Verwarmen van schuur/mancave

[_Piwi_]

Hi Tweakers,

Ik ben bezig een mancave te realiseren in een nieuwe zelfgebouwde schuur die matig tot goed geïsoleerd is. In het mancave gedeelte zit overal ca. 10 cm glaswol (dak, wanden, en vloer) op 1 halfsteense muur na dat ca. 20 % van het wandoppervlak betreft. Deze is bewust zo gelaten. Ik wil deze ruimte graag elektrisch kunnen verwarmen. Gezien verwarmen sporadisch noodzakelijk is moet het niet té duur zijn in aanschaf, en als we verwarmen moet het snel merkbaar zijn, maar willen we ook best een uurtje of 2-3 van te voren de verwarming aanzetten.

De opties die ik al overwogen heb:
- Houtkachel, leuk, maar waarschijn (veel) te veel vermogen en vrij prijzig incl. kachelpijp etc.
- Terrasverwarmers, tot nu toe de beste optie maar veel is korte golf en daarmee verwarmt het de ruimte niet?
- Airco, erg duur voor sporadisch gebruik
- Werkplaatsverwarming, echter maken die vrij veel herrie door de luchtverplaatsing
- Elektrisch convector kacheltje

Beste optie lijkt een terrasverwarmer omdat we die ook kunnen ophangen aan het plafond. Echter twijfel ik enorm over de effecitviteit ervan. Het doel is namelijk om de ruimte óók op te warmen. De vraag is of mijn twijfel terecht is? Zijn er nog andere opties?

[BCC]

Waarom geen infrarood boven je zit plek ?

[_Piwi_]

BCC schreef op maandag 23 januari 2023 @ 14:02:
Waarom geen infrarood boven je zit plek ?

Dit was inderdaad ook nog een overwogen optie. Voor bij de zitplaats zou je ook prima uitkunnen met zo'n convector kacheltje. maar we willen graag "de hut" ook verwarmen voor als er meer mensen zijn. Dan wil je het wel iets warmer dan 10 graden hebben.

Misschien goed om te vermelden, het gaat om ca. 20 m2 met goothoogte 2,5 meter, en een nokhoogte van 5 meter voor ca. 15 m2 van de totale oppervlakte. We hebben het dus om ca. 70m3 wat we willen verwarmen.

[Gamer dénis]

Wij hebben voor onze schuur gekozen voor een ''goedkope'' Haier airco die we zelf geinstalleerd hebben, en in bedrijf hebben laten stellen door een installateur. totaal waren we voor minder dan 650 euro klaar. De voornaamste reden hiervoor was omdat we de schuur continu op temperatuur wilden houden (16 graden) en ook snel wilden laten opwarmen, en het verschil in stroomverbruik tov een conventionele kachel was binnen enkele jaren wel terugverdiend.

probleem met alles op brandstof is dat je een goede ventilatie moet hebben. en ze vaak vrij veel lawaai maken. Als dit geen probleem is zou je eens kunnen kijken naar camper diesel heaters op amazon, dat is ook een vrij goedkope manier van verwarmen (maar lawaai, en uitlaatgassen)

[souljah1h]

Pelletkachel?

Het pelletkachel topic

[ Voor 67% gewijzigd door souljah1h op 23-01-2023 15:05 ]

[simon]

Goed om in je berekening qua kosten ook 't verbruik mee te nemen, dan is die aanschafprijs van een airco misschien wat hoger, maar betaalt die zich weer uit in verbruik tov een electrische kachel. Dan is het dus vooral de vraag hoeveel ruimte wil je verwamen voor welke tijd? Dan kan je berekenen wat dat in verbruik kost. Dan kan zo'n terrasverwarmer leuk zijn qua kosten in de aanschaf, maar best prijzig in verbruik.

[BlazeMuis]

Ik heb (had) een vergelijkbare situatie, schuur/werkplaats is redelijk koud en het verwarmen met een elektrische kachel is gewoon veel te duur,

Met dank aan de informatie van @MarkV6 in een ander topic, heb ik een (Chinese, uit EU warehouse) diesel heater besteld. Vandaag binnen gekregen en binnen een half uur is de schuur (c.a. 6x5 meter, niet geïsoleerd) opgewarmd tot een aangename temperatuur (16 graden).

