[BBG] Maart 2023 - Mainstream Gaming

[Blaat]

Nieuw jaar, nieuwe kansen en tijd voor een update aan de BBG. Ditmaal nemen we weer 2 systemen om samen te stellen. We doen een update aan het mainstream gaming systeem (richtprijs 1000,-) omdat er het een en ander is veranderd in het CPU landschap. Eerste voorzet:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400F Boxed	€ 229,90	€ 229,90
1	Moederborden	Gigabyte B660M Gaming DDR4	€ 109,90	€ 109,90
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6750 XT MECH 2X 12G OC	€ 469,-	€ 469,-
1	Behuizingen	Cooler Master NR400 (without ODD)	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 41,90	€ 41,90
1	Voedingen	Cooler Master V750 Gold-V2	€ 104,89	€ 104,89
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 72,90	€ 72,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.133,29

Ik stel nu een 6750XT voor in plaats van een 6700XT aangezien deze nu hetzelfde kost. Ook gaan we over van een Ryzen 5 5600 naar een veel krachtiger Core i5 13400F. Daarmee moet 144Hz gaming, in ieder geval op 1080p zeker in het verschiet liggen.

Al deze onderdelen lusten wel wat meer stroom, dus de voeding is flink zwaarder bemeten, tegen ongeveer gelijke kosten als vorige keer.

Ik hoor graag wat men ervan denkt!

[dyrc]

idee om de behuizing in lijn te brengen met de recente behuizing BBG?

De Fractal Design Pop Silent (de stilste 'onder 100') is maar een tientje duurder dan de nu geselecteerde coolermaster.

[ Voor 24% gewijzigd door dyrc op 20-01-2023 12:20 ]

[martyw]

Een 750 Watt voeding is zwaar, de CPU heeft een PL2 van 148 Watt, de GPU trekt maximaal 286 Watt, dan is een 550 Watt voeding voldoende, bv be quiet! Pure Power 11 550W FM. En ik zou een B760 moederbord als de MSI Pro B760M-E DDR4 nemen - dan heb je geen zorgen over BIOS upgrades, en dat financieren met een goedkopere SSD als de Kingston NV2 1TB en de goedkopere voeding.

[ Voor 42% gewijzigd door martyw op 20-01-2023 15:10 . Reden: voeding ]

[Lanfear89]

Ik mis een beetje het doel? Mainstream gaming is leuk, maar het zegt imo te weinig, is er een bepaalde resolutie (en framerate) wat als doel gesteld wordt? Wil je bijvoorbeeld 60 fps 1080p op games die nu uitkomen of misschien 144 fps 1440p?

[Rem_NL]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600X Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 99,90	€ 99,90
1	Videokaarten	XFX Speedster QICK 319 AMD Radeon RX 6750 XT Ultra	€ 494,-	€ 494,-
1	Behuizingen	DeepCool Matrexx 55 Mesh ADD-RGB 4F	€ 66,90	€ 66,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 41,90	€ 41,90
1	Voedingen	DeepCool PM750D	€ 73,95	€ 73,95
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,99	€ 49,99
			Totaal	€ 1.004,64

Voor mainstream gaming lijkt dit me wel aardig, GPU moet uit het buitenland komen, maar deze XFX 6750xt is wel heel dik. SSD ben ik ook niet heel zeker van, maar zo zit je wel in budget.

[martyw]

In een paar andere topics wordt de BitFenix Formula Gold 550W aangeraden, dat is ook een prima voeding voor builds als dit - maar deze is niet ruim verkrijgbaar helaas....

[martyw]

Rem_NL schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 22:39:
SSD ben ik ook niet heel zeker van, maar zo zit je wel in budget.

Dat is een goede vangst voor een budget SSD: https://www.techpowerup.com/review/lexar-nm620-1-tb/

[ Voor 4% gewijzigd door martyw op 21-01-2023 00:15 ]

[NitroX infinity]

Als men voor een DDR4 systeem kiest dan zou ik willen aanraden om 32GiB te nemen.

Om mezelf maar weer even te quoten;

NitroX infinity schreef op maandag 7 november 2022 @ 12:38:
Mag ik 32GiB geheugen aankaarten?

16GiB is al aardig wat jaren de standaard en steeds vaker zie ik situaties van mensen waarin het niet genoeg is. Toegegeven, dat zijn die sukkels die niet weten hoe ze bookmarks moeten maken en 1000+ tabs open hebben maar ook spellen lijken hongeriger te worden.

Daarnaast zit DDR4 tegen z'n einde aan en kan het maar zo zijn dat je hetzelfde setje geheugen, als wat je er nu in hebt, niet kunt bemachtigen over enkele jaren (of de prijs ervan is opeens absurd hoog). Dan is het wel zo fijn als je nu al 32GiB hebt.

[...]

---

Edit; Ik denk overigens dat een Ryzen 5 7600 een betere keus is dan de 13400F gezien de 7600 zelfs de 13500 in gaming verslaat; YouTube: Core i5-13500 Review, Intel's New $250 Mid-Range Weapon

Om over de upgrade-ability nog maar te zwijgen.

[ Voor 16% gewijzigd door NitroX infinity op 21-01-2023 12:56 ]

[LievenD]

NitroX infinity schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:52:
Ik denk overigens dat een Ryzen 5 7600 een betere keus is dan de 13400F gezien de 7600 zelfs de 13500 in gaming verslaat.

