http://tweakers.net/gallery/103719/sys.
Ok duidelijk.nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
@Novadecasa je boort met een gatzaag 76mm. Als je 2 dozen naast elkaar heb boor je dus met 76mm gatzaag 7.2 cm van elkaar.
Dit zijn geen perilex dozen. Een gewone wcd past daar niet op.
Maar de maat van de doos is 80mm. De doos moet door de plaat, of anders gezegd de plaat moet rondom om de dood heen. Dus moet er een gat van 80mm zijn. Ook in de hoogte.
P.s. het probleem zit voornamelijk in de hoogtes.
Ik zal vanavond eens nalopen hoevaak het in de breedte zich voordoet maar volgens mij is dat minimaal of niet.
En hoe krijg jij dan een doos van 80 door een gat van 76?Rainesh schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:47:
Dit is te groot gezaagd. Ik heb dezelfde dozen gebruikt en er staat ook aan de achterzijde welke maat je moet gebruiken qua boormaat, Uit mijn hoofd 76mm
Ik heb overigens ook Gira schakelmateriaal en alles wordt gewoon netjes afgedekt.
Dan zit de doos er vast achter, dan lijkt de doos te ver naar voren gesteld toch.
Dit zijn de specs: https://assets.attema.com...AN%208712259000374%29.pdf
Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:39:
[...]
exaxt! Dit zijn eigenlijk metsel dozen , hollewand doosjes was beter geweest. Desalniettemin kan dit ook gewoon netjes worden gemaakt met de huidige dozen.
Ze hadden gewoon 2x76mm moeten boren, de plaat voor de doosjes en dan met opvulringen werken tot je gelijk met de plaat zit. Die 80mm waar jij je zo blind op staart is buitenwerks .
Dus het kan wel netjes met deze dozen maar eigenlijk hadden ze hollewand dozen moeten gebruiken.
Dat gaat wel een beetje wringen bij vier of meer; want ze moeten 7,1 uit elkaarnllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
@Novadecasa je boort met een gatzaag 76mm. Als je 2 dozen naast elkaar heb boor je dus met 76mm gatzaag 7.2 cm van elkaar.
[ Voor 8% gewijzigd door eamelink op 09-02-2023 19:52 ]
Maar dat zijn dus de holle wand dozen die eigenlijk gebruikt zouden moeten zijn.eamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:50:
Ik denk niet dat de maat van de doos 80mm is, maar gewoon 76mm.
Dit zijn de specs: https://assets.attema.com...AN%208712259000374%29.pdf
Deze zitten er volgens mij in:
/f/image/HK62XS2Rm4vuHPBtstcFqzVQ.png?f=fotoalbum_large)
Waarbij gatzaag de zaag is voor in het beton... maar dat wordt later weer aangesmeerd, althans ik ga er vanuit dat dat de gedachtengang is. Met kleiner boren was het denk ik wel goed gegaan.
[ Voor 10% gewijzigd door Felyrion op 09-02-2023 19:54 ]
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Die 80 is inderdaad buitenwerks.Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
Dit zijn eigenlijk verkeerde dozen. Dit zijn metseldozen.
Ze hadden gewoon 2x76mm moeten boren, de plaat voor de doosjes en dan met opvulringen werken tot je gelijk met de plaat zit. Die 80mm waar jij je zo blind op staart is buitenwerks .
Dus het kan wel netjes met deze dozen maar eigenlijk hadden ze hollewand dozen moeten gebruiken.
Maar omdat de plaat er omheen moet is dat ook maatgevend.
Had de doos dan niet verder naar achteren gemoeten? Wat jij ook zegt, de plaat voor de doos. (Ruimte zat erachter namelijk).
Anders had je dit nooit passend gekregen lijkt mij.
http://tweakers.net/gallery/103719/sys.
[ Voor 99% gewijzigd door FrankSpin op 14-07-2023 22:42 ]
Ik wil het graag begrijpen, maar met een buitenwerkse maat van 80mm van de doos.Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:53:
[...]
Met kleiner boren was het denk ik wel goed gegaan.
En de plaat moet er omheen, niet er overheen.
Dan gaat kleiner boren niet.
Volgorde komt overeen zoals hier is gedaan.FrankSpin schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:59:
[...]
Je plaatst eerst de dozen en daarna doe je de plaat hout /gips op de wand. Je doos is 80 en je gat moet 76 zijn. Zodat je dus geen ruimte ziet als je je afwerk raam gemonteerd hebt.
Alleen een klein detail, het gat kan geen 76 zijn als e plaat er omheen moet. Niet er overheen.
Ik snap uberhaupt niet waarom hij gewoon ovaal geboord heeft en niet 2x een rondje met een deel overlap (zoals het hoort).
Waarom moet de plaat er omheen en niet tegenaan?
[ Voor 7% gewijzigd door Rainesh op 09-02-2023 20:01 ]
http://tweakers.net/gallery/103719/sys.
Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
[...]
Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.
Als je metseldozen wilt gebruiken in een hollewand, is het in ieder geval niet handig om de instructies van de metseldoos te blijven volgen. Want die gaat uit van een (te) ruim gat, wat je daarna aansmeert / stuct.Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
[...]
Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.
En aangezien je dat met een houten wand niet van plan bent, is dat niet handig.
En een hollewand doos is er ook weer in diverse uitvoering en kan bijvb ook een voorziening hebben waarmee je hem aan/om het plaat materiaal rond het gat zelf klemt.
Ze zijn dus bedoeld voor een naadloze aansluiting op je plaatmateriaal, gezien de beperkte marges van het afdek/schakelmateriaal.
Ah, je hebt gelijk, excuus. Ik miste de schroefzetting aan de zijkant, maar er zijn varianten met plastic clips, die zijn hier weggelaten of verwijderd. Ik zie nu dat de invoer ook aan de achterkant zit in plaats van in het midden. HWD50 inderdaad daneamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:54:
Nou, als je naar de foto’s kijkt lijken het de hollewanddozen te zijn die ik link (HWD50), en niet die van jouw plaatje
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Bij inbouwdozen (niet hollewand) mag deze rand niet zichtbaar zijn, is dat wel, dan passen de ramen inderdaad niet.Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
Dit ziet er wel wat vreemd uit trouwens. Op deze foto lijkt het alsof er twee ringen zichtbaar zijn. De voorste direct achter het metaal en dan nog iets wat dieper ligt. Die zie ik op je eerste foto niet terug. Of is dat vertekend?
[Afbeelding]
..
Dit komt erg nauw kan ik je uit eigen ervaring vertellen. Ik had in mijn eigen huis per ongelijk het stuc werk te ver weg gekrabt. Gelukkig kon ik dit makkelijk oplossen met knauf renoband
[ Voor 12% gewijzigd door moxegy op 09-02-2023 20:05 ]
Omdat de doos zo ver naar voren is gemonteerd door de elektricien. Om de platen op het Regelwerk te kunnen bevestigen.Rainesh schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:00:
Waarom moet de plaat er omheen en niet tegenaan?
Als de doos verder naar achteren zat viel de plaat er overheen en had het gat kleiner dan de buitenwerkse maar van de doos gezaagd kunnen worden.
Hopelijk is het zo iets duidelijker.Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:38:
Kun je een foto laten zien van de inbouwdozen in de wand zoals ze zitten zonder de WCD's erin? het blijft lastig inschatten hoe ze zitten zo.
Er zit inderdaad een ring tussen nu die kleiner is.
Tevens duidelijk hoe strak de plaat er omheen zit rondom.
:strip_exif()/f/image/ndZzJLVLgi8MJXB24STzxpNR.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/Jg3ojpOo5DbioKi30Xy1T1Pl.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/3HSctZm6O6H3qNabE3Pj6Qzf.jpg?f=fotoalbum_large)
Dit is dan achteraf gezien de fout geweest. Er was geen reden om de doos door de plaat heen te laten steken. Fout van de elektricien en de timmerman heeft dit niet gesignaleerd?Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:04:
[...]
Omdat de doos zo ver naar voren is gemonteerd door de elektricien. Om de platen op het Regelwerk te kunnen bevestigen.
Als de doos verder naar achteren zat viel de plaat er overheen en had het gat kleiner dan de buitenwerkse maar van de doos gezaagd kunnen worden.
Ik heb ze beiden nog niet gevraagd. Maar zijn twee verschillende, niet een persoon107mb schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:13:
En wat vindt de timmerman/installateur er zelf van? Zou het in zijn eigen huis ook zo afleveren?
Dus eerst zelf maar goed begrijpen wat anders had gemoeten alvorens ik die vraag ga stellen
Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:15:
[...]
Hopelijk is het zo iets duidelijker.
Er zit inderdaad een ring tussen nu die kleiner is.
Tevens duidelijk hoe strak de plaat er omheen zit rondom.
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Maar daar zou een HWD50 doos toch ook doorheen moeten passen (een gat van 76mm).Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:18:
[...]
Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.Xander schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:19:
[...]
Maar daar zou een HWD50 doos toch ook doorheen moeten passen (een gat van 76mm).
Dat is UHW50
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Als je de doos los zou schroeven zie je waarschijnlijk dat hij van nature 76mm is.
Komt neer op fout van beide 🙃.
Wat nu te doen. Plaat eraf. Dozen los. Vast maken zoals het hoort, of in ieder geval dat het niet vervormd.
Nieuwe plaat ervoor of deze herstellen.
Ga er maar niet vanuit dat de dozen bij jou ineens 4mm groter zijn dan bij de rest van de wereld. Dozen zijn goed, manier van monteren net niet…
[ Voor 4% gewijzigd door milo-vs op 09-02-2023 20:24 ]
https://assets.attema.com...andleiding%20HWD50(S).pdf
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Mag ik dan concluderen dat de doos naar achteren had gemoeten, zodat de plaat erover heen gekunt, het gat dan (pas) kleiner gezaagd kon worden en daarvoor de ring nodig is om tot vooraan de plaat weer gelijk uit te komen?Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:18:
[...]
Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.