Misschien een optie voor je.

[vso]

@_Piwi_ ik zou voor een ge-isoleerde pijp naar buiten gaan, iets wat op een pelletkachel en/of dieselheater past. en dus ook een lucht aanzuig van buiten, in de zomer kan je die eventueel vervangen voor een airco?

De energie verbruik van die 2 mits elektrisch gestuurd, afhankelijk van de brandstof is rendabeler dan volledig elektrisch (1:1)

+ zowel een pellet als dieselheater als je zoekt hebben "upgrades" die je ruimte efficienter laten verwarmen,

[_Piwi_]

Gamer dénis schreef op maandag 23 januari 2023 @ 15:01:
Wij hebben voor onze schuur gekozen voor een ''goedkope'' Haier airco die we zelf geinstalleerd hebben, en in bedrijf hebben laten stellen door een installateur. totaal waren we voor minder dan 650 euro klaar. De voornaamste reden hiervoor was omdat we de schuur continu op temperatuur wilden houden (16 graden) en ook snel wilden laten opwarmen, en het verschil in stroomverbruik tov een conventionele kachel was binnen enkele jaren wel terugverdiend.

Benieuwd waar je die dan vandaan hebt want ik vind niets <1000 euro incl. inbedrijfstelling.

Pelletkachel lijkt mij ook geen goedkope oplosisng of zoek zijn er minder dure oplossingen? Ik zie dat zo'n kachel minstens 1000 EUR kost.

[ Voor 9% gewijzigd door _Piwi_ op 24-01-2023 10:03 ]

[Gamer dénis]

_Piwi_ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 09:14:
[...]


Benieuwd waar je die dan vandaan hebt want ik vind niets <1000 euro incl. inbedrijfstelling.

Pelletkachel lijkt mij ook geen goedkope oplosisng of zoek zijn er minder dure oplossingen? Ik zie dat zo'n kachel minstens 1000 EUR kost.

Airco bestellen in het buitenland

Heb hem besteld in spanje, voor 475 incl verzending, +/- 70 euro voor leidinggoot, en leidingen,, en 100 euro voor inbedrjfname door een installateur.

[M2M]

Een terrasverwarmer kun je niet "binnen" gebruiken. Dat ding stookt alle beschikbare zuurstof uit de ruimte op en met een beetje pech genereert het ook nog wat CO.

[mr_evil08]

Convectorkachel is daarvoor geschikt(mits niet te groot), IR panelen niet aan beginnen want dat is zeer oncomfortabel wanneer de omgeving erg koud is, gebruik je een convectorkachel weinig dan zijn ze wel zuinig.

Een warmtepomp ofwel airco is daarvoor niet geschikt om maar kort per dag te gebruiken.
Kun je geen cv leidingen aanleggen daar naar toe?

Over hoe grote schuur praten wij eigenlijk?
@vso Een dieselheater is echt niet meer goedkoop.

(en wanneer het echt koud is (vorst) gewoon kiezen om de schuur niet te gebruiken? we praten over een paar dagen in het jaar).

[ Voor 52% gewijzigd door mr_evil08 op 24-01-2023 10:23 ]

[RonnieKo]

Eventueel een petroleumkacheltje? Een vriend van mij gebruikt deze in zijn schuur. Dat wil wel goed. Het stinkt niet. Tenminste de tijd dat ik er was niet. Ik zit nog met een schuur te twijfelen aan zo'n kachel, oliradiator (daar hoor je verschillende verhalen over) of toch iets van een airco achtig iets.

[vso]

mr_evil08 schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:16:
Over hoe grote schuur praten wij eigenlijk?

lijkt me de meest relevante vraag

Convectorkachel is daarvoor geschikt(mits niet te groot), IR panelen niet aan beginnen want dat is zeer oncomfortabel wanneer de omgeving erg koud is, gebruik je een convectorkachel weinig dan zijn ze wel zuinig.