De vraag is dan enkel, hoe ga je dit in het budget van € 1.000 passen? Niet, kijk maar:

AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 155	Processor	€ 255	AMD Ryzen 5 7600 Boxed
Gigabyte B550M-DS3H	€ 100	Moederbord	€ 185	Gigabyte B650M-DS3H
G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 85	Geheugen	€ 160	G.Skill Flare X5 F5-6000J3636F16GX2-FX5
	€ 340	Totaal	€ 600

Zoals hieronder te zien is, kost de rest van het systeem € 660.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6700 XT MECH 2X 12G	€ 429,-	€ 429,-
1	Behuizingen	Zalman S2 TG	€ 57,-	€ 57,-
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Voedingen	Corsair RM650 (2021) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 54,81	€ 54,81
			Totaal	€ 660,61

Dat betekent dat het systeem van de vorige generatie ca. € 1.000 kost, mooi binnen budget. Maar het systeem van de huidige generatie, kost ruim een kwart meer, nl. € 1.260. Is dat niet wat van het goede teveel?

Kunnen we voor die prijs niet beter een Ryzen 5 5600 en een RX 6800 XT aanraden?

[Tomas Hochstenbach]

Ik denk zelf ook even mee

Eerst even over het gebruiksdoel. Ik denk dat je met die 6750XT twee kanten op kan: 1440p met hoge (vaak ultra) settings en een zeer ruime 60fps, of 1080p met 100+fps voor high-refreshrate gaming. In principe is het systeem voor beide opties geschikt, dus dan kunnen we ze ook allebei noemen, toch?

Vind het wel een goede suggestie van @dyrc om voor de Pop te gaan, het prijsverschil wordt steeds kleiner aangezien die NR400 maar in prijs blijft stijgen... De Fractal is ook niet geweldig verkrijgbaar, zeker in de andere kleuren, dus dat is wel iets om in de gaten te houden.

De 750W-voeding in de TS is nu blijkbaar alweer 15 euro duurder dan vorige week. Kan me voorstellen dat zo'n voeding voor een tientje meerprijs wel een lekker futureproof keuze is, maar met het huidige prijsverschil lijkt me een 550W-psu inderdaad voldoende.

Ook moederborden (zeker AM4) zijn de laatste tijd in prijs aan het stijgen, maar om eerlijk te zijn vind ik de borden die tot nu toe de revue zijn gepasseerd weinig overtuigend. Een paar tientjes meer uitgeven voor B760 puur om een bios-update uit te sparen vind ik zonde, al die B660-borden doen netjes bios flashback dus als er een update nodig is heb je dat zo gedaan. Het bord uit de TS heeft maar twee geheugenslots, dus dan maak je verdere geheugenupgrades onmogelijk. Dan lijkt me de gouwe ouwe uitvoering: Gigabyte B660M DS3H DDR4 toch niet zo'n gekke optie.

Een 5600(X) en een 13400F kan allebei binnen het budget, AM5 lijkt me niet haalbaar. De 13400F is dan sneller en de platforms zijn na deze generaties allebei zo dood als een pier, dus ik zou voor Intel gaan.

Dan kom je uit op zoiets, waarbij ik even weg ben gebleven van onderdelen die hangen op de prijs bij één shop of een Amazon Marketplace reseller. Nog buiten de discussie of we mensen daar überhaupt naartoe moeten willen sturen, vind ik dat erg risky voor een BBG die pas over ruim een maand live gaat.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-13400F Boxed	€ 229,90	€ 229,90
1	Moederborden	Gigabyte B660M DS3H DDR4	€ 111,14	€ 111,14
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6750 XT MECH 2X 12G OC	€ 449,-	€ 449,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Silent White TG Clear	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 41,90	€ 41,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 83,89	€ 83,89
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,99	€ 49,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.085,62

Wil je dat per se onder de 1000 pushen, dan kan dat ofwel met een goedkopere kast, boxed koeler en een RX 6700 (XT) ipv 6750 XT, ofwel met een (langzamere) 5600 als cpu. Dan zou ik eerder het laatste doen, want anders lever je wel erg veel in op hoe fijn je systeem is om mee te werken.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 149,90	€ 149,90
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H	€ 99,90	€ 99,90
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6750 XT MECH 2X 12G OC	€ 449,-	€ 449,-
1	Behuizingen	Fractal Design Pop Silent White TG Clear	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 41,90	€ 41,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 83,89	€ 83,89
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,99	€ 49,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 994,38

[dyrc]

@Tomas Hochstenbach
Dit ziet er beiden als een doordacht lijstje uit, en zonder grote consessies ook nog op budget.
Er is eventueel nog een variatie te maken door 32GB ram te pakken en de videokaart naar een 6700XT, dan mik je wat meer op de multimedia gebruiker/creators.

-klopt het dat zowel de gelinkte b550m en de b660m geen onboard wifi hebben? dat is voor sommigen wel een aanname tegenwoordig (mogelijke target audience voor BBG's)

[Tomas Hochstenbach]

dyrc schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:23:
@Tomas Hochstenbach
Dit ziet er beiden als een doordacht lijstje uit, en zonder grote consessies ook nog op budget.
Er is eventueel nog een variatie te maken door 32GB ram te pakken en de videokaart naar een 6700XT, dan mik je wat meer op de multimedia gebruiker/creators.

-klopt het dat zowel de gelinkte b550m en de b660m geen onboard wifi hebben? dat is voor sommigen wel een aanname tegenwoordig (mogelijke target audience voor BBG's)

We doen altijd een lijstje met mogelijke upgrades voor als je wat meer budget hebt, dus daar kan 32GB RAM sowieso bij. De suggestie om voor een 6700XT te gaan als je iets wil besparen, kan mss beter in de beschrijving van de videokaart komen dan.