Heldere uitleg. Dank daarvoor.milo-vs schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:24:
De dozen zijn tussen de “buiktuiten” vast geschroefd. Ik denk dat die schroeven te hard zijn aangedraaid. Hierdoor word de doos ovaal. En lijkt hij inderdaad 80mm ipv 76.
Als je de doos los zou schroeven zie je waarschijnlijk dat hij van nature 76mm is.
Komt neer op fout van beide 🙃.
Wat nu te doen. Plaat eraf. Dozen los. Vast maken zoals het hoort, of in ieder geval dat het niet vervormd.
Nieuwe plaat ervoor of deze herstellen.
Ga er maar niet vanuit dat de dozen bij jou ineens 4mm groter zijn dan bij de rest van de wereld. Dozen zijn goed, manier van monteren net niet…
Maar dan moet de plaat wel over de doos heen ipv de doos door de plaat. Toch?
Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:21:
[...]
Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.
/f/image/vKpqBHYMFZejBCyFKbVxxBoD.png?f=fotoalbum_large)
Die rode lipjes kun je gebruiken om tegen de achterwand van het plaatmateriaal vast te schroeven. De doos steekt dan toch echt door de plaat...
/f/image/vdUHdeNjFq40xPsm7w1nxADn.png?f=fotoalbum_large)
Nee, normaal moet je dit kunnen monteren met de doos door de plaat heen (voorzijde doos gelijk met voorzijde plaat is het mooiste, dan heb je ook geen opvulringem nodig).Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:26:
[...]
Heldere uitleg. Dank daarvoor.
Maar dan moet de plaat wel over de doos heen ipv de doos door de plaat. Toch?
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
Maar wat is dan de oorzaak?!? Want zo zit het nu. Maar het zit er superstatelijk omheen. Wat is er dan mis gegaan? De montage van de doos met dat scrhroefje wat m vervormd ofzo?milo-vs schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:28:
De plaat moet om de doos heen zitten. Het hele idee is dat alles wat elektra is in / tussen de doos en schakelmateriaal opgesloten zit.
[ Voor 9% gewijzigd door moxegy op 09-02-2023 20:35 ]
Ja, dat zou inderdaad moeten passen.Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:31:
Maar dan kan het niet kloppen dat de gemeten hoogte van de doos 80mm is zoals @Novadecasa aangaf. Als dat ook gewoon 76 is, dan moet alles gewoon passen met de juiste gatenboor.

Dus of het is een goedkope Chinese namaak van een Attema doos, of het is een productiefout, of de doos is vervormd met montage, of het is toch niet zo superstak gezaagd?
Geen idee verder, maar deze doos op deze manier gebruiken, zou in theorie toch goed moeten komen.
:strip_exif()/f/image/OxZTExIdbgQDPUFKtshCvqYU.jpg?f=fotoalbum_large)
Het zit ook wel lekker scheef gemonteerd allemaal.... Als iedereen zo superstrak werkt zou die schroef toch gewoon in het midden van het sleufgat moeten zitten om het waterpas te krijgen...
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Als je die schroeven losser maakt kom je gewoon weer op 76mm uit
@Felyrion jawel hoor, zie mijn eerdere bericht.
Ik zal dat morgen eens doen.moxegy schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:33:
Meet het gat eens op, dat zal waarschijnlijk een hoop duidelijkheid geven.
Maar links om of rechtsom is er op deze manier dus 0.0 marge buiten de doos. De doos is namelijk even groot als het raampje. (Beiden buitenwerks).
[ Voor 99% gewijzigd door M.l. op 09-02-2023 21:33 ]
Met hout in elk geval lijkt mij ja.Zwartoog schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 21:47:
Enfin, er zal een oplossing moeten komen. Dichtsmeren met houtvuller? Evt eerst wat pur voor de vulling?
Of alle wanden opnieuw met beplating (circa 80m2), als de oorzaak duidelijk wordt. Maar tot op heden snap ik het nog niet
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/drDQl0FKbK4kSIT3FYVzI6vy.jpg?f=user_large)
Makkelijkste is om met de frontjes eraf even de kier vol te spuiten met plamuur uit een tube, en dit dan met een plamuurmes af te messen.
Dan kun je de wand (evt gedeeltelijk) schilderen en de frontjes weer plaatsen.
[ Voor 24% gewijzigd door FRANQ op 09-02-2023 22:17 ]
Hoeft toch ook niet, nooit zon kier accepteren. Ze zorgen maar dat het achter de plaat past.Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:17:
[...]
Ik heb ze beiden nog niet gevraagd. Maar zijn twee verschillende, niet een persoon![]()
Dus eerst zelf maar goed begrijpen wat anders had gemoeten alvorens ik die vraag ga stellen
Ik had hier ook datzelfde probleem in huis. Wel een stuk minder dan jij, maar met hele strakke/minieme afdekplaatjes zag ik soms toch nog een gaatje her-en-der...Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:21:
[...]
Onzin.
Wat is er niet duidelijk aan dat ik zeg, het is strak gezaagd?
Er zit Max 1 mm speling tussen de doos en de plaat.
Niks meer niks minder.
