in wat ze doen dat ik denk dat er een gat is om in te duiken.

Mbt echte handelaren:

Ik spaar flipperkasten, ze zijn redelijk duur nu dus dat trekt handelaartjes aan. Nu was ik in onderhandeling met iemand voor een flipperkast, verkoopt diegene tussendoor aan een handelaar. Diegene heeft deze kast nog zelfs vervoerd naar de handelaar. Volgende dag stond deze kast voor 2000 euro meer online. Dus ik volg diegene nu, na beetje speurwerk vond ik 3 andere accounts. (Allemaal uit een klein gat met hetzelfde interieur)

Diegene verkoopt dus 2 kasten per week. Nu denk ik niet dat hij elke kast voor 2000 euro winst verkoopt, maar er gaat elke keer wel een paar honderd bovenop. Dat verziekt wel redelijk de markt. Zou mooi zijn als dat aangepakt gaat worden.

[TheGhostInc]

peterlommel schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 23:24:
[...]

Maar stel dat je regelmatig een object koopt, herstelt en weer verkoopt. Het aankoopbedrag is niet gedocumenteerd, wel de materiaalkosten om het te herstellen.

Hoe overtuig je de BD dan van je totale aftrekbare inkoop als je dat niet volledig kunt documenteren?

Als jij het aannemelijk kunt maken zal de BD moeten bewijzen dat het niet klopt. Je kunt niet iets repareren als je het niet hebt.

Wat kan helpen is af en toe een kapotte kopen via marktplaats of eBay. Je hebt dan bewijs van een gemiddelde inkoopprijs/waarde. Dus stel je hebt er 10 verkocht voor €300 en 3 ingekocht voor €200, dan kan de BD moeilijk beweren dat die 7 gratis waren als jij zegt dat je ze inkocht voor €200.

[Anoniem: 361276]

Alsof Marktplaats weet wie ik ben, zowel mijn naam als adres zijn complete onzin en een telefoonnummer heb ik nooit opgegeven.

[Dingdong]

Anoniem: 361276 schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 15:57:
Alsof Marktplaats weet wie ik ben, zowel mijn naam als adres zijn complete onzin en een telefoonnummer heb ik nooit opgegeven.

Dus een koper gaat altijd richting het verkeerde adres?

[Anoniem: 361276]

Dingdong schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 16:00:
[...]


Dus een koper gaat altijd richting het verkeerde adres?

Ik spreek nooit bij mijn huis af inderdaad, werk of openbare plek, en meestal verzenden

[Anoniem: 217290]

Het zal ook niet gaan om mensen die af en toe wat verhandelen.

Zoals je zelf al constateert zijn er genoeg die wel grote schaal handelen. En daar is dit dus ook precies voor bedoeld dat handelaren die proberen hun plichten te ontlopen alsnog tegen de lamp lopen.

[ASS-Ware]

Bij verkoop verwijder je de advertentie en vermeld je dat het artikel niet is verkocht.
Klaar.

[emil_406]

Ik denk dat je je vooral niet druk moet maken. In eerste instantie wil de belastingdienst vooral handelaren pakken. Mensen die tientallen nieuwe artikelen aanbieden , mensen die voor de 20e keer in een jaar een auto verkopen etc etc. Als je gewoon je huisraad of een deel van je verzameling verkoopt hoef je je er niet druk om te maken. Ook niet als je af en toe eens spullen "flipt", bijvoorbeeld iets op marktplaats of in de kringloop koopt en het vervolgens weer voor meer verkoopt. Dat vind de belastingdienst helemaal niet interessant.

Het gaat vooral om "bedrijven" die zich als particulier voordoen maar echt duizenden euro's extra winst maken door hiervoor geen aangifte te doen.

De rest is echt niet interessant voor de belastingdienst.

[mjl]

Anoniem: 361276 schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 15:57:
Alsof Marktplaats weet wie ik ben, zowel mijn naam als adres zijn complete onzin en een telefoonnummer heb ik nooit opgegeven.

Zodra je voor een groot bedrag via een betaalverzoek in marktplaats iets verkoopt moet je je bij de betaalinstantie identificeren. Vanaf dat moment weten ze wie ze je bent.

Alle betalingen via hun platform worden bijgehouden. Die info gaat dus naar de belastingdienst.

Ik doe geen transacties meer via marktplaats app maar gewoon met een normaal betaalverzoek of contant. Mijn financiële data heb ik liever zo min mogelijk verzameld door anderen.

[PP_Sound]

mjl schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 23:44:
[...]


Zodra je voor een groot bedrag via een betaalverzoek in marktplaats iets verkoopt moet je je bij de betaalinstantie identificeren. Vanaf dat moment weten ze wie ze je bent.