Een warmtepomp ofwel airco is daarvoor niet geschikt om maar kort per dag te gebruiken.
Kun je geen cv leidingen aanleggen daar naar toe?

@vso Een dieselheater is echt niet meer goedkoop.

(en wanneer het echt koud is (vorst) gewoon kiezen om de schuur niet te gebruiken? we praten over een paar dagen in het jaar).

een CV ??? lol is ook een optie, niet gebruiken wanneer "koud" hmmmm isoleren heeft wel een reden gehad denk ik.

Goedkoop versus goed is meestal niet hetzelfde, elke keuze heeft voor/nadelen.

Diesel/pellet zijn te voeden met "buitenlucht" direct een nadeel van @RonnieKo 's optie petroleum kachel die verbrand ze zuurstof binnen in de kamer. Gas producteerd waterdamp ook niet erg gewenst.

@RonnieKo ik gebruik een petroleum kachel op goedkope(re) brandstof die ruik je echt beter dan de 30,- duurdere clima brandstof ..


De brandstof heeft wel nadelen, of je nu 20L petroleum jerrycan's, diesel of pellets gebruikt opslag is wel handig.

maar belangrijkste = elke vorm van vuur wil je voeden met lucht van buiten + rook afvoer en niet vanuit de ruimte vanwege geur & koolmonoxide oid ..

[JukeboxBill]

Als je maar voor korte tijd en ook snel de schuur warm wil hebben dan is een moderne oliekachel, zoals de Qlima/Zibro laserkachels, naar mijn mening de beste oplossing.
Met de huidige stroomprijs is het ook nog eens een stuk goedkoper dan een elektrich kacheltje. 1 liter olie kost €3,60 (Firelux van de Hornbach) en levert ca. 9 kWu warmte.
Je moet alleen wel wat ventileren want het geeft ook vocht en er moet zuurstoftoevoer zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door JukeboxBill op 24-01-2023 10:51 ]

[mr_evil08]

vso schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:43:
[...]

lijkt me de meest relevante vraag

[...]

een CV ??? lol is ook een optie, niet gebruiken wanneer "koud" hmmmm isoleren heeft wel een reden gehad denk ik.

Goedkoop versus goed is meestal niet hetzelfde, elke keuze heeft voor/nadelen.

Ruimtes ondanks goed geisolleerd maar weinig gebruikt kunnen alsnog stevig afkoelen, isolatie werkt alleen als je daarbinnen ook verwarmd, een thermonskan met koud water wordt ook niet vanzelf warm.

Wanneer je huis dichtbij staat en een CV leiding heen kan trekken is dat een goede optie, een radiator kun je ook sluiten bij afwezigheid(wel vorstbeveiliging).

CV betekend niet altijd overal verplicht moeten verwarmen.
(Je kan ook zoneregeling toepassen dan komt er een klep tussen en heeft de schuur een eigen thermonstaat).

[ Voor 22% gewijzigd door mr_evil08 op 24-01-2023 10:57 ]

[_Piwi_]

M2M schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:12:
Een terrasverwarmer kun je niet "binnen" gebruiken. Dat ding stookt alle beschikbare zuurstof uit de ruimte op en met een beetje pech genereert het ook nog wat CO.

Terrasverwarmer doel ik op die elektrische dingen, niet die dingen op gas

Gamer dénis schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:08:
[...]
Heb hem besteld in spanje, voor 475 incl verzending, +/- 70 euro voor leidinggoot, en leidingen,, en 100 euro voor inbedrjfname door een installateur.

Ga mij eens inlezen!

RonnieKo schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:24:
Eventueel een petroleumkacheltje? Een vriend van mij gebruikt deze in zijn schuur. Dat wil wel goed. Het stinkt niet. Tenminste de tijd dat ik er was niet. Ik zit nog met een schuur te twijfelen aan zo'n kachel, oliradiator (daar hoor je verschillende verhalen over) of toch iets van een airco achtig iets.