Van de B660M is wel een versie met wifi: uitvoering: Gigabyte B660M DS3H AX DDR4. B550 met onboard wifi is echt niet te betalen zie ik, dan kun je beter een usb-dongle kopen. Misschien niet gek om daar sowieso een advies voor te geven bij de mogelijke upgrades eigenlijk?

[WiLLoW_TieN]

Een ander idee met 8-Core en 2x 16GB DDR4 3200Mhz ;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Moederborden	ASRock B550M-HDV	€ 83,01	€ 83,01
1	Videokaarten	Powercolor Radeon RX 6700 XT Fighter	€ 419,-	€ 419,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Processorkoeling	Cooler Master H412R	€ 23,90	€ 23,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair RM650 (2021) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 997,55

En JA die H412R (92mm) heb ik zelf ook op een 5700X (65watt) staan geen probleem.

[ Voor 9% gewijzigd door WiLLoW_TieN op 24-01-2023 12:22 ]

[NitroX infinity]

Relevant HUB filmpje;

[Razortek]

NitroX infinity schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 16:14:
Relevant HUB filmpje;

[YouTube: CPU & GPU Scaling Benchmark, Ryzen 5 7600 vs. Ryzen 5 5600: Is Zen 4 Worth It?]

Niet helemaal, want de 12400/13400 mist hier.
Ik vind het sowieso een beetje moeilijk om de 13400 aan te raden, aangezien er zo weinig benchmarks over te vinden zijn hoe die zich nou precies verhoudt tot een 12400/5600.
Is daar intern vanuit Tweakers al wat meer over bekend?

[ Voor 25% gewijzigd door Razortek op 26-01-2023 14:48 ]

[DMZ]

WiLLoW_TieN schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:31:
Een ander idee met 8-Core en 2x 16GB DDR4 3200Mhz ;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Moederborden	ASRock B550M-HDV	€ 83,01	€ 83,01
1	Videokaarten	Powercolor Radeon RX 6700 XT Fighter	€ 419,-	€ 419,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Processorkoeling	Cooler Master H412R	€ 23,90	€ 23,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair RM650 (2021) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 997,55

En JA die H412R (92mm) heb ik zelf ook op een 5700X (65watt) staan geen probleem.

Dan wil ik graag de HWINFO statistieken zien onder load. Ik vermoed namelijk dat hoewel de koeling best ok kan zijn, het geluid erg hard zal zijn, gezien de reviews van dit ding.

[WiLLoW_TieN]

DMZ schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 14:44:
[...]

Dan wil ik graag de HWINFO statistieken zien onder load. Ik vermoed namelijk dat hoewel de koeling best ok kan zijn, het geluid erg hard zal zijn, gezien de reviews van dit ding.

Vroeg jij dat in een ander topic niet ook al eens ?

[DMZ]

Ja, in dat andere topic had ik met reviews een betere koeler voorgesteld.

[Hackus]

Met een medium GPU voldoet een i3-13100 ook a 129,-
uitvoering: Intel Core i3-13100F Boxed
En bij AMD voorstel Ryzen 5600. Beide meegeleverde koelers voldoen op zich wel.

[martyw]

Razortek schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 13:53:
Ik vind het sowieso een beetje moeilijk om de 13400 aan te raden, aangezien er zo weinig benchmarks over te vinden zijn hoe die zich nou precies verhoudt tot een 12400/5600.
Is daar intern vanuit Tweakers al wat meer over bekend?

Er zijn her en der wel wat tests te vinden, bijvoorbeeld hier een test waar o.a. een CPU intensieve game getest is

(https://overclock3d.net/r...el_core_i5_13400_review/1)
en hier eentje waar meer op developers en creators workloads igegaan wordt

(https://www.phoronix.com/review/intel-core-i5-13400)

[Razortek]

martyw schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 15:02:
[...]

Er zijn her en der wel wat tests te vinden, bijvoorbeeld hier een test waar o.a. een CPU intensieve game getest is
[Afbeelding]
(https://overclock3d.net/r...el_core_i5_13400_review/1)
en hier eentje waar meer op developers en creators workloads igegaan wordt
[Afbeelding]
(https://www.phoronix.com/review/intel-core-i5-13400)

Die overclock3d review vond ik wat problematisch; bij de Cyberpunk test zeggen ze bijvoorbeeld dit:

Whilst a catastrophe at launch, CDPR have demonstrated why they are so highly thought of by totally fixing the game and bringing tons of new content. Even without that, it’s one of the finest visual feats available. Do note that a recent update has boosted performance some more, so this is not a strictly apples-to-apples comparison, despite the settings being the same across the results.

Als ze dit bij Cyberpunk zo getest hebben (over meerdere versies) zou dat dus ook bij andere tests zo kunnen zijn. Met meerdere gameversies/driverversies testen invalideerd imo die hele review een beetje.
Ik had 'm al eerder gevonden ook, aanbod van de reputable reviewers is gewoon nog wat schamel

[LievenD]

@Hackus : De Ryzen 5 5600 wint het bijna altijd van de i3-13100 in gaming.

[Hackus]

Hackus schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 15:02:
Met een medium GPU voldoet een i3-13100 ook a 129,-
uitvoering: Intel Core i3-13100F Boxed
En bij AMD voorstel Ryzen 5600. Beide meegeleverde koelers voldoen op zich wel.

LievenD schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 15:29:
@Hackus : De Ryzen 5 5600 wint het bijna altijd van de i3-13100 in gaming.

[LievenD]

Als je zoveel mogelijk prestaties wenst voor € 1.000, kom je op iets als onderstaand systeem uit.
Dat is inclusief een aparte processorkoeler en 32 GB RAM. Eén puntje dat wel aandacht verdient, is het stroomverbruik van de videokaart. Dat is al gauw 275W, of een kwart meer dan de 6700 XT (220W), terwijl dat slechts 9% extra prestaties oplevert op 1440p.

