Ervaringen met DeWarmte Heatcycle

[bommer]

Ik volg al een tijdje het forum over De Warmte PompAO
Ervaringen met startup DeWarmte pompAO (l/w hybride WP)
Maar ben ook benieuwd naar de ervaringen, zowel ingebruik, verbruik en installatie van hun andere product de Heatcycle.

Ik mis bijvoorbeeld veel informatie op ee website van de warmte, oa hoe ze omgaan met legionella.

Als er mensen zijn die ervaringen willen delen

[JBtL]

De schrijver van dit blog heeft een Heatcycle geïnstalleerd: https://krispijnbeek.nl

In de basis 150l boiler werkt de Heatcycle hybride voor SWW, wordt naverwarmd door een CV ketel en heeft hierdoor geen legionellacyclus nodig. Tegen meerprijs is full-electric beschikbaar met een groter boilervat van 200l, een extra spiraal voor bijv. aansluiting van heatpipes of een andere warmtepomp + een elektrische element voor de legionellapreventie.

Ik heb hem zelf net besteld, installatie ergens in april (zou wel eerder kunnen, maar ik wil eerst nog een groep in de meterkast toevoegen) dus dan kan ik eraan gaan meten. Werd flink de tijd genomen om de installatie van te voren te ontwerpen, dat gaf wel vertrouwen. Maar het blijft natuurlijk nog een beetje een gok.

Het is dus een water/water warmtepomp met vuil water als warmtebron. Het water wordt wel gefilterd en tijdelijk opgeslagen in een zak in de kruipruimte. Het filter wordt door een CIP systeem gereinigd, en het systeem wordt geclaimd onderhoudsvrij te zijn (dat is natuurlijk het grote vraagteken). Ik wil de Heatcycle gebruiken om helemaal van het gas te gaan, voornamelijk voor SWW. Voor verwarming gebruik ik nu een Elga Ace 4kW lucht/water warmtepomp icm een MHI 3.5kW airco. Dat is in principe voldoende voor de verwarming, maar de Heatcycle kan de Elga nog wat ondersteuning bieden, de Heatcycle zou efficiënter kunnen zijn dan de lucht/water warmtepomp omdat de bron relatief warm is t.o.v. buitenlucht in het stookseizoen. We gaan zien hoe dat in de praktijk uit gaat pakken.

Andere optie die ik heb overwogen was een warmtepompboiler. Deze zou iets goedkoper zijn, maar geen ondersteuning voor de verwarming geven, wat meer hoogte vragen waardoor hij ivm het schuine dak nogal in de weg zou staan, en wat meer geluid produceren terwijl naast de opstelruimte een slaapkamer is. Ik verwacht ook dat de Heatcycle wat sneller weer is opgewarmd. En ik vind het wel leuk om niet de' standaard' keuze te maken . Ik zal in ieder geval de praktijkervaring delen als hij geplaatst is, in theorie is het best een mooi alternatief voor een warmtepompboiler.

[ Voor 75% gewijzigd door JBtL op 15-02-2023 17:31 ]

[bommer]

JBtL schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 10:10:
De schrijver van dit blog heeft een Heatcycle geïnstalleerd: https://krispijnbeek.nl

Heb het blog gelezen, maar werdt er niet veel wijzer van.

Tevens zag ik op de foto’s het zelfde schrikbeeld kwa installatie netheid. Rommelige kabel boom losse kastjes met een Raspbery pi.

Ik heb niets tegen een pi, alleen vraag mij wel af hoe betrouwbaar dit is. Die sd kaarten willen nog wel een corrupt raken.

Voor zo ver ik nu informatie heb, is de COP gelijk aan die van een WP boiler. Het maakt dus niet uit of de warmte ontrokken wordt uit de omgeving lucht of zoals bij de heatcycle uit afval/restwater .

De geluidsproductie van beide is gelijk, de prijs van de heatcycle is 2x hoger en de installatie gecompliceerder.

[JBtL]

@bommer in principe is de brontemperatuur bij de Heatcycle gelijk of iets hoger dan die van een bodemwarmtepomp, en gedurende het jaar ook vrijwel constant. Ik verwacht daarom een iets betere (s)COP dan bij een warmtepompboiler op buitenlucht en ook een lager piekverbruik bij vorst. Dit moet de praktijk echter nog uitwijzen, er zijn inderdaad nog geen goede metingen van.

Qua geluid is het maximaal wellicht vergelijkbaar, maar een water/water warmtepomp heeft alleen een compressor als geluidsbron. De geluidsproductie hiervan zal aan het begin van een run aanmerkelijk lager zijn dan bij een warmtepompboiler die ook nog een ventilator heeft en is bovendien veel beter af te schermen.

Warmtepompboiler vs. heatcycle is wat dat betreft vergelijkbaar met die tussen een lucht/water en bodemwarmtepomp. Die is ook duurder, maar kan in bepaalde situaties voordelen bieden.

[ Voor 25% gewijzigd door JBtL op 19-02-2023 14:13 ]

[bommer]

@JBtL ik zie op de website van de warmte dat de heatcycle ook via een app te volgen is.

Heb jij daar al meer informatie over?
Is jouw installatie de full electric?

[ Voor 12% gewijzigd door bommer op 05-03-2023 21:48 ]

[JBtL]

De installatie komt over 2 weken, dus dan weet ik meer. Het wordt de all-electric variant om van het gas te kunnen gaan.

Waarschijnlijk is de warmtepomp die in het systeem zit deze:

https://www.alibaba.com/p...r-Heat_1600123402684.html

Deze komt overeen met het vermogen wat gemeten is, en in de lijst van RVO staat bij de Heatcycle "KP50-R32". Ik denk dat ze zelf een nieuwe omkasting maken zodat ook de regelelektronica erin past. De variant is dan die met een 3-wegklep om te kunnen switchen tussen verwarming en warm water, en er zit een inverter in om te kunnen moduleren.

[bommer]

De all-electric voor warmtapwater neem ik aan. Of heb je een combi met de pompAO

Wat zijn de extra kosten voor de all-electric versie?

[JBtL]

all-electric voor tapwater inderdaad, ik had al een warmtepomp voor de verwarming. De Heatcycle komt ook op het CV-systeem aangesloten trouwens, moet nog wel even kijken op welke momenten het efficiënter verwarmen is met de Heatcycle of de L/W warmtepomp. Extra kosten waren 895 euro, dan krijg je een grotere boiler van 200 liter, met een extra spiraal voor zonneboiler o.i.d. + 3kW verwarmingselement voor de Legionellacyclus.

[ Voor 64% gewijzigd door JBtL op 21-03-2023 17:26 ]

[bommer]

Ik denk dat 200 liter hier te weinig is, wijn zijn met 5 volwassenen.
Zal ze eens vragen of Heatcycle ook een 300ltr vat kan vullen per dag.

zou mooi zijn als er dan nog wat vermogen overblijft voor verwarmen.
en dan evt in combinatie met een pompAO van het gas af.

Heb een goed geïsoleerd huis.

[JBtL]

200 liter met een 4kW warmtepomp en hoge brontemperatuur is wel een enorme hoeveelheid warm water per dag, lijkt me sterk dat je dat met z’n 5en op krijgt

[bommer]

Dat hangt volgens mij af tot welke temperatuur het water in het Boilervat verwarmt wordt.
Hoeveel liter water dat van ongv. 40 graden dat geeft. En hoe snel dat weer opwarmt.

Deze info is niet terug te vinden op de website.

Simpel rekenen zegt bij 9ltr per minuut je 20 min kan douchen, das niet veel!
Allemaal 4 min, ik heb dochters. dat wordt een uitdaging.

[JBtL]

Hier staat de uitgewerkte berekening> https://warmtepomp-tips.nl/relevant/

240 liter 40 graden water uit een 200 liter boiler is realistisch, en in 2 uur is dat weer terug opgewarmd met een 5kW warmtepomp als je hem helemaal leegtrekt. Wij hebben een 5 l/min douchekop, dus van die 2 uur kan je 48 minuten onder de douche staan. In de praktijk is dat onbeperkt, tenzij je een rij voor de badkamer hebt staan. Maar met een beetje gedrag aanpassen, dus tijdstip van douchen iets spreiden, kom je ook met een 9l/min douchekop prima uit.

Hier gebruiken ze een Heatcycle voor een studentenhuis met 24 inwoners:

https://www.duwo.nl/over-...n-levert-besparing-van-40

Waarschijnlijk gebruiken ze daar ook een wat groter boilervat, of misschien 2 of meer losse vaten, dus er is vast e.e.a. mogelijk

[ Voor 24% gewijzigd door JBtL op 22-03-2023 16:59 ]

[bommer]

JBtL schreef op woensdag 22 maart 2023 @ 16:51:
Hier staat de uitgewerkte berekening> https://warmtepomp-tips.nl/relevant/

Handige site met veel info!

[Breedbekkikker]

De heatcycle hebben we nu ruim een jaar draaien. Ik vind het idee om warmte terug te winnen uit grijs/zwart water erg prettig. Het past helemaal in het idee dat we zuiniger moeten zijn op onze grondstoffen en dus ook energie. 
Wij hadden een 150 liter boiler die aan vervanging toe was en ik vond de heatcycle een interessant product. Mede doordat het product ook de CV kon helpen.
Omdat wij met 5 mensen wonen en relatief veel water (120 l/d/p) verbruiken ivm kinderen heb ik gevraagd om een 300 liter vat om te voorkomen dat er geen warm water zou zijn.

Voordat de installatie is geplaatst hebben we de riolering in het huis zo aangepast zodat alles uit zou komen op 1 punt. Het was namelijk een wirwar aan rioolstelsel bij ons. We stonden toch op het punt een grote verbouwing te doen.
De installatie is imo niet fraai uitgevoerd. De ontluchting bijvoorbeeld zit niet op het hoogste punt, waar je hem zou verwachten, maar 30 cm eronder. Dit is erg onhandig zodra er bijgevuld moeten worden. Lucht is erg lastig uit het systeem te halen.

Om het water in de boiler warm te krijgen circuleert het vuile water door de WP. Dit duurt zo lang totdat het water in de bufferzak 2 graden heeft bereikt. Het vuile en dus koude water wordt dan afgevoerd naar het riool.
Het rioolwater wordt in het afscheidingssysteem gescheiden in vaste delen en vuil water. Vaste delen worden direct afgevoerd naar het riool. Het vuile en nog warme water wordt opgevangen in de bufferzak.Om het scheidingssysteem schoon te houden zijn 2 spuitmonden aanwezig in dit systeem die een bepaalde cyclus volgen. Je hoort af en toe de afsluiter opengaan zodat het scheidingssysteem schoon gespoten kan worden door deze 2 spuitmonden.
In theorie zou dat moeten werken. Mijn gevoel/idee hierbij is dat het systeem steeds meer verdicht door vuil waardoor er minder warm water in de bufferzak terechtkomt en dus energie verloren gaat.

