Installateur verkeerde inbouwdoos gebruikt?

[Novadecasa]

Mede tweakers,

Een vraagje…

Tot mijn schrik zag ik vanmiddag het resultaat van de schakelaars en stopcontacten in mijn nieuw gebouwde schuur.

De MDF dozen zijn super strak ingezaagd maar toch zijn de raampjes niet groot genoeg om het af te dekken. Ik schrok me rot.

Maar bij nader onderzoek lijkt de oorzaak in de doos te zitten. De MDF platen zitten er dus strak omheen maar zijn ook fors groter dan de metalen plaatjes van het werkelijke stopcontact.
De diameter van de doos is grofweg 80mm.

De wandopbouw is houten regelwerk (staanders) met daaroverheen 18 mm MDF platen als binnenwerking.

Kunnen jullie mij helpen waar het probleem zit en waar het dus is mis gegaan?

Alvast bedankt!!

Hieronder de foto waarop het probleem te zien is, en waaruit redelijk goed blijkt dat de MDF platen strak om de dozen zit. Zowel bovenaan als onderaan!! Specifiekere foto’s kan ik nog even maken later vandaag.

[ron321]

Heb je ook een foto van de kale dozen, dus zonder schakelmateriaal erin?

[CyBeRSPiN]

Alsnog te ruim gezaagd, maar normaalgesproken zit dit in een muur die je dan kunt dichtsmeren. Hier moet nu ook wat aangeheeld worden, maar waarmee precies weet ik niet.
Misschien kun je iets smokkelen door beide stopcontacten iets naar onder te schuiven? Maar links lijk je sowieso een opening te houden dan.

[Voor 29% gewijzigd door CyBeRSPiN op 09-02-2023 18:58]

[Novadecasa]

ron321 schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:53:
Heb je ook een foto van de kale dozen, dus zonder schakelmateriaal erin?

[Ernemmer]

Dat zijn inderdaad de verkeerde dozen voor dit schakelmateriaal.

[Voor 25% gewijzigd door Ernemmer op 09-02-2023 19:01]

[Novadecasa]

Ernemmer schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:59:
Dat zijn inderdaad de verkeerde dozen voor dit schakelmateriaal.

En hoe weet ik/jij dat?
De installateur heeft dit zelf bepaald en geplaatst. Ik heb hier niets aan gedaan.

[Ernemmer]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:14:
[...]


En hoe weet ik/jij dat?
De installateur heeft dit zelf bepaald en geplaatst. Ik heb hier niets aan gedaan.

Het feit dat het niet past geeft aan dat het niet goed is.

[Galaxis]

Ernemmer schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:59:
Dat zijn inderdaad de verkeerde dozen voor dit schakelmateriaal.

Dit zijn gewoon prima dozen , standaard attema doosjes. Is gewoon te ruim gezaagd, niks meer niks minder.

Een andere inbouwdoos zoals van abb gaat hierin geen verschil maken.

[tuonier]

Acrylaat kit en klaar zie je niks van

[BernardV]

Ik snap alleen de keuze voor deze dozen niet, hollewanddozen was makkelijker geweest.

[prein2]

Zet maar eens zo’n stopcontact op een kale doos dan zie je hoe weinig speling je hebt…

[Novadecasa]

Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:18:
[...]


Dit zijn gewoon prima dozen , standaard attema doosjes. Is gewoon te ruim gezaagd, niks meer niks minder.

Een andere inbouwdoos zoals van abb gaat hierin geen verschil maken.

Onzin.
Wat is er niet duidelijk aan dat ik zeg, het is strak gezaagd?
Er zit Max 1 mm speling tussen de doos en de plaat.
Niks meer niks minder.

[Remtronica]

Wel herkenbaar. Hebben wij ook hier in huis. Netjes afkitten zal al wel helpen om het wat netter eruit te laten zien.

[Galaxis]

Onzin ? Wat jij wilt. Ik plaats die attema dozen al 15 jaar beroepsmatig , is een gestandaardiseerde maat voor ons schakelmateriaal.

Succes !

[Novadecasa]

Ernemmer schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:17:
[...]


Het feit dat het niet past geeft aan dat het niet goed is.

Dat snap ik haha, maar waaraan zie ik dat?

Er is een doos gebruikt met diameter 80. Had dat niet een kleinere doos moeten zijn?
De raampjes zijn ook 80 ( zoals altijd dacht ik)

[Novadecasa]

Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:22:
Onzin ? Wat jij wilt. Ik plaats die attema dozen al 15 jaar beroepsmatig , is een gestandaardiseerde maat voor ons schakelmateriaal.

Succes !

Ik zal straks een foto plaatsen van de speling. Die speling is er gewoon niet.
Als dat wel zo is kan ik het probleem wel zien.

Dan kan jij vast ook goed uitleggen waar de verschillende diameters voor dienen.

Update: hierbij een specifieke foto zodat je kan zien hoe strak dit zit. Hopelijk zo duidelijk genoeg.