Voor de case zijn er 2 mogelijkheden, waarvan de ene gericht is op airflow en de andere op stilte. Zo kun je zelf kiezen wat voor jou het belangrijkst is. Ik heb bewust niet voor een duurdere case gekozen, want dan zou de processorkoeler niet meer in het budget passen.

Category	Product	Prijs (airflow)	Prijs (stilte)
Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 150,65	€ 150,65
Moederborden	Gigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)	€ 104,-	€ 104,-
Videokaarten	MSI Radeon RX 6750 XT MECH 2X 12G OC	€ 449,-	€ 449,-
Behuizingen	Zalman S2 TG (airflow) of Antec Dark Phantom 301M (stilte)	€ 57,95	€ 59,90
Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 84,90	€ 84,90
Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 66,55	€ 66,55
Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
Totaal		€ 996,79	€ 998,74

Ik heb ook de optie Core i5-13400F bekeken, die past enkel in het budget als je wat bespaart op de overige componenten. Dat houdt in: processorkoeling (gebruik de meegeleverde koeler), RAM (16 GB) en videokaart (RX 6700 XT maximum).

Category	Product	Prijs (airflow)	Prijs (stilte)
Processors	Intel Core i5-13400F Boxed	€ 231,-	€ 231,-
Moederborden	Gigabyte B760M DS3H DDR4	€ 114,90	€ 114,90
Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 424,-	€ 424,-
Behuizingen	Zalman S2 TG (airflow) of Antec Dark Phantom 301M (stilte)	€ 57,95	€ 59,90
Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 47,79	€ 47,79
Voedingen	BitFenix Formula Gold 550W	€ 66,55	€ 66,55
Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
Totaal		€ 996,03	€ 997,98

Alle andere mogelijkheden (AM5 of Intel Core i5-13400F met DDR5) passen niet in het budget van € 1.000 zonder zwaar in te leveren op de videokaart (RX 6500 XT, met wat geluk misschien een RX 6600)

[Hackus]

Formula gold moet je nu kopen, niet in BBG zetten. Is al jaren moeilijk leverbaar.

[LievenD]

Klopt, maar welke voeding stel jij dan voor aan ~€ 70?
Ik kan er een Corsair RM 650 inzetten, maar die is € 90 en enkel bij Megekko voor die prijs te krijgen.

[WiLLoW_TieN]

Het is toch al aangetoond dat een Sub €1K systeem kan met 5700X / 6700XT / 32GB DDR4 ?

[Hackus]

LievenD schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 21:56:
Klopt, maar welke voeding stel jij dan voor aan ~€ 70?
Ik kan er een Corsair RM 650 inzetten, maar die is € 90 en enkel bij Megekko voor die prijs te krijgen.

Zoals zoveel. uitvoering: Asus ROG Strix 550W Gold Kan ook voor €80,- maar is bij anderen al te duur.
uitvoering: Fractal Design ION+ 560W Platinum ook maar bij 1verkoper.

Dus blijft alleen uitvoering: be quiet! Pure Power 11 550W FM over

Review

[ Voor 14% gewijzigd door Hackus op 26-01-2023 23:21 . Reden: Review ]

[LievenD]

Hackus schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:34:
[...]

Zoals zoveel. uitvoering: Asus ROG Strix 550W Gold Kan ook voor €80,- maar is bij anderen al te duur.

Hm, die is hier in België te krijgen voor € 75, uiteraard is dit een BBG hoofdzakelijk voor Nederland, maar misschien toch als optie te noemen.

[Zatervan]

Interessant

[Rem_NL]

Hackus schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:34:
[...]

Zoals zoveel. uitvoering: Asus ROG Strix 550W Gold Kan ook voor €80,- maar is bij anderen al te duur.
uitvoering: Fractal Design ION+ 560W Platinum ook maar bij 1verkoper.

Dus blijft alleen uitvoering: be quiet! Pure Power 11 550W FM over

Review

uitvoering: DeepCool PM750D heb deze voorgesteld in mijn build. Een review gelezen die heel positief is. Wellicht weet jij meer te vinden? 70 euro voor 750 gold, niet modulair maar wat wil je in dit budget.

edit: review https://hwp24.com/article..._who_needs_a_gold_piece_/

[ Voor 5% gewijzigd door Rem_NL op 27-01-2023 20:42 ]

[martyw]

Rem_NL schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:40:
[...]


uitvoering: DeepCool PM750D heb deze voorgesteld in mijn build. Een review gelezen die heel positief is. Wellicht weet jij meer te vinden? 70 euro voor 750 gold, niet modulair maar wat wil je in dit budget.

edit: review https://hwp24.com/article..._who_needs_a_gold_piece_/

De vraag bij deze hoogstens mid tier DeepCool voeding is: heb je 750 Watt nodig voor deze built (antwoord: neen), of koop je liever de iets minder vermogende maar top tier full modular be quiet! Pure Power 11 550W FM voeding voor ongeveer evenveel euros?

[ Voor 8% gewijzigd door martyw op 27-01-2023 21:46 ]

[NitroX infinity]

Er lijken toch aardig wat krachtigere voedingen redelijk verkrijgbaar onder en rond de €80 van merken waarvan ik nou niet meteen zou denken dat 't prut is zit hier niet iets tussen?