Ook een oplossing. Ik ga die ook eens verder onderzoeken.

vso schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:43:
Diesel/pellet zijn te voeden met "buitenlucht" direct een nadeel van @RonnieKo 's optie petroleum kachel die verbrand ze zuurstof binnen in de kamer. Gas producteerd waterdamp ook niet erg gewenst.

Zeker iets om mee te nemen. Het is niet perfect luchtdicht, maar er is afdichting aanwezig waardoor er niet veel natuurlijke verversing is.

JukeboxBill schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:46:
Als je maar voor korte tijd en ook snel de schuur warm wil hebben dan is een moderne oliekachel, zoals de Qlima/Zibro laserkachels, naar mijn mening de beste oplossing.
Met de huidige stroomprijs is het ook nog eens een stuk goedkoper dan een elektrich kacheltje. 1 liter olie kost €3,60 (Firelux van de Hornbach) en levert ca. 9 kWu warmte.
Je moet alleen wel wat ventileren want het geeft ook vocht en er moet zuurstoftoevoer zijn.

Zal daar ook eens naar kijken

mr_evil08 schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:53:
[...]
Wanneer je huis dichtbij staat en een CV leiding heen kan trekken is dat een goede optie, een radiator kun je ook sluiten bij afwezigheid(wel vorstbeveiliging).

CV betekend niet altijd overal verplicht moeten verwarmen.
(Je kan ook zoneregeling toepassen dan komt er een klep tussen en heeft de schuur een eigen thermonstaat).

Schuur staat 50 meter van de CV aansluiting dus dat is geen optie. Tevens is alles verwarmd in huis met vloerverwarming en WP op max temperatuur van 30 graden TA. Dat gaat weinig effect hebben

Ik heb weer een hoop input om mij over in te lezen waarvoor dank.

[vso]

mr_evil08 schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 10:53:
Wanneer je huis dichtbij staat en een CV leiding heen kan trekken is dat een goede optie, een radiator kun je ook sluiten bij afwezigheid(wel vorstbeveiliging).

CV betekend niet altijd overal verplicht moeten verwarmen.
(Je kan ook zoneregeling toepassen dan komt er een klep tussen en heeft de schuur een eigen thermonstaat).

Afgezien dat een schuur meestal x meter van je huis bevind en CV wellicht niet de meest optimale keuze is.
immers per meter leiding verlies je nog al wat graden vanaf zolder (?) & mogelijk 3 verdiepingen naar schuur.
hoewel je bv 7 meter ernaar toe+ 3 meter in de mancave ? heb je 10m toegevoegd met makkelijk 2 graad verlies naar je retour (eerder veel meer verlies dan minder)

Hiermee beinvloed je het verbruik van je huis denk ik enorm .. niet handig voorstel


Sinds wanneer heeft isoleren een zelf heating eigenschap (je thermoskan? ) laten we erop houden dat het een remmende functie heeft. .

[Hari-Bo]

Ik gebruik in mijn garage (6,5 x 7,5 mtr) een diesel heater, deze stuur ik met HA aan en zorgt ervoor dat de temperatuur minimaal 15 graden is wat voor mij voldoende is in een werkomgeving.

[vso]

_Piwi_ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:16:
Zeker iets om mee te nemen. Het is niet perfect luchtdicht, maar er is afdichting aanwezig waardoor er niet veel natuurlijke verversing is.

ik zou zoiezo onder en boven (kruislings tegenover gesteld aan elkaar) al dan niet geforceerde inblaas/afzuiging zonder optie om "af te sluiten" wellicht wel een filter gaas oid er wel bij. iets wat men vaak niet meeneemt.

"natuurlijke" ventilatie of geforceerd kan wel zorgen dat je minder hoeft te koelen (zwoele nachten) of verwarmen .. te lage luchtvochtigheid (moeilijk warm stoken) of te hoog (warmte snel weg) zijn beide niet wenselijk . ongeacht welke vorm van verwarming je toe gaat passen.

Als je daar bv 2 uur gaat zitten "werken" is alleen al je aanwezigheid voldoende om de luchtvochtigheid te verhogen.

