Verschil in meetwaarden; DTSU666 vs netbeheerder

[Berny2u]

Ik had een vraagje over de powermeter DTSU666 die samen met mijn pv installatie werd gemonteerd.
Op zaterdag 28/01 om 10:00 heb ik de meter uitgelezen en ik bekom volgende waarden:"∑" (ik neem aan dat dit de som is van wat uit het net verbruikt wordt en wat terug geïnjecteerd wordt), gelijk aan 21,20 kWh."Imp" ik neem aan dat dit de geïmporteerde energie is, staat op 15,07 kWh."Exp" ik neem aan dat dit de geïnjecteerde energie is  die staat op 6,12 kWh.Indien ik nu de kwartierwaarden neem op de site van Fluvius voor de gemeten periode 23/01 (14:15 inbedrijfname) tot 28/01 10:00 dan zie ik dat:
De geregistreerde waarde door fluvius van de import is 13,922 kWh. Dit is 1,148 kWh verschil.
De geregistreerde waarde door fluvius van de export (injectie) is 4,917 kWh. Dit is 1,203 kWh verschil.
Is dit ergens een fout in de meter of te verklaren door het eigenverbruik ?


Nog wat verder gezocht over dit onderwerp en het volgende gevonden:
De meter DTSU666 heeft een nauwkeurigheidsklasse 1 voor wat betreft Ohmse belastingen (geen motoren of inductie/capacitieve belastingen).

En wat betreft de meter klassen vind ik:

Dus besluit; het verschil in injectie (20%) ligt niet aan de nauwkeurigheid van de meter. Ook al is hij niet MID gecertificeerd.

[Voor 41% gewijzigd door Berny2u op 12-02-2023 10:13]

[Proton_]

Dus direct achter de Fluvius meter zit alleen een DTSU666?
Er is dus geen enkele consumptie die door de Fluviusmeter gaat?

[Berny2u]

Met Fluvius bedoel ik de meetwaarde die de digitale electriciteitsmeter online weergeeft. Na de meter zit er de meter DTSU666 om dan gekoppeld te worden met de uitgang van de inverter v/d zonnepanelen. Alles wat dus geïnjecteerd wordt in het net loopt eerst door de powermeter en dan door de digitale teller. Ik begrijp niet goed vanwaar het verschil komt.

[Voor 5% gewijzigd door Berny2u op 05-02-2023 09:27]

[jeroen3]

Achter welke meter zitten je eigen verbruikers in huis?

[Berny2u]

Achter de powermeter.

[septillion]

Kan je de standen ook op een fysieke meter checken?

[Berny2u]

Ja de powermeter is een fysisch toestel waardoor de stroom loopt, die zou in principe te vertrouwen zijn.

[Dapdodo]

Is het verschil niet je eigen verbruik? Dit komt niet voorbij de meter, maar wel voorbij de zonnepaneel of huismeter

[hesselbeertje]

Berny2u schreef op maandag 30 januari 2023 @ 19:35:
Met Fluvius bedoel ik de meetwaarde die de digitale electriciteitsmeter online weergeeft. Na de meter zit er een REM beveiliging (hoofdzekering 40A) dan de meter DTSU666 om dan gekoppeld te worden met de uitgang van de inverter v/d zonnepanelen. Alles wat dus geïnjecteerd wordt in het net loopt eerst door de powermeter en dan door de digitale teller. Ik begrijp niet goed vanwaar het verschil komt.

Hoe bedoel je 'online' weergeeft? Die Fluvius meter heeft toch ook wel gewoon een scherm? Ik gok zomaar dat de afwijking in het online gedeelte zit, zit vaak een verschuiving van een paar uur in en dan klopt er al geen hout meer van het dagverbruik natuurlijk

[Berny2u]

Hey Hesselbeertje
De Fluvius meter geeft de absolute waarde weer vanaf ingebruiksname, online kan ik dat echter voor een bepaalde periode bekijken.

[Berny2u]

Het schema ziet er als volgt uit.

[hesselbeertje]

Berny2u schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 11:20:
Hey Hesselbeertje
De Fluvius meter geeft de absolute waarde weer vanaf ingebruiksname, online kan ik dat echter voor een bepaalde periode bekijken.

Ja dat begrijp ik, maar ik doel erop dat de periodes online vaak niet precies kloppen. Een paar minuten verschuiving kan al flinke afwijking geven.

Lees ze nu eens beide fysiek af. En over 24 uur nog eens. Is er dan ook verschil?

[Berny2u]

Dapdodo schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 18:30:
Is het verschil niet je eigen verbruik? Dit komt niet voorbij de meter, maar wel voorbij de zonnepaneel of huismeter

Je eigen verbruik van wat de zonnepanelen leveren wordt inderdaad niet gezien, maar als je kijkt naar het schema staan beide meters vlak na elkaar. Wat de ene ziet moet de andere zien. Blijf ik vreemd vinden...