Tegen legionella en om bij te springen, als dat nodig is, is een warmte-element geplaatst in de boiler. Dit warmte-element wordt gebruikt om zogenaamde legionella-runs te maken. Dus het water in de boiler komt dan boven de 55 graden.
Het bijspringen van de warmte-element gebeurt ook regelmatig. Dit wordt veroorzaakt doordat er bij ons te weinig vermogen (lees: water) in de bufferzak zit

Er is een webportal waarin je je verbruik kunnen opzoeken. Dit webportal is basic. Er zijn geen mogelijkheden waarmee het systeem anders kunt instellingen. Bijv wanneer het warmte-element aangaat, welke temp je minimaal of maximaal in de bioler wilt etc.Ik heb wel eens gevraagd of er een webservice of api geschikbaar is zodat ik gegevens kan uitlezen en verwerken in mijn Home Assistant systeem.
Helaas kan dat nog niet.
Wat ik dus vooral mis is dat ik zelf geen instellingen kan wijzigen in het systeem of goed te kunnen monitoren. We hebben naast deze SWW voorziening ook een bodemgebonden WP. Daarin zitten allerlei mogelijkheden vwb instellingen. Ook is deze machine prima uit te lezen zodat het geheel goed is te monitoren.

De helpdesk is doorgaans traag met reageren. Ik heb wel eens een storing meegemaakt waardoor we geen warm water hadden en een reactie kregen we pas de volgende dag. Dat is niet prettig met kleine kinderen kan ik melden.

Het stroomverbruik van het systeem is hoog. We hadden dus hiervoor een bioler van 150 liter. Het verbruik van deze boiler was ongeveer 3000 tot 3500 kWh per jaar. Het water was dan wel zeker 80 graden. Met dit systeem hebben we niet meegemaakt dat het warme water op was.

Het verbruik van onze heatcylce met 300 liter boiler, warmte-element en de besturing (rpi) zit op ongeveer 2500 kWh. De temperatiuur is doorgaans 55 graden in de boiler van de heatcycle.Ik meet het verbruik met ons KNX systeem door de stroom (A) te meten en verwerk deze gegevens samen met de gegevens van de slimme meter tot verbruiksinformatie in Home Assistant.

Als ik mijn vorige situatie vergelijk met de huidige situatie dan zijn wij met de heatcycle er niet op vooruit gegaan. Financieel zelfs achteruit. De heatcycle is geen goedkope SWW oplossing.Deze vergelijking wordt versterkt door mijn COP. Die komt namelijk vaak niet hoger dan 2 volgens de webportal.

Ik hoop dat jullie iets aan deze review hebben en dat jullie wijze besluiten mogen nemen!

[bommer]

@Breedbekkikker Dank voor je uitgebreide review.
Dit beantwoord een aantal vragen o.a verbruik/COP en benodigd vuilwater.

Ik heb ook een gezin van 5, echter alle volwassenen en ik ben de enige man. dus er gaat wel wat SWW doorheen hier.

Maak op uit jouw verhaal, dat je zelf kennis hebt van KNX. Ik ben KNX system integrator en programmeur meet en regel techniek.

Heb redelijk verstand van de materie en ook een lijst met 20 vragen gestuurd naar de warmte over de Heatcycle en pompAO.
Dit is echter al weer enige tijd geleden en nog geen antwoorden op mijn (lastige) vragen gehad.
Ze zullen van goede huizen moeten komen mij te overtuigen, zeker gezien de stevige prijs en het gerucht dat het duurder wordt.

All-electric is voor ons de enige optie, gezien het lage huidige gas verbruik.

[JBtL]

Bij mij is deze week de Heatcycle geïnstalleerd, ik deel even mijn eerste ervaringen

Installatie
De installatie heeft 2 volledige dagen geduurd, de eerste dag waren ze met 3 man, de 2e dag met 2. De installateurs zijn pools, maar al langer in Nederland en spraken redelijk Nederlands. Aardige gasten waar goed mee te praten viel.


De eerste dag waren ze bezig met het gedeeltelijk verleggen van de rioolafvoer en aanbrengen van de casing, opvangzak, en de leiding vanaf de kruipruimte naar de warmtepomp (bij mij vanaf de kruipruimte, door de meterkast, en vervolgens via het trapgat naar zolder. Ik zal binnenkort wel even een paar foto's posten.

Schematisch ziet de installatie er ongeveer zo uit:



De warmtepomp gebruikt dus het vuile water als warmtebron, en draagt de warmte op hogere temperatuur over aan het CV water, waarmee een indirect gestookte boiler wordt opgewarmd. In de pomp zit ook een 3-wegklep om te kunnen schakelen tussen het verwarmen van de boiler, en warmte afgeven aan het CV-systeem. De schakeling is vrij eenvoudig. In de boiler zitten 2 temperatuur sensoren, 1 bovenin en 1 onderin. De boiler heeft prioriteit en wordt op 55 graden bovenin gehouden. Als de temperatuur onderin 45 graden wordt, is er warmte 'over'. Wordt er warmtevraag vanuit het CV-systeem gemeten (dit gebeurd d.m.v. een debietmeter) dan schakelt de 3-wegklep om en wordt de warmte aan het CV-water afgegeven via een open verdeler. Dit gebeurd dus hydraulisch gescheiden.

Er zitten ook 3 kranen in de aansluiting om manueel de CV-hulp 'aan te kunnen zetten'. Ik zal deze alleen gebruiken als het buiten koud is, zeg december tot februari. Op dit moment geeft onze lucht/water warmtepomp een hoge COP die ongeveer hetzelfde is als die van de Heatcycle. 9 maanden per jaar zal deze dus alleen SWW maken. Over COP gesproken, in de paar dagen dat hij draait wordt in de app een COP van gemiddeld 4.3 gegeven. Ik vind dit best goed, zeker voor een warmtepomp die 55 graden water maakt, en dus sterk afwijkend van @Breedbekkikker. Ik meet het stroomgebruik via een smart plug, en deze lijkt goed overeen te komen met de app. De geproduceerde warmte is alleen lastig te meten, ik ga dit vergelijken op basis van het bekende gasverbruik voor warm water wat redelijk stabiel is over het jaar. Dit is natuurlijk een 'verse' installatie, we gaan zien hoe het de komende tijd uit gaat pakken. De COP van deze warmtepomp is in principe het hele jaar door constant, de temperatuur van de kruipruimte zal een lichte variatie over het jaar geven (hoger in de zomer, lager in de winter). Maar ik denk dat ik over 2 weken een goed beeld heb.

Plus/minpunten tot nu toe

+ kwalitatief goede boiler (ik heb de all-electric variant - 200 liter RVS van De Jong Gorredijk, met 2 spiralen (1 kan eventueel nog worden aangesloten op een andere warmtebron (warmtepomp/zonnecollectoren/pelletkachel etc.)
+ (tot nu toe) goede COP, lijkt (iets) hoger dan bij een warmtepomp(boiler)
+ vrij laag standby-verbruik (8W)


- ik met het met @Breedbekkikker eens dat er zelf weinig te veranderen valt aan de instellingen, en de support is in principe (behalve noodgevallen) alleen tijdens kantooruren. Ik zou zelf graag de temperatuur in de boiler willen kunnen aanpassen bijvoorbeeld, en bijvoorbeeld instellen dat de warmtepomp vooral overdag draait op PV-stroom. In het begin 1x support nodig gehad, binnen 5 minuten na melding was de oplossing gevonden en de instelling gewijzigd.
- de warmtepomp zelf lijkt niet echt hoogstaand en maakt toch nog best wat geluid tijdens een run(1-2x per dag 30min-1uur), maar ik heb dit voorlopig met wat isolatiemateriaal goed kunnen dempen. Omdat het W/W warmtepomp is kan je hem gewoon inbouwen in een kast oid, of op een andere manier isoleren zonder iets van luchtstroming te blokkeren. Edit: de batch warmtepompen waarvan bij mij een exemplaar is geplaatst had een vrij luidruchtige ventilator aan boord die het grootste gedeelte van het geluid produceerde. Deze is door DeWarmte vervangen waardoor het apparaat een enorm stuk stiller is geworden. Met de omkasting die ik al gemaakt had erbij is het systeem nu bijna geruisloos (<30 dB op 1m), dit is naar mijn mening nu juist een pluspunt van het systeem, t.o.v. bijvoorbeeld een warmtepompboiler.
- veel sensoren waardoor best een kabel-spaghetti ontstaat.

Foto's

Warmtepomp (witte kastje links) + Boilervat



Aansluiting aan warmtepomp



Leiding traject vanuit de meterkast







Opvangzak:



Casing:

[ Voor 36% gewijzigd door JBtL op 06-06-2023 14:57 ]

[bommer]

Jammer dat ze de temperatuur op 55 graden houden, dit betekend dat het element moet bij springen voor legionela run. Dit is nadelig voor de COP.
en 60 graden is/wordt de nieuwe eis.

Die kabel spaghetti is echt niet nodig! Wij maken grote W-installaties (helaas mag ik geen fotos laten zien)
maar dat ziet er echt top en strak uit. Ook sensoren in de buffervaten krijgen wij netjes gemonteerd, zonder hangende snoeren.

Ben benieuwd naar de foto's

[ Voor 4% gewijzigd door bommer op 16-04-2023 08:50 ]

[JBtL]

Bij deze de beloofde update over het gedrag en verbruik. Voorlopig gebruiken we de Heatcycle alleen voor warm water, en is hij dus te vergelijken met een warmtepompboiler. We zijn met z'n 4-en en gebruikten hier voor ca. 200 m3 - ca. 2000 kWh gas voor warm water per jaar.

Gedrag
De Heatcycle houdt 191 liter water constant op ca. 50 graden, zakt de temperatuur onder de 45 graden onder in het vat (bovenin is het dan ca. 48 graden) dan gaat de warmtepomp aan en verhoogt de temperatuur tot 50 graden. 1x per week wordt de temperatuur tot 60 graden verhoogd, dat gaat eerst tot 55 graden via de warmtepomp, de laatste 5 graden gaan via elektrisch bijverwarming (COP1).

Stilstandsverlies
Het boiler vat is geïsoleerd, maar verliest desondanks nog wat warmte, je kan dit volgen aan de hand van het temperatuurverloop, ca. 0.15 graad per uur. Dit komt neer op een stilstandsverlies van ongeveer 30W. Vanwege het stilstandsverlies (en kleine hoeveelheden tapwater) maakt de warmtepomp 1x in de ca. 8 uur een korte run van ca. 20 minuten. Dit kan helaas ook 's nachts zijn, en ik vond het geluid dat de warmtepomp dan maakte storend. Er is ook geen instelling om de warmtepomp 's nachts uit te zetten. Na wat geluidsisolatie (de warmtepomp is relatief eenvoudig te isoleren) - ik heb er een soort halve doos met geluidsisolatieplaten omheen gezet is er geen overlast meer.