[Voor 34% gewijzigd door Novadecasa op 09-02-2023 19:28]

[Brokencore]

Zou het kunnen dat er dozen voor Perilex stopcontacten zijn gebruikt?

[eamelink]

Bij nader inzien denk ik dat ik ongelijk heb; het zijn wel degelijk hollewanddozen; de HWD50. De voorkant van deze dozen zijn ook gewoon 76mm. Het zou dus moeten kunnen. Kwestie van goed boren en niet zagen dus

[Voor 112% gewijzigd door eamelink op 09-02-2023 19:44]

[Novadecasa]

CyBeRSPiN schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:56:
Alsnog te ruim gezaagd, maar normaalgesproken zit dit in een muur die je dan kunt dichtsmeren. Hier moet nu ook wat aangeheeld worden, maar waarmee precies weet ik niet.
Misschien kun je iets smokkelen door beide stopcontacten iets naar onder te schuiven? Maar links lijk je sowieso een opening te houden dan.

Ik heb al proberen te schuiven met de raampjes maar nog sluit het niet. De diameter van de doos is 80 en die van de raampjes ook. Waardoor het nooit afdekt.
Nb: bovenstaande foto’s zijn van twee verschillende wcd’s wellicht daardoor wat verwarrend beeld.

[nllight]

Ze hebben geen dozenboor 76 gebruikt.
Maar gewoon gezaagd. Normaal boor je de gaten 7.2 cm uit elkaar zodat je aan de bovenkant geen rechte lijn heb. Daarom past het niet. @Galaxis heeft gewoon gelijk dit zijn prima dozen. De timmerman is hier de fout in gegaan

[Supreme]

Ik zou het eens voorleggen aan die installateur. Hij moet z'n fout herstellen.
Mocht dat allemaal lastig zijn, dan zou ik pas zelf gaan hannessen met kit en gips

[Voor 36% gewijzigd door Supreme op 09-02-2023 19:33]

[Felyrion]

Probleem is volgens mij dat deze zijn bedoeld voor stenen wanden, die worden aangesmeerd zodat de rand wegvalt.
Zoals je het nu hebt is het MDF er omheen gezaagd, terwijl het er eigenlijk achter zou moeten vallen (qua maat). De maat van de doos ansich is volgens mij wel goed, alleen werken die niet op de manier zoals je ze nu toepast.

[sOid]

Je zou zoiets kunnen gebruiken (even naar beneden scrollen). https://www.customrvs.nl/rvs-interieur/wcd-afdekplaten/

[jeroen3]

Alternatief, sommige merken hebben extra grote raampjes. Snap dat je dat liever niet hebt, maar het is iets.

[CyBeRSPiN]

https://www.elektrototaal...e-inbouwdoos-centraaldoos

Hier staat wel duidelijk dat je 2 soorten hebt. Een voor in een normale muur en een voor een holle wand.
Maar gaat misschien meer om de bevestiging dan om de diameter.
Denk idd dat er met een gatenzaag gewerkt had moeten worden ipv een decoupeerzaag waardoor het gat veel te wijd is tussen beide dozen in.

[Voor 35% gewijzigd door CyBeRSPiN op 09-02-2023 19:38]

[Novadecasa]

Brokencore schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:29:
Zou het kunnen dat er dozen voor Perilex stopcontacten zijn gebruikt?

Ik weet niet precies wat dat is. Maar als ik dat Google lijkt me dat niet voor de hand liggend bij een nieuwbouw woning met een schuur. Of zit ik mis?

[nllight]

@Supreme de electriecien heeft hier zeker geen fout gemaakt. Dit zijn gewoon dozen 76mm van attenma. Het is gewoon verkeerd uit gezaagt. Ik weet het ook zeker ik ben zelf elektromonteur en dit komt wel vaker voor als je heen hollewandoos gebruikt die je achteraf zelf in in de wand boor. Dit is 100% de fout van waarschijnlijk de timmerman

[Novadecasa]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:32:
Ze hebben geen dozenboor 76 gebruikt.
Maar gewoon gezaagd. Normaal boor je de gaten 7.2 cm uit elkaar zodat je aan de bovenkant geen rechte lijn heb. Daarom past het niet. @Galaxis heeft gewoon gelijk dit zijn prima dozen. De timmerman is hier de fout in gegaan

Maar een gat van 72 mm gaat niet passen met een doos van 80mm. Hoe zie je dat dan?

[Felyrion]

Kun je een foto laten zien van de inbouwdozen in de wand zoals ze zitten zonder de WCD's erin? het blijft lastig inschatten hoe ze zitten zo.

[sOid]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:37:
@Supreme de electriecien heeft hier zeker geen fout gemaakt. Dit zijn gewoon dozen 76mm van attenma. Het is gewoon verkeerd uit gezaagt. Ik weet het ook zeker ik ben zelf elektromonteur en dit komt wel vaker voor als je heen hollewandoos gebruikt die je achteraf zelf in in de wand boor. Dit is 100% de fout van waarschijnlijk de timmerman

Mee eens. Je kan prima deze standaarddozen toepassen bij hollewandconstructie, maar dan moet je er wel rekening mee houden.