[Berny2u]

jeroen3 schreef op maandag 30 januari 2023 @ 19:41:
Achter welke meter zitten je eigen verbruikers in huis?

Na de powermeter, zie schema.

[Berny2u]

Proton_ schreef op maandag 30 januari 2023 @ 17:35:
Dus direct achter de Fluvius meter zit alleen een DTSU666?
Er is dus geen enkele consumptie die door de Fluviusmeter gaat?

Beiden zitten na elkaar, ik heb een schema bijgevoegd. Wat door de ene loopt, gaat ook door de andere in beide richtingen. Vreemd

[Berny2u]

hesselbeertje schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 11:29:
[...]
Ja dat begrijp ik, maar ik doel erop dat de periodes online vaak niet precies kloppen. Een paar minuten verschuiving kan al flinke afwijking geven.
Lees ze nu eens beide fysiek af. En over 24 uur nog eens. Is er dan ook verschil?

Na 19 uur werken krijg ik volgende verschillen:
Verschil digitale meter (1.8.2) = 2.074 , Power meter = 2.28. Volgens de powermeter 0.206 kWh meer afname.
Verschil digitale meter (2.8.2) = 0.446 , Power meter = 0.57. Volgens de powermeter 0.124 kWh meer injectie.

[Berny2u]

De meter is ook correct aangesloten volgens de handleiding.

[Berny2u]

septillion schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:56:
Kan je de standen ook op een fysieke meter checken?

Na 19 uur werken krijg ik volgende verschillen:
Verschil digitale meter (1.8.2) = 2.074 , Power meter = 2.28. Volgens de powermeter 0.206 kWh meer afname.
Verschil digitale meter (2.8.2) = 0.446 , Power meter = 0.57. Volgens de powermeter 0.124 kWh meer injectie

[Voor 40% gewijzigd door Berny2u op 05-02-2023 12:20]

[Berny2u]

Het misterie is waarschijnlijk opgelost, het is het eigenverbruik van de powermeter.
Ik heb volgende gevonden in de Chinese documentatie:

Al hoewel de beschrijving beweert dat de meter een heel laag verbruik heeft tel ik maximaal 2x stroommeting= 5VA en éénmaal spanningsmeting = 8VA = 13 VA. Bij een Ohmse belasting komt dat ook neer op 13 Watt, wat ik heel veel vind. Gerekend over de 17 dagen dat de meter nu in gebruik is komt dit op 5 kWh. Dit ligt in de lijn van wat ik meet aan verschil tussen de meters.

[Blokker_1999]

Heb je er al eens aan gedacht dat de meter die je zelf hebt geplaatst mogelijks slecht gecalibreerd is? Voor zover ik kan zien op het internet is deze niet eens MID gecertificeerd. En als ik bijv. kijk naar het verschil tussen wat mijn omvormers rapporteren en de MID gecertificeerde meter er vlak achter voor de groenestroom certificaten, dan leer je heel snel wat een kleine afwijking kan betekenen.

[TBTL]

Als de 13 W klopt, zou hij voelbaar lauw moeten worden. Het energieverbruik en de afmetingen zijn namelijk vergelijkbaar met die van een modem.

[Voor 96% gewijzigd door TBTL op 09-02-2023 19:00]

[Berny2u]

Blokker_1999 schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:41:
Heb je er al eens aan gedacht dat de meter die je zelf hebt geplaatst mogelijks slecht gecalibreerd is? Voor zover ik kan zien op het internet is deze niet eens MID gecertificeerd. En als ik bijv. kijk naar het verschil tussen wat mijn omvormers rapporteren en de MID gecertificeerde meter er vlak achter voor de groenestroom certificaten, dan leer je heel snel wat een kleine afwijking kan betekenen.

Hey Blokker_1999
Ik heb die meter niet zelf geplaatst, de PV installatie is aangekocht en geplaatst geweest door Gutami.
Hij voelt alleszinds niet warm aan. Een disipatie van 5 Watt zou je al kunnen voelen, ja het zal misschien dan wel eigen verbruik zijn én een meetfout. De specificaties beloven dat die nauwkeurig is. Ik zie dat er parameter bestaan om de spanning en stroomfactor te wijzigen maar ja, dat is wat delicaat. Ik klopnog eens aan bij de installateur.

[Berny2u]

TBTL schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 18:53:
Als de 13 W klopt, zou hij voelbaar lauw moeten worden. Het energieverbruik en de afmetingen zijn namelijk vergelijkbaar met die van een modem.