Gigabyte;
uitvoering: Gigabyte P650B

Thermaltake;
uitvoering: Thermaltake TR2 S 700W

Cooler Master;
uitvoering: Cooler Master MWE 650 Bronze - V2 230V
uitvoering: Cooler Master MWE 750 White 230V - V2
uitvoering: Cooler Master MWE Gold 650 - V2 - Full Modular

Antec;
uitvoering: Antec VP700P Plus (EU-stekker)

Be Quiet!;
uitvoering: be quiet! System Power 10 650W
uitvoering: be quiet! System Power 10 750W
uitvoering: be quiet! System Power 9 700W CM

Seasonic;
uitvoering: Seasonic B12 BC-650
uitvoering: Seasonic B12 BC-750
uitvoering: Seasonic G12 GC-650

Corsair;
uitvoering: Corsair CV650 (CP-9020236-EU)

[martyw]

NitroX infinity schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 23:52:
Er lijken toch aardig wat krachtigere voedingen redelijk verkrijgbaar onder en rond de €80 van merken waarvan ik nou niet meteen zou denken dat 't prut is zit hier niet iets tussen?

Gigabyte;
uitvoering: Gigabyte P650B

Thermaltake;
uitvoering: Thermaltake TR2 S 700W

Cooler Master;
uitvoering: Cooler Master MWE 650 Bronze - V2 230V
uitvoering: Cooler Master MWE 750 White 230V - V2
uitvoering: Cooler Master MWE Gold 650 - V2 - Full Modular

Antec;
uitvoering: Antec VP700P Plus (EU-stekker)

Be Quiet!;
uitvoering: be quiet! System Power 10 650W
uitvoering: be quiet! System Power 10 750W
uitvoering: be quiet! System Power 9 700W CM

Seasonic;
uitvoering: Seasonic B12 BC-650
uitvoering: Seasonic B12 BC-750
uitvoering: Seasonic G12 GC-650

Corsair;
uitvoering: Corsair CV650 (CP-9020236-EU)

Volgens de Tier list is dit allemaal mid of low tier, en sommigen vallen in de allerlaagste categorieen (avoid of replace immediately...)

[Razortek]

martyw schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 23:57:
[...]

Volgens de Tier list is dit allemaal mid of low tier....

Ik was ze net allemaal aan het opzoeken; de MWE Gold 650 V2 is de enige uit die hele lijst die nog wel nice is op 230V, de Seasonics zijn in principe ook wel prima.

NitroX: "merken waarvan ik nou niet meteen zou denken dat 't prut is" zegt heel erg weinig bij voedingen, vooral in de low-end. Luke's Cultist lijst is niet heilig, maar helpt echt heel erg in kaf van koren scheiden.

Dat gezegd: Een tier B of tier C op de cultist lijst is opzich prima mee te leven, maar als je gewoon een top-tier PSU kan halen die nogsteeds voldoet is dat natuurlijk een betere optie.

[martyw]

Razortek schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 23:59:
[...]

Ik was ze net allemaal aan het opzoeken; de MWE Gold 650 V2 is de enige uit die hele lijst die nog wel nice is op 230V, de Seasonics zijn in principe ook wel prima.

NitroX: "merken waarvan ik nou niet meteen zou denken dat 't prut is" zegt heel erg weinig bij voedingen, vooral in de low-end. Luke's Cultist lijst is niet heilig, maar helpt echt heel erg in kaf van koren scheiden.

Dat gezegd: Een tier B of tier C op de cultist lijst is opzich prima mee te leven, maar als je gewoon een top-tier PSU kan halen die nogsteeds voldoet is dat natuurlijk een betere optie.

Maar ook bij deze Cooler Master geldt dat Amazon hem niet heeft voor die lage prijs, anderen verkopen hem duurder, en ook die Seasonics zijn niet veel goedkoper. Dan bespaar je 1% op de totale build voor een slechtere voeding, dat moeten we niet willen in dit land (sorry ) deze landen ...

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 28-01-2023 00:12 ]

[NitroX infinity]

martyw schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 23:57:
[...]

Volgens de Tier list is dit allemaal mid of low tier, en sommigen vallen in de allerlaagste categorieen (avoid of replace immediately...)

Oeh, die kende ik nog niet. Nog een wapen in het arsenaal. Bedankt.

[Hackus]

Rem_NL schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:40:
[...]


uitvoering: DeepCool PM750D heb deze voorgesteld in mijn build. Een review gelezen die heel positief is. Wellicht weet jij meer te vinden? 70 euro voor 750 gold, niet modulair maar wat wil je in dit budget.

edit: review https://hwp24.com/article..._who_needs_a_gold_piece_/

Deepcool is nu niet echt een merk waar iemand een voeding van koopt, ook maar 3j garantie. Heb de review niet gelezen btw

[Rem_NL]

martyw schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 21:40:
[...]

De vraag bij deze hoogstens mid tier DeepCool voeding is: heb je 750 Watt nodig voor deze built (antwoord: neen), of koop je liever de iets minder vermogende maar top tier full modular be quiet! Pure Power 11 550W FM voeding voor ongeveer evenveel euros?

had de tierlist ook bekeken, maar daar geven ze een speculatieve indicatie. Weet niet zo goed waarom met een budget van 1000 euro we een A list voeding moeten nemen..

[Rem_NL]

Hackus schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 09:19:
[...]

Deepcool is nu niet echt een merk waar iemand een voeding van koopt, ook maar 3j garantie. Heb de review niet gelezen btw

Op de site van deepcool zie ik 5 jaar staan voor deze series, maar tweakers, webshops e.d. geven 3 jaar aan.

https://uk.deepcool.com/support/Base/index.shtml?id=Warranty

Wellicht geen goed idee idd om een onbekend merk te nemen. Persoonlijk vind ik Deepcool wel een mooi merk, die qua prijs / kwaliteit aardig hoog ligt met kasten/koelers e.d.