[nllight]

@Novadecasa de dozen overlappen elkaar een beetje vandaar dat je 7.2 cm van het hart van het andere gat boor. Ik doe dit elke dag

[Galaxis]

eamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:30:
Verkeerde dozen; dit zijn dozen om af te smeren. Hebben een zaagmaat van 80mm. Hier hoort een laagje gips tot op/over de rand van de doos te lopen en dan red je het.

Hollewanddozen hebben een zaagmaat van 76mm, en dan gaat het goed.

Bekijk maar eens een plaatje van een hollewanddoos; die zijn iets afgeplat.

exaxt! Dit zijn eigenlijk metsel dozen , hollewand doosjes was beter geweest. Desalniettemin kan dit ook gewoon netjes worden gemaakt met de huidige dozen.

[FirePuma142]

@Novadecasa Wie heeft er gezaagd?

[Novadecasa]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:37:
@Supreme de electriecien heeft hier zeker geen fout gemaakt. Dit zijn gewoon dozen 76mm van attenma. Het is gewoon verkeerd uit gezaagt. Ik weet het ook zeker ik ben zelf elektromonteur en dit komt wel vaker voor als je heen hollewandoos gebruikt die je achteraf zelf in in de wand boor. Dit is 100% de fout van waarschijnlijk de timmerman

Misschien begrijp ik het niet goed en kan je het uitleggen. maar dit is niet achteraf in de wand geboord. De mdf platen zijn er voor gezet en daar zijn de gaten in geboord voor de dozen. Die zijn 80 rond, dan moeten ze 80 geboord worden anders past de mdf plaat natuurlijk niet. Dan had de doos verder naar achteren gemoeten zodat die er deels achter valt toch?

[Novadecasa]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:39:
@Novadecasa de dozen overlappen elkaar een beetje vandaar dat je 7.2 cm van het hart van het andere gat boor. Ik doe dit elke dag

Dat begrijp ik. Maar de hoogte blijft 80mm. Dat red je niet met een diameter van 72. Dan past de plaat niet.

[Novadecasa]

FirePuma142 schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:41:
@Novadecasa Wie heeft er gezaagd?

De timmerman.

[Felyrion]

Dit ziet er wel wat vreemd uit trouwens. Op deze foto lijkt het alsof er twee ringen zichtbaar zijn. De voorste direct achter het metaal en dan nog iets wat dieper ligt. Die zie ik op je eerste foto niet terug. Of is dat vertekend?

[Novadecasa]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:38:
Kun je een foto laten zien van de inbouwdozen in de wand zoals ze zitten zonder de WCD's erin? het blijft lastig inschatten hoe ze zitten zo.

Probeer ik straks even te posten.


@ ALLEN: dank voor de vele reacties en opmerkingen

[nllight]

@Novadecasa je boort met een gatzaag 76mm. Als je 2 dozen naast elkaar heb boor je dus met 76mm gatzaag 7.2 cm van elkaar.
Dit zijn geen perilex dozen. Een gewone wcd past daar niet op.

[Rainesh]

Dit is te groot gezaagd. Ik heb dezelfde dozen gebruikt en er staat ook aan de achterzijde welke maat je moet gebruiken qua boormaat, Uit mijn hoofd 76mm

Ik heb overigens ook Gira schakelmateriaal en alles wordt gewoon netjes afgedekt.

[Novadecasa]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
@Novadecasa je boort met een gatzaag 76mm. Als je 2 dozen naast elkaar heb boor je dus met 76mm gatzaag 7.2 cm van elkaar.
Dit zijn geen perilex dozen. Een gewone wcd past daar niet op.

Ok duidelijk.
Maar de maat van de doos is 80mm. De doos moet door de plaat, of anders gezegd de plaat moet rondom om de dood heen. Dus moet er een gat van 80mm zijn. Ook in de hoogte.

P.s. het probleem zit voornamelijk in de hoogtes.
Ik zal vanavond eens nalopen hoevaak het in de breedte zich voordoet maar volgens mij is dat minimaal of niet.

[Novadecasa]

Rainesh schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:47:
Dit is te groot gezaagd. Ik heb dezelfde dozen gebruikt en er staat ook aan de achterzijde welke maat je moet gebruiken qua boormaat, Uit mijn hoofd 76mm

Ik heb overigens ook Gira schakelmateriaal en alles wordt gewoon netjes afgedekt.

En hoe krijg jij dan een doos van 80 door een gat van 76?
Dan zit de doos er vast achter, dan lijkt de doos te ver naar voren gesteld toch.

[eamelink]

Ik denk niet dat de maat van de doos 80mm is, maar gewoon 76mm.

Dit zijn de specs: https://assets.attema.com...AN%208712259000374%29.pdf

[Novadecasa]

Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:39:
[...]
exaxt! Dit zijn eigenlijk metsel dozen , hollewand doosjes was beter geweest. Desalniettemin kan dit ook gewoon netjes worden gemaakt met de huidige dozen.

Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.

[Galaxis]

Dit zijn eigenlijk verkeerde dozen. Dit zijn metseldozen.

Ze hadden gewoon 2x76mm moeten boren, de plaat voor de doosjes en dan met opvulringen werken tot je gelijk met de plaat zit. Die 80mm waar jij je zo blind op staart is buitenwerks .

Dus het kan wel netjes met deze dozen maar eigenlijk hadden ze hollewand dozen moeten gebruiken.

[eamelink]

nllight schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
@Novadecasa je boort met een gatzaag 76mm. Als je 2 dozen naast elkaar heb boor je dus met 76mm gatzaag 7.2 cm van elkaar.

Dat gaat wel een beetje wringen bij vier of meer; want ze moeten 7,1 uit elkaar

[Voor 8% gewijzigd door eamelink op 09-02-2023 19:52]

[Felyrion]

eamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:50:
Ik denk niet dat de maat van de doos 80mm is, maar gewoon 76mm.

Dit zijn de specs: https://assets.attema.com...AN%208712259000374%29.pdf

Maar dat zijn dus de holle wand dozen die eigenlijk gebruikt zouden moeten zijn.
Deze zitten er volgens mij in:



Waarbij gatzaag de zaag is voor in het beton... maar dat wordt later weer aangesmeerd, althans ik ga er vanuit dat dat de gedachtengang is. Met kleiner boren was het denk ik wel goed gegaan.

[Voor 10% gewijzigd door Felyrion op 09-02-2023 19:54]

[eamelink]

Nou, als je naar de foto’s kijkt lijken het de hollewanddozen te zijn die ik link (HWD50), en niet die van jouw plaatje

[Novadecasa]

Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
Dit zijn eigenlijk verkeerde dozen. Dit zijn metseldozen.

Ze hadden gewoon 2x76mm moeten boren, de plaat voor de doosjes en dan met opvulringen werken tot je gelijk met de plaat zit. Die 80mm waar jij je zo blind op staart is buitenwerks .

Dus het kan wel netjes met deze dozen maar eigenlijk hadden ze hollewand dozen moeten gebruiken.

Die 80 is inderdaad buitenwerks.
Maar omdat de plaat er omheen moet is dat ook maatgevend.
Had de doos dan niet verder naar achteren gemoeten? Wat jij ook zegt, de plaat voor de doos. (Ruimte zat erachter namelijk).
Anders had je dit nooit passend gekregen lijkt mij.

[Rainesh]

Ookal hadden hollewand dozen gebruikt moeten worden, maakt eigenlijk niet uit. De dozen zitten vast en de timmerman heeft de gaten verkeerd geboord,

[nllight]

@eamelink daar heb je zeker gelijk in. Bij meerdere dozen. Bij 2 dozen houd ik echter altijd 7.2 aan. Dat gaat altijd goed.

[FrankSpin]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:55:
[...]


Die 80 is inderdaad buitenwerks.
Maar omdat de plaat er omheen moet is dat ook maatgevend.
Had de doos dan niet verder naar achteren gemoeten? Wat jij ook zegt, de plaat voor de doos. (Ruimte zat erachter namelijk).
Anders had je dit nooit passend gekregen lijkt mij.

Je plaatst eerst de dozen en daarna doe je de plaat hout /gips op de wand. Je doos is 80 en je gat moet 76 zijn. Zodat je dus geen ruimte ziet als je je afwerk raam gemonteerd hebt.

[Novadecasa]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:53:
[...]

Met kleiner boren was het denk ik wel goed gegaan.

Ik wil het graag begrijpen, maar met een buitenwerkse maat van 80mm van de doos.
En de plaat moet er omheen, niet er overheen.

Dan gaat kleiner boren niet.

[Novadecasa]

FrankSpin schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:59:
[...]


Je plaatst eerst de dozen en daarna doe je de plaat hout /gips op de wand. Je doos is 80 en je gat moet 76 zijn. Zodat je dus geen ruimte ziet als je je afwerk raam gemonteerd hebt.

Volgorde komt overeen zoals hier is gedaan.
Alleen een klein detail, het gat kan geen 76 zijn als e plaat er omheen moet. Niet er overheen.

[Rainesh]

Daarnaast als je nu nog hollewand dozen zou gebruiken, dan gaat het alsnog niet goed omdat de huidige gaten veel te groot zijn. De dozen hebben dan geen houvast (klemmen kunnen zich niet vastgrijpen).

Ik snap uberhaupt niet waarom hij gewoon ovaal geboord heeft en niet 2x een rondje met een deel overlap (zoals het hoort).

Waarom moet de plaat er omheen en niet tegenaan?

[Voor 7% gewijzigd door Rainesh op 09-02-2023 20:01]

[gekkie]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
[...]
Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:51:
[...]


Kan je uitleggen waarom hollewand beter was geweest? Waar zit het verschil in.