Alle betalingen via hun platform worden bijgehouden. Die info gaat dus naar de belastingdienst.

Ik doe geen transacties meer via marktplaats app maar gewoon met een normaal betaalverzoek of contant. Mijn financiële data heb ik liever zo min mogelijk verzameld door anderen.

Sowieso wil ik mijn gegevens helemaal niet in de database van Marktplaats hebben, de kans dat die nog een keer op straat komt te liggen is levensgroot.

[peterlommel]

ASS-Ware schreef op maandag 1 januari 2024 @ 19:30:
Bij verkoop verwijder je de advertentie en vermeld je dat het artikel niet is verkocht.
Klaar.

Zinloze actie, daar wordt helemaal niet naar gekeken. Het gaat om de online betaaltransacties die jij uitvoert via een platform zoals MP, dus als jij gebruik maakt van een betaalverzoek via MP en het artikel verstuurt via MP, enkel die transacties worden bijgehouden door MP en bij overschrijding van 30 transacties of bij meer dan €2000 gemeld aan de BD.
Dus beter niks of toch zo min mogelijk opsturen via MP, maar rechtstreeks geld laten overmaken en zelf voor een opdracht voor het verzenden zorgen.

[peterlommel]

Anoniem: 361276 schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 15:57:
Alsof Marktplaats weet wie ik ben, zowel mijn naam als adres zijn complete onzin en een telefoonnummer heb ik nooit opgegeven.

Zodra bv MP vaststelt dat jij meer dan 30 online transacties of meer dan €2000 hebt verkocht in een jaar (dmv betaalverzoeken) krijg jij van MP een melding om aanvullende persoonlijke gegevens aan te leveren zodat ze deze aan de BD kunnen doorgeven. Werk je daar niet aan mee, worden o.a. je mogelijkheden om een verkoop via betaalverzoek met jouw account geblokkeerd op MP:

Tot het moment dat je je aanvullende gegevens aan ons hebt verstrekt wordt je toegang tot Marktplaats-diensten deels beperkt:
Je uitbetaling wordt uitgesteld voor de lopende transactie(s) die zijn gedaan met Betaalverzoek via Marktplaats.
Je kunt geen nieuwe Betaalverzoeken via Marktplaats versturen en geen gebruik meer maken van overige diensten als Kopersbescherming of Verzenden via Marktplaats.
Je Gecontroleerde Verkoper status wordt verborgen.
Je kan nog steeds producten zoeken, kopen en verkopen op Marktplaats maar zonder gebruik te maken van de Marktplaats betaaldiensten.

[ Voor 35% gewijzigd door peterlommel op 04-02-2024 12:43 ]

[Anoniem: 217290]

Los daarvan hebben banken afgelopen jaren ook veel meer gedaan tegen witwassen nadat ze flink op de vingers zijn getikt. Dus kom je niet via marktplaats in het systeem dan is het wel via de bank.

En contant dit onwijken wordt ook vrij lastig want het is niet alleen meer het bedrag het is ook waar je geld vandaan komt en aan uitgeeft. Banken werken allemaal met risico profielen val je buiten je profiel gaat rr een vlaggetje omhoog.

[SlqmLqck]

peterlommel schreef op zondag 7 januari 2024 @ 12:12:
[...]


Zinloze actie, daar wordt helemaal niet naar gekeken. Het gaat om de online betaaltransacties die jij uitvoert via een platform zoals MP, dus als jij gebruik maakt van een betaalverzoek via MP en het artikel verstuurt via MP, enkel die transacties worden bijgehouden door MP en bij overschrijding van 30 transacties of bij meer dan €2000 gemeld aan de BD.
Dus beter niks of toch zo min mogelijk opsturen via MP, maar rechtstreeks geld laten overmaken en zelf voor een opdracht voor het verzenden zorgen.

bron?

[Wacker]

Kan marktplaats in je berichten kijken, neem aan dat dat onder privacy valt?

[YakuzA]

Wacker schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 17:00:
Kan marktplaats in je berichten kijken, neem aan dat dat onder privacy valt?

Waarschijnlijk heb je gewoon je ziel verkocht door op Yes te klikken bij de algemene voorwaarden?

[henny3]

Ik las het pas vandaag. Voor zover ik lees is het bedoeld voor mensen die echt handelen en winst willen maken. dus 30 x babykleertjes verkopen voor een stuk minder geld dan dat je ze zelf kocht lijkt me toch geen belastingplicht. En anders afspreken dat je het niet via MP betaalt en geen sterren uitdeelt. Ik ga mijn zolder opruimen en verwacht >30 dingen te verkopen. voor de zekerheid dit al in 2023 doen en niet in 2024.
' de Belastingdienst vooral of mensen winst maken met wat ze doen'. en mensen die hobbymatig hun spullen verkopen hoeven niet meteen te vrezen dat de Belastingdienst bij hen op de stoep staat. "Pas op het moment dat je als ondernemer wordt aangemerkt, moet je belasting gaan betalen."