[_Piwi_]

vso schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:30:
[...]

ik zou zoiezo onder en boven (kruislings tegenover gesteld aan elkaar) al dan niet geforceerde inblaas/afzuiging zonder optie om "af te sluiten" wellicht wel een filter gaas oid er wel bij. iets wat men vaak niet meeneemt.

Daar waren we ook al over aan het denken, want er is nu eigenlijk geen ventilatie meer op wat natuurlijke ventilatie vanuit de garage na Maar dat heb ik nog snel achteraf gedaan als het nodig is.

[mr_evil08]

vso schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:30:
[...]

Als je daar bv 2 uur gaat zitten "werken" is alleen al je aanwezigheid voldoende om de luchtvochtigheid te verhogen.

Met de benen wijdt tegenover je partner verstaat men niet onder "werken".
Luchtvochtigheid doet niks tenzij je met 2 tot 3 personen aanwezig bent, in algemeen stijgt de PPM fors sneller dan vochtigheid bij slecht ventileren.

Oude woningen zijn vaak vochtig bij beter geisolleerd speelt dat niet.
Ventilatie doe je vooral voor gassen zoals radon, fijnstof en PPM etc, en bij niet goed geisolleerde zaken voor de luchtvochtigheid.

Goed geisolleerd ruimte,s zijn standaard te droog ondanks minimaal ventilatie.

[ Voor 6% gewijzigd door mr_evil08 op 24-01-2023 12:26 ]

[vso]

_Piwi_ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:34:
[...]
Daar waren we ook al over aan het denken, want er is nu eigenlijk geen ventilatie meer op wat natuurlijke ventilatie vanuit de garage na Maar dat heb ik nog snel achteraf gedaan als het nodig is.

hmm dat is niet het meest wenselijke .. je wilt iets in zomer/winter stand.. (wel altijd "open") maar bv niet te hard afzuigen in de winter anders zuig je alle warmte weg .. en gaan mensen die roosters alsnog dichtproppen. Zomers wil je standje "orkaan" als het buiten koeler is

betreft ventilatie zou ik naar badkamer oplossingen kijken gezien ze redelijk in formaat overeen kunnen komen vermoed ik.

Maar wil je ons (lezers) een beetje helpen ? het is wel leuk als je beetje inzicht geeft naar welke optie(s) je betreft verwarming neigt ipv in spanning te laten zitten.

@mr_evil08 je kan verbannen naar mancave worden wegens nicotine verslaving, of dat je gassen produceert die niet naar roosjes en eenhoorntjes ruikt. over een afstand (50m voor TS) natte kleding/schoenen is ook een optie.
Anyhow ventilatie is een must, hoeveel je ventileert kan je wellicht met het juiste middel nog tweaken.

[BlazeMuis]

Hari-Bo schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:26:
Ik gebruik in mijn garage (6,5 x 7,5 mtr) een diesel heater, deze stuur ik met HA aan en zorgt ervoor dat de temperatuur minimaal 15 graden is wat voor mij voldoende is in een werkomgeving.

[Afbeelding]

Zoals ik ook al eerder heb gezegd in dit topic, dit is echt ideaal. Bij mij verbruikt het c.a. 200ml diesel per uur om de schuur op ~17-18 graden te houden. In het begin even hoog zetten (kost mij ongeveer 150-200ml voor een half uur) en 20-30 minuten later is het 17-18 graden, daarna pruttelt het lekker door op 200ml/uur.

Ik heb de mijne ook aangesloten op een auto accu met een lader er aan, als de stroom uitvalt heb ik nog voor ~24 uur verwarming, dus dan verhuizen we naar de schuur

[deWit]

Hari-Bo schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:26:
Ik gebruik in mijn garage (6,5 x 7,5 mtr) een diesel heater, deze stuur ik met HA aan en zorgt ervoor dat de temperatuur minimaal 15 graden is wat voor mij voldoende is in een werkomgeving.

[Afbeelding]

Waar koop je zon ding dat ie direct handig in HA te hangen is? Of gewoon aan/uit schakelen?

