MBO vs 21+toets

[_Apache_]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:20:
[...]

Je hebt duidelijk meer ervaring. Het klopt dat systeembeheer moeilijker is dan het lijkt aangezien je eigenlijk veel ICT-kennis nodig hebt. Het is niet gewoon basic shit, zeker niet in 2023. Hoe oud bent u als ik vragen mag?

Er is zoveel meer dan systeembeheer. Maar systeembeheer zelf is 'zorgen dat de ICT infrastructuur de staande organisatie goed bedient'. Dat kan zijn zorgen dat alle printers goed functioneren, tot aan toegangssystemen, zorgen dat de werkplekken netjes up to date zijn, groepen in (azure) active directory beheren, en controleren dat mensen bij in- en uitdienst netjes de spullen krijgen dan wel inleveren, kunnen de juiste mensen bij de juiste informatie

Maar kan evengoed projectwerk zijn dat tegen dit werkveld zit waar jij bij betrokken word. Denk bijvoorbeeld aan, migratie trajecten, samenvoegen / splitsen van platformen.

Ik ben nu 36. Mijn opleiding was een HBO Informatica. Daarna bij een detacheerder aan de gang gegaan als Technisch Applicatie beheerder. Vergelijkbare rol verschillende keren gehad in verschillende industrien. Uiteindelijk vrij vroeg het DevOps veld in gerold, zo rond 2012/2013. Nu ben ik consultant (dus word ingehuurd voor specifieke projecten) met als specialisme Azure Cloud-native en container technologie.

[ Voor 24% gewijzigd door _Apache_ op 21-04-2023 16:36 ]

[CH4OS]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:16:
[...]

Servicedesk lijkt mij niks. Al denk ik niet dat je met MBO-2 aangenomen wordt. MBO niveau 2 valt niet eens onder ICT.

Ik bedoelde met de reactie dat een servicedeskmedewerker MBO ICT niveau 2 is qua opleiding. Systeembeheerder is dan MBO ICT 3 (die ook toevallig 3 jaar duurt) en/of 4 (vier jaar).

[ Voor 8% gewijzigd door CH4OS op 31-05-2023 08:21 ]

[Tech_SSD]

CH4OS schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:25:
[...]
Ik bedoelde met de reactie dat een servicedeskmedewerker MBO ICT niveau 2 is. Systeembeheerder is dan MBO ICT 3 en 4.

Twijfelachtig. Waar is deze opmerking op gebaseerd?

[Rmg]

Aangezien je nog geen idee heb wat je wil doen behalve "geen software developer" zou ik beginnen op het MBO.

Voor HBO heb je net wat meer eigen inzet nodig.

[CH4OS]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:25:
Twijfelachtig. Waar is deze opmerking op gebaseerd?

Mijn eigen MBO ICT 3 & 4 diplomas

[Dennis111]

Doel je op een deeltijd of voltijd opleiding?

Zelf heb ik een MBO 3 opleiding gedaan en was na het afronden helemaal klaar met het MBO dat ik niet nog 4 jaar voor niveau 4 wilde gaan.
Uiteindelijk heb ik een 21+ toets gedaan bij Fontys Eindhoven en de HBO ICT opleiding gedaan, daar krijg je het 1e semester van de 4 uitstroomrichtingen alles een beetje mee en kan dan de keuze maken. Zelf ben ik voor ICT & Management and Security gegaan (meeste interesse).

Verder is mijn ervaring dat je zo'n 10-20% leert op school en 80-90% tijdens het werken, vind een goede en leuke plek en zorg dat je daar veel kan leren want het papiertje is maar een papiertje is mijn ervaring.

Overigens heb ik zowel MBO als HBO in deeltijd gedaan, ligt eraan welke ervaring je hebt en wat je privesituatie is maar over het algemeen prima te combineren.

[Tech_SSD]

Rmg schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:26:
Aangezien je nog geen idee heb wat je wil doen behalve "geen software developer" zou ik beginnen op het MBO.

Voor HBO heb je net wat meer eigen inzet nodig.

Die aanname klopt niet. Mijn eigen inzet is juist behoorlijk goed wanneer ik in de goede omgeving zit. Ook is het zo dat ik precies weet wat ik wil gaan doen.

[dylan111111]

Ik zou die +21 toets doen en op het HBO beginnen als je dat kan, zelf heb ik het VMBO(basis) -> MBO(4) -> HBO(batchelor) en zodadelijk universiteit(master) doorlopen. Deuren gaan echt automatisch voor je open als je met de juiste richting, opleiding en inzet.

[CH4OS]

Dennis111 schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:27:
Doel je op een deeltijd of voltijd opleiding?

Zelf heb ik een MBO 3 opleiding gedaan en was na het afronden helemaal klaar met het MBO dat ik niet nog 4 jaar voor niveau 4 wilde gaan.

Dat is vreemd, want niveau 4 is de eerste drie jaar exact gelijk aan niveau 3. Voor niveau 4 had je dan dus nog maar 1 jaar er aan hoeven te plakken. Wat ik destijds heb gedaan.
Het is in elk geval niet zo dat het je zeven jaar had moeten kosten. Vier is echt het maximale.

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 21-04-2023 16:29 ]

[Dennis111]

CH4OS schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:28:
[...]
Dat is vreemd, want niveau 4 is de eerste drie jaar exact gelijk aan niveau 3. Voor niveau 4 had je dan dus nog maar 1 jaar er aan hoeven te plakken. Wat ik destijds heb gedaan.

Ja ik had het geluk dat "net" alles veranderd was

[Tech_SSD]

CH4OS schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:28:
[...]
Dat is vreemd, want niveau 4 is de eerste drie jaar exact gelijk aan niveau 3. Voor niveau 4 had je dan dus nog maar 1 jaar er aan hoeven te plakken. Wat ik destijds heb gedaan.

De opleidingen zijn inmiddels verandert. Mbo niveau 3 is tegenwoordig het eerste jaar van niveau 4. Ook is het zo dat je nu minder herkansingen krijgt en dat het onderwijs niet meer klassikaal is.

[Tech_SSD]

dylan111111 schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:28:
Ik zou die +21 toets doen en op het HBO beginnen als je dat kan, zelf heb ik het VMBO(basis) -> MBO(4) -> HBO(batchelor) en zodadelijk universiteit(master) doorlopen. Deuren gaan echt automatisch voor je open als je met de juiste richting, opleiding en inzet.

Beste advies denk ik dan. Met de trein reizen voor mbo is toch helemaal niet de moeite waard?

[CH4OS]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:30:
Beste advies denk ik dan. Met de trein reizen voor mbo is toch helemaal niet de moeite waard?

Waarom niet? Je wilt een diploma of niet, toch? En nogmaals, het MBO papiertje kan vrijstellingen geven op het HBO. De vraag is echter wat je wilt gaan doen en of je dan met een MBO ICT opleiding vrijstelling kan krijgen voor bepaalde vakken. Dan is het aan jou of dat zinvol is ja of nee.

[ Voor 32% gewijzigd door CH4OS op 21-04-2023 16:32 ]

[Tech_SSD]

CH4OS schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:31:
[...]
Waarom niet? Je wilt een diploma of niet, toch?

Het gaat meer over de waarde van mbo-niveau 4. Het lijkt wel alsof dat nauwelijks iets waard is, of beperkt. Terwijl het niveau eigenlijk niet eens laag is, meer het niveau van de klas in veel gevallen.

[Rmg]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:27:
[...]

Die aanname klopt niet. Mijn eigen inzet is juist behoorlijk goed wanneer ik in de goede omgeving zit. Ook is het zo dat ik precies weet wat ik wil gaan doen.

Nou je laat het hier niet zien.

waarom denk je zelf dat je voor een 21+ toets moet gaan of niet? welke studie wil je nou specifieker dan "gewoon ict", heb je zelf al gekeken naar statistieken van HBO's over welke mogelijk wel en niet goed zijn? Ben je locatiegebonden of maakt het niet uit? Wil je deeltijd, voltijd heb je een baan er naast of niet, welke studiegidseb heb je bekeken wat stond je aan of juist tegen?.. enz enz.

[ Voor 5% gewijzigd door Rmg op 21-04-2023 16:36 ]

[D4NG3R]

MBO4 sloot bij mij gewoon op MBO3 aan, bij elkaar 3 jaar waarvan 2 op MBO3, kon MBO4 in een jaar doen o.a. door het volgen van extra lessen op niveau 3. Normaliter was het 'totaalpakket' in ieder geval 4 jaar.

Maar goed, ik zie hier het vrij standaardverhaaltje van iemand die "Iets met IT" wil doen maar eigenlijk helemaal geen idee heeft wat men met welk papiertje kan doen. Mijn eigen aanraden: neem contact op met de opleiders en ga rondsnuffelen. We kunnen je van alles vertellen, je moet er zelf uiteindelijk lol aan hebben en zelf achter komen wat je nu precies wil gaan doen.

Het veld is ontzettend breed en je kan ook wanneer je eenmaal aan de slag bent nog in alle richtingen doorgroeien. Zelf ooit begonnen met een beheeropleiding op het MBO, inmiddels alweer een aardige poos aan de slag als backend developer, iets waar ik de opleiding niet voor heb afgerond.

Wat treinreizen wel of niet met een opleiding(sniveau) te maken heeft ontgaat mij overigens.

[ Voor 9% gewijzigd door D4NG3R op 21-04-2023 16:44 ]

[Tech_SSD]

Rmg schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:33:
[...]


Nou je laat het hier niet zien.

waarom denk je zelf dat je voor een 21+ toets moet gaan of niet? welke studie wil je nou specifieker dan "gewoon ict", heb je zelf al gekeken naar statistieken van HBO's over welke mogelijk wel en niet goed zijn? Ben je locatiegebonden of maakt het niet uit? Wil je deeltijd, voltijd heb je een baan er naast of niet.. enz enz.

Reviews laten niet het hele verhaal zien. HU Utrecht wordt niet zo hoog beoordeeld, echter denk ik toch dat die school juist wel goed is. Zelf keek ik naar HU Utrecht en later ook naar CHE.

[CH4OS]

D4NG3R schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:34:
Zelf ooit begonnen met een beheeropleiding op het MBO, inmiddels alweer een aardige poos backend developer.

Hier redelijk hetzelfde. Mooi om te zien dat ik niet de enige ben. Alleen geen backend developer meer. Wel XML developer.

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 21-04-2023 16:39 ]

[Tech_SSD]

Wat is het verschil tussen verschillende mbo-scholen qua toetsen en examinering? Mogen verschillende scholen zelf bepalen wat voor opdrachten, toetsen en tentamens je moet maken? Volgens mij is de helft van de examenstof landelijk bepaald, klopt dit?

[President]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 17:48:
Wat is het verschil tussen verschillende mbo-scholen qua toetsen en examinering? Mogen verschillende scholen zelf bepalen wat voor opdrachten, toetsen en tentamens je moet maken? Volgens mij is de helft van de examenstof landelijk bepaald, klopt dit?

- op het mbo kan je verwachten dat docenten je antwoord geven op dit soort vragen
- op het hbo wordt verwacht dat je zelf onderzoek kan doen en deze vragen dus al deels zelf kan beantwoorden of anders met de gevonden informatie nog missende informatie hier kan vragen.

Ga dus vooral eerst een jaartje mbo volgen en ga dan met de docenten in overleg of ze denken dat je naar het hbo kan overstappen... Succes in ieder geval!

[Tech_SSD]

President schreef op zondag 30 april 2023 @ 18:04:
[...]

- op het mbo kan je verwachten dat docenten je antwoord geven op dit soort vragen
- op het hbo wordt verwacht dat je zelf onderzoek kan doen en deze vragen dus al deels zelf kan beantwoorden of anders met de gevonden informatie nog missende informatie hier kan vragen.