13 Watt klopt waarschijnlijk niet, er moet ook een meetfout een grote rol spelen. Hij voelt koel aan wat dus zeker onder de 5W moet liggen.

[Berny2u]

Intussen is een software update gebeurd van de smart meter. Er is nog steeds een verschil maar is gereduceerd van 20%naar 11%.
Eigenaardigheid vastgesteld op de meter; er wordt een arbeidsfactor (cos Phi) weergegeven van 0.36. Wat eigenlijk niet mogelijk is. Die ligt normaal tussen 0.85 en 0.9. Een berekening van het geïnjecteerde en verbruikte vermogen met een verkeerde cos Phi levert natuurlijk een heel verkeerde waarde op.
Ik ga nog eens te rade bij de installateur.

[Berny2u]

Weet er iemand of een digitale meter ook rekening houdt met de cos Phi om het aantal kWh te berekenen ?
Indien niet kan de stelling kloppen dat de smartmeter het reactief vermogen meet en de DM enkel het actief vermogen.
Dit verschilt een 11%. Dit komt dan overeen met een gemiddelde cos Phi van 0,9.
De inverter doet zijn best om spanning en stroom op het net synchroon te volgen met een gemiddelde fase veschuiving van 25,7 ° (cos Phi 0,9) en levert daarbij een reactief vermogen die 11% hoger ligt dan wat de DM aangeeft aan actief vermogen.

[Xander]

Berny2u schreef op zondag 29 januari 2023 @ 13:04:
"Imp" ik neem aan dat dit de geïmporteerde energie is, staat op 15,07 kWh."Exp" ik neem aan dat dit de geïnjecteerde energie is  die staat op 6,12 kWh.Indien ik nu de kwartierwaarden neem op de site van Fluvius voor de gemeten periode 23/01 (14:15 inbedrijfname) tot 28/01 10:00 dan zie ik dat:
De geregistreerde waarde door fluvius van de import is 13,922 kWh. Dit is 1,148 kWh verschil.
De geregistreerde waarde door fluvius van de export (injectie) is 4,917 kWh. Dit is 1,203 kWh verschil.
Is dit ergens een fout in de meter of te verklaren door het eigenverbruik ?

Kan het zijn dat de tussenmeter niet sommeert over de fasen, maar de meter van Fluvius wel?

Stel je levert 1 uur lang 1kW terug op fase 3 en neemt tegelijkertijd 1kW af op fase 1, dan zou het kunnen dat beide telwerken van de tussenmeter 1kWh registreren terwijl de meter van Fluvius gewoon stil staat.

[SenH]

Berny2u schreef op zondag 19 februari 2023 @ 18:10:
Weet er iemand of een digitale meter ook rekening houdt met de cos Phi om het aantal kWh te berekenen ?

kWh is altijd actieve energie en de cos phi is het quotient van het actief en schijnbaar vermogen. Anders zouden de eenheden kVARh voor reactieve energie en kVAh voor schijnbare energie zijn. Ik heb een Schneider iEM3155 en de actieve energie komt op een halve procent overeen met de DM (zowel im- als export). De DM meet enkel actieve energie, de Schneider ook reactieve en schijnbare maar dat is niet zo belangrijk in huishoudelijke toepassingen.

[Voor 5% gewijzigd door SenH op 19-02-2023 19:19]

[Berny2u]

Xander schreef op zondag 19 februari 2023 @ 18:23:
[...]


Kan het zijn dat de tussenmeter niet sommeert over de fasen, maar de meter van Fluvius wel?

Stel je levert 1 uur lang 1kW terug op fase 3 en neemt tegelijkertijd 1kW af op fase 1, dan zou het kunnen dat beide telwerken van de tussenmeter 1kWh registreren terwijl de meter van Fluvius gewoon stil staat.

Ja het moet zoiets zijn of ook misschien een ander type van vermogen dat hij meet (reactief). De stroom wordt gemeten door 2 fases, ik veronderstel dat hij de derde fase kan berekenen.

[Berny2u]

SenH schreef op zondag 19 februari 2023 @ 18:51:
[...]


kWh is altijd actieve energie en de cos phi is het quotient van het actief en schijnbaar vermogen. Anders zouden de eenheden kVARh voor reactieve energie en kVAh voor schijnbare energie zijn. Ik heb een Schneider iEM3155 en de actieve energie komt op een halve procent overeen met de DM (zowel im- als export). De DM meet enkel actieve energie, de Schneider ook reactieve en schijnbare maar dat is niet zo belangrijk in huishoudelijke toepassingen.

Ja, het is 10% verschil. Dat is wat veel voor cos Phi. Mijn neef heeft dezelfde meter en het verschil is daar 1%