[Hackus]

Rem_NL schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 12:49:
[...]


Op de site van deepcool zie ik 5 jaar staan voor deze series, maar tweakers, webshops e.d. geven 3 jaar aan.

https://uk.deepcool.com/support/Base/index.shtml?id=Warranty

Wellicht geen goed idee idd om een onbekend merk te nemen. Persoonlijk vind ik Deepcool wel een mooi merk, die qua prijs / kwaliteit aardig hoog ligt met kasten/koelers e.d.

Goed dat je dit aangeeft, dit kan men dan overwegen om te gebruiken. Ikzelf vind een goede voeding de basis voor een systeem, in de praktijk is het vaak dat men nog €60-70 over heeft voor. 😉

[Lednov]

Met een CPU uit 2014 en een GPU uit 2016, ben ik ook weer eens in de markt voor een nieuwe PC. En wat doe je dan? Je gaat onderzoek doen. Andere aankoopadviezen lezen. De laatste BBG doornemen. En ook eens kijken wat ze in de volgende BBG willen doen.

En dan kom je er gelijk weer achter waarom je jaren geleden gestopt bent met BBGs maken. Want er is geen steek veranderd. We roepen een budget, en we zullen dat budget volkrijgen ook!

Want Mainstream gaming is nog steeds 1080p60. En om daarvoor 1000 euro stuk te slaan...? Dat moet toch wel wat goedkoper kunnen!

En dan met een kwartiertje wat bij elkaar zoeken kwam ik op zoiets uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 4600G Boxed	€ 103,93	€ 103,93
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	ASRock Intel Arc A770 Phantom Gaming D 8GB OC	€ 369,-	€ 369,-
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 342 (zonder voeding)	€ 40,16	€ 40,16
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19D-16GNT	€ 36,99	€ 36,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE 750 Bronze - V2 230V	€ 65,-	€ 65,-
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 788,82

210 Euro onder budget, waar ik mijzelf als doel stelde om onder de 800 te komen.
En ja! Een intel ARC A770 er in. De prestaties in moderne games zijn gewoon goed te noemen. De driver is het grootste probleem en die wordt steeds beter. Zou ik hem dan zelf kopen? Nou nee, dat nog niet direct, want eerst zien, dan geloven. Toch is wat ze to nu toe laten zien zeer positief te noemen
Heb je geen zin in dat gezeur is uitvoering: ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB wel een alternatief. Ben je 50 tientjes duurder uit, wat nog steeds 160 Euro onder budget is.

Vind jij de keuze voor de CPU veel te last gen? Dan knal je er toch een uitvoering: AMD Ryzen 5 5600G Boxed in wat nog steeds 130 tot 180 Euro onder budget zal zijn.

Me Dunkt dat je op dit systeem meer dan prima 1080p60 kan gamen op high settings al dan niet op ultra!

En nee, er zit geen losse koeler bij en ja dat maakt mogelijk meer herrie. Dat zijn upgrades waarvoor je kan kiezen om wel of niet toe te passen. Net als RGB. Ik geef er geen ene reet om.

Het gaat erom wat de basis is. En dat wordt nog steeds anno 2023 vergeten.
Dus aan jullie nu de uitdaging, laat maar zien dat het flink beter kan voor heel veel minder.

[Hackus]

@Lednov In jouw gedachte voldoet de videochip van de 5600G al.

[Lednov]

Dat zou zomaar kunnen. De APU van AMD was altijd prima te noemen. Geen idee hoe dit zich tegenwoordig verhoudt. Mogelijk zou je dan wat moeten spelen met ander en meer RAM. De PSU kan dan een stuk minder zwaar, wat dan weer naar RAM zou kunnen. Denk dat je maximaal op medium settings dan uitkomt voor 1080p60.

Hoe dan ook, je zou voor iets van 500 Euro klaar kunnen zijn dan ja. En tegen de tijd dat de APU niet meer voldoet, gooi je er alsnog een losse GPU in. Waar je dan wel moet de voeding rekening moet houden.

[Blaat]

@Lednov een 4600G (~Ryzen 3600) zit op dit moment al op wat in de wat nieuwere games wordt gezien als "het minimum" om 60fps te halen.

Dat is prima, als je inderdaad je PC koopt om alleen in 2023 op 60fps te kunnen spelen, en daarna genoegen neemt met minder. Maar de insteek van de BBG is wel anders, omdat je op termijn juist geld kunt besparen door nu een solide CPU te kiezen, om later alleen maar een GPU upgrade te hoeven doen. Een andere kan zijn voor een modern platform kiezen wat nog goed te upgraden valt (AM4 valt daar niet onder).

Het hangt er dus maar net vanaf met wat voor gedachte je het systeem koopt en waar je genoegen mee neemt. Waar we echter op proberen te letten is dat het systeem wel iets langer dan slechts 1 jaar voldoet aan de gestelde doorsnede. Op die manier kan goedkoop namelijk duurkoop zijn.

[Razortek]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 10:40:

Want Mainstream gaming is nog steeds 1080p60. En om daarvoor 1000 euro stuk te slaan...? Dat moet toch wel wat goedkoper kunnen!

Maar op 1080o heb je toch helemaal geen 5600(G) nodig, dat kan een 12100f ook prima. En een 6600 (XT) is ook gewoon helemaal prima voor 1080p.
Oh kijk nou, de september BBG!
review: Desktop Best Buy Guide - September 2022

We hebben nou eenmaal verschillende BBG's voor verschillende budgetten. Om nou voor elk budget 'oh 1080p60 is gewoon prima voor de meeste mensen, geef maar het minimale uit en zet een een APU in' te zeggen is nogal reducttief imo.