Oplossing was afdekplaatjes die net een slag groter zijn Zoiets bijvoorbeeld:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/P8xEVQRFJ5kkerAJmHZ0lLFT.jpg?f=user_large)
eeehm Nee, er hoort geen plaatmateriaal vóór de doos te zitten (tussen de doos en het schakelmateriaal)Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:21:
[...]
Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.
Dat is UHW50
in geval van een houten wand (ik las ergens MDF?) zou dat brandgevaar op kunnen leveren.
de keuze voor deze doos ipv het type wat in de voorzetwand gemonteerd wordt, word vaak gemaakt omdat nu de electricien zijn werk af kon maken zonder dat er een gezamelijk moment (of overleg) met de wandenzetter nodig was, anders zou hij de dozen aan de draden buis moeten laten bungelen en de wandenzetter zou dan de doos in de wand moeten monteren (niet zijn werk)
dit is een gevalletje slorgig boren, je hoort ook geen ovaal gat te zagen, maar gewoon 2 ronde op de juiste maat. dat maakt het geheel ook iets steviger... (ziet er uit als een stage-gatenzager)
en die ringen zijn opvulringen om er dus voor te zorgen dat al het installatiedraad word "omhuld" met kunstof van de doos (en opvulringen).
(ohw, lees nu dat @Xander ook al een soortgelijk verhaal had...)
gang is alles
Novadecasa in "Installateur verkeerde inbouwdoos gebruikt?"
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Recht van voren zal ik maken. Maar door de belichting geeft het nu geen duidelijk beeld.CurlyMo schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 08:47:
Zou je eens een foto recht van voren kunnen maken met al het schakelmateriaal eraf gehaald. Je laat nu telkens alleen de onderrand zien, maar gezien je foto's in deze reactie lijkt het alsof er rechts en boven de boel helemaal niet zo strak zit.
Novadecasa in "Installateur verkeerde inbouwdoos gebruikt?"
Er zit voor 1700 euro elektra in, dus er zijn wel wat meer wcd’s en schakelaars in. Gatmaten zijn denk ik altijd pas gemaakt op de doos. Altijd Max 80mm schat ik in maar zal het nameten.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 08:55:
Op de foto waar de mdf panelen nog niet zijn geplaatst zie ik ook een enkele doos, voor een schakelaar waarschijnlijk. Past dat schakelmateriaal wel? Welk gatmaat hebben ze daar geboord. Heb je ook maar 1 dubbele wcd of zijn er meerdere? Dekken die wel af?
Lees je wel wat er allemaal geschreven wordt in dit topic?Novadecasa schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:27:
Altijd Max 80mm schat ik in maar zal het nameten.
Er wordt herhaaldelijk gesteld dat een inbouwdoos een maat heeft van 76mm. Jij blijft maar constant op 80mm hangen. Vreemd.
Bij een inbouwdoos zoals hierboven herhaaldelijk genoemd wordt zit aan de voorkant een flens. Deze moet OP het plaatmateriaal komen te liggen terwijl de rest van de doos in de wand verdwijnt. Om je een idee te geven van hoe zoiets er uit ziet of zou moeten werken, zie dit filmpje:
Door het vastschroeven op het hout erachter zijn ze ovaal getrokken.
Wat overigens direct op zou zijn gevallen als er een gatenzaag met de juiste diameter zou zijn gebruikt.FRANQ schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:48:
Het zijn geen hollewanddozen maar normale inboor dozen die gebruikt zijn.
Door het vastschroeven op het hout erachter zijn ze ovaal getrokken.
Zeker niet de enige, foto’s zijn al van verschillenden.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:32:
Maar dekken die wel af? Is dit de enige die niet afdekt of allemaal?
Ja ik lees het zeker maar jullie hebben het met 76 over de theoretische maat. Ik over de maat in de praktijk situatie.sypie schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:43:
[...]
Lees je wel wat er allemaal geschreven wordt in dit topic?
Er wordt herhaaldelijk gesteld dat een inbouwdoos een maat heeft van 76mm. Jij blijft maar constant op 80mm hangen. Vreemd.
Bij een inbouwdoos zoals hierboven herhaaldelijk genoemd wordt zit aan de voorkant een flens. Deze moet OP het plaatmateriaal komen te liggen terwijl de rest van de doos in de wand verdwijnt. Om je een idee te geven van hoe zoiets er uit ziet of zou moeten werken, zie dit filmpje:
[YouTube: Hollewanddoos UHW50 art.nr. 1081 | Attema]
Wat is daar vreemd aan?
Nou allicht leer ik hier ook nog iets, maar als je de juiste maat inbouwdozen (76mm ipv 80mm) gebruikt dan valt het raampje toch precies over de doos? Zonder dat je kit nodig hebt.Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:22:
Onzin ? Wat jij wilt. Ik plaats die attema dozen al 15 jaar beroepsmatig , is een gestandaardiseerde maat voor ons schakelmateriaal.
Succes !
Ik heb mijn hele huis verbouwd en overal een kleinere maat doos gebruikt en nergens heb ik kit hoeven gebruiken om inbouwdozen af te werken.