Warmteterugwinning
Daarnaast gaat de warmtepomp draaien kort nadat iemand gaat douchen, de warmte die daarbij wordt afgevoerd wordt dus gedeeltelijk teruggewonnen. Afhankelijk van hoe lang er gedoucht wordt heeft de heatcycle 45 tot 90 minuten nodig om weer op temperatuur te komen. De rest van de tijd is het systeem stil, af en toe hoor je wel nog het schoonmaken van de casing in de kruipruimte met water, dit duurt ongeveer 15 seconden.

Verbruik

In 7 dagen verbruikt het systeem bij ons 15 kWh, iets meer dan 2 kWh per dag dus. Het verbruik gemeten met een geijkte kWh meter komt redelijk overeen met die in de app, het standby-verbruik lijkt alleen niet te worden meegenomen (8W continue = 1,3 kWh/week). De hoeveelheid opgewekte warmte is volgens de app (niet zelf gemeten dus) 47kWh, de gemiddelde COP (inclusief legionella-run) is dan 3.1 (3.4 volgens de app). 5kWh hiervan is voor het stilstandsverlies, 42kWh = ca. 5m3 gas bespaard (uitgaande van 8 kWh/m3 gas voor warm water). Dit lijkt te kloppen met het voorgaande gasverbruik, ik zal deze waarden de komende maanden blijven volgen en af en toe updaten.

Conclusie
De Heatcycle presteert vergelijkbaar of iets beter dan een warmtepompboiler of een indirect gestookte boiler door een warmtepomp. Het geluidsniveau is ongeisoleerd te hoog naar mijn mening, maar kan dus vrij eenvoudig beperkt worden. Het vermogen is zodanig dat er een grote hoeveelheid warm water beschikbaar is, ca. 2x zo veel als bij een warmtepompboiler met hetzelfde volume. In de winter gaat het vermogen niet ten koste van de verwarming zoals bij een indirect gestookte boiler door een lucht/water warmtepomp, er is zelfs nog wat warmte extra aan het CV-systeem te leveren door de heatcycle dan (0.5-1kW, afhankelijk van het watergebruik). Het systeem is wel iets duurder (ca. 800 euro t.o.v. een warmtepompboiler + installatie), en het functioneren op langer termijn is nog onzeker.

Al met al ben ik tevreden over de werking, gascontract is ondertussen opgezegd, en als het goed is wordt de meter + gasleiding binnenkort verwijderd.

[Breedbekkikker]

@JBtL dank voor de update! Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar het verbruik van jouw heatcycle. Jij meet ongeveer 2 kWh per dag. Hoe is dat verbruik opgebouwd.
Ik meet mijn verbruik inclusief besturing van de installatie en verbruik momenteel tussen de 5 a 6 kWh. De heatcycle verbruik in idle stand ongeveer 100 w en dat is inclusief de RPi. Ik zou met het verbruik van RPI het verschil tussen jouw verbruik en mijn verbruik kunnen verklaren.
Meet jij de gehele installatie inclusief besturing van de WP en de RPi?

[ Voor 3% gewijzigd door Breedbekkikker op 02-05-2023 07:55 ]

[JBtL]

@Breedbekkikker Dat is wel apart, ik meet idle 6W voor de warmtepomp en 2W voor de RPi, en dat kan het verschil in verbruik inderdaad verklaren. 100W lijkt me erg veel voor elektronica die staat te wachten op een opdracht. Kan je deze waarde ook op de slimme meter terugvinden? Misschien als er geen andere grote verbruikers in huis worden gebruikt, de stekker eruit halen en kijken of de meting wel klopt? Anders even contact opnemen met DeWarmte met de vraag waar dat verbruik vandaan komt? Ik zie de Heatcycle alleen rond de 100W (eigenlijk 60W) opnemen als alleen de pomp draait, en dat is nooit meer dan een paar minuten. Als de warmtepomp actief is, ligt het eerder rond de 900-1200W.

Hier de vergelijking tussen de fase op de slimme meter (boven), het verbruik van de Heatcycle en het gebruik van warm water (inclusief een Legionella-run op maandagochtend). Over de hele fase zie ik een maximale opname 's nachts van 20W, en dat is inclusief het stand-by verbruik van alle apparatuur die op deze fase aangesloten zit.

[ Voor 60% gewijzigd door JBtL op 02-05-2023 09:25 ]

[Breedbekkikker]

@JBtL dan lijkt er iets niet te kloppen.
Mijn meet momenteel de stroom middels mijn KNX systeem. Het voltage gebruik ik van de slimme meter. Met die 2 gegevens reken ik het verbruik in Home Assistant. Dat is niet exact,dat weet ik, maar zo’n groot verschil mag het niet zijn.
Ik zal binnenkort meten door alles in huis uit te zetten en de slimme meter monitoren.

[pompom11]

Mijn gemeten stroomverbruik is gelijk aan die van @JBtL .
@JBtL , ik ben wel benieuwd hoe je warm water meet?

[JBtL]

@pompom11 ik heb een DS12B20 sensor op de koperen leiding geplakt. Hij meet niet heel precies, maar je kan wel goed zien wanneer er warm water wordt gebruikt.

[bommer]

Breedbekkikker schreef op dinsdag 2 mei 2023 @ 10:34:
@JBtL dan lijkt er iets niet te kloppen.
Mijn meet momenteel de stroom middels mijn KNX systeem. Het voltage gebruik ik van de slimme meter. Met die 2 gegevens reken ik het verbruik in Home Assistant. Dat is niet exact,dat weet ik, maar zo’n groot verschil mag het niet zijn.
Ik zal binnenkort meten door alles in huis uit te zetten en de slimme meter monitoren.

Welke sensor gebruik je om de stroom te meten?

Ik doel op het KNX component.
Merk en type, de rest vind ik wel terug in ETS

[Breedbekkikker]

@bommer ik gebruik de MDT AMI-1216.02 Schaltaktor.
Heb me wat ingelezen (had ik eerder moeten doen) en wat blijkt, deze actor meet niet actief. In de Duits forum lees ik wanneer iets is ingeschakeld de stroommeting aardig klopt, maar dat de standby stroommeting er flink naast kan zitten. Link
Dat verklaart dus mijn hoge verbruik in stand-by. In werkelijkheid is het verbruik dus een stuk lager en dat stelt gerust.

Weet iemand hoe het verbruik in het dashboard van de heatcycle is opgebouwd? Is dat het verbruik inclusief besturing?
Erg jammer dat dit soort gegevens niet beschikbaar zijn via eea service.

[JBtL]

Het opgenomen vermogen zal ergens in het apparaat gemeten worden, de precisie is natuurlijk de vraag, daarom heb ik er een smart plug tussen gezet, en deze geijkt op de slimme meter. Deze lijkt een iets hoger verbruik te geven dan via de app, scheelt ongeveer 0.2 kWh per dag tot dusver - kan verklaard worden doordat alleen het opgenomen vermogen van de warmtepomp tijdens activiteit wordt meegenomen, maar kan ook iets anders zijn. Veel warmtepompen hebben de neiging om de COP op deze manier naar zich toe te rekenen, is zeker niet uniek voor de Heatcycle.

Het stand-by verbruik vond ik meevallen. Zeker buiten het stookseizoen kan dit wel belangrijk zijn, de warmte die hiermee geproduceerd wordt ben je liever kwijt dan rijk. Sommige Mitsubishi warmtepompen gebruiken in stand-by 30W continu (is wel een negatieve uitzondering).

Ik meet trouwens een reactief vermogen van 45VA continu in stand-by, misschien dat de RPi daar nog iets aan toevoegt. Als de warmtepomp actief is gaat dit naar 0, dus op die momenten zal je vermogensmeting wel kloppen. Misschien kan je de berekening in HA zo aanpassen dat je wel een (bij benadering) correct verbruik krijgt.

[Johnboyjohn 2]

Hier wat cijfers en ervaringen mbt HeatCycle welke is geleverd door deWarmte in juli 2022.

Mijn motivatie voor de aanschaf van dit systeem is dat warmte, welke niet vies is oid (er bestaat niet zoiets als vuile warmte) maar wel reeds geld heeft gekost, niet wordt teruggewonnnen en vervolgens wordt gedumpt in het riool. Het moet daar een redelijke sauna zijn met al dat geloosde warme afvalwater. Het is puur zonde om al die warmte te dumpen en niet te hergebruiken. Alzo werd de keuze gemaakt voor de riool WP, het systeem van deWarmte brengt de temperatuur terug naar 2 tot 5 graden voordat het afvalwater het riool in gaat. Het idee dat je de kosten die je reeds hebt gemaakt mbt warmte kunt terugwinnen en hergebruiken voelt erg goed. In andere woorden: het idee om geld weg te gooien (want dat doe je in feite) voelt, nadat je je dit hebt gerealiseerd, aan als iets verschrikkelijk naief.

Welnu, geleverd is een standaard setup met 190l boiler. Een grotere was niet mogelijk ivm beperkte hoogte.
Huis is vrijstaand, bj 1965, redelijk tot goed geïsoleerd, 4 volwassen bewoners, dagelijks douchen, temperatuur binnen is in de winter max 19 graden. De ruimtes worden verwarmd met radiatoren, vloerverwarming is de laatste klus die nog rest tav reductie gasverbruik.

De besparing welke in het vooruitzicht was gesteld obv een verbruik van 340.000l water op jaarbasis en 2100m3 aan gas was tot 60%.

Dat heeft t systeem niet waar kunnen maken.
Na bijna een jaar te hebben gefunctioneerd komt de besparing uit op 33%, een reductie van 700m3. Dat is een heel interessant gegeven als je zou moeten rekenen bij een kuub prijs van ca. 3 euro. De gemiddelde COP is 3,3.

Wat ik aan elektriciteit kwijt ben zou ik kunnen opzoeken maar interesseert me ook niet zo gezien de aanwezigheid van 27 zonnepanelen.

Er zijn redelijk wat opstartproblemen geweest zoals niet dagelijks willen starten van het systeem welke uiteindelijk terug te voeren was op een defect van het regelkastje. De mensen van deWarmte hebben daarbij prima geholpen, de vertraging in het oplossen van het issue werd deels verklaard door een zomervakantie.

De installatie kan optisch gezien beter. Niet dat het een spagetti aan slangen is, maar netjes is ook weer anders. De raspberry pi is stabiel, nog geen issues mee gezien. De interface die tot je beschikking staat is eenvoudig. Eerlijk is eerlijk : die wordt uitgebreid, weliswaar in een laag tempo. Soms zou je denken dat een apparaat als deze waar al snel >20 sensoren aan bevestigd zijn je toch ook iets zou moeten kunnen vertellen over de intake temp, de hoeveelheid die het verwerkt en de uitlaat temp. Welnu, de interface volstaat net en laat de meest basale getallen zien, juist diegene die je wil zien, namelijk de besparing.

Het systeem staat in een kast buiten, ik ervaar geen herrie of trillen.