[Hackus]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 10:54:
Dat zou zomaar kunnen. De APU van AMD was altijd prima te noemen. Geen idee hoe dit zich tegenwoordig verhoudt. Mogelijk zou je dan wat moeten spelen met ander en meer RAM. De PSU kan dan een stuk minder zwaar, wat dan weer naar RAM zou kunnen. Denk dat je maximaal op medium settings dan uitkomt voor 1080p60.

Hoe dan ook, je zou voor iets van 500 Euro klaar kunnen zijn dan ja. En tegen de tijd dat de APU niet meer voldoet, gooi je er alsnog een losse GPU in. Waar je dan wel moet de voeding rekening moet houden.

Mainstream= Hoofdstroming

Dus lijkt mij waar veel mensen op gamen, Dat is in mijn ogen 1440p. Het is geen basis gamesysteem in deze BBG

@Razortek F heeft geen iGPU

[Lednov]

Mensen blijven we wel even goed lezen? Ik stel nergens zet er maar een APU in! Nergens! Ik heb er een Intel ARC A770 in gedaan.
Het was @Hackus die stelde dat de APU van de 5600G al voldoende zou zijn. En ja, dat zou kunnen geen idee!

Punt is en blijft dat mainstream gaming 1080p60 ís. Niet of dat voldoende is de voor de meeste mensen. Nee, de meeste mensen gamen op 1080p60. Steam survey van December 2022 geeft aan dat ~65% op 1080 zit en ~12% op 1440P. Dus nee, 1440p is verre van mainstream.

@Razortek De 6600 Xt heb ik naar gekeken, scheelt je zo weer 50 tientjes. Alleen, wat voor mij wel meespeelde is dat de A770 nu al vaker beter presteert dan 6600. En met oog op de toekomst vond ik dat nu wel de investering waard.

En vertel mij maar waarom mijn systeem (dus met losse GPU) niet de komende jaren mee zou kunnen gaan. De reden intel ARC is kut accepteer ik niet, want dat heb ik al benoemd.

[Hackus]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:12:
Mensen blijven we wel even goed lezen? Ik stel nergens zet er maar een APU in! Nergens! Ik heb er een Intel ARC A770 in gedaan.
Het was @Hackus die stelde dat de APU van de 5600G al voldoende zou zijn. En ja, dat zou kunnen geen idee!

Punt is en blijft dat mainstream gaming 1080p60 ís. Niet of dat voldoende is de voor de meeste mensen. Nee, de meeste mensen gamen op 1080p60. Steam survey van December 2022 geeft aan dat ~65% op 1080 zit en ~12% op 1440P. Dus nee, 1440p is verre van mainstream.

@Razortek De 6600 Xt heb ik naar gekeken, scheelt je zo weer 50 tientjes. Alleen, wat voor mij wel meespeelde is dat de A770 nu al vaker beter presteert dan 6600. En met oog op de toekomst vond ik dat nu wel de investering waard.

En vertel mij maar waarom mijn systeem (dus met losse GPU) niet de komende jaren mee zou kunnen gaan. De reden intel ARC is kut accepteer ik niet, want dat heb ik al benoemd.

In jouw gedachtegang zei ik. Steeds meer mensen gaan naar 1440p, dus is dat meer Mainstream

edit: Lijkt me beter dat je een eigen topic aanmaakt om gericht advies te krijgen op jouw wensen

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 30-01-2023 11:16 ]

[Lednov]

Blaat schreef op maandag 30 januari 2023 @ 10:59:
@Lednov Een andere kan zijn voor een modern platform kiezen wat nog goed te upgraden valt (AM4 valt daar niet onder).

Dit is persoonlijk dus N=1. Alleen mijn huidige CPU was ook niet meer te upgraden binnen het platform. Dat ding is nu 9 jaar oud en ik heb welgeteld nul keer gedacht: "Wat vervelend dat ik de CPU niet meer kan upgraden omdat het platform aan het einde zat". Echt niet één keer. Sterker, ik denk dat mijn CPUtje heus nog wel ff mee kan, als ik de GPU upgrade. Zou de kosten mooi kunnen spreiden. Maar dit is iets teveel off topic.


Dat een platform EoL is zou mijn inziens niet uit mogen maken, zeker niet voor een mainstream PC.

Overigens kan je er altijd nog een snellere CPU in zetten van een zelfde generatie.

[Lednov]

Hackus schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:14:
[...]In jouw gedachtegang zei ik. Steeds meer mensen gaan naar 1440p, dus is dat meer Mainstream

En dat is dus gewoon niet waar. Diezelfde steam survey laat een daling zien van 0.46% op 1080P gaming. En een stijging op 1440p van, hou je vast! 0.46% Nou is dit een beetje liegen met statistiek omdat niet een op een vergelijkbaar.

Alleen als er nog steeds 5,5 keer meer op 1080 gegamed wordt, is 1440p gewoon niet mainstream.

Waarom zou ik mijn eigen topic aan moeten maken?
Ik zwengel hier een discussie aan omdat ik absoluut niet eens ben met wat er tot nog toe gepresenteerd is voor de BBG. Dat ik toevallig in de markt ben, dat zal wel.

[TeslaFever]

Ik heb weinig kennis van de huidige componenten. Vandaar dat ik de controle vraag hier nog even stel. Zou de mainstream gaming desktop voldoende zijn om videos te bewerken van max 1080p resolutie?! Lijkt mij wel, maar toch even de controle vraag.

[Hackus]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:24:
[...]

En dat is dus gewoon niet waar. Diezelfde steam survey laat een daling zien van 0.46% op 1080P gaming. En een stijging op 1440p van, hou je vast! 0.46% Nou is dit een beetje liegen met statistiek omdat niet een op een vergelijkbaar.