Ga dus vooral eerst een jaartje mbo volgen en ga dan met de docenten in overleg of ze denken dat je naar het hbo kan overstappen... Succes in ieder geval!

Dat heb ik al gedaan zoals je in de OP kunt lezen. Maar als ik mijn vorige docenten vraag of ze denken dat ik naar het hbo kan overstappen, is het antwoord sowieso: "Nee". Ze zullen zeggen dat mijn werktempo te laag is voor het hbo.

[HUW]

Als je er zo naar kijkt gaat het nooit lukken nee, ga gewoon met je docenten in gesprek.

[Sethro]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 18:24:
[...]

Dat heb ik al gedaan zoals je in de OP kunt lezen. Maar als ik mijn vorige docenten vraag of ze denken dat ik naar het hbo kan overstappen, is het antwoord sowieso: "Nee"". Ze zullen zeggen dat mijn werktempo te laag is voor het hbo.

En vergeet je motivatie niet. Die lees ik nu al nergens terug en je verleden spreekt ook niet voor je

[Tech_SSD]

Sethro schreef op zondag 30 april 2023 @ 18:43:
[...]


En vergeet je motivatie niet. Die lees ik nu al nergens terug en je verleden spreekt ook niet voor je

Ik ben wel degelijk gemotiveerd.

[Gr4mpyC3t]

Je komt op mij over alsof je vooral bezig bent met externe factoren. MBO niet gelukt want docenten niet bevoegd en in de klas met jongeren. HBO zit er niet in omdat je huidige docenten iets anders vinden. So what?

Als je gemotiveerd bent waar is dan je eigen voorstel/input/plan? Wat wil je graag in plaats van die vraag aan de Tweakers op dit forum te stellen?

Je zal toch zelf een (concrete) voorzet moeten doen om zinnige reacties te krijgen.

[Sethro]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 19:14:
[...]

Ik ben wel degelijk gemotiveerd.

En dat blijkt uit? Ik zie vrij weinig onderzoek, geen duidelijk plan en je laat je door alles uit veld slaan.

Klinkt alsof je motivatie is om geen schulden over te houden.

[ Voor 30% gewijzigd door Sethro op 30-04-2023 20:24 ]

[Tech_SSD]

Gr4mpyC3t schreef op zondag 30 april 2023 @ 20:22:
Je komt op mij over alsof je vooral bezig bent met externe factoren. MBO niet gelukt, want docenten niet bevoegd en in de klas met jongeren. HBO zit er niet in omdat je huidige docenten iets anders vinden. So what?

Als je gemotiveerd bent, waar is dan je eigen voorstel/input/plan? Wat wil je graag in plaats van die vraag aan de Tweakers op dit forum te stellen?

Je zal toch zelf een (concrete) voorzet moeten doen om zinnige reacties te krijgen.

Ik ga waarschijnlijk gewoon mbo doen op een andere school. Grotere kans dat ik dan een papiertje haal en kleinere kans dat ik in de schulden terecht kom. Mbo niveau 3 is al genoeg om geen schulden over te houden.

[Gr4mpyC3t]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 20:23:
[...]

Ik ga waarschijnlijk gewoon mbo doen op een andere school. Grotere kans dat ik dan een papiertje haal en kleinere kans dat ik in de schulden terecht kom. Mbo niveau 3 is al genoeg om geen schulden over te houden.

Ook voor het maken van (zo min mogelijk) schulden is een plan te maken. Met het huidige leenstelsel maak je altijd schulden. Dat klopt.

Maar de schuld die je nu maakt zal een investering in je toekomst zijn. Als je een opleiding kiest en deze afmaakt zal je daar ook voor beloond worden met een goede baan en bijbehorend salaris.

Dus nogmaals, wat is je plan? Wat wil je doen binnen de ICT?

[FMvdH]

als je geen schulden wilt, heb je dan ook gekeken naar duale mbo ict opleidingen?

[sypie]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:14:
Alles behalve software engineer, dat is niet wat ik zoek.

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:27:
Ook is het zo dat ik precies weet wat ik wil gaan doen.

Laat dat dan ook zien in dit topic. Ik heb werkelijk waar nog geen enkele regel van je kunnen lezen waarin je heel duidelijk schetst wat je met je opleiding(en) wilt gaan doen, wat je denkt dat je functie in de toekomst gaat worden etc.

Verder ben je heel kort in je antwoorden wat het bieden van hulp op je vraag lastig maakt, werkelijk ieder dingetje moet uit je getrokken worden.

Dan nog dit: je doet erg neerbuigend over MBO onderwijs. Dat jij het niet de moeite waard vind om daarvoor met de trein te reizen is erg kortzichtig. Wil je iets bereiken dan moet je investeren, zowel met tijd, energie als geld. Dat de ene opleiding beter aangeschreven staat dan een andere opleiding is prima, dat is de werkelijkheid. Wil je weten hoe een opleiding/school er voor staat: https://keuzegids.nl/keuzegids-mbo-2023/

Daarnaast: als de theorie je goed afgaat maar de praktijk voor de helft van de tijd niet moet je je afvragen wat je dan wilt gaan doen. Als systeembeheerder zul je ook de schroevendraaier ter hand moeten nemen, zaken softwarematig in orde moeten maken, instellingen fixen zodat anderen er mee kunnen werken. En nee, dat gaat niet allemaal vanaf een template of handleiding. Niet alles is "Volgende, Volgende, Volgende, Afsluiten". Ik zou zeker veel meer tijd spenderen om juist ook de praktijk in de vingers te krijgen.

[Tech_SSD]

sypie schreef op zondag 30 april 2023 @ 21:33:
[...]


[...]

Laat dat dan ook zien in dit topic. Ik heb werkelijk waar nog geen enkele regel van je kunnen lezen waarin je heel duidelijk schetst wat je met je opleiding(en) wilt gaan doen, wat je denkt dat je functie in de toekomst gaat worden etc.

Verder ben je heel kort in je antwoorden wat het bieden van hulp op je vraag lastig maakt, werkelijk ieder dingetje moet uit je getrokken worden.

Dan nog dit: je doet erg neerbuigend over MBO onderwijs. Dat jij het niet de moeite waard vind om daarvoor met de trein te reizen is erg kortzichtig. Wil je iets bereiken dan moet je investeren, zowel met tijd, energie als geld. Dat de ene opleiding beter aangeschreven staat dan een andere opleiding is prima, dat is de werkelijkheid. Wil je weten hoe een opleiding/school er voor staat: https://keuzegids.nl/keuzegids-mbo-2023/

Daarnaast: als de theorie je goed afgaat maar de praktijk voor de helft van de tijd niet moet je je afvragen wat je dan wilt gaan doen. Als systeembeheerder zul je ook de schroevendraaier ter hand moeten nemen, zaken softwarematig in orde moeten maken, instellingen fixen zodat anderen er mee kunnen werken. En nee, dat gaat niet allemaal vanaf een template of handleiding. Niet alles is "Volgende, Volgende, Volgende, Afsluiten". Ik zou zeker veel meer tijd spenderen om juist ook de praktijk in de vingers te krijgen.

Ik wil op den duur systeembeheerder worden, dat staat ook in mijn OP. Het kan zijn dat ik eerst op een servicedesk zal moeten werken, dat is ook prima. Wat ik vooral niet wil worden is programmeur/software developer. Maar juist wel systeembeheerder of softwaretester.

Als ik met het OV moet reizen zou mijn motivatie af kunnen nemen. Maar ik moet er inderdaad wat voor over hebben. Voor mbo niveau 4/3 zou met het OV reizen ook nog wel de moeite waard moeten zijn.

Met praktijk bedoelde ik niet de dingen die jij noemde. Ik bedoelde eigenlijk dat mijn ruimtelijk inzicht beneden gemiddeld is, maar dat zou alleen merkbaar zijn als ik op een assemblageafdeling zou werken, daar zou ik te langzaam voor zijn, binnen de systeembeheer zullen ze er niet veel van merken. Daarnaast heb ik een traag werktempo, ik hoop dat dat geen al te groot probleem zal vormen. Maar theorie leren ging vroeger wel goed, afgezien van het feit dat ik naar de mavo was afgezakt. Mijn leerrendement is geen probleem, mijn werktempo en ruimtelijk inzicht kunnen wel een probleem vormen.

[ Voor 3% gewijzigd door Tech_SSD op 30-04-2023 21:54 ]

[Barrycade]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 18:24:
[...]

Dat heb ik al gedaan zoals je in de OP kunt lezen. Maar als ik mijn vorige docenten vraag of ze denken dat ik naar het hbo kan overstappen, is het antwoord sowieso: "Nee"". Ze zullen zeggen dat mijn werktempo te laag is voor het hbo.

Basis je posts in dit topic en je andere topic over school keuze ben ik het met je docenten eens.

Je hebt een hele afwijkende manier van communiceren die als je die toepast IRL je vele barrières op je pad zal vinden.

Wellicht een wat brutale vraag maar, heb je hier wel eens hulp bij gezocht (en wellicht ook bij je andere problemen zoals leertempo en ruimtelijk inzicht)? Want anders denk ik dat ieder pad dat je gaat kiezen lastig zal zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Barrycade op 30-04-2023 21:58 ]

[Tech_SSD]

Barrycade schreef op zondag 30 april 2023 @ 21:56:
[...]


Basis je posts in dit topic en je andere topic over school keuze ben ik het met je docenten eens.

Je hebt een hele afwijkende manier van communiceren die als je die toepast IRL je vele barrières op je pad zal vinden.

Wellicht een wat brutale vraag maar, heb je hier wel eens hulp bij gezocht? Want anders denk ik dat ieder pad dat je gaat kiezen lastig zal zijn.

Mijn manier van communiceren is irl nog erger dan op het internet. Ik heb daar nooit echt begeleiding voor gehad, nee. Eigenlijk vraag ik me wel af waarom je vind dat ik een hele afwijkende manier van communiceren heb, geef eens een voorbeeld.

[hoevenpe]

@Tech_SSD
Waarom niet je MBO papiertje halen en van daaruit verder kijken? Heb je in ieder geval een startkwalificatie binnen, op je totale loopbaan is de extra tijd verwaarloosbaar.

[Barrycade]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 21:58:
[...]

Mijn manier van communiceren is irl nog erger dan op het internet. Ik heb daar nooit echt begeleiding voor gehad, nee. Eigenlijk vraag ik me wel af waarom je vind dat ik een hele afwijkende manier van communiceren heb, geef eens een voorbeeld.

Ik heb mijn bericht wat lief opgesteld, maar ik wilde eigenlijk vragen of er wellicht een stoornis bij je is vastgesteld?

Je geeft af op alles en iedereen, terwijl je zelf nog niet de merites hebt om dit te kunnen pareren. Daarnaast ontbreekt er een stukje zelfinzicht wat er op 23 jarige leeftijd wel zou moeten zijn als je eigenlijk denkt het HBO te kunnen doen.

Daarnaast is je taalgebruik dan wel weer van goed niveau. Dus als ik puur zou moeten gokken puur op wat ik lees kom in ergens bij Asperger uit.

[Tech_SSD]

Barrycade schreef op zondag 30 april 2023 @ 22:10:
[...]


Ik heb mijn bericht wat lief opgesteld, maar ik wilde eigenlijk vragen of er wellicht een stoornis bij je is vastgesteld?

Je geeft af op alles en iedereen, terwijl je zelf nog niet de merites hebt om dit te kunnen pareren. Daarnaast ontbreekt er een stukje zelfinzicht wat er op 23 jarige leeftijd wel zou moeten zijn als je eigenlijk denkt het HBO te kunnen doen.