1 item dat verbetert kan worden: de opvangzak die onder het huis ligt. Ik heb 1 van de eerste waterzakken die niet luchtdicht zijn. Dus bij condensatie komt er een luchtje mee, en dat is veelal urine. Het is niet veel, maar urine is een sterke geur. Wat ik begrijp is dat ik de zak kosteloos kan laten vervangen door een luchtdichte, geheel op kosten van deWarmte hetgeen ik ook zal laten doen . Netjes!

Al met al zou t fijn zijn als het systeem iets meer kan performen door bijvoorbeeld opschaling. Ik denk niet meteen aan een pomp AO.

Al met al een goede ervaring. Als je rekent met de subsidie en een kostprijs van 3€ per kuub (stel dat je dat kwijt zou zijn geweest agv een energie contract) dan had t systeem zich al ruim voor de helft terugbetaald.

Welnu, ik hoop dat iemand iets heeft aan deze info.

Groet,

John

[ Voor 23% gewijzigd door Johnboyjohn 2 op 17-05-2023 07:36 ]

[Franciesco]

@Johnboyjohn 2 Is jouw waterverbruik inderdaad 340m3 per jaar voor 4 personen? Bijna 1m3 per dag?
Dat vind ik wel heel erg veel. Ik kan me voorstellen dat een Heatcycle systeem met dergelijke verbruikswaardes sneller interessant is dan met een meer gemiddeld of relatief laag waterverbruik.
En eerlijk is eerlijk: je kunt het naïef noemen om warmte (/geld) weg te gooien, maar je zou ook kunnen zeggen dat een forse besparing op het waterverbruik op de eerste plaats zou moeten komen.

Uit interesse: hoe heb je de besparing en rendement gemeten?
Het elektriciteitsverbruik is ook interessant om te weten.

[Johnboyjohn 2]

Jazeker, 340m3 per jaar is veel. Bedenk dat ik geen zwembad heb, geen whirlpool om te vullen en ook wordt er geen water voor de tuin verbruikt: ik heb een eigen bron.
Daarnaast: een jaar geleden was t verbruik nog bijna 450m3. Daarmee zeggende: er wordt aan gewerkt net zoals we destijds begonnen zijn met isolatie en duurzaam elektriciteit opwekken. Momenteel ligt de focus op het terugdringen van het gasverbruik.

In het kort: corona doet wat met je. Allemaal thuiswerken tikt zwaar aan mbt verbruik zoals veel sporten, daarmee daags douchen en weer de was en omdat je thuis bent is ook dat weer zo gedaan. Alles gaat mee in een hogere versnelling.

De getallen die ik vermeld komen uit de app die meekomt met de installatie van deWarmte. Door zelf al jaren de verbruiken bij te houden weet ik dat de orde van grootte goed is.

Daarmee ook een vraag (off topic) : als iemand een goed eletriciteitsmanagement systeem weet, laat dan een reactie achter. Ik ben op zoek naar een systeem waarmee ik de pieken uit het elektriciteitsnet kan halen, want daarmee zou ik de capaciteit van mn meterkast kunnen terugdringen, hetgeen ook weer een financiele besparing oplevert. Dank alvast!

[ Voor 34% gewijzigd door Johnboyjohn 2 op 16-05-2023 23:09 ]

[bommer]

Daarmee ook een vraag (off topic) : als iemand een goed eletriciteitsmanagement systeem weet, laat dan een reactie achter. Ik ben op zoek naar een systeem waarmee ik de pieken uit het elektriciteitsnet kan halen, want daarmee zou ik de capaciteit van mn meterkast kunnen terugdringen, hetgeen ook weer een financiele besparing oplevert. Dank alvast!

Je kunt piekshaven met accu’s

[silverheijen]

@Breedbekkikker @JBtL

Volgens het forum hebben jullie beide nu een tijdje deze HeatCycle draaien.
Wat zijn jullie ervaringen nu?
Hebben jullie nog nieuwe (accurate) meet gegevens?

Het zou mij enorm helpen in de keus of dit nu een goed systeem is om toe te voegen aan mijn woning.

[JBtL]

Ik wilde al een update gaan maken, dus goede timing :-). De HeatCycle draait nu sinds april bij mij, ik gebruik hem eigenlijk voornamelijk als warmtepompboiler (naar verwachting niet veel voor verwarming, omdat ik al een warmtepomp heb daarvoor). In mei en juni had ik wel een probleem met de installatie - bleek uiteindelijk te komen door een aansturingskabeltje wat niet goed vast zat - maar daardoor in deze maanden tijdelijk ook met het elektrische element de boiler op temperatuur gehouden. Dit is na 2 bezoeken van DeWarmte opgelost en vanaf half juni werkt het zonder problemen, geen omkijken naar.



Het verbruik volgens de app is ongeveer 50 kWh per maand voor het warmwaterverbruik van 4 personen (met een spaardouche) - 150 kWh aan warmte wordt geproduceerd, wat volgens mij overeenkomt met het gasverbruik voorheen, 15 m3/maand. Je moet er daarbij rekening meehouden dat een gasketel een gedeelte van de warmte (20% oid) kwijtraakt via de schoorsteen, ook een HR-ketel is niet zo efficient bij het maken van warm water. Aan de andere kant heeft een boilervat stilstandsverliezen.

Ik kan de warmteproductie helaas niet controleren met een eigen meter - maar dit lijkt dus overeen te komen met de oorspronkelijke warmtevraag. Bij het stroomverbruik komt nog wel een paar (5 of zo) kWh per maand voor de elektronica - dit wordt helaas niet meegenomen in de app, maar meet ik zelf wel.

Ik schat dus in dat het totale jaarverbruik aan stroom ca.650-700 kWh per jaar gaat zijn - in de winter is de COP waarschijnlijk hetzelfde als in de zomer. De gemiddelde COP (met mijn eigen elektriciteitsmeter) is 2.8 - hierin zit ook de wekelijkse legionella-run die de gemiddelde efficiëntie wel naar beneden trekt - en dus de elektronica. De COP van de warmtepomp zelf ligt tussen de 3.5 en 4. Met een 'gewone' boiler zou dit dus 2100 kWh per jaar zijn geweest.

Werkt dus naar behoren, maar ook niet fantastisch veel beter dan een 'standaard' warmtepompboiler. Voordeel is dat de geluidsproductie volgens mij minder is, en je kan hem ook gebruiken voor verwarming. Of het de meerprijs waard is hangt denk ik af van de omstandigheden. Bij mij was een belangrijk argument dat de opstelplaats van het boilervat naast een slaapkamer is, en ik de geluidsproductie tot een minimum wilde beperken. En ondertussen zijn zowel de gasmeter als de CV-ketel verwijderd en draait ons huis alleen nog maar op elektriciteit.

[ Voor 14% gewijzigd door JBtL op 28-09-2023 15:28 ]

[silverheijen]

@JBtL

Bedankt voor de snelle reactie.
Jij gebruikt de HeatCycle niet voor ondersteuning van de CV installatie?
(dit zal in de zomer trouwens ook niet veel doen)

Het is toch wel een lastige keuze. Het is natuurlijk een hele hoop techniek en spullen voor een relatief klein rendement.

Heb jij trouwens het standaard vat van 150L(?) of heb je het grote vat van 200L gekozen.
Hebben jullie een bad of alleen een douche?

[JBtL]

@silverheijen Nog niet gebruikt voor CV-ondersteuning inderdaad, maar installatie staat er sinds april, dus ook nog geen warmtevraag gehad. Ik ga het wel proberen. De warmtepomp heeft nog enorm veel capaciteit over, de beperking is denk ik vooral de hoeveelheid afvalwater, maar zo'n zak in de kruipruimte neemt ook warmte van de bodem op. Ik schat in dat je voor verwarming ook wel een paar honderd m3 gas kan vervangen door elektriciteit met een COP van tussen de 3 en 5 (e.e.a. afhankelijk van je afgiftesysteem).

Voor alleen warm water is het rendement inderdaad beperkt, ik bespaar wel ook de kosten van de gasaansluiting nu, ca.250 euro/jaar. Ik heb overigens een 200L vat, en er wordt alleen gedoucht.

[wickeren]

@JBtL Al gebruikt om de CV te ondersteunen? Ik zit aan een Heatcycle te denken voor SWW en heb ook al een ventilatiewarmtepomp. Heb nu nog maar 200m3 gasverbruik voor CV, rest is SWW. Benieuwd of de Heatcycle ook die laatste 200m3 zou kunnen vervangen. In het ergste geval of voor de zekerheid een elektrische doorstroomverwarmer erbij.
Wil niet eindigen met 2 warmtepompen en alsnog niet van het gas afkunnen…

[ Voor 13% gewijzigd door wickeren op 01-12-2023 23:05 ]

[JBtL]

@wickeren Ik wilde eerst eens kijken hoe het liep zonder Heatcycle bij -5. Dat lijkt prima te gaan. Maar ik zal eens kijken hoe het gaat, dus net maar eens aangezet. Dit doe je door 3 kranen fysiek om te zetten, zodat het CV-water ook via de Heatcycle gaat lopen.

[JBtL]

@wickeren Ok, vandaag de Heatcycle aangezet voor verwarmen - nog niet heel veel warmte erdoor geleverd moet ik zeggen (alleen bij de rode pijlen in de grafiek hieronder). En in eerste instantie drukte de Heatcycle de warmtepomp weg - die ging uit omdat de gevraagde aanvoertemperatuur al geleverd werd door de Heatcycle. Het grootste gedeelte gaat in ieder geval nog naar SWW - wat de Heatcycle overigens prima doet.

[wickeren]

@JBtL
Tnx voor de info!
Eigenlijk zou je dus een CV-buffervat moeten hebben, om de warmte die extra wordt geproduceerd op tijden te gebruiken dat de Heatcycle niets doet, omdat er langere tijd geen afvalwatertoevoer is, bijv. ‘s nachts.
Wordt het allemaal wel weer ingewikkelder van en dat zal je zelf moeten regelen allemaal.
De Warmte gaat daar vast niet doen en een installateur aan zijn verstand peuteren wat je wilt wordt ook een toer. Die verkoopt liever iets standaards wat ie wel snapt.

[Farai]

Wij overwegen ook een Heatcycle te laten installeren, enige twijfel is dat het systeem een beetje als een black box voelt.

Ik zou graag wat meer inzicht hebben in het functioneren door de sensoren uit te lezen. Ik begrijp van DeWarmte dat er geen API of iets dergelijks beschikbaar is. Ik krijg verder niet helemaal duidelijk wat er in de interface beschikbaar is.

Heeft er iemand hier een andere manier gevonden om er toch wat meer info uit te halen? Worden er log bestanden geschreven bijvoorbeeld?