[aljooge]

henny3 schreef op maandag 29 januari 2024 @ 18:03:
Ik las het pas vandaag. Voor zover ik lees is het bedoeld voor mensen die echt handelen en winst willen maken. dus 30 x babykleertjes verkopen voor een stuk minder geld dan dat je ze zelf kocht lijkt me toch geen belastingplicht. En anders afspreken dat je het niet via MP betaalt en geen sterren uitdeelt. Ik ga mijn zolder opruimen en verwacht >30 dingen te verkopen. voor de zekerheid dit al in 2023 doen en niet in 2024.
' de Belastingdienst vooral of mensen winst maken met wat ze doen'. en mensen die hobbymatig hun spullen verkopen hoeven niet meteen te vrezen dat de Belastingdienst bij hen op de stoep staat. "Pas op het moment dat je als ondernemer wordt aangemerkt, moet je belasting gaan betalen."

Voor 30 babykleertjes hoef je echt geen belasting te betalen. Je hebt ze niet zakelijk ingekocht. Qua aantal zou marktplaats dit door moeten geven, maar dat betekent niet dat je hierover belasting hoeft te betalen. Inkomsten zijn het niet, omdat er tegenover staat dat je bezittingen ook met 30 items afneemt. Je kan ze rustig verkopen en dit hoef je ook niet in te vullen in de belastingaangifte 2024. Als de belastingdienst wel meent dat dit inkomsten zijn, wat me niet voor kan stellen, maak je bezwaar.

Mocht je helemaal niet willen dat het door wordt gegeven, neem niet aan dat je ze alle 30 aan 30 verschillende personen verkoopt. Een deel verwijder je gewoon met als opmerking niet verkocht via marktplaats, inclusief dat deel dat je contant bij de deur afrekent.

[Marcurios]

Je kan er donder op zeggen dat dit weer een hoop gedonder op gaat leveren voor de belastingdienst omdat ze toch onterecht mensen gaan beboeten omdat ze verkeerd in schatten dat er bedrijfsmatig gehandeld wordt volgens de belastingdienst.

iedere keer verzinnen ze weer iets wat je gewoonweg niet goed kunt beoordelen door te stellen meer dan 30 artikelen of meer dan 2000 en dan gaan kijken naar de situatie, in dat laatste geval gaan ze verkeerde beoordelingen maken, daar kun je op wachten. Ik krijg direct een toeslagenschandaal flashback als ik dit weer hoor.

Dus het is slim als je nog via marktplaats wilt verkopen om gewoon weer op de ouderwetse manier geld op je rekening over te laten maken en dan de adresgegevens te vragen en zelf op te sturen, het liefst door eerst je mailadres uit te wisselen en via reguliere mail de afspraken te maken,niet via marktplaats berichten, just incase.

Als je voor 1 januari al een hoop 5 sterren ervaringen hebt opgedaan dan werkt dat wel in je voordeel wat betreft vertrouwen om het op deze manier te gaan doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Marcurios op 02-02-2024 12:10 ]

[zx9r_mario]

Hoe zit het trouwens met Vraag & Aanbod van Tweakers?

[YakuzA]

zx9r_mario schreef op vrijdag 2 februari 2024 @ 12:14:
Hoe zit het trouwens met Vraag & Aanbod van Tweakers?

Voor dat soort vragen is er een compleet subforum
Let op: Verkopen van 30 artikelen/2k euro wordt aangegeven
+
Belastingdienst en verkoop via Tweakers

[ Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 02-02-2024 16:23 ]

[peterlommel]

SlqmLqck schreef op zondag 7 januari 2024 @ 21:09:
[...]

bron?

https://help.marktplaats....eling-digitale-platformen

[peterlommel]

Interessante zin:
"De informatie wordt door onze betaaldienstverlener Online Payment Platform namens Marktplaats opgevraagd."

Kijk en dat is ook goed om je te realiseren, want Online Payment Platform is gekoppeld aan meerdere tweedehands websites.

Dus iedere keer wanneer je bij een verkooptransactie gebruik maakt van een betaalverzoek, via welke aangesloten tweedehands website dan ook, staat dat (ook) geregistreerd bij Online Payment Platform.

Ben om die reden dus ook wel benieuwd wie die 30x/€2000 grens meet/bepaalt: doet een individuele tweedehands website dat of doet Online Payment Platform dat...?

[zx9r_mario]

En als je een item met verlies verkoopt, kun je het verschil aftrekken van de belasting

[Jvdb20]

Wat mij nogsteeds onduidelijk is…. En ik kan het online niet vinden.
30 verkopen/2k€ krijg je dus een formulier.
Maar is dit dan 30 verkochte items per verkoopplatform. Of wanneer je 30 items in totaal hebt verkocht (dus alle verkoopplatforms op 1 hoop)?