Als je metseldozen wilt gebruiken in een hollewand, is het in ieder geval niet handig om de instructies van de metseldoos te blijven volgen. Want die gaat uit van een (te) ruim gat, wat je daarna aansmeert / stuct.
En aangezien je dat met een houten wand niet van plan bent, is dat niet handig.
En een hollewand doos is er ook weer in diverse uitvoering en kan bijvb ook een voorziening hebben waarmee je hem aan/om het plaat materiaal rond het gat zelf klemt.

Ze zijn dus bedoeld voor een naadloze aansluiting op je plaatmateriaal, gezien de beperkte marges van het afdek/schakelmateriaal.

[Felyrion]

eamelink schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:54:
Nou, als je naar de foto’s kijkt lijken het de hollewanddozen te zijn die ik link (HWD50), en niet die van jouw plaatje

Ah, je hebt gelijk, excuus. Ik miste de schroefzetting aan de zijkant, maar er zijn varianten met plastic clips, die zijn hier weggelaten of verwijderd. Ik zie nu dat de invoer ook aan de achterkant zit in plaats van in het midden. HWD50 inderdaad dan

[moxegy]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:45:
Dit ziet er wel wat vreemd uit trouwens. Op deze foto lijkt het alsof er twee ringen zichtbaar zijn. De voorste direct achter het metaal en dan nog iets wat dieper ligt. Die zie ik op je eerste foto niet terug. Of is dat vertekend?

[Afbeelding]

..

Bij inbouwdozen (niet hollewand) mag deze rand niet zichtbaar zijn, is dat wel, dan passen de ramen inderdaad niet.
Dit komt erg nauw kan ik je uit eigen ervaring vertellen. Ik had in mijn eigen huis per ongelijk het stuc werk te ver weg gekrabt. Gelukkig kon ik dit makkelijk oplossen met knauf renoband

[Voor 12% gewijzigd door moxegy op 09-02-2023 20:05]

[Novadecasa]

Rainesh schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:00:

Waarom moet de plaat er omheen en niet tegenaan?

Omdat de doos zo ver naar voren is gemonteerd door de elektricien. Om de platen op het Regelwerk te kunnen bevestigen.
Als de doos verder naar achteren zat viel de plaat er overheen en had het gat kleiner dan de buitenwerkse maar van de doos gezaagd kunnen worden.

[Felyrion]

Het lijken dan dus inderdaad deze te zijn:



Waar ook bij vermeld staat dat de gatzaag 76mm hoort te zijn.

[107mb]

En wat vindt de timmerman/installateur er zelf van? Zou het in zijn eigen huis ook zo afleveren?

[Novadecasa]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:38:
Kun je een foto laten zien van de inbouwdozen in de wand zoals ze zitten zonder de WCD's erin? het blijft lastig inschatten hoe ze zitten zo.

Hopelijk is het zo iets duidelijker.
Er zit inderdaad een ring tussen nu die kleiner is.

Tevens duidelijk hoe strak de plaat er omheen zit rondom.

[CyBeRSPiN]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:04:
[...]


Omdat de doos zo ver naar voren is gemonteerd door de elektricien. Om de platen op het Regelwerk te kunnen bevestigen.
Als de doos verder naar achteren zat viel de plaat er overheen en had het gat kleiner dan de buitenwerkse maar van de doos gezaagd kunnen worden.

Dit is dan achteraf gezien de fout geweest. Er was geen reden om de doos door de plaat heen te laten steken. Fout van de elektricien en de timmerman heeft dit niet gesignaleerd?

[Novadecasa]

107mb schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:13:
En wat vindt de timmerman/installateur er zelf van? Zou het in zijn eigen huis ook zo afleveren?

Ik heb ze beiden nog niet gevraagd. Maar zijn twee verschillende, niet een persoon
Dus eerst zelf maar goed begrijpen wat anders had gemoeten alvorens ik die vraag ga stellen

[Felyrion]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:15:
[...]


Hopelijk is het zo iets duidelijker.
Er zit inderdaad een ring tussen nu die kleiner is.

Tevens duidelijk hoe strak de plaat er omheen zit rondom.

Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.

[Xander]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:18:
[...]


Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.

Maar daar zou een HWD50 doos toch ook doorheen moeten passen (een gat van 76mm).

[Felyrion]

Xander schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:19:
[...]


Maar daar zou een HWD50 doos toch ook doorheen moeten passen (een gat van 76mm).

Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.

Dat is UHW50

[milo-vs]

De dozen zijn tussen de “buiktuiten” vast geschroefd. Ik denk dat die schroeven te hard zijn aangedraaid. Hierdoor word de doos ovaal. En lijkt hij inderdaad 80mm ipv 76.
Als je de doos los zou schroeven zie je waarschijnlijk dat hij van nature 76mm is.

Komt neer op fout van beide 🙃.

Wat nu te doen. Plaat eraf. Dozen los. Vast maken zoals het hoort, of in ieder geval dat het niet vervormd.
Nieuwe plaat ervoor of deze herstellen.