[JBtL]

Voor degenen met een Heatcycle die de data in Homeassistant willen uitlezen, ik heb een scraper voor de website geschreven waarmee je (beperkt) data kan uitlezen:



Ik gebruik hiervoor Multiscrape, je kan deze code hiervoor gebruiken (geïnspireerd door deze post):

code:

multiscrape:
  - resource: https://mydewarmte.com/dashboard
    scan_interval: 600
    headers:
      User-Agent: 'Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/99.0.4844.83 Safari/537.36'
      referer: 'https://www.mydewarmte.com/'
      origin: 'https://www.mydewarmte.com'
      host: 'www.mydewarmte.com'
    form_submit:
      submit_once: False
      resource: https://mydewarmte.com/
      select: "body > div > div.wrapper > div.form-block > form"
      input:
        username: #yourusername
        password: #yourpassword
    sensor:
      - name: Heatcycle Temperature
        unique_id: heatcycletemp
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: >
          {{ (value.split('var')[2])|regex_findall("\s(\-?[0-9\.]+)[\"\s]")|last }}
        unit_of_measurement: "°C"
      - name: Heatcycle Daily Heat
        unique_id: heatcycledayheat
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[5])|replace('total_heat = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
      - name: Heatcycle Daily Electricity
        unique_id: heatcycledayelectricity
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[6])|replace('total_electricity = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
  - resource: https://mydewarmte.com/yearly
    scan_interval: 600
    headers:
      User-Agent: 'Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/99.0.4844.83 Safari/537.36'
      referer: 'https://www.mydewarmte.com/'
      origin: 'https://www.mydewarmte.com'
      host: 'www.mydewarmte.com'
    form_submit:
      submit_once: False
      resource: https://mydewarmte.com/
      select: "body > div > div.wrapper > div.form-block > form"
      input:
        username: #yourusername
        password: #yourpassword
    sensor:
      - name: Heatcycle Total Heat
        unique_id: heatcycleheat
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[5])|replace('total_heat = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
      - name: Heatcycle Total Electricity
        unique_id: heatcycleelectricity
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[6])|replace('total_electricity = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"

[Farai]

JBtL schreef op maandag 22 januari 2024 @ 17:06:
Voor degenen met een Heatcycle die de data in Homeassistant willen uitlezen, ik heb een scraper voor de website geschreven waarmee je (beperkt) data kan uitlezen:

Heel gaaf, bedankt!

Ik zie dat er bij mij af en toe wat gaten vallen in de data, ook in het dashboard van de warmte. Er wordt dan alleen 0 of 0.0 terug gegeven. Hebben anderen dat ook? Of zou het aan mijn wifi verbinding kunnen liggen?

[JBtL]

Farai schreef op vrijdag 9 februari 2024 @ 12:43:
[...]


Heel gaaf, bedankt!

Ik zie dat er bij mij af en toe wat gaten vallen in de data, ook in het dashboard van de warmte. Er wordt dan alleen 0 of 0.0 terug gegeven. Hebben anderen dat ook? Of zou het aan mijn wifi verbinding kunnen liggen?

Ja, heb ik ook gehad - ik heb nu maar een vaste kabel aangesloten.

[dj_freak]

Ha jBtL,

Dank voor je code en uitleg, het heeft mij zeer geholpen.
Maar wij hebben "helaas" een PompAO EN een HeatCycle.
Dit zorgt ervoor dat op het dashboard van Mydewarmte middels een dropdown beide zichtbaar zijn.
Dit lijkt met de multiscraper niet te doen aangezien we volgens mij met 2 forms moeten werken na elkaar.. ??
Heb jij alleen een HeatCycle? Of is er bij jou ook sprake van het dropdown menu?

JBtL schreef op maandag 22 januari 2024 @ 17:06:
Voor degenen met een Heatcycle die de data in Homeassistant willen uitlezen, ik heb een scraper voor de website geschreven waarmee je (beperkt) data kan uitlezen:

[Afbeelding]

Ik gebruik hiervoor Multiscrape, je kan deze code hiervoor gebruiken (geïnspireerd door deze post):

code:

multiscrape:
  - resource: https://mydewarmte.com/dashboard
    scan_interval: 600
    headers:
      User-Agent: 'Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/99.0.4844.83 Safari/537.36'
      referer: 'https://www.mydewarmte.com/'
      origin: 'https://www.mydewarmte.com'
      host: 'www.mydewarmte.com'
    form_submit:
      submit_once: False
      resource: https://mydewarmte.com/
      select: "body > div > div.wrapper > div.form-block > form"
      input:
        username: #yourusername
        password: #yourpassword
    sensor:
      - name: Heatcycle Temperature
        unique_id: heatcycletemp
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: >
          {{ (value.split('var')[2])|regex_findall("\s(\-?[0-9\.]+)[\"\s]")|last }}
        unit_of_measurement: "°C"
      - name: Heatcycle Daily Heat
        unique_id: heatcycledayheat
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[5])|replace('total_heat = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
      - name: Heatcycle Daily Electricity
        unique_id: heatcycledayelectricity
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[6])|replace('total_electricity = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
  - resource: https://mydewarmte.com/yearly
    scan_interval: 600
    headers:
      User-Agent: 'Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_15_7) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/99.0.4844.83 Safari/537.36'
      referer: 'https://www.mydewarmte.com/'
      origin: 'https://www.mydewarmte.com'
      host: 'www.mydewarmte.com'
    form_submit:
      submit_once: False
      resource: https://mydewarmte.com/
      select: "body > div > div.wrapper > div.form-block > form"
      input:
        username: #yourusername
        password: #yourpassword
    sensor:
      - name: Heatcycle Total Heat
        unique_id: heatcycleheat
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[5])|replace('total_heat = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"
      - name: Heatcycle Total Electricity
        unique_id: heatcycleelectricity
        select: "body > script:nth-child(1)"
        value_template: "{{ (value.split('var')[6])|replace('total_electricity = \"', '')|replace('\";','')| float}}"
        unit_of_measurement: "kWh"

[ Voor 4% gewijzigd door dj_freak op 01-04-2024 21:25 ]

[f.welvering]

dj_freak schreef op maandag 1 april 2024 @ 21:23:

Maar wij hebben "helaas" een PompAO EN een HeatCycle.

[...]

Helaas?

[dj_freak]

f.welvering schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 10:52:
[...]


Helaas?

"Helaas" in de vorm van scrapen van de heatcycle lijkt nu in ons geval lastig.

Verder bevalt de combi HeatCycle en PompAO ons goed, de cv ketel nog als backup maar die staat uit.

Ik wilde graag inzage en controle in HA en dat is nu wachten op een api oid vanaf DeWarmte.
Maar ze gaven in december al aan dat ze bezig zijn met meer controle voor de gebruikers dus dan moet ik maar geduld hebben..

[ Voor 10% gewijzigd door dj_freak op 02-04-2024 13:15 ]

[Kuhnovic]

TL;DR:
- Systeem vol met problemen en kinderziektes.
- Veel onderhoud nodig, slechts een partij die dit doet
- Duur systeem met lage COP, zal zichzelf nooit terugverdienen
- Klantenservice gaat laks om met technische problemen
- Geen instelmogelijkheden, afhankelijk van klantenservice
- Geen meldingen bij problemen, moet je zelf maar achter komen
- Er zijn betere alternatieven

================================================

Ik wil hier ook even mijn ervaring met de HeatCycle delen. Afgelopen jaar heb ik een huis gekocht waarin een HeatCycle systeem geinstalleerd was. Beetje met de vorige eigenaar over gepraat en over gelezen op internet, het leek me een mooi systeem en een creatieve manier om met restwarmte om te gaan. In de eerste instantie was ik enthousiast, maar dit veranderde al vrij snel in irritatie.

Laat ik maar meteen met de deur in huis vallen: dit systeem zit VOL met kinderziektes! In de 7 maanden tijd dat ik er woon zijn er 3 storingen geweest, en van die 7 maanden heeft het systeem 2 maanden lang niet gewerkt (and counting, want ik heb nu weer een storing). Het systeem is in september 2022 geplaatst, en terugbladerend door de (krakkemikkige) webinterface vond ik nog een heel aantal andere storingen. Iets wat de vorige eigenaar heeft bevestigd trouwens, en ook eerlijk voor de verkoop had gemeld.

De klantenservice gaat nogal laks om met dit soort problemen. Eerst probeert men op afstand dingen te resetten, maar als dit niet lukt duurt het lang voordat er iemand langskomt. Er wordt geclaimd dat zij het enige bedrijf zijn dat op huishoudelijke schaal warmte terugwint (wat ik al discutabel vind), en dat kinderziektes er dan maar bij horen. In de praktijk functioneert de HeatCycle meer als een soort prototype waar om de haveklap software en hardwareproblemen mee zijn. Elk stukje techniek heeft wel eens kuren, maar dit is echt van een andere categorie. Bovendien is er slechts een partij om je te helpen, en dat is DeWarmte. Overigens werd er door de klantenservice geclaimd dat het systeem prima werkte voor ik er woonde, iets wat simpelweg niet waar is.

De installatie van het systeem laat ook te wensen over. In mijn geval zat een aardedraadje van een van de regelkastjes vastgevlochten aan de aardbeugel van de stekkerdoos waar de warmtepomp in zat geplugd! Na aandringen bij de klantenservice is dit kostenloos gefixt, maar netjes is het niet. In de kruipruimte ligt een deel van de spullen ook gewoon direct in het zand. Het werkt, maar het zal de levensduur niet ten goede komen.

Daar komt overigens bij dat ik niet zo onder de indruk ben van de COP van het systeem. Gemiddeld gezien over het jaar komt de COP in mijn geval op 3.1 uit, redelijk in lijn met wat anderen hier beschrijven. Financieel gezien loont het zich pas rond de COP 2.7 om van het gas af te stappen, dus het houdt niet heel veel over. In mijn berekeningen kwam de jaarlijkse besparing uit op enkele tientjes.

Daarnaast kun je zelf vrijwel niks aan het systeem veranderen of inregelen. Je bent volledig afhankelijk van de klantenservice hiervoor, tot en met het doorgeven van je Wifi wachtwoord zodat zij de raspberry pi die het systeem aanstuurt kunnen verbinden. Je kunt het systeem wel draaien zonder internetverbinding, maar dan heb je geen inzicht in je data. En je data wordt ook niet lokaal opgeslagen, dus heb je geen verbinding? Pech gehad, dan geen data.Ook ben je zelf verantwoordelijk voor het monitoren van het systeem, want je krijgt totaal geen melding van eventuele storingen. Ik log met enige regelmaat in op de webinterface en zodoende kwam ik erachter, maar voor hetzelfde geld staat je pomp al weken niks te doen.

Al met al ben ik helemaal klaar met de HeatCycle. Dit systeem mag wat mij betreft uit mijn huis verdwijnen. Het zal zichzelf nooit terugverdienen, en al helemaal niet als je ook nog voor onderhoud moet gaan betalen. Ik ben nu in discussie met DeWarmte over hoe nu verder, maar ik vrees dat dit een gevalletje "niet goed geld weg" is.

Mijn advies: investeer die 3000+ euro in iets nuttigs van een gerenommeerde partij. Er zijn betere alternatieven, denk aan een warmtepompboiler en zelfs een douche-wtw.