[vso]

BlazeMuis schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 12:41:
[...]
Zoals ik ook al eerder heb gezegd in dit topic, dit is echt ideaal. Bij mij verbruikt het c.a. 200ml diesel per uur om de schuur op ~17-18 graden te houden. In het begin even hoog zetten (kost mij ongeveer 150-200ml voor een half uur) en 20-30 minuten later is het 17-18 graden, daarna pruttelt het lekker door op 200ml/uur.

Ik heb de mijne ook aangesloten op een auto accu met een lader er aan, als de stroom uitvalt heb ik nog voor ~24 uur verwarming, dus dan verhuizen we naar de schuur

hmmm intressant

petroleum kachel (https://www.qlima.nl/asso...randstofkachels/r4224stc/ bijvoorbeeld) zit volgens documentatie op 250ml per uur ..

per liter diesel
* 2,- (40cent per 200ml per uur )
petroleum
* 2.65 per liter = 0,67 euro per 250ml per uur ) (BE 53,- 20L )
tot
* 4,25 per liter = 1,07 euro per 250ml per uur) (NL 85,- clima C1 20L)

Pellets zijn minder efficient ik kan met bv een 2 liter maatbeker 5+ uur doen (pellet smoker) tot 30 min en je begin is altijd high burn rate. 2kg is ongeveer gelijk aan 1m3 gas wat weer ongeveer gelijk is aan 8kwh warmte wat je eruit kan halen.

Petroleum zou niet mijn voorkeur hebben, ik gebruik het nu om bij te verwarmen gezien ik de schoorsteen dicht heb gemaakt (iets met PV en schoorsteen) de goedkope zooi ruik je meer.
de 300,- petroleum kachel kreeg ik inclusief brandstof gratis aangeboden aantal jaar terug. vandaar de ervaring..

als ik kan kiezen zou ik voor diesel gaan als de ruimte het toestaat ..

[BlazeMuis]

vso schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 13:38:
[...]

hmmm intressant


per liter diesel
* 2,- (40cent per 200ml per uur )

als ik kan kiezen zou ik voor diesel gaan als de ruimte het toestaat ..

Diesel kost op dit moment €1.74/liter bij de Tango. Dus dan komt je uit op €0.348 Goedkoopste optie.

[Freez]

Ons tuinhuis heeft vergelijkbare afmetingen (4x6 meter), en daar hebben we ook na lang zoeken gekozen voor een lucht/lucht monoblock warmtepomp.
In de winter staat die op 16 graden (laagste) en hartje zomer kan hij ook nog koelen waardoor het tuinhuis dan ook als slaapplek voor gasten gebruikt kan worden.

Kosten voor het apparaat zijn tussen de 1100 en 1400 euro (afhankelijk van merk), maar er zijn wel 2 flink grote gaten nodig in de muur.

[Mafbal]

hier al jaren gebruik van petroleumkachel van Zibro (tegenwoordig Qlima geloof ik).

ruik je nauwelijks (bij gebruik van de wat duurdere petroleum. Die van de belgische benzinepomp van 1 euro de liter ruikt inderdaad). En zelfs de goedkopere is op zo'n grote ruimte echt geen probleem qua reuk...na 5 minuten is de aansteeklucht weg en brandt het gewoon lekker door.

Na 10 minuten is de ruimte (5x6 en 3 meter hoog) rond de 20 graden en blijft prima zo...minimaal verbruik. ik doe ruim 3 maanden met 20 liter en gebruik die ruimte zeker 4 a 5 keer per week. Ook als het buiten sneeuwt

[_Piwi_]

Bij voorkeur ga ik voor een apparaat wat verplaatsbaar is, dan kan ik deze ook gebruiken voor in de garage, tenzij een vaste oplossing een stuk goedkoper is of veel voordeel biedt. De airco is mij ook vanuit spanje nog te duur, dan moet ik minstens voor een 3,5 KW variant gaan en dat gaat alsnog incl. montage 1000 EUR kosten. Die valt dus af.

Niet in volgorde van interesse maar wel de oplossingen i.c.m. wat aanvullende vragen voor de ervaringsdeskundigen

Diesel heater
Voordeel dat deze verplaatsbaar is en veel capaciteit heeft.
Vragen:
- Hoe werk je veilig met uitlaatgassen als je binnen wilt verwarmen?
- Hoeveel herrie maakt zo'n ding?
- Is het altijd vol gas of kan deze ook rustig zijn werk doen om de ruimte op temperatuur te houden?