Ga er maar niet vanuit dat de dozen bij jou ineens 4mm groter zijn dan bij de rest van de wereld. Dozen zijn goed, manier van monteren net niet…

[Voor 4% gewijzigd door milo-vs op 09-02-2023 20:24]

[Felyrion]

Hier is de montage handleiding, maakt één en ander wel helder:

https://assets.attema.com...andleiding%20HWD50(S).pdf

[Novadecasa]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:18:
[...]


Daar zit je issue dan. Dat ringetje wat er (ter ophoging?) zit zou de buitenmaat van je gat moeten zijn volgens mij.

Mag ik dan concluderen dat de doos naar achteren had gemoeten, zodat de plaat erover heen gekunt, het gat dan (pas) kleiner gezaagd kon worden en daarvoor de ring nodig is om tot vooraan de plaat weer gelijk uit te komen?

[Novadecasa]

milo-vs schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:24:
De dozen zijn tussen de “buiktuiten” vast geschroefd. Ik denk dat die schroeven te hard zijn aangedraaid. Hierdoor word de doos ovaal. En lijkt hij inderdaad 80mm ipv 76.
Als je de doos los zou schroeven zie je waarschijnlijk dat hij van nature 76mm is.

Komt neer op fout van beide 🙃.

Wat nu te doen. Plaat eraf. Dozen los. Vast maken zoals het hoort, of in ieder geval dat het niet vervormd.
Nieuwe plaat ervoor of deze herstellen.

Ga er maar niet vanuit dat de dozen bij jou ineens 4mm groter zijn dan bij de rest van de wereld. Dozen zijn goed, manier van monteren net niet…

Heldere uitleg. Dank daarvoor.
Maar dan moet de plaat wel over de doos heen ipv de doos door de plaat. Toch?

[Xander]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:21:
[...]


Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.

Die rode lipjes kun je gebruiken om tegen de achterwand van het plaatmateriaal vast te schroeven. De doos steekt dan toch echt door de plaat...

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:26:
[...]


Heldere uitleg. Dank daarvoor.
Maar dan moet de plaat wel over de doos heen ipv de doos door de plaat. Toch?

Nee, normaal moet je dit kunnen monteren met de doos door de plaat heen (voorzijde doos gelijk met voorzijde plaat is het mooiste, dan heb je ook geen opvulringem nodig).

[milo-vs]

De plaat moet om de doos heen zitten. Het hele idee is dat alles wat elektra is in / tussen de doos en schakelmateriaal opgesloten zit.

[Felyrion]

Maar dan kan het niet kloppen dat de gemeten hoogte van de doos 80mm is zoals @Novadecasa aangaf. Als dat ook gewoon 76 is, dan moet alles gewoon passen met de juiste gatenboor.

[Novadecasa]

milo-vs schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:28:
De plaat moet om de doos heen zitten. Het hele idee is dat alles wat elektra is in / tussen de doos en schakelmateriaal opgesloten zit.

Maar wat is dan de oorzaak?!? Want zo zit het nu. Maar het zit er superstatelijk omheen. Wat is er dan mis gegaan? De montage van de doos met dat scrhroefje wat m vervormd ofzo?

[moxegy]

Meet het gat eens op, dat zal waarschijnlijk een hoop duidelijkheid geven.

[Voor 9% gewijzigd door moxegy op 09-02-2023 20:35]

[Xander]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:31:
Maar dan kan het niet kloppen dat de gemeten hoogte van de doos 80mm is zoals @Novadecasa aangaf. Als dat ook gewoon 76 is, dan moet alles gewoon passen met de juiste gatenboor.

Ja, dat zou inderdaad moeten passen.

Dus of het is een goedkope Chinese namaak van een Attema doos, of het is een productiefout, of de doos is vervormd met montage, of het is toch niet zo superstak gezaagd?

Geen idee verder, maar deze doos op deze manier gebruiken, zou in theorie toch goed moeten komen.



Het zit ook wel lekker scheef gemonteerd allemaal.... Als iedereen zo superstrak werkt zou die schroef toch gewoon in het midden van het sleufgat moeten zitten om het waterpas te krijgen...

[milo-vs]

@Novadecasa ja dat vermoed ik. Door boven en onder de doos vast te schroeven word de doos smaller maar ook hoger. Dus de hoogte past niet meer, en breedte kom je door speling net mee weg om te monteren.
Als je die schroeven losser maakt kom je gewoon weer op 76mm uit

@Felyrion jawel hoor, zie mijn eerdere bericht.

[Novadecasa]

moxegy schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:33:
Meet het gat eens op, dat zal waarschijnlijk een hoop duidelijkheid geven.

Ik zal dat morgen eens doen.
Maar links om of rechtsom is er op deze manier dus 0.0 marge buiten de doos. De doos is namelijk even groot als het raampje. (Beiden buitenwerks).

[M.l.]

Nvm

[Voor 99% gewijzigd door M.l. op 09-02-2023 21:33]

[Zwartoog]

Enfin, er zal een oplossing moeten komen. Dichtsmeren met houtvuller? Evt eerst wat pur voor de vulling?