[dnns85]

Hier helaas soortgelijke ervaring, ondanks dat we pas een paar maanden van dit systeem gebruik maken. Kort gezegd zijn dit onze problemen:

• Pomp in kruipruimte maakt veel lawaai, lag inderdaad gewoon los. Nu maar op een dempende mat gelegd waardoor gezoem minder is geworden
• Niet heel netjes aangesloten, leidingen lopen scheef of liggen los
• COP komt hier niet boven de 2 uit
• Bij vragen wordt er traag gereageerd, echte oplossingen blijven uit
• Legionellarun lijkt niet of willekeurig plaats te vinden
• Niets zelf in te stellen, bijvoorbeeld icm dynamisch energiecontract, systeem verwarmt gewoon wanneer het uitkomt, is meestal in de piek
• Om door te spoelen gebruikt het systeem 72 (!) liter water per dag

We geven ze nog even de tijd om e.e.a. op te lossen maar vrees dat het nog wel even blijft slepen. Hier ook wel spijt van inmiddels.

[bommer]

Toen ik op zoek was naar een warmtepomp systeem, dit topic gestart.
Meer dan een jaar geleden een mail gestuurd met allerlei vragen over de werking en werkwijze van de Warmte.
Helaas moet ik nog steeds antwoorden krijgen.
Nu gekozen voor Itho, omdat het uitblijven antwoorden geen goed gevoel gaf.
En met deze oplossing niet all-electric kon gaan, of na een dikke meer prijs pas maanden later.

In middels draait de Itho Amber hier naar volle tevredenheid, ben druk met ontwikkeling van een HA integratie. Voor bediening en uitlezing.
Met het installateurs wachtwoord kan je zelf alles instellen, stooklijnen, koellijnen, andere setpoints, klokken enz enz

Alles zit er standaard in, verwarmen, koelen, tapwater en de mogelijkheid voor meerdere zones.
Het ding is fluisterstil, zelfs in vollast hoor je hem bijna niet.

Kan hem echt aanraden en lees ook eens mee in het Itho Amber forum, hier op tweakers.
Itho Daalderop Amber

Jullie ervaringen bevestigen mijn onderbuik gevoel en de foto’s die ik gezien heb van de installaties zijn echt om te huilen.
Daarbij is de installatie veelste duur voor een hybide oplossing, met regeltechniek gebaseerd op instabiele raspberry-pi

[RobertowNL]

bommer schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 22:29:
Toen ik op zoek was naar een warmtepomp systeem, dit topic gestart.
Meer dan een jaar geleden een mail gestuurd met allerlei vragen over de werking en werkwijze van de Warmte.
Helaas moet ik nog steeds antwoorden krijgen.
Nu gekozen voor Itho, omdat het uitblijven antwoorden geen goed gevoel gaf.
En met deze oplossing niet all-electric kon gaan, of na een dikke meer prijs pas maanden later.

In middels draait de Itho Amber hier naar volle tevredenheid, ben druk met ontwikkeling van een HA integratie. Voor bediening en uitlezing.
Met het installateurs wachtwoord kan je zelf alles instellen, stooklijnen, koellijnen, andere setpoints, klokken enz enz

Alles zit er standaard in, verwarmen, koelen, tapwater en de mogelijkheid voor meerdere zones.
Het ding is fluisterstil, zelfs in vollast hoor je hem bijna niet.

Kan hem echt aanraden en lees ook eens mee in het Itho Amber forum, hier op tweakers.
Itho Daalderop Amber

Jullie ervaringen bevestigen mijn onderbuik gevoel en de foto’s die ik gezien heb van de installaties zijn echt om te huilen.
Daarbij is de installatie veelste duur voor een hybide oplossing, met regeltechniek gebaseerd op instabiele raspberry-pi

De Amber is natuurlijk meer vergelijkbaar met de PompAO en niet de Heatcycle.
Stooklijnen etc kan je nu bij de Warmte ook gewoon instellen via de webinterface, maar inderdaad de Amber zal een wat beter uitgewerkt product zijn. De prijs is dan natuurlijk ook weer wat hoger.

De verhalen van de Heatcycle zijn wel jammer. In de basis lijkt het een mooi idee. Maar storingen in de warm-water voorziening zit je niet op te wachten.

[ Voor 4% gewijzigd door RobertowNL op 08-05-2024 11:54 ]

[Breedbekkikker]

RobertowNL schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 11:53:
[...]

De verhalen van de Heatcycle zijn wel jammer. In de basis lijkt het een mooi idee. Maar storingen in de warm-water voorziening zit je niet op te wachten.

Het idee is ook wat ons aantrok. En ook hier is het leidingwerk wat amateuristisch aangelegd en de COP is niet heel best. Al denk ik dat dit behoorlijk beïnvloed wordt door het aanbod grijze/zwarte water.
Wat betreft storingen hebben we gelukkig niet veel problemen. Het systeem draait de laatste tijd stabiel. In het begin wel wat storingen gehad, maar die zijn opgelost.

Wat mij behoorlijk stoort is dat ik totaal geen mogelijkheden heb om instellingen in te zien of te wijzigen, laat staan het koppelen aan bijvoorbeeld Home Assistant. Als ik dit had geweten, hadden we de heatcycle waarschijnlijk niet gekocht.

[Kuhnovic]

dnns85 schreef op dinsdag 7 mei 2024 @ 14:45:
• Om door te spoelen gebruikt het systeem 72 (!) liter water per dag

Damn! Dus ruim 26 m3 per jaar, a 1,45 per m3 bij mijn waterleverancier, dus 37,70 per jaar aan water. Op deze manier blijft er van de toch al vrij summiere besparing echt niks meer over.

Het idee is leuk bedacht, maar de uitwerking is slecht en het kan simpelweg niet concurreren met andere technieken. De slechte service maakt het alleen maar erger. Jammer om te lezen dat anderen dit ook hebben moeten ervaren.

En nu maar eens bedenken hoe ik die enorme piszak in de kruipruimte leeggepompt krijg...

[dnns85]

Ja ik vond het ook vrij fors. Nog even los van de kosten past dit ook niet echt bij het circulaire idee. Zal eens vragen of het normaal is. Het viel op toen we op vakantie waren en ik al dat verbruik zag terwijl er verder geen water werd verbruikt. Snap dat je af en toe door moet spoelen maar dit is wel heel veel. De zak zelf is maar 100 liter en viel me nog mee qua formaat. Weet ook eigenlijk niet hoe vol deze gemiddeld zit.

Ook de temperatuur van het gemengde afvalwater is me een raadsel. Ding ligt in het koude zand zonder isolatie verder dus denk dat daar al een hoop warmte verloren gaat wat de efficiency niet ten goede komt. Als ze dit in de toekomst mogelijk willen koppelen aan dynamische energietarieven is de hele zooi al afgekoeld voordat je warmte kan terugwinnen. Want we gebruiken vooral water (douchen) in de spits wanneer de tarieven het hoogst zijn en het net het meest belast.

Maargoed. Miskoop?

[bommer]

RobertowNL schreef op woensdag 8 mei 2024 @ 11:53:
[...]

De Amber is natuurlijk meer vergelijkbaar met de PompAO en niet de Heatcycle.
Stooklijnen etc kan je nu bij de Warmte ook gewoon instellen via de webinterface, maar inderdaad de Amber zal een wat beter uitgewerkt product zijn. De prijs is dan natuurlijk ook weer wat hoger.

De verhalen van de Heatcycle zijn wel jammer. In de basis lijkt het een mooi idee. Maar storingen in de warm-water voorziening zit je niet op te wachten.

Ik wilde eerst een combi van de pompAO en de heatcycle.
De Amber is wel ff meer dan de PompAO, in vermogen, als je de 95 neemt uiteraard.

[Kuhnovic]

Na wat discussie met de klantenservice van DeWarmte zijn we overeen gekomen dat de HeatCycle kostenloos verwijderd wordt. Ze probeerden me nog zover te krijgen om een PompAO + PompT (warmtepomp + warmtepompboiler) te laten installeren, tegen een vrij minimale korting. Op die investering zit ik op dit moment echter niet te wachten, en het vertrouwen in de producten van DeWarmte is ook behoorlijk geschaad.

Gisteren was dan de grote dag aangebroken. Twee monteurs zijn de hele dag bezig geweest, voornamelijk in de kruipruimte. Goeie gasten, werkten netjes en ze hadden wel begrip voor de situatie. De leidingen zijn netjes afgedopt, het filtersysteem is uit het riool gehaald en de rest van de apparatuur hebben ze verwijderd en meegenomen. Toen de boel op de stoep stond was ik toch wel erg blij dat ik het niet zelf hoefde te doen. Laat ik het zo zeggen: je ruikt dat dit systeem rioolwater als bron gebruikt .

Voor mij is dit hoofdstuk nu gelukkig afgesloten, ik ben blij dat ik zonder extra kosten van het probleem af ben. Het is jammer van de investering, maar nu heb ik in ieder geval geen gedoe meer met dit systeem. DeWarmte heeft het zo in ieder geval netjes en voor mij voldoende opgelost.

[Breedbekkikker]

Voor degene die de heatcycle hebben en ook Home Assistant gebruiken. Je kunt de temperaturen uitlezen van de heatcycle middels de 1-wire integratie.
Het enige wat je moet doen is het IP-adres van je RPI invullen en Home Assistant zal zelf de meetpunten ophalen.
Het was even uitvogelen welke temperatuur bij welk meetpunt behoort, maar dat is gelukt.

[Farai]

Breedbekkikker schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 09:52:
Voor degene die de heatcycle hebben en ook Home Assistant gebruiken. Je kunt de temperaturen uitlezen van de heatcycle middels de 1-wire integratie.
Het enige wat je moet doen is het IP-adres van je RPI invullen en Home Assistant zal zelf de meetpunten ophalen.
Het was even uitvogelen welke temperatuur bij welk meetpunt behoort, maar dat is gelukt.

[Afbeelding]

Top, heel erg bedankt!

Hoe ben je er achter gekomen welk meetpunt bij welke temperatuur hoort?

[Breedbekkikker]

Farai schreef op zondag 27 oktober 2024 @ 22:14:
[...]


Top, heel erg bedankt!

Hoe ben je er achter gekomen welk meetpunt bij welke temperatuur hoort?

Er zijn 2 circuits. Een koud circuit dat het vuile water afkoelt en een warm circuit dat de boiler opwarmt. Daar zoek je de ingaande temperaturen en uitgaande temperaturen van. Dat werkt natuurlijk het best als het systeem draait, maar wellicht is het uit de historische meetreeks ook af te lezen.
Als je die hebt dan kun je de temperatuur van boiler makkelijk vinden.

[dj_freak]

Top!!
Dit lijkt mijn oplossing.
En wij hebben kennelijk geluk en een nette installatie, geen storingen met zowel PompAO + HeatCycle.