Petroliumkachel
Voordeel dat deze ook weer verplaatsbaar is en geen verbinding naar buiten behoeft
Vragen:
- Hoeveel vermogen is nodig? Hoe snel is zo'n kachel? Kun je dit vergelijken met de KW van een gasverwarmer?

[Noshi]

De prijs voor de brandstof oplossingen is maar nauwelijks goedkoper dan elektra COP1. Met infrarood kun je gericht verwarmen.
Voor zowel petroleum als diesel moet je goed ventileren waardoor je veel warmte weer verliest.
Er zijn camper diesel verwarmers die de verbrandingslucht gescheiden aan en afvoeren.

Hoeveel uur per jaar wil je in de ruimte verblijven?

[ Voor 20% gewijzigd door Noshi op 24-01-2023 15:14 ]

[_Piwi_]

Noshi schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 15:10:
De prijs voor de brandstof oplossingen is maar nauwelijks goedkoper dan elektra COP1.
Voor zowel petroleum als diesel moet je goed ventileren waardoor je veel warmte weer verliest.

Hoeveel uur per jaar wil je in de ruimte verblijven?

Daar raak je ansich wel een goed punt want in de koudere maanden wordt de ruimte waarschijnlijk niet zo heel veel gebruikt. Eigenlijk alleen als er een goede aanleiding is, bijvoorbeeld een feestje of een avondje vrienden, maar dat is zeker niet elke week het geval. Aanvullend wil ik natuurlijk ook de garage verwarmen, dus er is wel een win-win als er een oplossing is die snel de ruimtes kan verwarmen. Een airco zal niet snel terugverdiend worden.

[vso]

_Piwi_ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 14:41:
Diesel heater
Voordeel dat deze verplaatsbaar is en veel capaciteit heeft.
Vragen:
- Hoe werk je veilig met uitlaatgassen als je binnen wilt verwarmen?
- Hoeveel herrie maakt zo'n ding?
- Is het altijd vol gas of kan deze ook rustig zijn werk doen om de ruimte op temperatuur te houden?

Tenzij je de uitlaat binnenhoud .. ipv naar buiten toe begeleid heb je geen last van nare geuren.
en ja "temp" gestuurd

herrie = modificeren

kortom ladingen youtube filmpjes ter leering en vermaak.

Petroliumkachel
Voordeel dat deze ook weer verplaatsbaar is en geen verbinding naar buiten behoeft
Vragen:
- Hoeveel vermogen is nodig? Hoe snel is zo'n kachel? Kun je dit vergelijken met de KW van een gasverwarmer?

je hebt 3 a 4 types. allemaal ruik je de parafine (afhankelijk van de "goeie" verbranding)
gas is 8,8kw warmte per m3 en petroleum is 9,8 oid per L (zegt men) maar zeg even 1:1 voor het gemak

- de brander
- "gel" haarden, kan je ook met petroleum/parafine vinden
- de "standalone" kachel variant. (op batterij-en)
Deze 3 produceren gele vlam (de kachel goed afstellen dan niet) maar het is "aan/uit" principe of zoals jij het zegt "vol gas"

De laatste = "laser" en eigenlijk is het gewoon 230v met een "smart" en kan ook de verbranding reguleren

ik heb een qlima 4224 model, met 250ml doe ik 1 uur, 4,2L inhoud dus ongeveer 17 uur plezier 2400KW warmte
- ipv 150m3 gas maar 75m3 gas verstookt en voor die andere 75m3 heb ik ongeveer 60-75L verstookt.

wat je wilt weten is de prijs per L
Qlima in NL is 85 euro per 20L en dus 85 delen door (20 x 4 uur met 250ml verbruik) = 1,05 euro per uur
heb je Qlima gebruik je Qlima brandstof (of zibro)

Alleen als je andere bronnen aanboort voor petroleum kan dit bedrag zakken tot 0,40 cent ofzo, maar daar hangen wel nadelen zoals regelmatig onderhoud aan vast en daarom kan je al dan niet besluiten bij de "aangeprijsde" brandstof blijven.

ik zit nu op 65 cent per L en ik merk geen verschil

Nadeel van Petroleum is "je ruikt de geur" 10 min of je nu direct bij het aansteken of later (als gast) binnenstrompeld .. maar die merkt je na verloop van tijd niet meer.