[Novadecasa]

Zwartoog schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 21:47:
Enfin, er zal een oplossing moeten komen. Dichtsmeren met houtvuller? Evt eerst wat pur voor de vulling?

Met hout in elk geval lijkt mij ja.


Of alle wanden opnieuw met beplating (circa 80m2), als de oorzaak duidelijk wordt. Maar tot op heden snap ik het nog niet

[FRANQ]

Doordat de dozen geschroefd zijn boven en onder trek je ze ovaal, ze zijn nu dus niet meer 76 hoog gok ik.



Makkelijkste is om met de frontjes eraf even de kier vol te spuiten met plamuur uit een tube, en dit dan met een plamuurmes af te messen.

Dan kun je de wand (evt gedeeltelijk) schilderen en de frontjes weer plaatsen.

[Voor 24% gewijzigd door FRANQ op 09-02-2023 22:17]

[jip_86]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:17:
[...]


Ik heb ze beiden nog niet gevraagd. Maar zijn twee verschillende, niet een persoon
Dus eerst zelf maar goed begrijpen wat anders had gemoeten alvorens ik die vraag ga stellen

Hoeft toch ook niet, nooit zon kier accepteren. Ze zorgen maar dat het achter de plaat past.

[FreakNL]

Novadecasa schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:21:
[...]


Onzin.
Wat is er niet duidelijk aan dat ik zeg, het is strak gezaagd?
Er zit Max 1 mm speling tussen de doos en de plaat.
Niks meer niks minder.

Ik had hier ook datzelfde probleem in huis. Wel een stuk minder dan jij, maar met hele strakke/minieme afdekplaatjes zag ik soms toch nog een gaatje her-en-der...

Oplossing was afdekplaatjes die net een slag groter zijn Zoiets bijvoorbeeld:

[Japidoff]

Felyrion schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 20:21:
[...]


Nee, voor zover ik het nu kan bekijken zijn die juist bedoeld voor montage achter, niet door. Zie ook die invoerpijpjes die vast zitten. Met die doorvoer dozen die je van voren monteerd zitten die er ook niet zo aan.

Dat is UHW50

eeehm Nee, er hoort geen plaatmateriaal vóór de doos te zitten (tussen de doos en het schakelmateriaal)
in geval van een houten wand (ik las ergens MDF?) zou dat brandgevaar op kunnen leveren.

de keuze voor deze doos ipv het type wat in de voorzetwand gemonteerd wordt, word vaak gemaakt omdat nu de electricien zijn werk af kon maken zonder dat er een gezamelijk moment (of overleg) met de wandenzetter nodig was, anders zou hij de dozen aan de draden buis moeten laten bungelen en de wandenzetter zou dan de doos in de wand moeten monteren (niet zijn werk)

dit is een gevalletje slorgig boren, je hoort ook geen ovaal gat te zagen, maar gewoon 2 ronde op de juiste maat. dat maakt het geheel ook iets steviger... (ziet er uit als een stage-gatenzager)


en die ringen zijn opvulringen om er dus voor te zorgen dat al het installatiedraad word "omhuld" met kunstof van de doos (en opvulringen).

(ohw, lees nu dat @Xander ook al een soortgelijk verhaal had...)

[CurlyMo]

Zou je eens een foto recht van voren kunnen maken met al het schakelmateriaal eraf gehaald. Je laat nu telkens alleen de onderrand zien, maar gezien je foto's in deze reactie lijkt het alsof er rechts en boven de boel helemaal niet zo strak zit.
Novadecasa in "Installateur verkeerde inbouwdoos gebruikt?"

[nllight]

Op de foto waar de mdf panelen nog niet zijn geplaatst zie ik ook een enkele doos, voor een schakelaar waarschijnlijk. Past dat schakelmateriaal wel? Welk gatmaat hebben ze daar geboord. Heb je ook maar 1 dubbele wcd of zijn er meerdere? Dekken die wel af?

[Novadecasa]

CurlyMo schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 08:47:
Zou je eens een foto recht van voren kunnen maken met al het schakelmateriaal eraf gehaald. Je laat nu telkens alleen de onderrand zien, maar gezien je foto's in deze reactie lijkt het alsof er rechts en boven de boel helemaal niet zo strak zit.
Novadecasa in "Installateur verkeerde inbouwdoos gebruikt?"

Recht van voren zal ik maken. Maar door de belichting geeft het nu geen duidelijk beeld.

[Novadecasa]

nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 08:55:
Op de foto waar de mdf panelen nog niet zijn geplaatst zie ik ook een enkele doos, voor een schakelaar waarschijnlijk. Past dat schakelmateriaal wel? Welk gatmaat hebben ze daar geboord. Heb je ook maar 1 dubbele wcd of zijn er meerdere? Dekken die wel af?

Er zit voor 1700 euro elektra in, dus er zijn wel wat meer wcd’s en schakelaars in. Gatmaten zijn denk ik altijd pas gemaakt op de doos. Altijd Max 80mm schat ik in maar zal het nameten.