Daarnaast is je taalgebruik dan wel weer van goed niveau. Dus als ik puur zou moeten gokken puur op wat ik lees kom in ergens bij Asperger uit.

Tot nu toe is er nog geen stoornis vastgesteld, maar het kan zijn dat ik die eigenlijk wel heb.

Ik snap niet wat je bedoelt met dat ik afgeef op alles en iedereen. Waar geef ik af op mensen en opleidingen? En waarom ontbreekt er zelfinzicht bij mij? Dat heb ik zelf niet gemerkt.

[Frieda]

Tech_SSD schreef op zondag 30 april 2023 @ 22:33:
[...]

Tot nu toe is er nog geen stoornis vastgesteld, maar het kan zijn dat ik die eigenlijk wel heb.

Ik snap niet wat je bedoelt met dat ik afgeef op alles en iedereen. Waar geef ik af op mensen en opleidingen? En waarom ontbreekt er zelfinzicht bij mij? Dat heb ik zelf niet gemerkt.

Omdat je niet merkt dat je afgeeft op mensen en opleidingen, bijvoorbeeld

Maar waarom doe je die toets niet gewoon, als je hem niet haalt ga je MBO doen en als je hem wel haalt HBO.

[Barrycade]

Op het ROC had ik een mentor maar die liet toch steken vallen. Ik had diverse problemen op het mbo, zo hadden sommige docenten geen lesbevoegdheid. Ook waren de klassen totaal niet volwassen en serieus.

Beste advies denk ik dan. Met de trein reizen voor mbo is toch helemaal niet de moeite waard?

Systeembeheer is inderdaad gedeeltelijk ongeschoold werk

Het gaat meer over de waarde van mbo-niveau 4. Het lijkt wel alsof dat nauwelijks iets waard is, of beperkt. Terwijl het niveau eigenlijk niet eens laag is, meer het niveau van de klas in veel gevallen.

Even een paar die je blijkbaar niet herkend als afgeven (op voornamelijk mensen die het MBO doen of systeembeheer doen).

En qua zelfinzicht: je hebt het zelf niet gehaald die opleiding. Het wordt niet echt duidelijk of je duidelijk hebt waar dat aan ligt. Je denkt zelf dat je het HBO wel haalt terwijl je MBO mentors en leraren je het afraden. Dus dat geeft toch wel het signaal af dat je wat zelfinzicht mist.

[Accretion]

Het verschil in MBO en HBO is dat je bij MBO gevraagd wordt om bestaande instructies uit te voeren en bij HBO wordt verwacht dat je zelf een zoekt naar mogelijke oplossingen en daar afwegingen in maakt.
Daarnaast heb je bij HBO een groot gedeelte planmatig werken / projectmanagement, communicatie en de bijbehorende zelfreflecties en portfolios.

Op het HBO heb je tegenwoordig wel "Infrastructure Security and Management", maar hierbij is projectmanagement en security ook een heel groot gedeelte.

Als je bij het MBO al tegen problemen aanloopt, is het starten van HBO wellicht geen best idee. De leraren op het HBO ga je tegenwoordig al helemaal niets meer aan hebben, het idee is dat de student zichzelf ontwikkeld.

Als ik jou was zou ik me verdiepen in een MBO opleiding die je naast je werk kan doen, dat lijkt mij de meest veilige optie.
Als je toch al je eigen keuze hebt gemaakt, probeer maar de HBO propedeuse door te komen...

Maar verdiep je eerst even in alle opleidingen, lees de profielen en ga naar open dagen. En daarnaast, kijk inderdaad of je ergens een toets of gesprek kunt krijgen om te kijken hoe ze je inschatten m.b.t HBO.

[ Voor 5% gewijzigd door Accretion op 01-05-2023 07:39 ]

[SCIxX]

Barrycade schreef op zondag 30 april 2023 @ 22:10:
[...]


Ik heb mijn bericht wat lief opgesteld, maar ik wilde eigenlijk vragen of er wellicht een stoornis bij je is vastgesteld?

Je geeft af op alles en iedereen, terwijl je zelf nog niet de merites hebt om dit te kunnen pareren. Daarnaast ontbreekt er een stukje zelfinzicht wat er op 23 jarige leeftijd wel zou moeten zijn als je eigenlijk denkt het HBO te kunnen doen.

Daarnaast is je taalgebruik dan wel weer van goed niveau. Dus als ik puur zou moeten gokken puur op wat ik lees kom in ergens bij Asperger uit.

Laten we mensen geen aandoening aanpraten. De toon van posts is altijd moeilijk in te schatten en het is met regelmaat op een forum als deze dat posters bevestiging zoeken voor dat wat ze zelf al in hun hoofd hebben en de rest afwijzen.

@Tech_SSD , als je echt gemotiveerd ben (wat je zelf zegt), probeer dan op het HBO te komen en ga er gewoon voor.

[hoevenpe]

SCIxX schreef op maandag 1 mei 2023 @ 08:02:
als je echt gemotiveerd ben (wat je zelf zegt), probeer dan op het HBO te komen en ga er gewoon voor.

Advocaat van de duivel: als hij echt zo gemotiveerd is en denkt HBO aan te kunnen waarom heeft hij op z'n 23e nog geen MBO diploma? Hoever is hij gekomen, wat heeft hij in de tussentijd gedaan?

Mijn advies zou zijn om eerst het MBO papiertje te halen, als @Tech_SSD gemotiveerd is en HBO niveau heeft moet dat met twee vingers in z'n neus kunnen eventueel in overleg deels als zelfstudie.

Met dat diploma heeft hij verschillende opties: met vrijstellingen doorstromen naar het HBO of een duaal werk-leertraject ingaan. Vooral dat laatste kan interessant zijn: 4 dagen werken voor een normaal salaris en 1 dag in de week in de HBO-collegebanken.

[Eagle Creek]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:27:
[...]

Die aanname klopt niet. Mijn eigen inzet is juist behoorlijk goed wanneer ik in de goede omgeving zit. Ook is het zo dat ik precies weet wat ik wil gaan doen.

Ik krijg niet de indruk dat je "precies weet" wat je wilt gaan doen, want als er in dit topic naar gevraagd wordt komt er een schuchtere "gewoon ICT" uit. Dat is zo'n beetje het tegenovergestelde van precies. Je geeft her en der ook wel meer details (zoals syteembeheer), maar ook systeembeheer is niet meer wat het 10 of 20 jaar geleden was. De invulling van die rol verschilt bijna per vacature.

Gr4mpyC3t schreef op zondag 30 april 2023 @ 20:22:
Je komt op mij over alsof je vooral bezig bent met externe factoren. MBO niet gelukt want docenten niet bevoegd en in de klas met jongeren. HBO zit er niet in omdat je huidige docenten iets anders vinden. So what?

Als je gemotiveerd bent waar is dan je eigen voorstel/input/plan? Wat wil je graag in plaats van die vraag aan de Tweakers op dit forum te stellen?

Je zal toch zelf een (concrete) voorzet moeten doen om zinnige reacties te krijgen.

Hier sluit ik mij volledig bij aan. Als je tempo écht te laag zou zijn (en dat moet je ook zelf kunnen beoordelen, niet alleen een aantal docenten) is dat ook een bezwaar na je 21+-toets. Maar als jij denkt dat je dit aankunt, zij het met goede studiebegeleiding waarin je zelf de leiding pakt, kom je waarschijnlijk prima je HBO door. Met moeite, maar ook met resultaat. De vraag is of je je hier dan lekker bij voelt.

=======================
Werk, echt "grote mensen werk'", moet je nog heel erg lang gaan doen. En het is dan wel zaak dat je werk doet wat je ook kunt en wat je leuk vindt. Een diploma is een opstapje wat je naar een bepaalde richting en/of niveau kan brengen. Maar er zijn vele vegen hoe je daar kunt komen. Er bestaat verschillende opleidingen, verschillende niveaus. Voltijd opleidingen, duale opleidingen. Mogelijkheden zoals stage en interne doorgroei helpen je allemaal een keer op een plek te landen waar je graag zou willen komen werken.

Systeembeheer is een breed begrip. Bij het ene bedrijf zoeken ze hiervoor een HBO-er die heel zelfstandig allerlei zaken kan doen, bij het andere bedrijf is het een MBO-functie die in een team systemen in de lucht houdt en hiervoor voldoende ondersteuning krijgt van allerhande collega's en disciplines.

Belangrijker dan de vraag "mbo of 21+" is, waar zie je jouzelf over 5 jaar? En welke capaciteiten en competenties bezit je al en waar zou je graag nog in willen groeien? Wat voor soort werkzaamheden wil je graag doen, waar ben je goed in? Kun je gestructureerd en zelfstandig werken of vind je het juist prettig als iemand je vertelt wat je moet doen en wanneer het af moet zijn? Wat zijn je drijfveren, wat zorgt ervoor dat je elke dag graag naar je werk toegaat?

Studieloopbaanbegeleiders zouden je hierin overigens ook moeten kunnen helpen.

[Tech_SSD]

Een diploma Cyber Security is waarschijnlijk het meest nuttige ICT-diploma dat je kunt halen. Daarmee zou het ook mogelijk moeten zijn om als systeembeheerder te werken.

[runnergunner]

Als je het mij vraagt, zou ik eerst je mbo-4 diploma halen en vervolgens een HBO-ICT opleiding volgen. Op de HBO-ICT opleiding komen namelijk veel disciplines aan bod, waardoor het voor je makkelijker zal zijn om erachter te komen waar je interesses liggen. Uit je reacties maak ik verder op dat je nog niet veel ervaring hebt(?), waardoor het vanzelfsprekend lastig is om dit te weten. Veel succes!

[Tech_SSD]

runnergunner schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 11:46:
Als je het mij vraagt, zou ik eerst je mbo-4 diploma halen en vervolgens een HBO-ICT opleiding volgen. Op de HBO-ICT opleiding komen namelijk veel disciplines aan bod, waardoor het voor je makkelijker zal zijn om erachter te komen waar je interesses liggen. Uit je reacties maak ik verder op dat je nog niet veel ervaring hebt(?), waardoor het vanzelfsprekend lastig is om dit te weten. Veel succes!

Toch ga ik een 21+toets doen en als ik die haal ga ik hbo doen. Als het niveau te hoog is kan ik vóór februari stoppen en mijn geld terugkrijgen.

Op het mbo zitten veel ongemotiveerde pubers die zich misdragen. Het is niet echt een fijne omgeving. Op het hbo is niemand leerplichtig en de ongemotiveerde mensen ben je snel van af.

Ik heb wel een beeld van wat voor specialisatie ik wil kiezen, ik wil systeembeheerder worden of een vergelijkbare functie (zoals functioneel beheerder). Ook wil ik veel leren over Cyber Security. Het kan zijn dat ik mij moet voorbereiden op een DevOps functie ipv systeembeheer.

(Sidenote: ik heb ook overwogen om te gaan werken als softwaretester.)

[ Voor 3% gewijzigd door Tech_SSD op 09-05-2023 19:22 ]

[sOid]

Barrycade schreef op zondag 30 april 2023 @ 21:56:
[...]

Je hebt een hele afwijkende manier van communiceren die als je die toepast IRL je vele barrières op je pad zal vinden.

Dit viel mij ook direct op. Nou ben ik voormalig communicatieadviseur, dus vermoedelijk ben ik hier erg gevoelig voor. Maar ik denk dat het voor TS wel iets is om (ook) aan te werken.

Ik heb veel met systeembeheerders (en gegevensbeheerders, projectmanagers etc) te maken. En communicatieve vaardigheden zijn écht belangrijk om in teamverband te werken. Zeker bij complexe projecten.