Altijd leegbranden voordat je hem gaat "verplaatsen" van huis naar camping.

Enige wat ik zwaar irritant vind is het constante "hervullen"

En bij petroleum = ventilatie een zware vereiste .. een CO2 melder is zeker aan te raden daarom zei ik dit meteen als 1ste reactie op je vraag

[Waypoint]

Interessant topic! Ik vermoed dat je ook de ruimte vorstvrij wilt houden of dat niet ?
Ik lees mee omdat ik ook wat zoek voor m’n werkplaats , maar ik wil deze ook vorstvrij houden. Ik denk dat je zo’n diesel of petroleum heater niet altijd aan laat staan op een thermostaat ?

[ Voor 3% gewijzigd door Waypoint op 08-02-2023 13:20 ]

[OverSoft]

We verwarmen onze (vrij-staande) garage met een 2.5kW airco van Daikin.

Uit Portugal besteld, zelf gehangen en alleen het kraantje open laten draaien door een f-gassen mannetje.
Dan ben je onder de 700 klaar.

Nou gebruik ik hem wel de hele winter om alles op 10 graden te houden (ik verzamel flipperkasten en de lak kan gaan scheuren onder de 8 graden), dus wij hebben een beetje geïnvesteerd om het verbruik laag te houden.

[Wolfp4ck]

https://www.coolblue.be/n...-paneelverwarmer-350.html

Heb zo eentje op een metertje van mij, in mijn mancave, en heb het zelden koud

[emil_406]

_Piwi_ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 14:41:
Bij voorkeur ga ik voor een apparaat wat verplaatsbaar is, dan kan ik deze ook gebruiken voor in de garage, tenzij een vaste oplossing een stuk goedkoper is of veel voordeel biedt. De airco is mij ook vanuit spanje nog te duur, dan moet ik minstens voor een 3,5 KW variant gaan en dat gaat alsnog incl. montage 1000 EUR kosten. Die valt dus af.

Niet in volgorde van interesse maar wel de oplossingen i.c.m. wat aanvullende vragen voor de ervaringsdeskundigen

Diesel heater
Voordeel dat deze verplaatsbaar is en veel capaciteit heeft.
Vragen:
- Hoe werk je veilig met uitlaatgassen als je binnen wilt verwarmen?
- Hoeveel herrie maakt zo'n ding?
- Is het altijd vol gas of kan deze ook rustig zijn werk doen om de ruimte op temperatuur te houden?

Petroliumkachel
Voordeel dat deze ook weer verplaatsbaar is en geen verbinding naar buiten behoeft
Vragen:
- Hoeveel vermogen is nodig? Hoe snel is zo'n kachel? Kun je dit vergelijken met de KW van een gasverwarmer?

Hier ook een tuinhuis in aanbouw (7,5 x 3 meter, hout, rondom geisoleerd met PIR 60mm met aluminium.) Ook hier heb ik een dieselheater op het oog (Of eventueel een pelletkachel. Daarvan heb ik er al 2, dus pellets heb ik voorradig). Als alternatieve optie heb ik een mobiele airco met warmtepompfunctie gezien, al twijfel ik over de efficiëntie van zo'n mobiele airco. Voordeel is wel dat ik eventueel in de zomer kan koelen.

Waar ik vooral benieuwd naar ben is het geluid van zo'n dieselheater.

[_Piwi_]

Uiteindelijk heb ik een 9 KW elektrische heater aangeschaft die op 3-fase werkt. Stoot niets uit en is verplaatsbaar. Ik was met 20 euro voor het apparaat zelf klaar. Moet je wel de infra hebben liggen, maar die had ik al.