[nllight]

Maar dekken die wel af? Is dit de enige die niet afdekt of allemaal?

[sypie]

Novadecasa schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:27:
Altijd Max 80mm schat ik in maar zal het nameten.

Lees je wel wat er allemaal geschreven wordt in dit topic?

Er wordt herhaaldelijk gesteld dat een inbouwdoos een maat heeft van 76mm. Jij blijft maar constant op 80mm hangen. Vreemd.

Bij een inbouwdoos zoals hierboven herhaaldelijk genoemd wordt zit aan de voorkant een flens. Deze moet OP het plaatmateriaal komen te liggen terwijl de rest van de doos in de wand verdwijnt. Om je een idee te geven van hoe zoiets er uit ziet of zou moeten werken, zie dit filmpje:

[FRANQ]

Het zijn geen hollewanddozen maar normale inboor dozen die gebruikt zijn.

Door het vastschroeven op het hout erachter zijn ze ovaal getrokken.

[Rukapul]

FRANQ schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:48:
Het zijn geen hollewanddozen maar normale inboor dozen die gebruikt zijn.

Door het vastschroeven op het hout erachter zijn ze ovaal getrokken.

Wat overigens direct op zou zijn gevallen als er een gatenzaag met de juiste diameter zou zijn gebruikt.

[Novadecasa]

nllight schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:32:
Maar dekken die wel af? Is dit de enige die niet afdekt of allemaal?

Zeker niet de enige, foto’s zijn al van verschillenden.

[Novadecasa]

sypie schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 09:43:
[...]

Lees je wel wat er allemaal geschreven wordt in dit topic?

Er wordt herhaaldelijk gesteld dat een inbouwdoos een maat heeft van 76mm. Jij blijft maar constant op 80mm hangen. Vreemd.

Bij een inbouwdoos zoals hierboven herhaaldelijk genoemd wordt zit aan de voorkant een flens. Deze moet OP het plaatmateriaal komen te liggen terwijl de rest van de doos in de wand verdwijnt. Om je een idee te geven van hoe zoiets er uit ziet of zou moeten werken, zie dit filmpje:
[YouTube: Hollewanddoos UHW50 art.nr. 1081 | Attema]

Ja ik lees het zeker maar jullie hebben het met 76 over de theoretische maat. Ik over de maat in de praktijk situatie.
Wat is daar vreemd aan?

[sypie]

Een fabrikant gaat niet van z'n specificaties afwijken, in dit geval zijn theorie en praktijk behoorlijk met elkaar in overeenstemming.

[Dexs]

Galaxis schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 19:22:
Onzin ? Wat jij wilt. Ik plaats die attema dozen al 15 jaar beroepsmatig , is een gestandaardiseerde maat voor ons schakelmateriaal.

Succes !

Nou allicht leer ik hier ook nog iets, maar als je de juiste maat inbouwdozen (76mm ipv 80mm) gebruikt dan valt het raampje toch precies over de doos? Zonder dat je kit nodig hebt.
Ik heb mijn hele huis verbouwd en overal een kleinere maat doos gebruikt en nergens heb ik kit hoeven gebruiken om inbouwdozen af te werken.

*edit* ik had de rest van het topic moeten lezen, daar gaf je al antwoord op mijn vraag.

tldr; verkeerde dozen gebruikt, had 76mm moeten zijn. Dit is ook netjes af te werken.

[Voor 13% gewijzigd door Dexs op 10-02-2023 10:02]

[MikeyMan]

FRANQ schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 22:11:
Doordat de dozen geschroefd zijn boven en onder trek je ze ovaal, ze zijn nu dus niet meer 76 hoog gok ik.

[Afbeelding]

Makkelijkste is om met de frontjes eraf even de kier vol te spuiten met plamuur uit een tube, en dit dan met een plamuurmes af te messen.

Dan kun je de wand (evt gedeeltelijk) schilderen en de frontjes weer plaatsen.

Is dit inderdaad niet het probleem? Schroeven een beetje lossen?

[nllight]

Niks vreemds aan. Maar het is nu wel duidelijk dat het de juiste dozen zijn. Misschien wat ovaal getrokken. Maar als de timmerman 76mm had geboord had dit inderdaad opgevallen. Dan had de timmerman zelf de schroefjes wat losser kunnen doen zodat de doos zijn normale vorm weer aan nam. Nu is hij met een decoupeerzaag te werk gegaan en heeft hij de mdf panelen gemonteerd. Dit is het resultaat. Een goede timmerman hoort te weten dat een electradozen voor wcd en ander schakelmateriaal 76mm is. Op enkele uitzonderingen nagelaten. Bijvoorbeeld perilex.

Of de timmerman had er geen zin in of hij dacht is niet mijn probleem. Nodig ze alle 2 uit dan kan je met elkaar tot een oplossing komen. Maar ik denk dat de elektricien zegt zo hoor je dit niet te zagen met een decoupeerzaag o.i.d