[sOid]

Tech_SSD schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:24:
[...]

Op het mbo zitten veel ongemotiveerde pubers die zich misdragen. Het is niet echt een fijne omgeving. Op het hbo is niemand leerplichtig en de ongemotiveerde mensen ben je snel van af.

Mee oneens. Op het hbo zie je ook veel ongemotiveerde mensen. Heb je vooral last van bij groepsopdrachten.

[SmurfLink]

Tech_SSD schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:24:


Ik heb wel een beeld van wat voor specialisatie ik wil kiezen, ik wil systeembeheerder worden of een vergelijkbare functie (zoals functioneel beheerder). Ook wil ik veel leren over Cyber Security. Het kan zijn dat ik mij moet voorbereiden op een DevOps functie ipv systeembeheer.

(Sidenote: ik heb ook overwogen om te gaan werken als softwaretester.)

Je weet wat je wil kiezen... en vervolgens noem je 5 verschillende richtingen? Klinkt alsof je nog steeds geen flauw idee hebt... functioneel beheerder is totaal wat anders dan systeembeheer, cyber ook, tester al helemaal.. wil je überhaupt nou de hardware of de software kant op?


Overal heb je niet gemotiveerde mensen. Dus dat is echt geen excuus om niet naar het MBO te gaan. Je studeert voor jezelf, niet voor de omgeving. En jij claimt de motivatie te hebben om het af te maken, dan maken die andere mensen toch niet uit? Ik zou echt zorgen dat je zsm een papiertje hebt, dus eerst MBO af en als je hebt ervaren hoe dat ging kan je daarna nog HBO erachteraan gooien.

[Gadgeteer]

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:14:
[...]

Alles behalve software engineer, dat is niet wat ik zoek.

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:16:
[...]

Servicedesk lijkt mij niks. Al denk ik niet dat je met MBO-2 aangenomen wordt. MBO niveau 2 valt niet eens onder ICT.

Tech_SSD schreef op vrijdag 21 april 2023 @ 16:18:
[...]

Systeembeheer is inderdaad gedeeltelijk ongeschoold werk.

Serieus advies: NIET in de ICT gaan werken. Je bent erg negatief en nergens uit blijkt enige vorm van motivatie.

Als je wel echt verder wilt.. MBO'ers moeten vaan tegen HBO'ers op solliciteren en raad eens wie de meeste kans maakt op een baan in de ICT?
Standaard systeembeheer wordt met alle cloud based oplossingen steeds minder gevraagd, ik lees nergens terug in dit topic dat je daarover hebt nagedacht. Je lijkt snel even systeembeheerder te willen worden omdat je denkt dat daar het grote en makkelijke geld zit maar met die motivatie ga je het niet redden. Verder zul je altijd moeten doorleren en uit je verhaal kan men al makkelijk opmaken dat dat niet is wat je zoekt.

[carepolice]

Tech_SSD schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:24:
[...]


Op het mbo zitten veel ongemotiveerde pubers die zich misdragen. Het is niet echt een fijne omgeving. Op het hbo is niemand leerplichtig en de ongemotiveerde mensen ben je snel van af.

Geloof mij, zelf een oud-ongemotiveerde hbo-student, ook op het hbo zijn er genoeg ongemotiveerde student. Zeker in het eerste jaar moet het kaf nog van het koren gescheiden worden. Sterker nog, ik denk dat dit op (bijna) elk opleidingsniveau geldt.

[Gr4mpyC3t]

Tech_SSD schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:24:
[...]

Op het mbo zitten veel ongemotiveerde pubers die zich misdragen. Het is niet echt een fijne omgeving. Op het hbo is niemand leerplichtig en de ongemotiveerde mensen ben je snel van af.

Ik blijf bij mijn eerdere standpunt en ben niet de enige in dit topic: Je doet het niet voor een ander maar voor jezelf. In de 'echte wereld' heb je straks ook collega's waarvan jij vindt (al dan niet terecht of onterecht) dat ze de kantjes er vanaf lopen.

Ga je dan ook een andere baan zoeken omdat iemand anders er (vanuit jouw optiek) met de pet naar gooit? Zo werkt het gewoon echt niet. Focus op jezelf en kies je eigen pad. En als iemand anders lekker zit te gamen tijdens de les dan moet die persoon dat lekker zelf weten. Kun je een hoop van vinden, maar ook niet meer dan dat.

[ Voor 3% gewijzigd door Gr4mpyC3t op 10-05-2023 11:29 ]

[Tech_SSD]

Accretion schreef op maandag 1 mei 2023 @ 07:38:
Het verschil in MBO en HBO is dat je bij MBO gevraagd wordt om bestaande instructies uit te voeren en bij HBO wordt verwacht dat je zelf een zoekt naar mogelijke oplossingen en daar afwegingen in maakt.
Daarnaast heb je bij HBO een groot gedeelte planmatig werken / projectmanagement, communicatie en de bijbehorende zelfreflecties en portfolios.

Op het HBO heb je tegenwoordig wel "Infrastructure Security and Management", maar hierbij is projectmanagement en security ook een heel groot gedeelte.

Als je bij het MBO al tegen problemen aanloopt, is het starten van HBO wellicht geen best idee. De leraren op het HBO ga je tegenwoordig al helemaal niets meer aan hebben, het idee is dat de student zichzelf ontwikkeld.

Als ik jou was zou ik me verdiepen in een MBO opleiding die je naast je werk kan doen, dat lijkt mij de meest veilige optie.
Als je toch al je eigen keuze hebt gemaakt, probeer maar de HBO propedeuse door te komen...

Maar verdiep je eerst even in alle opleidingen, lees de profielen en ga naar open dagen. En daarnaast, kijk inderdaad of je ergens een toets of gesprek kunt krijgen om te kijken hoe ze je inschatten m.b.t HBO.

Het probleem op het MBO was niet het gebrek aan les, eerder het omgekeerde. Er werd te weinig zelfstandigheid en zelfstudie verwacht, in plaats daarvan gingen ze ervan uit dat je altijd aanwezig was en je moest vrij frequent zinloze opdrachten maken of opdrachten die je allang beheerste. De dingen die ik zojuist noemde waren deel van het probleem. Er waren nog wel meer problemen, mentaliteit van de klas, de omgeving waar ik in zat, ik raakte afgeleid door een lawaaierige klas, etc.

Een mbo-ict opleiding loopt trouwens zo'n 6 jaar achter op de wetenschap. Lijkt mij niet echt fijn. Dat ik mijn mbo-ict niet heb afgemaakt is denk ik niet echt iets om spijt van te hebben. Genoeg kansen en misschien wil ik helemaal niet de ICT in.

[Barrycade]

Tech_SSD schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 00:15:
[...]

Het probleem op het MBO was niet het gebrek aan les, eerder het omgekeerde. Er werd te weinig zelfstandigheid en zelfstudie verwacht, in plaats daarvan gingen ze ervan uit dat je altijd aanwezig was en je moest vrij frequent zinloze opdrachten maken of opdrachten die je allang beheerste. De dingen die ik zojuist noemde waren deel van het probleem. Er waren nog wel meer problemen, mentaliteit van de klas, de omgeving waar ik in zat, ik raakte afgeleid door een lawaaierige klas, etc.

Een mbo-ict opleiding loopt trouwens zo'n 6 jaar achter op de wetenschap. Lijkt mij niet echt fijn. Dat ik mijn mbo-ict niet heb afgemaakt is denk ik niet echt iets om spijt van te hebben. Genoeg kansen en misschien wil ik helemaal niet de ICT in.

Toch "fijn" om te lezen dat je na enige bezinning toch nog steeds alle schuld buiten jezelf zoekt.

Newsflash: geen enkele opleiding van het HBO of MBO loopt gelijk aan de wetenschap. Sommige WO opleidingen wellicht wel, maar een MBO/HBO / WO papiertje laat zien dat je een bepaald niveau kan halen. Niets meer en niets minder.

En basis dat niveau zijn er beroepen waar je wel of niet bij binnenkomt.
En ja er zijn uitzonderingen.

Maar weinig van die uitzonderingen zaten op hun 23e thuis te tobben.

Dus

Tech_SSD schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 15:24:
[...]

Toch ga ik een 21+toets doen en als ik die haal ga ik hbo doen. Als het niveau te hoog is kan ik vóór februari stoppen en mijn geld terugkrijgen.

Op het mbo zitten veel ongemotiveerde pubers die zich misdragen. Het is niet echt een fijne omgeving. Op het hbo is niemand leerplichtig en de ongemotiveerde mensen ben je snel van af.

Ik heb wel een beeld van wat voor specialisatie ik wil kiezen, ik wil systeembeheerder worden of een vergelijkbare functie (zoals functioneel beheerder). Ook wil ik veel leren over Cyber Security. Het kan zijn dat ik mij moet voorbereiden op een DevOps functie ipv systeembeheer.

(Sidenote: ik heb ook overwogen om te gaan werken als softwaretester.)

Heb je je 21+ toets al aangevraagd?
Dat je hier weer op het MBO komt afgeven is voor mij een teken dat het nog niet echt lekker op de rit staat.

[MysticX]

Tech_SSD schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 00:15:
[...]

Het probleem op het MBO was niet het gebrek aan les, eerder het omgekeerde. Er werd te weinig zelfstandigheid en zelfstudie verwacht, in plaats daarvan gingen ze ervan uit dat je altijd aanwezig was en je moest vrij frequent zinloze opdrachten maken of opdrachten die je allang beheerste. De dingen die ik zojuist noemde waren deel van het probleem. Er waren nog wel meer problemen, mentaliteit van de klas, de omgeving waar ik in zat, ik raakte afgeleid door een lawaaierige klas, etc.

Een mbo-ict opleiding loopt trouwens zo'n 6 jaar achter op de wetenschap. Lijkt mij niet echt fijn. Dat ik mijn mbo-ict niet heb afgemaakt is denk ik niet echt iets om spijt van te hebben. Genoeg kansen en misschien wil ik helemaal niet de ICT in.

Als ik hier op mag reageren; het gaat toch helemaal niet om de klas waar in je zit? Het gaat erom hoe jij de opleiding aanpakt. Zelfstudie is iets wat je helemaal zelf kan oppakken, daar heb je de klas of de docent niet bij nodig. Op het HBO is het alleen maar zelfstudie en zelfstandigheid en als dat is wat je wilt, dan had je dat ook prima op het MBO kunnen toepassen (dat kan echt met de juiste mindset).

Bovendien geef je aan dat je opdrachten moest maken die je allang beheerste, met die gedachte denk ik dan; dan had je je diploma dus allang in de pocket moeten hebben?

[hoevenpe]

Tech_SSD schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 00:15:
Dat ik mijn mbo-ict niet heb afgemaakt is denk ik niet echt iets om spijt van te hebben. Genoeg kansen en misschien wil ik helemaal niet de ICT in.

Niet lullig bedoeld, maar ben je niet een beetje laat om jezelf deze vraag te stellen? Waar vul je nu je dagen mee?

MBO-ICT zou je volgens jezelf met twee vingers in de neus gehaald hebben, waarom niet gedaan dan? Je toegangsbewijs tot het felbegeerde HBO, een startkwalificatie voor een duaal leren traject.

[Devian]

Je bent 23, je weet niet wat je wilt. Bent communicatief niet sterk. Je kunt op dit moment niet aantoonbaar op HBO of zelfs MBO niveau werken.

Wake up call. Op deze manier loop je over 10 jaar vakken te vullen bij de Albert Hein.

Daarnaast is een opleiding vooral een bewijs dat je op een bepaald niveau kunt functioneren. En nee die opleiding is niet tijd even actueel, de echte relevantie volgt wel bij je eerste baan. Dan begint het leren pas echt.