*edit* ik had de rest van het topic moeten lezen, daar gaf je al antwoord op mijn vraag.
tldr; verkeerde dozen gebruikt, had 76mm moeten zijn. Dit is ook netjes af te werken.
[ Voor 13% gewijzigd door Dexs op 10-02-2023 10:02 ]
Is dit inderdaad niet het probleem? Schroeven een beetje lossen?FRANQ schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 22:11:
Doordat de dozen geschroefd zijn boven en onder trek je ze ovaal, ze zijn nu dus niet meer 76 hoog gok ik.
[Afbeelding]
Makkelijkste is om met de frontjes eraf even de kier vol te spuiten met plamuur uit een tube, en dit dan met een plamuurmes af te messen.
Dan kun je de wand (evt gedeeltelijk) schilderen en de frontjes weer plaatsen.
Of de timmerman had er geen zin in of hij dacht is niet mijn probleem. Nodig ze alle 2 uit dan kan je met elkaar tot een oplossing komen. Maar ik denk dat de elektricien zegt zo hoor je dit niet te zagen met een decoupeerzaag o.i.d
Er bestaan geen 80mm-inbouwdozen. De gestandaardiseerde maat (voor enkele dozen) is 76mm. De diepte kan variëren, maar de diameter niet. Daarom valt iedereen er ook over dat OP 80mm meet, want die bestaan dus niet..Dexs schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:58:
[...]
Nou allicht leer ik hier ook nog iets, maar als je de juiste maat inbouwdozen (76mm ipv 80mm) gebruikt dan valt het raampje toch precies over de doos? Zonder dat je kit nodig hebt.
Ik heb mijn hele huis verbouwd en overal een kleinere maat doos gebruikt en nergens heb ik kit hoeven gebruiken om inbouwdozen af te werken.
Verder hoop ik voor OP dat de schuur kurkdroog is, MDF is hier in mijn optiek niet optimaal voor.
[ Voor 7% gewijzigd door Kurma op 10-02-2023 10:03 ]
Ik ken geen inbouwdozen van 80, maar ik ken ze ook niet allemaal. Maar die ga je me vast laten zien!nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 10:03:
Die bestaan zeker wel. Een perilexdoos voor een 3 fase aansluiting of kookgroep zijn 80mm
Deze is zelf 83mm deze is voor in stenen muren
https://www.warmteservice...boormaat-79mm-/p/E0000766
Dit is een perilex hollewand doos 79mm. Deze boor je dus met 80mm geen probleem.
Eigenlijk dus 79mm als je het helemaal perfect wil doen. Mijn gatborenset heeft geen 79gatzaag maar wel een 80mm gaat perfect.
[ Voor 18% gewijzigd door nllight op 10-02-2023 10:18 ]
Anoniem: 39993
En het komt inderdaad heel nauw. Ik had laatst in alle gauwigheid ook een gat gezaagd wat een paar mm te groot was voor een (in mijn geval gewone) hollewanddoos. Gelukkig kreeg ik de doos er wel gewoon in met een stukje tochtstrip eromheen. Gewoon even netjes afsmeren en klaar.
[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 10-02-2023 10:22 ]
Of voor de amateurs zoals ik die dit niet dagelijks doen: er zit een scherp puntje precies in het midden van de doos (achterop), schakel de dozen eerst aan elkaar met de meegeleverde rode lipjes, doe dan op die puntjes een dotje van whatever pasta je voorhanden hebt (kit, tandpasta, lippenstift...weet ik wat), teken eerst een horizontale lijn met waterpas en potlood of zet er een kruislijnlaser op zodat de boel recht komt, druk het hele rijtje op de streep - en voila, je hebt een rij stipjes precies waar je de 76 mm gatenboor er op moet zetten.eamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
Dat gaat wel een beetje wringen bij vier of meer; want ze moeten 7,1 uit elkaar
Maar goed, daar heeft TS nu verder weinig aan.
Zeker wel. Deze dozen zijn dozen die normaal in het plafond geplaatst worden, niet in de muur. Een stuk dieper en grotere diameter omdat ze vaak gebruikt worden als verdeelpunt voor een hele kamer.Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:18:
[...]
Dit zijn gewoon prima dozen , standaard attema doosjes. Is gewoon te ruim gezaagd, niks meer niks minder.
Een andere inbouwdoos zoals van abb gaat hierin geen verschil maken.
Ken Thompson's famous line from V6 UNIX is equaly applicable to this post:
'You are not expected to understand this'
Nee. Het zijn gewoon hollewanddozen, alleen niet het model wat je meestal ziet. Is de benaming van de fabrikant niet duidelijk genoeg? https://www.attema.com/nl...ewand-inbouwdoos-oe-16-mmJanoz schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 10:31:
[...]
Zeker wel. Deze dozen zijn dozen die normaal in het plafond geplaatst worden, niet in de muur. Een stuk dieper en grotere diameter omdat ze vaak gebruikt worden als verdeelpunt voor een hele kamer.
De meeste hollewanddozen kun je langs de voorkant monteren, deze monteer je langs de achterkant (of vooraf zoals hier gedaan).