Breedbekkikker schreef op donderdag 24 oktober 2024 @ 09:52:
Voor degene die de heatcycle hebben en ook Home Assistant gebruiken. Je kunt de temperaturen uitlezen van de heatcycle middels de 1-wire integratie.
Het enige wat je moet doen is het IP-adres van je RPI invullen en Home Assistant zal zelf de meetpunten ophalen.
Het was even uitvogelen welke temperatuur bij welk meetpunt behoort, maar dat is gelukt.

[Afbeelding]

[Breedbekkikker]

dj_freak schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 23:26:
Top!!
Dit lijkt mijn oplossing.
En wij hebben kennelijk geluk en een nette installatie, geen storingen met zowel PompAO + HeatCycle.


[...]

Mooi om te lezen!
Doordat ik nu de temperaturen kan monitoren kwam ik erachter dat de warmtepomp throttle gedrag liet zien. Dat zogenaamde throttle gedrag komt erop neer dat de laatste graad naar de doeltemperatuur heel traag ging. Het kwam voor dat het wel een uur duurde.
Samen met servicedesk instellingen van de warmtepomp aangepast en nu is dit probleem opgelost.

[dnns85]

Hoe zijn de ervaringen met de COP van de HeatCycle bij anderen? Wij hebben sinds begin dit jaar een installatie met een 200 liter boiler, maar de COP komt amper boven de 3 uit, naar veel getweak. Wellicht is dat gewoon wat het is, maar ben benieuwd naar ervaring van anderen.

[Breedbekkikker]

dnns85 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:38:
Hoe zijn de ervaringen met de COP van de HeatCycle bij anderen? Wij hebben sinds begin dit jaar een installatie met een 200 liter boiler, maar de COP komt amper boven de 3 uit, naar veel getweak. Wellicht is dat gewoon wat het is, maar ben benieuwd naar ervaring van anderen.

Wij hebben een boiler van 300 liter. De website van de warmte meldt dat we een gemiddelde COP hebben van 2.6. Dat is dus vergelijkbaar met de COP van jouw systeem.

[dj_freak]

Onze COP was ongeveer 3,5, best prima dus en het gebruik van restwarmte is gewoon een "goed gevoel".
Echter heb ik denk ik met mijn laatste bericht de goden verzocht want 2 weken nadien ging de HeatCycle ineens een eindeloze cyclus...
Verbruik 700W per uur en bijna 20 uur per dag aan....
Ook lijkt de warmtepomp een harder/ander geluid te maken dan voorheen en is de uitgaande waterleiding niet meer steenkoud met flinke condens, maar een beetje koud..
Er is ineens iets mis met het systeem maar meerdere mailtjes en belletjes naar DeWarmte heeft tot op heden nog geen reactie of oplossing gegeven.

Het afgelopen jaar was de service telkens prima, uitleg, storing, het werd telkens netjes en redelijk snel opgelost.
Maar ditmaal (waarschijnlijk door de winterdrukte) is het niet fraai.

Hopelijk wordt het snel opgelost.

[dnns85]

Vervelend, dat is wel extreem.

Hier een paar keer een COP van rond de 3 gehad, maar na m'n bericht hier blijkbaar ook de goden verzocht, inmiddels een gemiddelde COP van 1,8 dit jaar. Verbruik ook regelmatig op random tijden best hoog, maar niet zo lang achter elkaar.

Hier blijft het soms ook weken stil op vragen, en er lijkt niets te veranderen aan de installatie als er wel iets aangepast is.

Inmiddels best wel klaar met de hele installatie en de afhankelijkheid van Dewarmte om iets in te stellen. Inmiddels had ik verwacht dat je toch wel basic dingen zelf kon instellen, zoals de watertemperatuur of een (tijdelijke) boost. En het systeem iets stabieler zou presteren.

[JBtL]

Ik krijg het gevoel dat het niet helemaal lekker gaat bij DeWarmte - hier loopt de installatie sinds de zomer steeds minder goed, en ze krijgen het niet hersteld. De COP daalt gestaag en zit nu rond de 1.5, met name omdat de bijverwarming het meeste doet. Steeds in goed overleg geweest, maar de laatste paar weken blijft het stil..

[Breedbekkikker]

dj_freak schreef op dinsdag 10 december 2024 @ 17:03:
Onze COP was ongeveer 3,5, best prima dus en het gebruik van restwarmte is gewoon een "goed gevoel".
Echter heb ik denk ik met mijn laatste bericht de goden verzocht want 2 weken nadien ging de HeatCycle ineens een eindeloze cyclus...
Verbruik 700W per uur en bijna 20 uur per dag aan....
Ook lijkt de warmtepomp een harder/ander geluid te maken dan voorheen en is de uitgaande waterleiding niet meer steenkoud met flinke condens, maar een beetje koud..
Er is ineens iets mis met het systeem maar meerdere mailtjes en belletjes naar DeWarmte heeft tot op heden nog geen reactie of oplossing gegeven.

Het afgelopen jaar was de service telkens prima, uitleg, storing, het werd telkens netjes en redelijk snel opgelost.
Maar ditmaal (waarschijnlijk door de winterdrukte) is het niet fraai.

Hopelijk wordt het snel opgelost.

Ik had een vergelijkbare situatie. De warmtepomp kreeg het niet meer gedaan en uiteindelijk is die enkele weken geleden overleden. Volgens een medewerker was het gas ontsnapt en dat kunnen zij niet repareren en stelden vervanging voor. Ik zit nu in dat proces en dat duurt, zoals jullie ook gewend zijn van 'DeWarmte' lang.
Ik hoop het niet voor je, maar het zou zo maar kunnen dat de warmtepomp z'n langste tijd heeft gehad.

[dnns85]

JBtL schreef op dinsdag 10 december 2024 @ 21:56:
Ik krijg het gevoel dat het niet helemaal lekker gaat bij DeWarmte - hier loopt de installatie sinds de zomer steeds minder goed, en ze krijgen het niet hersteld. De COP daalt gestaag en zit nu rond de 1.5, met name omdat de bijverwarming het meeste doet. Steeds in goed overleg geweest, maar de laatste paar weken blijft het stil..

Dat klinkt precies als wat hier aan de hand is, zowel met de pomp als met (het uitblijven van) de reactie. Alles is begin dit jaar pas geïnstalleerd en heeft heel even goed gedraaid na de nodige tweaks, maar inmiddels dus niet meer.

[Breedbekkikker]

dnns85 schreef op woensdag 11 december 2024 @ 11:10:
[...]


Dat klinkt precies als wat hier aan de hand is, zowel met de pomp als met (het uitblijven van) de reactie. Alles is begin dit jaar pas geïnstalleerd en heeft heel even goed gedraaid na de nodige tweaks, maar inmiddels dus niet meer.

Onze warmtepomp heeft dus net iets meer dan 2.5 jaar gedraaid. Als ik de reacties zo lees dan vermoed ik dat die heatcycles toch iets meer onderhoud nodig hebben dan dat uitgevoerd wordt. Ze lijken wel dicht te slippen oid totdat het niet meer gaat.

[JBtL]

JBtL schreef op dinsdag 10 december 2024 @ 21:56:
Ik krijg het gevoel dat het niet helemaal lekker gaat bij DeWarmte - hier loopt de installatie sinds de zomer steeds minder goed, en ze krijgen het niet hersteld. De COP daalt gestaag en zit nu rond de 1.5, met name omdat de bijverwarming het meeste doet. Steeds in goed overleg geweest, maar de laatste paar weken blijft het stil..

Nu wel weer contact gehad - afgesproken met DeWarmte dat de Heatcycle wordt verwijderd. Jammer wel, maar het is duidelijk dat het systeem niet in alle situaties goed werkt. Wat op zich logisch is voor zo'n nieuw idee.

[dnns85]

Dat gevoel krijg ik ook en het lijkt mij ook een serieuze optie in de boel weer te laten verwijderen. Maar de installatie was best prijzig en draait pas vanaf begin dit jaar. Volgens mij is het zelfs een voorwaarde voor het behouden van de subsidie dat de installatie minimaal twee jaar blijft draaien.

Hoe ziet het financiële plaatje eruit? Desinvestering of enige vorm van compensatie? Wat ga je hierna doen als alternatief?

[JBtL]

We zijn er in goed overleg uitgekomen met elkaar, maar ik wil hier geen details geven - dat vind ik niet zo netjes.

Wat betreft het alternatief - daar heb ik maar een nieuw topic voor geopend

[bommer]

Dit topic bijna 2 jaar geleden gestart, omdat ik veel vragen had over de installaties van de Warmte.
Vragen die ik gesteld heb aan de Warmte zijn tot op heden nooit beantwoord.

Kennelijk was ik te lastig, igv had ik geen bevredigend gevoel en ben voor een andere oplossing (merk) gegaan.
waar ik zeer tevreden over ben.
zo zeer tevreden over zelfs, dat ik ook bij mijn dochter een zelfde WP geïnstalleerd heb.

Jammer om te lezen dat bij een aantal van jullie mijn vrees waarheid is geworden.

[dnns85]

In het begin was ik best positief over Dewarmte. We hadden in onze vorige woning één van de tien eerste warmtepompen (PompAO) en dat beviel goed. Goede communicatie, korte lijnen en werkte prima. Dat gaf wel vertrouwen dat een product dat minder nieuw voor ze was (HeatCycle) ook goed zou gaan werken in onze nieuwe woning. Dus daar voor combi PompAO en HeatCycle gegaan.

Hoewel de PompAO redelijk goed draait is het bedrijf wel aan het groeien/veranderen. Daar heb ik voor een groot deel wel begrip voor, maar de HeatCycle heeft het hier nooit goed gedaan. Daar is een keer actie op ondernomen (door een ingehuurde ZZP'er onderdeel vervangen dat vaker problemen gaf en eigenlijk helemaal niet geïnstalleerd had mogen worden bij een nieuwe installatie), maar daarna is het weer stil en zijn de prestaties weer terug bij af. Als dat in het eerste jaar al zo gaat hou ik m'n hart vast voor wat er allemaal stuk kan gaan in de toekomst.

Ik denk dat ze er goed aan doen om te stoppen met deze complexe HeatCycle en zich meer richten op standaard boilers zoals ze nu gaan doen al dan niet in combinatie met de PompAO. Dan kunnen ze wellicht hard groeien als dat de ambitie is.

Alhoewel mijn ervaring tot nu toe er wel voor zorgt dat ik niet nogmaals voor een product van Dewarmte zou kiezen.

[dnns85]

Ruim anderhalve maand later nog steeds geen enkele reactie vanuit DeWarmte over de slecht functionerende installatie, ondanks meerdere mails en telefonisch contact. Zelfs op een vrij simpele vraag om de temperatuur in de boiler hoger te zetten geen reactie. Helaas is zoiets simpels als dit ook niet zelf aan te passen. Daardoor regelmatig lauw/koud water als de laatste persoon gaat douchen.