[eric.1]

Als je zo denigerend doet over systeemberheerders (deels ongeschoold werk?), cyber security het meest nuttige ICT-diploma vindt (ICT is zo breed dat dit echt volstrekt onzin is), en MBO niets vindt, dan ga je het nooit halen ongeacht of je die 21+ toets haalt of niet. Zet die knop om, je staat er vooralsnog niet boven - doe dan ook niet alsof dit wel het geval is.

Zelf heb ik Technische Informatica HBO gedaan, wat nu onderdeel is van HBO-ICT volgens mij. We hadden geregeld zij-instromers, een groep mét een MBO-diploma. Ik kan je verzekeren dat die groep het lastig had, terwijl die bijzonder gemotiveerd en gedreven waren.

Tevens lopen opleidingen veelal niet achter de wetenschap aan, hooguit achter de gebruikte technieken. Big deal, die leer je wel wanneer je klaar bent - ieder bedrijf gebruikt toch iets anders..

[ Voor 13% gewijzigd door eric.1 op 20-05-2023 15:22 ]

[D-dark]

Op 23 jarige leeftijd ben je misschien beter af bij een van de grotere detacheerders voor een baan op een Servicedesk en in de tussentijd wat certificaten sprokkelen. Gaat dat goed dan kan je later altijd nog bekijken of een paar workshops als tester je verder brengt.

[Tech_SSD]

-verwijdert-

[ Voor 96% gewijzigd door Tech_SSD op 25-05-2023 21:22 ]

[Tech_SSD]

eric.1 schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 15:21:
Als je zo denigerend doet over systeemberheerders (deels ongeschoold werk?), cyber security het meest nuttige ICT-diploma vindt (ICT is zo breed dat dit echt volstrekt onzin is), en MBO niets vindt, dan ga je het nooit halen ongeacht of je die 21+ toets haalt of niet. Zet die knop om, je staat er vooralsnog niet boven - doe dan ook niet alsof dit wel het geval is.

Zelf heb ik Technische Informatica HBO gedaan, wat nu onderdeel is van HBO-ICT volgens mij. We hadden geregeld zij-instromers, een groep mét een MBO-diploma. Ik kan je verzekeren dat die groep het lastig had, terwijl die bijzonder gemotiveerd en gedreven waren.

Tevens lopen opleidingen veelal niet achter de wetenschap aan, hooguit achter de gebruikte technieken. Big deal, die leer je wel wanneer je klaar bent - ieder bedrijf gebruikt toch iets anders..

Dat is gewoon iets dat ik ondoordacht schreef. Het klopt dat systeembeheer geen ongeschoold werk is. Al is het volgens mij niet geheel mogelijk om dat te doen zonder diploma. Verder is je reactie relatief ongenuanceerd. Als je uiteindelijk niet in de ICT gaat werken is Cyber Security de meest nuttige studie die je kunt volgen, je hebt er altijd wat aan, en sowieso gaat Cyber Security in het dagelijks leven enorm belangrijk worden.

Ook heb ik niet gezegd dat MBO niets is, ik denk dat het per school toch sterk kan verschillen. Maar de mentaliteit op sommige scholen is gewoon 10 keer niks. Als je in de Cyber Security wilt werken heb je echter niks aan MBO. Tegen de tijd dat ik met een servicedesk baan doorgegroeid ben naar systeembeheerder bestaat die baan al niet meer though.

[hoevenpe]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 20:58:
Ik ben laatst afgewezen voor een servicedesk baan omdat ik geen MBO-diploma heb. Vind het best wel idioot aangezien een servicedesk baan weinig voorstelt. Eigenlijk heb je daar geen diploma voor nodig.

Tip: koop eerst een spiegel...

Niet vervelend bedoeld maar met deze houding ga je jezelf nog heel erg tegenkomen in het leven. Je hebt dat papiertje gewoon nodig, hoe wil je anders 'bewijzen' dat je het werk aan kunt?

[powerboat]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 20:58:
[...]

Ik ben laatst afgewezen voor een servicedesk baan omdat ik geen MBO-diploma heb. Vind het best wel idioot aangezien een servicedesk baan weinig voorstelt. Eigenlijk heb je daar geen diploma voor nodig.

Zal er een beetje aan liggen welk om welk soort servicedesk werk het gaat. Ik persoonlijk hecht ook niet direct waarde aan een papiertje maar andere weer wel.

Maar je houding komt er minachtend bij mensen met een mbo3/4 bij over. Je papiertje zegt ook iets over je karakter m.b.t. bijv doorzetten ondanks dat het een k*t opleiding is en tevens fungeert het gewoon als een baseline.

[Tech_SSD]

hoevenpe schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:04:
[...]

Tip: koop eerst een spiegel...

Niet vervelend bedoeld maar met deze houding ga je jezelf nog heel erg tegenkomen in het leven. Je hebt dat papiertje gewoon nodig, hoe wil je anders 'bewijzen' dat je het werk aan kunt?

Ik ken zat mensen die direct na de middelbare school in de ICT gingen werken. Jammer dat het steeds moeilijker wordt om zonder diploma ergens te komen. Als ik me niet vergis is er in het buitenland veel meer mogelijk voor mensen die alleen cursussen hebben gedaan. In NL moet je per se een brede opleiding gevolgd hebben en daar een diploma gehaald hebben.

[Tech_SSD]

powerboat schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:07:
[...]


Zal er een beetje aan liggen welk om welk soort servicedesk werk het gaat. Ik persoonlijk hecht ook niet direct waarde aan een papiertje maar andere weer wel.

Maar je houding komt er minachtend bij mensen met een mbo3/4 bij over. Je papiertje zegt ook iets over je karakter m.b.t. bijv doorzetten ondanks dat het een k*t opleiding is en tevens fungeert het gewoon als een baseline.

Zelf heb ik niet eens een MBO-diploma. Het is makkelijk om posts verkeerd te interpreteren. De realiteit is dat een diploma niet per se iets zegt over je kunnen. Sommige medewerkers van een ISP kunnen niet eens een router aansluiten terwijl ze tijdens hun opleiding heel veel meer geleerd zouden moeten hebben.

Vaardigheden en motivatie zijn net zo belangrijk als een diploma.

[powerboat]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:20:
[...]

Zelf heb ik niet eens een MBO-diploma. Het is makkelijk om posts verkeerd te interpreteren. De realiteit is dat een diploma niet per se iets zegt over je kunnen. Sommige medewerkers van een ISP kunnen niet eens een router aansluiten terwijl ze tijdens hun opleiding heel veel meer geleerd zouden moeten hebben.

Vaardigheden en motivatie zijn net zo belangrijk als een diploma.

Tja ... Je reactie op de posts van anderen en mij spreken boekdelen.

Buiten dat, je kan natuurlijk ook voor jezelf beginnen. Daarvoor heb je geen papiertje nodig en je kan helemaal zelf je koers bepalen.

[Skamba]

Heb je een Associate Degree al overwogen? Dat is een tweejarige studie, waarbij het niveau tussen mbo en hbo zit.

[SmurfLink]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:20:
[...]

Zelf heb ik niet eens een MBO-diploma. Het is makkelijk om posts verkeerd te interpreteren. De realiteit is dat een diploma niet per se iets zegt over je kunnen. Sommige medewerkers van een ISP kunnen niet eens een router aansluiten terwijl ze tijdens hun opleiding heel veel meer geleerd zouden moeten hebben.

Vaardigheden en motivatie zijn net zo belangrijk als een diploma.

Nee. Vaardigheden en motivatie heb je nodig om een diploma te halen. Je hebt alledrie nodig om in de cybersecurity te gaan werken later. Dus ik zou eens beginnen met dat diploma halen, en als je zo gemotiveerd en vaardig bent als je denkt dan wordt dat MBO diploma een eitje! Hop, nu inschrijven, september starten!

[sOid]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:15:
[...]

Jammer dat het steeds moeilijker wordt om zonder diploma ergens te komen. Als ik me niet vergis is er in het buitenland veel meer mogelijk voor mensen die alleen cursussen hebben gedaan. In NL moet je per se een brede opleiding gevolgd hebben en daar een diploma gehaald hebben.

Dit is echt niet waar. Ik heb als CISO net een nieuwe ISO aangenomen met een compleet andere achtergrond. De betreffende persoon heeft echter wél een goed verhaal over intrinsieke interesse in informatiebeveiliging en heeft wat cursusjes gedaan. Wij leiden 'm intern wel verder op en betalen certificeringen.

Hell, ik heb zelf een compleet andere achtergrond... Als je a) kan aantonen dat je over bepaald werk- en denkniveau beschikt (dat kan met een diploma maar ook een eerdere functie), b) een goed verhaal hebt over waarom je in dit werkveld aan de slag wil en c) eigen initiatief toont, kun je ver komen.

[Tech_SSD]

Barrycade schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 01:23:
[...]


Toch "fijn" om te lezen dat je na enige bezinning toch nog steeds alle schuld buiten jezelf zoekt.

Newsflash: geen enkele opleiding van het HBO of MBO loopt gelijk aan de wetenschap. Sommige WO opleidingen wellicht wel, maar een MBO/HBO / WO papiertje laat zien dat je een bepaald niveau kan halen. Niets meer en niets minder.

En basis dat niveau zijn er beroepen waar je wel of niet bij binnenkomt.
En ja er zijn uitzonderingen.

Maar weinig van die uitzonderingen zaten op hun 23e thuis te tobben.

Dus

[...]


Heb je je 21+ toets al aangevraagd?
Dat je hier weer op het MBO komt afgeven is voor mij een teken dat het nog niet echt lekker op de rit staat.

Voor BBL moest ik verder van huis helaas. Misschien dat dat in de toekomst toch een betere optie is.

Hoe dan ook, het was echt niet leuk met de 16-jarigen. Heel kinderachtig gedrag, heel ongenuanceerd, zeer onvolgroeide prefrontale cortex. Met een beetje geluk kan ik ergens toch nog BOL doen zonder dat gedoe.
Dat ik daardoor er moeilijker doorheen kwam wijst wel op een gebrek aan sociale vaardigheden en soms ook gewoon een gebrek aan nadenken of hersens die bevriezen (moeilijk uit te leggen). Vrij grote kans dus dat ik gewoon autisme heb. Mocht het allemaal echt niet lukken, dan ga ik gewoon alsnog BBL doen of HBO.

SmurfLink schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:41:
[...]


Nee. Vaardigheden en motivatie heb je nodig om een diploma te halen. Je hebt alledrie nodig om in de cybersecurity te gaan werken later. Dus ik zou eens beginnen met dat diploma halen, en als je zo gemotiveerd en vaardig bent als je denkt dan wordt dat MBO diploma een eitje! Hop, nu inschrijven, september starten!

Heb je het nou over BOL of BBL dan? Ik zat niet op mijn plek binnen de klas, ze waren veels te jong en de mentaliteit was heus niet vergelijkbaar met dat van een volwassene, je kan daar moeilijk gemotiveerd van raken. Dan had ik eerder moeten starten maar ja omstandigheden (en nee, het is niet zo dat ik goed mijn best deed en toen onvoldoendes haalde, dat was nooit het probleem.)

[ Voor 22% gewijzigd door Tech_SSD op 29-05-2023 09:56 ]

[SmurfLink]

Tech_SSD schreef op maandag 29 mei 2023 @ 02:42:


Heb je het nou over BOL of BBL dan? Ik zat niet op mijn plek binnen de klas, ze waren veels te jong en de mentaliteit was heus niet vergelijkbaar met dat van een volwassene, je kan daar moeilijk gemotiveerd van raken. Dan had ik eerder moeten starten maar ja omstandigheden (en nee, het is niet zo dat ik goed mijn best deed en toen onvoldoendes haalde, dat was nooit het probleem.)