Op gips ofzo heb je niet eens een dotje nodig, die puntjes zijn scherp genoeg om een kras in de plaat te trekken.Wilke schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 10:27:
[...]
Of voor de amateurs zoals ik die dit niet dagelijks doen: er zit een scherp puntje precies in het midden van de doos (achterop), schakel de dozen eerst aan elkaar met de meegeleverde rode lipjes, doe dan op die puntjes een dotje van whatever pasta je voorhanden hebt (kit, tandpasta, lippenstift...weet ik wat)
Voor montage zoals hier is gedaan zijn er ook "plaatprikkers":
:strip_exif()/f/image/bPjgT2qeCLs7mCFbnRrv9XUt.jpg?f=fotoalbum_large)
Die klem je in de doos, je zet de plaat er op de juiste plek voor en drukt er even tegenaan. Dan heb je op de achterkant van de plaat mooi puntjes staan waar je de boor op kunt zetten.
[ Voor 3% gewijzigd door Xander op 10-02-2023 10:39 ]
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
mijn Nederlands is niet goed ik heb namelijk dyslexie maar wou toch proberen te helpen
in mijn ogen zijn de potjes goed
ge kan in de binnen kan draaien waar ge het stopcontact in vast schroeft
kan kan dan proberen om de een hoger de andere lager zetten
of eene meer naar links en de andere de hoogte dat moet ge zelf wat uit zoeken
ik zeg niet dat dit altijd lukt en ze hadden gewoon juist moeten uitgezaagd woredeb
Nog even over dat juist uitzagen.stijncroes1990 schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 10:54:
ik ben elektriciteit al meer al 10 jaar
mijn Nederlands is niet goed ik heb namelijk dyslexie maar wou toch proberen te helpen
in mijn ogen zijn de potjes goed
ge kan in de binnen kan draaien waar ge het stopcontact in vast schroeft
kan kan dan proberen om de een hoger de andere lager zetten
of eene meer naar links en de andere de hoogte dat moet ge zelf wat uit zoeken
ik zeg niet dat dit altijd lukt en ze hadden gewoon juist moeten uitgezaagd woredeb
Afgezien van de vorm, twee ronde gaten was beter geweest dan ovaal. Dat is duidelijk.
Maar de gaten konden niet kleiner want dan kan de doos niet door de plaat heen.
Loop je nu te trollen ? Lees je alle antwoorden wel ? Dat is al meermaals uitgelegd.Novadecasa schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 12:05:
[...]
Nog even over dat juist uitzagen.
Afgezien van de vorm, twee ronde gaten was beter geweest dan ovaal. Dat is duidelijk.
Maar de gaten konden niet kleiner want dan kan de doos niet door de plaat heen.
Dus géén 80, zoals OP zegt te meten..nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 10:13:
https://www.groepenkastcompleet.nl/haf-perilex-inbouwdoos
Deze is zelf 83mm deze is voor in stenen muren
https://www.warmteservice...boormaat-79mm-/p/E0000766
Dit is een perilex hollewand doos 79mm. Deze boor je dus met 80mm geen probleem.
Eigenlijk dus 79mm als je het helemaal perfect wil doen. Mijn gatborenset heeft geen 79gatzaag maar wel een 80mm gaat perfect.
Als je je toon iets aanpast wordt het leven een stuk makkelijker.Galaxis schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 12:08:
[...]
Loop je nu te trollen ? Lees je alle antwoorden wel ? Dat is al meermaals uitgelegd.
Je doelt denk ik op de 76mm versus 80mm beargumentatie met als oorzaak de montage van de dozen.
Dan is het zagen het gevolg van een verkeerde montage en dus niet de oorzaak.
Daarover gaat mijn punt, verkeerd gezaagd is dan de makkelijkste conclusie maar meer het gevolg naar mijn idee.
Afgezien van het feit dat de timmerman het wel had kunnen en moeten signaleren is het niet de oorzaak van het probleem lijkt mij. Of zie jij dit anders?
Eens. En die laatste zin geeft dus aan dat de montage van de doos dus verkeerd is in basis. En daarna op die fout gewoon verder is gemonteerd.DataGhost schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 13:24:
Als gewoon de gatenzaag volgens voorschrift was gebruikt was gauw zat duidelijk geworden dat de montage verkeerd was toch? Volgens mij was het zagen an sich al een gevolg van de verkeerde keuze om het niet volgens montagevoorschrift te doen. De gaten konden prima kleiner en dat kunnen ze volgens mij nog steeds (in een nieuwe plaat) als ze nu de montage van de dozen in orde maken.
Echter konden de gaten toen niet kleiner, want dan paste de plaat niet
P.s. Ik weet niet of circa 80m2 wandbeplating vervangen en schilderen nou de beste optie is…
[ Voor 4% gewijzigd door Novadecasa op 10-02-2023 13:32 ]
met een beetje geluk kan je ook enkel het deel wat "fout" is uitzagen en vervangen en dan opnieuw de gaten boren. wat voor spul is het?Novadecasa schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 13:29:
[...]