[Breedbekkikker]

dnns85 schreef op zondag 2 februari 2025 @ 17:00:
Ruim anderhalve maand later nog steeds geen enkele reactie vanuit DeWarmte over de slecht functionerende installatie, ondanks meerdere mails en telefonisch contact. Zelfs op een vrij simpele vraag om de temperatuur in de boiler hoger te zetten geen reactie. Helaas is zoiets simpels als dit ook niet zelf aan te passen. Daardoor regelmatig lauw/koud water als de laatste persoon gaat douchen.

Hier dezelfde ervaring. Ik vermoed dat dit ze ooit nog eens duur komt te staan.

Om de temperatuur hoger of lager te zetten heb ik de RPI gereset (password reset), zodat ik zelf instellingen kon wijzigen. Ze hebben in het begin (+ 2 jaar geleden) een fatsoenlijke app beloofd waarmee ik dergelijk instellingen kan wijzigen. Die app werd telkens uitgesteld. De app gaat niet meer komen, want de heatcycle is uit hun product-overzicht gehaald. Volgens mij kun je de heatcycle niet meer bestellen. Er wordt kennelijk niet meer geïnvesteerd in de heatcycle.

De heatcycle is een ondeugdelijk apparaat en ik denk dat we met z'n allen ons geld moeten terug eisen. Een warmtepomp is een investering waarmee je toch minimaal 10 jaar verder mee moet kunnen. DeWarmte heeft een terugverdientijd beloofd van 5 a 7 jaar. De heatcycle voldoet daar zeker niet aan.

[dj_freak]

Breedbekkikker schreef op woensdag 11 december 2024 @ 09:51:
[...]


Ik had een vergelijkbare situatie. De warmtepomp kreeg het niet meer gedaan en uiteindelijk is die enkele weken geleden overleden. Volgens een medewerker was het gas ontsnapt en dat kunnen zij niet repareren en stelden vervanging voor. Ik zit nu in dat proces en dat duurt, zoals jullie ook gewend zijn van 'DeWarmte' lang.
Ik hoop het niet voor je, maar het zou zo maar kunnen dat de warmtepomp z'n langste tijd heeft gehad.

Even een update dan maar.
DeWarmte is op bezoek geweest en we hebben samen het gehele systeem doorlopen op zoek naar de storing wat best interessant was en fijn dat ze hierin open communiceerden.
Helaas is de Warmtepomp van de HeatCycle overleden, welk component precies is mij onduidelijk.
Op dit moment zijn we in gesprek over het onder garantie vervangen van de HeatCycle of het overgaan naar hun Pomp T.

Al met al natuurlijk niet fijn om na 1 jaar in een dergelijke situatie te zitten, maar mijn vertrouwen dat DeWarmte dit samen met ons gaat oplossen is grotendeels hersteld, benieuwd naar de doorlooptijs die hierbij gepaard zal gaan.
Ik zag trouwens dat de HeatCycle niet meer op hun website wordt vernoemd, waarmee ik de verwachting heb dat ze dit inovatieve en duurzame concept zullen laten varen helaas. (het is immers natuurlijk erg fijn om restwarmte te kunnen gebruiken)

[dnns85]

Inmiddels een reactie gehad van Dewarmte. Na een jaar waarin de COP zelden boven de 2 uit is geweest en er vanalles is geprobeerd, is de conclusie dat een COP van 1.8 - 2 eigenlijk best prima is. Case closed.

Zelf hebben ze aangegeven dat een COP van 3-4 haalbaar is, dus ik laat het hier niet bij zitten. Ik was al geen fan meer van deze firma, maar met dit soort acties ben ik er helemaal klaar mee. Uitgebreide reactie gestuurd en als er geen oplossing komt geef ik het uit handen.



De pagina van de HeatCycle is overigens nog wel rechtstreeks te bereiken ondanks dat deze niet meer op de site te vinden lijkt te zijn, maar zelfs die gebruikt teveel stroom 😂

[Breedbekkikker]

dnns85 schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 14:26:
Inmiddels een reactie gehad van Dewarmte. Na een jaar waarin de COP zelden boven de 2 uit is geweest en er vanalles is geprobeerd, is de conclusie dat een COP van 1.8 - 2 eigenlijk best prima is. Case closed.

Zelf hebben ze aangegeven dat een COP van 3-4 haalbaar is, dus ik laat het hier niet bij zitten. Ik was al geen fan meer van deze firma, maar met dit soort acties ben ik er helemaal klaar mee. Uitgebreide reactie gestuurd en als er geen oplossing komt geef ik het uit handen.

Je zou een COP van 2 kunnen verklaren als er niet voldoende afvalwater aanwezig is. Dan gaat het systeem bijverwarmen met het warmte-element en die haalt de COP dan weer onderuit.

In een eerder bericht heb je aangegeven dat je COP rond of boven de 3 zat. Die COP halen waarschijnlijk alle heatcycles als ze nieuw zijn geïnstalleerd. Als jouw verbruik dus niet is veranderd en jouw COP wel, dan is er iets anders aan de hand. Het is zeer aannemelijk dat dit het dichtslibben van je leidingen en warmte-wisselaar is, door het rioolwater. Dit probleem is tot op heden niet erkend door DeWarmte. De monteurs praten wel in die richting maar expliciet uitspreken (mogen) doen ze niet.
En hierom wordt de heatcycle ook niet meer aangeboden op het internet.

Omdat er veel meer gedupeerden zijn is het wellicht een idee om de krachten te bundelen en een soort massaclaim neer te leggen bij DeWarmte. Er is vast een advocaat die dit graag doet.

[dnns85]

Breedbekkikker schreef op woensdag 5 februari 2025 @ 20:02:
[...]

Omdat er veel meer gedupeerden zijn is het wellicht een idee om de krachten te bundelen en een soort massaclaim neer te leggen bij DeWarmte. Er is vast een advocaat die dit graag doet.

Ik denk dat dat niet meer nodig is, inmiddels hebben ze het probleem erkend. Ze geven aan dat het product niet aan de verwachtingen voldoet en dat rioolwater lastiger blijkt dan gedacht met veel spoelen en een lagere COP tot gevolg.

Ze hebben mij een alternatief aangeboden. Ik ga me daar nog even op beraden, maar ik denk dat deze stellingname wel betekent dat het over is voor de Heatcycle.

[Johnboyjohn 2]

Ook hier een HeatCycle (HC) waarvan de COP elke 2 weken terugloopt naar 1.0. Bellen/mailen/appen helpt niet: je krijgt soms een antwoord dat men er naar gaat kijken, maar geen datum, geen terugkoppeling en geen antwoord op de vraag wat nu het .euvel is. Ik stuur reminders op reminders, maar totaal geen antwoord. Het apparaat verslindt stroom als een malle.

Als ik dit vantevoren geweten had dan was ik nooit in zee gegaan met EN dit product EN dit bedrijf. Dit werkt gewoon niet. De HC hangt er net 2 jaar en is een niet functioneel apparaat, het doet niet wat het beloofd en waar het voor gekocht is. Het verwarmd wel, maar dat komt omdat de good old boiler gewoon zn werk doet, een proces dat men ook 50jaar geleden al had bedacht.

Dus: mocht iemand zich nog bedenken en een HC willen aanschaffen.....bedenk je niet 1x, niet 2x maar op zn minst 5x.

DeWarmte is not living up to the dream.

J.

[Johnboyjohn 2]

Nabrander: mocht iemand een sterke vuist gaan maken richting deze leverancier, dan ga ik mee in deze.

[dnns85]

Johnboyjohn 2 schreef op dinsdag 18 februari 2025 @ 07:38:
Nabrander: mocht iemand een sterke vuist gaan maken richting deze leverancier, dan ga ik mee in deze.

Ik denk dat het tijd wordt dat Dewarmte gewoon alle systemen gaat verwijderen. Ik heb zwart op wit van ze dat het product gewoon niet doet waar het voor bedoeld is en dat dit het ook niet meer gaan doen. Het is gewoon een mislukt product. Jammer van alle subsidie die hieraan verloren is gegaan.

Ze hebben mij een Pomp T aangeboden als alternatief, maar omdat de warmtepomp ons huis al bijna niet warm krijgt wil ik dit niet. Ook niet omdat ik geen vertrouwen meer heb in dit bedrijf.

Hoe dan ook, systeem wordt weer verwijderd en er komt niets voor terug van Dewarmte. Details nog uit te werken. PM gerust voor tips of meer info.

[Farai]

Nu DeWarmte het dashboard heeft vernieuwd en een app heeft gemaakt is er eindelijk een API beschikbaar. Zo te zien nog wel ongedocumenteerd (verwacht ook niet dat dat komt om eerlijk te zijn).

Lijkt allemaal redelijk simpel te zijn, dit zijn de endpoints die ik gevonden heb en waar ik zelf al genoeg aan heb.

Authentication (email en password in de body): POST https://api.mydewarmte.com/v1/auth/token/
Refresh tijd nog onbekend

GET https://api.mydewarmte.com/v1/customer/products/
Om het product id en wat andere info op te halen

GET https://api.mydewarmte.com/v1/customer/products/{{product_id}}/insights/?start_date=2025-04-03&timespan=hourly
Geeft alle data per uur terug en ook met de sum van de data. Op daily, monthly en yearly niveau is ook data op te halen.

Volgende stap is om een Home Assistant integratie te maken, eens kijken of ik dat voor elkaar krijg.

[f.welvering]

Farai schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 21:40:
Nu DeWarmte het dashboard heeft vernieuwd en een app heeft gemaakt is er eindelijk een API beschikbaar. Zo te zien nog wel ongedocumenteerd (verwacht ook niet dat dat komt om eerlijk te zijn).

Lijkt allemaal redelijk simpel te zijn, dit zijn de endpoints die ik gevonden heb en waar ik zelf al genoeg aan heb.

Authentication (email en password in de body): POST https://api.mydewarmte.com/v1/auth/token/
Refresh tijd nog onbekend

GET https://api.mydewarmte.com/v1/customer/products/
Om het product id en wat andere info op te halen

GET https://api.mydewarmte.com/v1/customer/products/{{product_id}}/insights/?start_date=2025-04-03&timespan=hourly
Geeft alle data per uur terug en ook met de sum van de data. Op daily, monthly en yearly niveau is ook data op te halen.

Volgende stap is om een Home Assistant integratie te maken, eens kijken of ik dat voor elkaar krijg.

Ff terug lezen, daar is al iemand mee aan de slag. Misschien krachten bundelen..

[Farai]

f.welvering schreef op zondag 6 april 2025 @ 00:31:
[...]


Ff terug lezen, daar is al iemand mee aan de slag. Misschien krachten bundelen..

Wie dan? @JBtL had inderdaad een zeer handige scraper geschreven maar die werkt niet meer met het nieuwe dashboard.

[f.welvering]

Excuus, ander topic.

Zie https://gathering.tweaker...message/82090998#82090998

[Farai]

f.welvering schreef op zondag 6 april 2025 @ 12:17:
Excuus, ander topic.

Zie https://gathering.tweaker...message/82090998#82090998

Ah, dank, dat topic kende ik nog niet.