Je gebruikt de rest van de klas als excuus maar dat is totaal niet relevant. Het gaat niet om die klas. Het gaat om jou en je diploma. Als je echt zo gemotiveerd bent als je zegt dan focus je op je eigen vak leren en ga je in no time dat diploma halen. Niks dat je het eerder had moeten doen, het verleden kan je niet veranderen. Je toekomst wel. Maar dan moet je je niet meer verschuilen achter alle externe factoren en het gewoon gaan doen. Het gaat om JOUW mentaliteit.

[Un93m59]

Laat me je een handige link doorsturen, ik denk dat je hier op langer termijn veel profijt uit haalt

https://www.carrieretijge...elf-ontwikkelen/reflectie

[ Voor 8% gewijzigd door Un93m59 op 29-05-2023 17:11 ]

[ghostman]

Ik heb ongeveer dezelfde ervaring met MBO als die jij hebt (niet ICT), maar je kunt hier ook gewoon je voordeel uit halen. Als jij je volwassen opstelt, zorgt dat je werk optijd af en ingeleverd is, en voor elk vak een 10 staat zijn docenten echt wel meewerkend. Hell, met een goede motivatie en een goed verhaal krijg je het dan ook wel voor elkaar om niveau 4 versneld te doen. Dat opdrachten "te simpel zijn" is inderdaad niet motiverend, maar (iig in mijn geval) houdt het ook in dat je alle opdrachten voor een week in 2 uurtjes af hebt. Mijn ervaring is dat je niet meer op de basisschool zit en dat docenten je dan ook gewoon vaak naar huis laten gaan.

Als je echt denkt dat al deze problemen niet op het HBO spelen dan heb ik slecht nieuws voor je.. De meeste vakken hebben gewoon een aanwezigheidsplicht (i.e. 1x missen en anders ben je gezakt), zeker in het eerste jaar valt het grotendeel uit waardoor er alsnog ongemotiveerde studenten zijn, en veel verslagen en examens zijn gewoon het Googlen van theorie / formules en die gebruiken / leren (wederom, niet ICT). Mogelijk dat HBO nog wel eens extra kan tegenvallen omdat je (veel) meer in groepsverband werkt met studenten die niet willen/kunnen/laat/brak zijn.

Ik heb beide gedaan (mbo & hbo) en durf met redelijke zekerheid te zeggen dat als je niet het vereiste middelbare diploma hebt dat je heel weinig kans maakt op het HBO als je niet eens MBO doorkomt. Excuses kun je altijd verzinnen, maar je moet er zelf het beste van maken. just my2cents

[RagingPenguin]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 20:58:
Ik ben laatst afgewezen voor een servicedesk baan omdat ik geen MBO-diploma heb. Vind het best wel idioot aangezien een servicedesk baan weinig voorstelt. Eigenlijk heb je daar geen diploma voor nodig.

Wat ik (en ik ook anderen hier) mij hier afvraag is: wat doe je nu? Heb je een andere baan, ben je volop aan het soliciteren, aan het studeren voor de 21+ toets, certificaten aan het halen, etc, etc? Zeker gezien een reactie als onderstaande, hoeveel tijd en moeite wil je uberhaupt nog stoppen in een IT carriere?

Tech_SSD schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 00:15:
Lijkt mij niet echt fijn. Dat ik mijn mbo-ict niet heb afgemaakt is denk ik niet echt iets om spijt van te hebben. Genoeg kansen en misschien wil ik helemaal niet de ICT in.

En wat ik mij daarnaast afvraag: je bent nu 23 met een afgebroken MBO, hoelang is dat geleden en wat heb je in die tijd gedaan? Als je al een jaar op vier een andere carriere hebt en je bent daar tevreden mee dan zou ik het niet een gek idee vinden om inderdaad de IT als een afgesloten boek te zien (zelf heb ik toevallig ook een gefaalde studie in een totaal ander vakgebied in mijn verleden dan de IT).

[sypie]

Tech_SSD schreef op maandag 29 mei 2023 @ 02:42:
Vrij grote kans dus dat ik gewoon autisme heb.

Zo'n klein zinnetje kan best eens een heel grote impact hebben op je leven, zeker met allerlei zaken die om je heen gebeuren. Je kunt veel sturen, vooral jezelf, maar zeker niet de wereld om je heen.

Ontzettend belangrijk om dit eerst eens duidelijk te hebben voor jezelf. Laat het onderzoeken. Je wordt dan in ieder geval iets wijzer en kunt daarna handelen naar wat jou het beste past. Je kunt dit dan ook aan de mensen om je heen duidelijk maken, scheelt iedereen een boel gezeur en jou een boel frustratie.

[hollandnick]

Tsjah ik hoor erg veel geklaag over van alles en nog wat. Ik ben zelf begonnen op het MBO ICT na mijn VMBO-T studie. Ik ben gewoon een erg lui persoon en heb een hekel aan school. De 4 jaren op het MBO waren dan ook totaal niet leuk en heb me dan ook erg ongelukkig gevoelt, mede doordat ik alles met 2 vingers in de neus kon uitvoeren en de hoogste cijfers kon halen.

De MBO is gewoon een ongeregeld chaotisch zooitje met klasgenoten die totaal niets serieus nemen. Althans dat is dan mijn ervaring. Na mijn MBO tijd echter ben ik doorgestroomd naar het HBO, heb ik die afgemaakt en ben ik inmiddels in 5 jaar doorgegroeid naar System Engineer. Soms moet je nou eenmaal door een hoepeltje springen om te komen waar je wilt. Zonder door te zetten ga je er anders niet komen, geloof me dat weet ik.

Je kan dus inderdaad een paar dingen doen. De toets zodat je direct naar het HBO kan ( toch? ) Dan ga je veel meer in op de theorie en raak je praktijk veel minder aan. Of je slikt het 4 jaar lang ff door en maakt je MBO af om door te stromen naar het HBO.

Of je begint na je MBO met werken op de sericedesk om zo door te stromen naar systeembeheerder. Ik geloof niet dat er veel bedrijven zijn die je gelijk als systeembeheerder laten werken zonder enige ervaring of kennis van producten / klanten na het behalen van je MBO diploma. Je moet jezelf namelijk eerst bewijzen

Oh, op een HBO opleiding zitten overigens ook gewoon kleine kinderen hoor, die nog onvolwassen zijn en totaal blind in gaan op een ICT opleiding (Als ze direct vanuit HAVO doorstromen). Voordeel is dat je hier alleen ook mensen tegenkomt die van een ICT opleiding afkomen of ouderen die later nog bedenken de HBO te halen. Dat helpt dan weer wel.

Maar ik zou eerst beginnen bij jezelf. Want de uitspraken die je doet zullen je op school niet populair maken, wat ervoor zorgt dat de ervaring ook niet positief zal maken

[synx6]

Ik denk dat TS genoeg stof heeft om over na te denken en de bal vooral bij hem ligt. Waar een wil is, is een weg. Succes en have fun!

[Agent47]

Ga eerst uitzoeken wat je wilt. Met deze houding kan je misschien net een MBO 3 halen, maar je toekomstig werkgever schopt je de deur uit ben ik bang.

Als je al weinig motivatie hebt om met het OV naar je opleiding te gaan. Ik heb het idee dat alles maar een beetje in jouw straatje moet passen.

[Jeroenneman]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:15:
[...]

Ik ken zat mensen die direct na de middelbare school in de ICT gingen werken. Jammer dat het steeds moeilijker wordt om zonder diploma ergens te komen. Als ik me niet vergis is er in het buitenland veel meer mogelijk voor mensen die alleen cursussen hebben gedaan. In NL moet je per se een brede opleiding gevolgd hebben en daar een diploma gehaald hebben.

Niks moet, als jij aantoonbaar een portfolio hebt met projecten en reeds geleverd werk op niveau kun je ook prima aan de slag zonder diploma.

Maar dan moet je niet vervallen in algemeenheden zoals "op het MBO zitten alleen luie mensen", of "alleen Cybersecurity is een nuttige studie buiten de ICT". Ondertussen hebben mensen die op het MBO wel hun hoofd erbij hielden wel een papiertje en werken ze als systeembeheerder. Beter dan niets doen toch?

[CH4OS]

Tech_SSD schreef op donderdag 25 mei 2023 @ 21:20:
[...]

Zelf heb ik niet eens een MBO-diploma. Het is makkelijk om posts verkeerd te interpreteren. De realiteit is dat een diploma niet per se iets zegt over je kunnen. Sommige medewerkers van een ISP kunnen niet eens een router aansluiten terwijl ze tijdens hun opleiding heel veel meer geleerd zouden moeten hebben.

Vaardigheden en motivatie zijn net zo belangrijk als een diploma.

Ik vind het wel merkwaardig, systeembeheerder is volgens jou ongeschoold werk, maar een detacheerder neemt je ook niet aan omdat je geen relevante opleiding succesvol achter de rug hebt. Hoe kun je ict/systeembeheerder dan ongeschoold noemen? Omdat tijdens de internet boom de leerlingen uit de schoolbanken geplukt werden omdat ze zó hard op kantoren nodig waren?

Ik wens je succes met jouw keuze.

[Tech_SSD]

hollandnick schreef op woensdag 31 mei 2023 @ 08:09:
Tsjah ik hoor erg veel geklaag over van alles en nog wat. Ik ben zelf begonnen op het MBO ICT na mijn VMBO-T studie. Ik ben gewoon een erg lui persoon en heb een hekel aan school. De 4 jaren op het MBO waren dan ook totaal niet leuk en heb me dan ook erg ongelukkig gevoelt, mede doordat ik alles met 2 vingers in de neus kon uitvoeren en de hoogste cijfers kon halen.

De MBO is gewoon een ongeregeld chaotisch zooitje met klasgenoten die totaal niets serieus nemen. Althans dat is dan mijn ervaring. Na mijn MBO tijd echter ben ik doorgestroomd naar het HBO, heb ik die afgemaakt en ben ik inmiddels in 5 jaar doorgegroeid naar System Engineer. Soms moet je nou eenmaal door een hoepeltje springen om te komen waar je wilt. Zonder door te zetten ga je er anders niet komen, geloof me dat weet ik.

Je kan dus inderdaad een paar dingen doen. De toets zodat je direct naar het HBO kan ( toch? ) Dan ga je veel meer in op de theorie en raak je praktijk veel minder aan. Of je slikt het 4 jaar lang ff door en maakt je MBO af om door te stromen naar het HBO.

Of je begint na je MBO met werken op de sericedesk om zo door te stromen naar systeembeheerder. Ik geloof niet dat er veel bedrijven zijn die je gelijk als systeembeheerder laten werken zonder enige ervaring of kennis van producten / klanten na het behalen van je MBO diploma. Je moet jezelf namelijk eerst bewijzen

Oh, op een HBO opleiding zitten overigens ook gewoon kleine kinderen hoor, die nog onvolwassen zijn en totaal blind in gaan op een ICT opleiding (Als ze direct vanuit HAVO doorstromen). Voordeel is dat je hier alleen ook mensen tegenkomt die van een ICT opleiding afkomen of ouderen die later nog bedenken de HBO te halen. Dat helpt dan weer wel.

Maar ik zou eerst beginnen bij jezelf. Want de uitspraken die je doet zullen je op school niet populair maken, wat ervoor zorgt dat de ervaring ook niet positief zal maken

Juist, ze nemen niets serieus. Daar moet je dan mee overweg kunnen. Je zult een manier moeten vinden om dat te overleven. Ik heb de gekste dingen meegemaakt maar het kan nog gekker. Logisch dat ik daarna geen mbo meer wil doen.