Eens. En die laatste zin geeft dus aan dat de montage van de doos dus verkeerd is in basis. En daarna op die fout gewoon verder is gemonteerd.
Echter konden de gaten toen niet kleiner, want dan paste de plaat niet![]()
P.s. Ik weet niet of circa 80m2 wandbeplating vervangen en schilderen nou de beste optie is…
𝙸𝚗 𝚜𝚙𝚊𝚌𝚎 𝚗𝚘 𝚘𝚗𝚎 𝚌𝚊𝚗 𝚑𝚎𝚊𝚛 𝚢𝚘𝚞 𝚜𝚌𝚛𝚎𝚊𝚖 | Tweakers Discord | Stats.fm | Discogs
Jammer van je aannames en verder lijkt het mij niet nodig om hierop nog te reageren. Je snapt dat je zelf ook een bijdrage levert aan die 5 pagina’s of niet?nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 15:45:
@Novadecasa je gaat sowieso niet met een decoupeerzaag gaten maken voor elektra dozen. @Galaxis snap ik helemaal het lijkt wel dat je het niet wil begrijpen. De elektriecien heeft dozen vooraf geplaatst, waarschijnlijk omdat op dat moment er geen timmerman was en de hele installatie in een keer heeft gemaakt. Een schuurtje is maar een klein klusje, hij wil niet elkeer keer komen om een paar gaten te boren alle afmetinging bij te houden waar de pijpen achter de muur zitten. Misschien heeft die timmerman wel heel precies uitgezaagt dat dat er voor gezorgt heeft dat ze nu ovaal staan omdat het mdf tegen de randen drukt. Er staan nu 5 pagina's over een simpele dubbele doos. Laat die timmerman komen en zijn gaten of overnieuw doen of opknappen. De electriecien gaat dit sowieso niet doen.
Topic kan dicht ik weet genoeg. Bedankt voor de nuttige bijdragen in het begin!
Succes met je te grote gaten in de muur 😉.
Fijne avond
Was makkelijk op te lossen door met hollewand dozen te werken en een stukje flex uit de buis te laten steken.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 15:45:
@Novadecasa je gaat sowieso niet met een decoupeerzaag gaten maken voor elektra dozen. @Galaxis snap ik helemaal het lijkt wel dat je het niet wil begrijpen. De elektriecien heeft dozen vooraf geplaatst, waarschijnlijk omdat op dat moment er geen timmerman was en de hele installatie in een keer heeft gemaakt. Een schuurtje is maar een klein klusje, hij wil niet elkeer keer komen om een paar gaten te boren alle afmetinging bij te houden waar de pijpen achter de muur zitten. Misschien heeft die timmerman wel heel precies uitgezaagt dat dat er voor gezorgt heeft dat ze nu ovaal staan omdat het mdf tegen de randen drukt. Er staan nu 5 pagina's over een simpele dubbele doos. Laat die timmerman komen en zijn gaten of overnieuw doen of opknappen. De electriecien gaat dit sowieso niet doen.
Ik weet ook niet of de muur geïsoleerd is of niet. Maar vaak met isoleren drukken ze ook al je pijpen weg en mag de electriecien in de wand gaan zoeken.
Als er met PIR is geïsoleerd is het helemaal k*t om met hollewand dozen te werken.
Tevens mocht er een dampdichte folie achterzitten dan veeg je daar doorheen met je gatenzaag.... ook niet ideaal.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 18:22:
Voor de timmerman ja. Kwa tijd voor de elecriecien niet voor zo'n klein klusje.
Ik weet ook niet of de muur geïsoleerd is of niet. Maar vaak met isoleren drukken ze ook al je pijpen weg en mag de electriecien in de wand gaan zoeken.
Als er met PIR is geïsoleerd is het helemaal k*t om met hollewand dozen te werken.
Dit is gewoon een kwestie geweest van verkeerd meten en verkeerd gereedschap.... gatenzaag 76 en secuur meten is al een goed begin.
Vind trouwens wel dat deze afdekraampjes vrij weinig speling hebben. Vaak kan je nog wel een beetje spelen met de schroefjes of in het ergste geval m4 ringetjes om enige beschadigingen of kieren weg te werken. Lijkt me met deze vrijwel onmogelijk.
Wat een kinderachtige toevoeging.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 17:53:
Op de eerste pagina hebben meerdere mensen je al uitgelegd wat het probleem is.
Succes met je te grote gaten in de muur 😉.
Fijne avond
Jammer want je eerdere bijdragen en conclusies waren wel nuttig.
Ik ga er verder mee aan de slag.
En het is trouwens geen klein klusje voor wie dat denkt, is onderdeel van een totaalopdracht van circa 90k voor alleen de installateur.
Dank voor de tip, goed voor een volgende xHenkhuppelschot schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 18:06:
[...]
Was makkelijk op te lossen door met hollewand dozen te werken en een stukje flex uit de buis te laten steken.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
De meeste hebben zelfs gewoon de boormal in de bus liggen.
Wat heb je voor leerling/Stagair heb je ingehuurd?