[chrisborst]

Jvdb20 schreef op vrijdag 8 maart 2024 @ 14:33:
Wat mij nogsteeds onduidelijk is…. En ik kan het online niet vinden.
30 verkopen/2k€ krijg je dus een formulier.
Maar is dit dan 30 verkochte items per verkoopplatform. Of wanneer je 30 items in totaal hebt verkocht (dus alle verkoopplatforms op 1 hoop)?

Ik snap nog steeds niet waar je je druk over maakt. Je verkoopt voornamelijk normale tweedehands eigen spullen en bent niet stiekem een handel op marktplaats begonnen.
Dus mochten ze om extra gegevens vragen, gewoon eerlijk antwoorden.
Normale vragen op je belastingaangifte invullen en klaar.

Zoals ik de informatie interpreteer zal het platform bij moeten houden wie meer dan 30 items of 2000 euro verhandeld. Dus per platform en niet bij elkaar opgeteld. Zou ook raar zijn, want dat worden er gegevens uitgewisseld tussen platforms wat sowieso niet zou mogen.

[BansheeBoy]

Ik heb hier zelf ook wat vragen over, en wel de volgende:

• Marktplaats opperde dit eerst alleen te doen voor accounts na 2023. Die tekst is inmiddels van de website af. Hoe zit dit?

• Wordt je ingelicht door marktplaats als je informatie wordt gedeeld met de belastingdienst?

• Stel je geeft inderdaad je verkopen op. Kan je als particulier dan schatten wat zaken je hebben gekost zodat je verkoop-inkoop doet. Of maakt voor een particulier de uitgaven hierin niet uit en betaal je belasting over de volledige bijverdiensten/omzet?

• Stel je hebt 3000 euro verdiend als bijverdiensten. Wat betaal je daar over aan belasting?

[F_J_K]

BansheeBoy schreef op vrijdag 22 maart 2024 @ 22:50:
Ik heb hier zelf ook wat vragen over, en wel de volgende:

• Marktplaats opperde dit eerst alleen te doen voor accounts na 2023. Die tekst is inmiddels van de website af. Hoe zit dit?

• Wordt je ingelicht door marktplaats als je informatie wordt gedeeld met de belastingdienst?

• Stel je geeft inderdaad je verkopen op. Kan je als particulier dan schatten wat zaken je hebben gekost zodat je verkoop-inkoop doet. Of maakt voor een particulier de uitgaven hierin niet uit en betaal je belasting over de volledige bijverdiensten/omzet?

• Stel je hebt 3000 euro verdiend als bijverdiensten. Wat betaal je daar over aan belasting?

https://www.belastingdien...len-over-internetverkopen

En zodra je stelt kosten te hebben / als de inkoopprijs lager is dan de verkoopprijs, ben je aan het verkopen voor winst en mag je alles opgeven. Wellicht als ondernemer. Wil je dat niet: verkoop voor een lagere prijs dan je het kocht.

Hoeveel belasting je betaalt hangt af van je totale inkomsten.

[BansheeBoy]

Welke gegevens worden gedeeld?
In 2024 worden alleen de gegevens over 2023 gedeeld met de Belastingdienst. Maar niet van alle gebruikers. Alleen de gebruikers die in 2023 voor het eerst geregistreerd zijn op het platform. Pas het jaar erna worden de gegevens over 2024 van alle gebruikers gedeeld. Gegevens vóór 2023 worden niet gedeeld met de Belastingdienst.

Het platform moet de transacties en de omzet delen. Een transactie telt alleen mee als de betaling via het platform verlopen is. Een betaling buiten het platform om zoals een tikkie of een factuur wordt niet doorgegeven.


https://www.consumentenbo...e/zelf-aangifte-doen/dac7

[finsdefis]

BansheeBoy schreef op zaterdag 23 maart 2024 @ 00:51:
Het platform moet de transacties en de omzet delen. Een transactie telt alleen mee als de betaling via het platform verlopen is. Een betaling buiten het platform om zoals een tikkie of een factuur wordt niet doorgegeven.


https://www.consumentenbo...e/zelf-aangifte-doen/dac7

Mooie omweg wel. Gewoon zelf een tikkie sturen. Vraag me ook af of platforms als Ticketmaster hier iets mee gaan doen? Want daar kan je ook tickets via henzelf doorverkopen, of het doorsturen naar een 'vriend' na betaling buiten het platform om. En dan valt alles ineens buiten de monitoring.

Op zich biedt dit wel kansen om scalpers een hak te zetten, maar het lijkt makkelijk te omzeilen.