[powerboat]

Tech_SSD schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 03:14:
[...]

Juist, ze nemen niets serieus. Daar moet je dan mee overweg kunnen. Je zult een manier moeten vinden om dat te overleven. Ik heb de gekste dingen meegemaakt maar het kan nog gekker. Logisch dat ik daarna geen mbo meer wil doen.

Dat is nog geen excuus , want het gaat om jezelf, je toekomst! jijzelf bepaalt welke kant dat je op gaat!

Ik heb laatst net met pijn en moeite mijn deeltijd HBO afgerond, heb er 7 jaar over gedaan.
Ik had altijd wel een excuus om iets niet te doen, was het niet in privésfeer dan had ik wel mot met docenten die een zwabberbeleid hadden.

Op een gegeven moment moet je een knop omzetten en voor jezelf kiezen en er is maar een iemand die dat kan veranderen en dat ben jezelf, er is niemand anders die dit voor jou doet.

Dus komop! inschrijven met die handel ;)!

[hollandnick]

Tech_SSD schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 03:14:
[...]

Juist, ze nemen niets serieus. Daar moet je dan mee overweg kunnen. Je zult een manier moeten vinden om dat te overleven. Ik heb de gekste dingen meegemaakt maar het kan nog gekker. Logisch dat ik daarna geen mbo meer wil doen.

Tsjah zo is life, deal with it? Ik heb 4 jaar lang MBO ook gewoon lekker zitten gamen achter de PC. Mijn werk had ik erg snel af, projecten waren geen probleem en voor toetsen hoefde ik (praktisch) niet te leren. Wellicht geluk dat ik dingen snel oppak en affiniteit had met alles wat met computertechniek te maken heeft. Maar ik was ook totaal niet serieus, maar dat was dan ook niet nodig vanwege het niveau.

Op HBO begon ik ook ergens rond mijn 21/22e ( heb eerst een jaar Technische Informatica geprobeerd ) en toen zaten er ook gewoon kinderen in mijn HBO klas. Deze kwamen net van de HAVO af zonder vertraging en die waren ook 17/18 jaar. Dat verschil merk je wel hoor, en blijf je merken. Maar tenzij je projecten met elkaar doet hoef je je helemaal niet te storen aan anderen. Daar kies je voor. Al moet ik zeggen dat het op HBO wel wat serieuzer is natuurlijk

powerboat schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 07:54:
[...]


Dat is nog geen excuus , want het gaat om jezelf, je toekomst! jijzelf bepaalt welke kant dat je op gaat!

Ik heb laatst net met pijn en moeite mijn deeltijd HBO afgerond, heb er 7 jaar over gedaan.
Ik had altijd wel een excuus om iets niet te doen, was het niet in privésfeer dan had ik wel mot met docenten die een zwabberbeleid hadden.

Op een gegeven moment moet je een knop omzetten en voor jezelf kiezen en er is maar een iemand die dat kan veranderen en dat ben jezelf, er is niemand anders die dit voor jou doet.

Dus komop! inschrijven met die handel ;)!

En ik dacht dat ik uniek was hier ook 7 jaar over gedaan door te lui te zijn, uit te stellen of rare docenten met apart beleid. Inderdaad op een gegeven moment zette ik ook die knop om en dacht nu is het genoeg. Nu gaan we het afmaken

[ Voor 27% gewijzigd door hollandnick op 01-06-2023 08:00 ]

[Gr4mpyC3t]

Ontzettend herkenbare reacties. Mijn MBO tijd ging ook niet over rozen. Oud materiaal, zogenaamde werkgroepen waarin je gezamenlijk het project moet afronden, docenten die al met pensioen lijken..

Maar uiteindelijk moet je zelf dat papiertje halen. Dat doen je medestudenten gamers niet voor jou en die docenten al helemaal niet.

Wie de weg naar boven zoekt begint toch echt onderaan de bult.

[Tech_SSD]

hollandnick schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 07:58:
[...]

Tsjah zo is life, deal with it? Ik heb 4 jaar lang MBO ook gewoon lekker zitten gamen achter de PC. Mijn werk had ik erg snel af, projecten waren geen probleem en voor toetsen hoefde ik (praktisch) niet te leren. Wellicht geluk dat ik dingen snel oppak en affiniteit had met alles wat met computertechniek te maken heeft. Maar ik was ook totaal niet serieus, maar dat was dan ook niet nodig vanwege het niveau.

Op HBO begon ik ook ergens rond mijn 21/22e ( heb eerst een jaar Technische Informatica geprobeerd ) en toen zaten er ook gewoon kinderen in mijn HBO klas. Deze kwamen net van de HAVO af zonder vertraging en die waren ook 17/18 jaar. Dat verschil merk je wel hoor, en blijf je merken. Maar tenzij je projecten met elkaar doet hoef je je helemaal niet te storen aan anderen. Daar kies je voor. Al moet ik zeggen dat het op HBO wel wat serieuzer is natuurlijk


[...]

En ik dacht dat ik uniek was hier ook 7 jaar over gedaan door te lui te zijn, uit te stellen of rare docenten met apart beleid. Inderdaad op een gegeven moment zette ik ook die knop om en dacht nu is het genoeg. Nu gaan we het afmaken

Klasgenoten die met gekke dreigementen en onzinnige opmerkingen komen. Soms ook vechtpartijen op school (zelf niet bij betrokken, maar eigenlijk had ik wel een groepsgenoot een flink pak slaag moeten geven of zijn gedrag moeten melden). Het mbo valt soms niet mee. In jullie posts klinkt het alsof het allemaal best wel prima was. Het gaat niet over de moeilijkheidsgraad van de opdrachten, ik heb gewoon een paar klasgenoten gehad die echt iets los hadden zitten in hun hoofd.

[Gr4mpyC3t]

Tech_SSD schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 08:23:
[...]
Het gaat niet over de moeilijkheidsgraad van de opdrachten, ik heb gewoon een paar klasgenoten gehad die echt iets los hadden zitten in hun hoofd.

Dat is al heel iets anders dan je wat je in de vorige reacties meldde. Als je jezelf stelselmatig onveilig voelt in de klas en er wordt door de school niet gecorrigeerd dan snap ik het.

Komt je originele vraag over een goede MBO school daar uit voort?

[Tech_SSD]

Gr4mpyC3t schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 08:28:
[...]


Dat is al heel iets anders dan je wat je in de vorige reacties meldde. Als je jezelf stelselmatig onveilig voelt in de klas en er wordt door de school niet gecorrigeerd dan snap ik het.

Komt je originele vraag over een goede MBO school daar uit voort?

Wel deels maar het had ook te maken met het beleid van de school. En het maakt op zich ook wel uit naar welk mbo of hbo je gaat, sommige van die scholen zijn gewoon veel slechter dan anderen.

[ Voor 12% gewijzigd door Tech_SSD op 01-06-2023 08:30 ]

[Gr4mpyC3t]

Tech_SSD schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 08:29:
[...]

Wel deels maar het had ook te maken met het beleid van de school. En het maakt op zich ook wel uit naar welk mbo of hbo je gaat, sommige van die scholen zijn gewoon veel slechter dan anderen.

Eens, ik heb ook eerst goed onderzoek gedaan naar de kwaliteit van de school. Alle zaken die voor jou ruis zijn (lakse medestudenten, stomme projecten en ‘slechte’ docenten) heb je geen invloed op. Die zijn op iedere school te vinden.

Maar nogmaals, een veilige omgeving om te leren waar idioten gewoon geschorst of uitgeschreven worden is belangrijk.

[Tech_SSD]

Gr4mpyC3t schreef op donderdag 1 juni 2023 @ 08:32:
[...]


Eens, ik heb ook eerst goed onderzoek gedaan naar de kwaliteit van de school. Alle zaken die voor jou ruis zijn (lakse medestudenten, stomme projecten en ‘slechte’ docenten) heb je geen invloed op. Die zijn op iedere school te vinden.

Maar nogmaals, een veilige omgeving om te leren waar idioten gewoon geschorst of uitgeschreven worden is belangrijk.

Maar denk je niet dat die zaken ook gewoon voorkomen op een hbo? Het is heus niet iets dat alleen voorkomt op het mbo. Op het hbo zitten zat studenten die zich gewoon niet kunnen gedragen neem ik aan. En ook op de universiteit zal je dat soort lui wel tegen komen. Ik denk dat het vrij onterecht is om te stellen dat je zulke lui alleen op het mbo tegenkomt of voornamelijk op het mbo, waarschijnlijk zit er vrij veel tuig op het hbo. De kans dat je ze op mbo-niveau 4 tegenkomt is iets groter dan bij hbo maar op het hbo kom je ze vaak genoeg tegen. En op mbo niveau 1 en 2 zit uiteraard veel tuig, maar dat is een compleet ander verhaal. Op mbo-niveau 4 zou dat op zich wel mee moeten vallen.

[hollandnick]

Tech_SSD schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 22:30:
[...]

Maar denk je niet dat die zaken ook gewoon voorkomen op een hbo? Het is heus niet iets dat alleen voorkomt op het mbo. Op het hbo zitten zat studenten die zich gewoon niet kunnen gedragen neem ik aan. En ook op de universiteit zal je dat soort lui wel tegen komen. Ik denk dat het vrij onterecht is om te stellen dat je zulke lui alleen op het mbo tegenkomt of voornamelijk op het mbo, waarschijnlijk zit er vrij veel tuig op het hbo. De kans dat je ze op mbo-niveau 4 tegenkomt is iets groter dan bij hbo maar op het hbo kom je ze vaak genoeg tegen. En op mbo niveau 1 en 2 zit uiteraard veel tuig, maar dat is een compleet ander verhaal. Op mbo-niveau 4 zou dat op zich wel mee moeten vallen.

Heb je zelf al op HBO school/scholen gezeten dan, waar baseer je deze uitspraken op ? Want mijn ervaring ( 2 HBO studies, 1 na 6 maanden gestopt ) is dat op het VMBO / MBO gewoon jongeren zitten die er niet zoveel om geven, vooral bij een andere bepaalde bevolkingsgroep. Ook al mag je dat niet meer zeggen tegenwoordig.

Op het HBO is het gewoon veel serieuzer al heb je daar natuurlijk ook van dat soort lui ertussen zitten, maar dat is dan eerder minder dan 30% dan meer dan 70% op het MBO. Hierdoor vallen de minder serieuzen minder op en worden ze minder snel gekozen bij projectgroepen, waardoor als ze inzien dat ze het zo niet gaan redden zich alsnog aanpassen.

[ Voor 7% gewijzigd door hollandnick op 07-06-2023 22:51 ]

[Tech_SSD]

hollandnick schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 22:50:
[...]

Heb je zelf al op HBO school/scholen gezeten dan, waar baseer je deze uitspraken op ? Want mijn ervaring ( 2 HBO studies, 1 na 6 maanden gestopt ) is dat op het VMBO / MBO gewoon jongeren zitten die er niet zoveel om geven, vooral bij een andere bepaalde bevolkingsgroep. Ook al mag je dat niet meer zeggen tegenwoordig.

Op het HBO is het gewoon veel serieuzer al heb je daar natuurlijk ook van dat soort lui ertussen zitten, maar dat is dan eerder minder dan 30% dan meer dan 70% op het MBO. Hierdoor vallen de minder serieuzen minder op en worden ze minder snel gekozen bij projectgroepen, waardoor als ze inzien dat ze het zo niet gaan redden zich alsnog aanpassen.