[ Voor 15% gewijzigd door leonbong op 10-02-2023 21:17 ]
Ik weet niet wat je met installateur bedoeld, maar met zo'n flinke verbouwing heb je een aannemer die de klus op z'n minst in regie had toch? Werk is niet goed, terugkomen en op laten lossen.Novadecasa schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 19:44:
[...]
En het is trouwens geen klein klusje voor wie dat denkt, is onderdeel van een totaalopdracht van circa 90k voor alleen de installateur.
Wij gebruiken zo min mogelijk hollewand dozen.
Handige dozen vanwege de vele tuiten en een mogelijke zevende aan de achterkant, leverbaar voor één plaat gips of dubbel gips.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/k2Iis91tfE3Tqj4ibLDLuFJv.jpg?f=user_large)
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
Anoniem: 39993
Dat is gewoon de ABB variant. Hoe schroeft de timmerman ze vast dan? Dat kan alleen als de achterkant bereikbaar is na het plaatsen van de platen.natural colour schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 09:08:
Wij gebruiken in houtskelet (altijd) deze dozen, de timmerman moet dus de afwerk (gips) plaat nauwkeurig uitzagen, en wij moeten bij meerdere dozen naast elkaar nauwkeurig waterpas monteren.
Wij gebruiken zo min mogelijk hollewand dozen.
Handige dozen vanwege de vele tuiten en een mogelijke zevende aan de achterkant, leverbaar voor één plaat gips of dubbel gips.
[Afbeelding]
Ik ben overigens afgestapt van ABB. Gebruik voortaan Attema. Goedkoper en bevalt me nog beter ook.
En wat denk je wat je nu laat zien?natural colour schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 09:08:
Wij gebruiken zo min mogelijk hollewand dozen.
WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50
Kiest als MTB' er voor het mulle zand en drek, ipv het naastgelegen verharde pad.
Als ik bij de zaak hollewand dozen bestel krijg ik deze.ron321 schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 11:13:
[...]
En wat denk je wat je nu laat zien?
spoiler:een hollewanddoos
mss dat de benaming verschilt met wat je gewend bent, de dozen die ik eerder toonde bestel ik als 'hout-skelet' dozen, weten ze op de zaak precies wat ik bedoel.
:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/ktQcOz8FIwo44riNYxd0hAfp.webp?f=user_large)
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
Want houtskeletwanden zijn niet hol? Beide dozen die je hebt laten zien zijn hollewanddozen volgens de fabrikant ervan: HW50, HW52-F. Het verschil lijkt hem te zitten in dat je de eerste van achteren vast moet schroeven (niet altijd ruimte voor) en de tweede gewoon vast kan trekken.natural colour schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 13:51:
[...]
Als ik bij de zaak hollewand dozen bestel krijg ik deze.
mss dat de benaming verschilt met wat je gewend bent, de dozen die ik eerder toonde bestel ik als 'hout-skelet' dozen, weten ze op de zaak precies wat ik bedoel.[Afbeelding]
En dan heb je ook nog de HW-50G... hetzelfde principe als wat ts hier heeft. van te voren vastschroeven op een cls en daarna platen of gips er omheen maken.DataGhost schreef op zaterdag 11 februari 2023 @ 14:07:
[...]
Want houtskeletwanden zijn niet hol? Beide dozen die je hebt laten zien zijn hollewanddozen volgens de fabrikant ervan: HW50, HW52-F. Het verschil lijkt hem te zitten in dat je de eerste van achteren vast moet schroeven (niet altijd ruimte voor) en de tweede gewoon vast kan trekken.
Vaak word er met een hollewanddozen gewoon de dozen met treklipjes bedoelt die je achteraf inboord. Die andere dozen staan bij mij gewoon bekend als houtskelet dozen.
Afmonteren moet je toch nog komen doen, kleine moeite om dan ook de doos er in te zetten toch.nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 18:22:
Voor de timmerman ja. Kwa tijd voor de elecriecien niet voor zo'n klein klusje.
Ik weet ook niet of de muur geïsoleerd is of niet. Maar vaak met isoleren drukken ze ook al je pijpen weg en mag de electriecien in de wand gaan zoeken.
Als er met PIR is geïsoleerd is het helemaal k*t om met hollewand dozen te werken.
Ik heb niet anders gedaan (en doe niet anders) als dit in gips of hou-skelet.
Beter is inderdaad om de doos aan te werken met vast buis en dat kan ook als de wand een tussenwand is.
Bij dit soort wanden 'gewoon' met een hollewand doos, 5/8flex in een 3/4 buis en dan voor de isolatie drukken.
Draden ruim laten zodat deze, als ze beschadigd raken tijdens het boren, lang genoeg zijn.
Ben nog nooit draden 'kwijt' geweest is een gips wand....
Omdat de timmermannen me vaak teleur stellen en vaak niet goed uitzagen.
Maar soms kan je niet anders. En soms wil de opdracht gever alleen maar vaste buis.
[ Voor 32% gewijzigd door mr_evil08 op 13-02-2023 09:10 ]
WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M