Ik merkte ook dat een heleboel MBO'ers gewoon totaal geen computerkennis hadden en heel ongenuanceerd waren. Ze kwamen met conclusies die nergens op gebaseerd waren. Ik kon me er erg aan storen en soms ging ik zelfs twijfelen aan mijn eigen kennis puur doordat er zo veel waren die met onjuiste informatie kwamen, inclusief taaldocenten die letterlijk 0,0 ICT-kennis hadden.

Mijn laptop was kennelijk niet goed genoeg of iets dergelijks want ik had "maar een i5" (die overigens waarschijnlijk beter was dan een stroombesparende i7 van een jaar ouder). Compleet onjuiste kennis maar blijkbaar dachten sommige mensen daar dat ik voor bepaalde opdrachten een i7 nodig had terwijl dat niet per se beter is dan een i5. De realiteit is dat je een universitair bachelor kunt halen met een laptop i5 dus het ging compleet nergens over, docenten NL/Engels leken ook in vage bewoordingen te suggereren dat mijn laptop heel traag was omdat zij een hele oude i5 hadden en computerleken waren. Nergens op gebaseerd dus, maar die taaldocenten hebben ook 0 ICT-kennis, ze wisten vaak niet eens hoe een programmeertaal syntax eruit ziet. Dit hele verhaal gaat misschien nergens over maar mijn brein was een beetje aan het trippen en misschien verzin ik dingen die nooit zijn gebeurd. Dat mijn laptop zogenaamd matig of slecht was heeft niet geholpen voor mijn motivatie en de realiteit is dat je een mbo opleiding ook niet haalt als je echt helemaal niks doet en nooit aanwezig bent. (1 of ander Coolblue artikel is geen betrouwbare informatie, die mensen daar weten eigenlijk 0,0 over ICT)

Maar het HBO haal je niet per se als je hard werkt. En daar zit ook een probleem, sommige onderdelen zijn voor veel studenten gewoon te moeilijk, ongeacht hoe hard ze hun best doen. Die mensen stappen op den duur misschien over op het MBO en doen daar redelijk hun best om het iets sneller te doorlopen.

Heb jij wel eens een MBO-opleiding gedaan eigenlijk? Want hoe weet je nou zeker dat 70% daar ongemotiveerd is als je alleen HBO hebt gedaan?

[ Voor 22% gewijzigd door Tech_SSD op 07-06-2023 23:09 ]

[Barrycade]

Tech_SSD schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 22:30:
[...]

Maar denk je niet dat die zaken ook gewoon voorkomen op een hbo? Het is heus niet iets dat alleen voorkomt op het mbo. Op het hbo zitten zat studenten die zich gewoon niet kunnen gedragen neem ik aan. En ook op de universiteit zal je dat soort lui wel tegen komen. Ik denk dat het vrij onterecht is om te stellen dat je zulke lui alleen op het mbo tegenkomt of voornamelijk op het mbo, waarschijnlijk zit er vrij veel tuig op het hbo. De kans dat je ze op mbo-niveau 4 tegenkomt is iets groter dan bij hbo maar op het hbo kom je ze vaak genoeg tegen. En op mbo niveau 1 en 2 zit uiteraard veel tuig, maar dat is een compleet ander verhaal. Op mbo-niveau 4 zou dat op zich wel mee moeten vallen.

He HyperBeam, allemaal niet relevant. Tenzij je ondertussen een opleiding beste stuurlui aan de kant aan het volgen bent.

Allemaal zaken die niets met jouw opleidingsplan te maken hebben zolang je geen inschrijving danwel de 21+ toets hebt gedaan voor het HBO of je hebt ingeschreven voor een MBO opleiding voor volwassenen.

Dus je hebt helemaal niets met kids te maken als je een opleiding voor volwassenen gaat volgen. Dus hop even googlen waar je in de buurt een MBO kan vinden die dit voor 21+ aanbiedt en kies dan een BOL versie als je nu niet werkt.

Of maak een afspraak met je huisarts omdat je vermoed dat je door je communicatie problemen / je een neurodiversiteit probleem vermoedt en hierdoor geen opleiding af kan maken / vinden.

[Tech_SSD]

Barrycade schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 23:05:
[...]


He HyperBeam, allemaal niet relevant. Tenzij je ondertussen een opleiding beste stuurlui aan de kant aan het volgen bent.

Allemaal zaken die niets met jouw opleidingsplan te maken hebben zolang je geen inschrijvingsformulier danwel voor de 21+ toets hebt gedaan voor het HBO of je hebt ingeschreven voor een MBO opleiding voor volwassenen.

Dus je hebt helemaal niets met kids te maken als je een opleiding voor volwassenen gaat volgen. Dus hop even googlen waar je in de buurt een MBO kan vinden die dit voor 21+ aanbiedt en kies dan een BOL versie als je nu niet werkt.

Of maak een afspraak met je huisarts omdat je vermoed dat je door je communicatie problemen / je Neurodiversiteit probleem vermoed en hierdoor geen opleiding af kan maken / vinden.

De opleiding je wilt volgen is niet altijd in een volwassenenvariant beschikbaar bij jou in de buurt. Ik denk dat ik eigenlijk niet anders kan, ik zal waarschijnlijk wel bij 15 t/m 17-jarigen in de klas komen. Wel ga ik vragen of ze mij in een klas kunnen plaatsen waar iedereen 18+ is.

[Arunia]

Ikzelf heb MBO 3/4 Medewerker ICT gedaan omdat ik na de keuze geen IT te willen doen omdat ik dan thuis niet meer achter de computer ging zitten (boy was I wrong. ).
Deze opleiding heb ik met 2 vingers in de neus gedaan en had de hoogste score in de klas. Het ging om een BBL opleiding overigens waar veelal oudere in zitten. Alles had al een auto zeg maar, maar ook daar zitten klasgenoten die minder serieus zijn. Veelal is het wat je er zelf van maakt.

[powerboat]

Maar @Tech_SSD , heb je al jezelf al ergens ingeschreven?

[hollandnick]

Tech_SSD schreef op woensdag 7 juni 2023 @ 23:02:
[...]

Ik merkte ook dat een heleboel MBO'ers gewoon totaal geen computerkennis hadden en heel ongenuanceerd waren. Ze kwamen met conclusies die nergens op gebaseerd waren. Ik kon me er erg aan storen en soms ging ik zelfs twijfelen aan mijn eigen kennis puur doordat er zo veel waren die met onjuiste informatie kwamen, inclusief taaldocenten die letterlijk 0,0 ICT-kennis hadden.

Mijn laptop was kennelijk niet goed genoeg of iets dergelijks want ik had "maar een i5" (die overigens waarschijnlijk beter was dan een stroombesparende i7 van een jaar ouder). Compleet onjuiste kennis maar blijkbaar dachten sommige mensen daar dat ik voor bepaalde opdrachten een i7 nodig had terwijl dat niet per se beter is dan een i5. De realiteit is dat je een universitair bachelor kunt halen met een laptop i5 dus het ging compleet nergens over, docenten NL/Engels leken ook in vage bewoordingen te suggereren dat mijn laptop heel traag was omdat zij een hele oude i5 hadden en computerleken waren. Nergens op gebaseerd dus, maar die taaldocenten hebben ook 0 ICT-kennis, ze wisten vaak niet eens hoe een programmeertaal syntax eruit ziet. Dit hele verhaal gaat misschien nergens over maar mijn brein was een beetje aan het trippen en misschien verzin ik dingen die nooit zijn gebeurd. Dat mijn laptop zogenaamd matig of slecht was heeft niet geholpen voor mijn motivatie en de realiteit is dat je een mbo opleiding ook niet haalt als je echt helemaal niks doet en nooit aanwezig bent. (1 of ander Coolblue artikel is geen betrouwbare informatie, die mensen daar weten eigenlijk 0,0 over ICT)

Maar het HBO haal je niet per se als je hard werkt. En daar zit ook een probleem, sommige onderdelen zijn voor veel studenten gewoon te moeilijk, ongeacht hoe hard ze hun best doen. Die mensen stappen op den duur misschien over op het MBO en doen daar redelijk hun best om het iets sneller te doorlopen.

Heb jij wel eens een MBO-opleiding gedaan eigenlijk? Want hoe weet je nou zeker dat 70% daar ongemotiveerd is als je alleen HBO hebt gedaan?

Omdat ik vanaf het VMBO naar het MBO ben gegaan, vervolgens ben begonnen op technische informatica op de HAN en daar na een aantal maanden ben afgehaakt. Vervolgens mijn studie gaan volgen op de HBO ICT op de Hogeschool Utrecht. Dus ja zover dat mijn ervaring geld voor het overgrote deel van de scholen weet ik wel waar ik over praat. Zeker als je andere hier hoort of gewoon in het algemeen.

Verder snap ik ook niet waarom je steeds je klasgenoten of docenten aanhaalt. Nou en als ze ongenuanceerd zijn of onzin praten. Zolang je zelf weet wat juist is doet het er toch niet toe. Je doet de opleiding voor jezelf, niet voor anderen. Dat hele gedoe met de laptop snap ik ook niet echt en ook dat doet er vrij weinig toe, Zolang je genoeg CPU geheugen hebt om wat VMs te draaien via Workstation voldoet je laptop gewoon. Ook hier lekker boeiend wat anderen vinden

[SmurfLink]

hollandnick schreef op donderdag 8 juni 2023 @ 08:50:
[...]

Verder snap ik ook niet waarom je steeds je klasgenoten of docenten aanhaalt. Nou en als ze ongenuanceerd zijn of onzin praten. Zolang je zelf weet wat juist is doet het er toch niet toe. Je doet de opleiding voor jezelf, niet voor anderen. Dat hele gedoe met de laptop snap ik ook niet echt en ook dat doet er vrij weinig toe, Zolang je genoeg CPU geheugen hebt om wat VMs te draaien via Workstation voldoet je laptop gewoon. Ook hier lekker boeiend wat anderen vinden

Omdat het een geweldig excuus is om niets te hoeven doen. Alleen maar de schuld externaliseren, zodat je niet je eigen problemen hoeft aan te pakken.

Er is een reden dat hij ook niet reageert op wat hij nou WEL aan het doen is...

[haagsepracht]

Als ik jou was zou ik eens op de site van de Haagse Hogeschool gaan kijken naar HBO-ICT. Kan je alle kanten mee op uiteindelijk. Dus het is niet erg dat je nog niet precies weet wat je wil gaan doen. Zou ze gewoon even bellen en je situatie uitleggen als je enthousiast bent geworden door hun website. Gewoon doen, niet twijfelen. Er zijn zat gemotiveerde studenten te vinden op het HBO, wat bij het MBO heel anders kan zijn.

[Tech_SSD]

Veel lui hebben ook gewoon de boel gefaked om HBO te halen en in veel gevallen ook MBO4/MBO3. Ze hebben de boel vervalst, afgekeken, samenvattingen van internet gebruikt, etc. Hebben gewoon ten onrechte een diploma gehaald via vervalsing. Al valt dat wel te begrijpen gezien de docenten die je vaak hebt. Zeer incapabele docenten die zelf het niveau dat ze geven niet beheersen, etc, etc.

[Tech_SSD]

<knip> Op Tweakers heb je 3 opties. Dit begint met vriendelijk en inhoudelijk reageren. Als je dat niet lukt, moet je een post negeren. En als je denkt dat 'n post niet aan de spelregels hier voldoet, kun je 'n TR in dienen. Meer opties heb je niet.

Jouw post voldoet aan geen van deze en heb ik dus verwijderd.

[ Voor 95% gewijzigd door Ardana op 08-06-2023 15:49 ]

[Ardana]

Gezien in dit topic (en in de vorige topics van TS) al veel informatie gegeven is, maar ook hier weer de TS niet van inzet uitblinkt, en de rest van het topic ook niet, gaat hier een slotje op.