Alleen als er nog steeds 5,5 keer meer op 1080 gegamed wordt, is 1440p gewoon niet mainstream.

Waarom zou ik mijn eigen topic aan moeten maken?
Ik zwengel hier een discussie aan omdat ik absoluut niet eens ben met wat er tot nog toe gepresenteerd is voor de BBG. Dat ik toevallig in de markt ben, dat zal wel.

De meesten die 1080-p gamen, hebben of basic systeem of spelen op hoge fps.

Je gekozen voeding is ook geen 80,- waard, en 750w is ook niet nodig, de cpu en mb verbruiken geen 500W

[Lednov]

Hackus schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:28:
[...]
De meesten die 1080-p gamen, hebben of basic systeem of spelen op hoge fps.

Waar haal je dat vandaan dat de 'meeste' gamen op een basic systeem. of hoge FPS? Diezelfde steam survey laat zien dat de meeste systemen een 6 core CPU hebben... Dat noem ik toch niet direct 'basis'.

Je gekozen voeding is ook geen 80,- waard, en 750w is ook niet nodig, de cpu en mb verbruiken geen 500W

En de Intel ARC A770? die moet je ook nog van prik voorzien...

[Hackus]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:35:
[...]

Waar haal je dat vandaan dat de 'meeste' gamen op een basic systeem. of hoge FPS? Diezelfde steam survey laat zien dat de meeste systemen een 6 core CPU hebben... Dat noem ik toch niet direct 'basis'.


[...]

En de Intel ARC A770? die moet je ook nog van prik voorzien...

Die heeft spikes van 260w

[Razortek]

TeslaFever schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:27:
Ik heb weinig kennis van de huidige componenten. Vandaar dat ik de controle vraag hier nog even stel. Zou de mainstream gaming desktop voldoende zijn om videos te bewerken van max 1080p resolutie?! Lijkt mij wel, maar toch even de controle vraag.

Gaming BBGs worden over het algemeen opgesteld met een sterke Gaming prioriteit, wat zou kunnen betekenen dat je voor het zelfde geld iets kan bouwen wat beter is voor videobewerking. Als je zulke specifieke eisen hebt, is het misschien verstandiger om een eigen topic aan te maken hier.

[martyw]

Lednov schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:35:
[...]

Waar haal je dat vandaan dat de 'meeste' gamen op een basic systeem. of hoge FPS? Diezelfde steam survey laat zien dat de meeste systemen een 6 core CPU hebben... Dat noem ik toch niet direct 'basis'.


[...]

En de Intel ARC A770? die moet je ook nog van prik voorzien...

Deze kaart kaart is momenteel bij precies 1 webshop te koop volgens Pricewatch, de ASRock Intel Arc A770 Phantom Gaming D 8GB OC is beter verkrijgbaar. Naast de driverproblemen is het idle stroomgebruik hoog, en gebruikt hij meer stroom dan zijn directe concurrenten in gaming (recensie).

Als je wilt besparen op de GPU zou ik een Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G adviseren, die kost ongeveer evenveel, presteert even goed, en is een prima 1080p kaart.

[ Voor 3% gewijzigd door martyw op 30-01-2023 11:55 ]

[Hackus]

TeslaFever schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:27:
Ik heb weinig kennis van de huidige componenten. Vandaar dat ik de controle vraag hier nog even stel. Zou de mainstream gaming desktop voldoende zijn om videos te bewerken van max 1080p resolutie?! Lijkt mij wel, maar toch even de controle vraag.

Ik zou er dan RTX3060 12GB in zetten en 32GB RAM

[nzall]

Hackus schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:54:
[...]

Ik zou er dan RTX3060 12GB in zetten en 32GB RAM

Ik ben het hiermee eens, gezien voor videobewerking AMD een beetje achterloopt op Nvidia.

Maar dat is niet echt relevant in deze topic. @TeslaFever ik denk dat je beter een eigen topic aanmaakt zodat je advies kunt krijgen dat op maat is voor je budget en noden.

[Franko P.]

Hoe mainstream is de build in de startpost?
Daar bedoel ik mee, dit is toch meer een build waarmee je comfortabel de nieuwste games op 1440p max settings kan spelen?
Dat is precies wat ik met een nieuwe build voor ogen heb, maar wat ik me afvraag, hoe toekomstbestendig is deze build dan als dit als mainstream bestempeld wordt?

[Thomg]

Franko P. schreef op maandag 30 januari 2023 @ 13:54:
Hoe mainstream is de build in de startpost?
Daar bedoel ik mee, dit is toch meer een build waarmee je comfortabel de nieuwste games op 1440p max settings kan spelen?
Dat is precies wat ik met een nieuwe build voor ogen heb, maar wat ik me afvraag, hoe toekomstbestendig is deze build dan als dit als mainstream bestempeld wordt?

Nieuwste games op 1440p max settings is een beetje een lastig concept.
In volksmond begint "1440p max settings" steeds meer 120 fps+ te betekenen, daar ga je nu toch echt wel moeite mee hebben met een 6750XT.
Je kan het beste kijken hoe een 6750XT performed in de spellen waar jij om geeft (en noteren welke fps je target )

[nzall]

Ik zie sommigen hier het hebben over het stroomverbruik van de GPU, en dan meer bepaald over efficiëntie. Het verschil tussen de 6750XT en de 6700XT is maximaal 55W. Als we uitgaan van 14 uur per week gamen (wat naar ik begrijp ongeveer het gemiddelde is van scholieren in NL) en 50 weken per jaar (2 weken vakantie in het buitenland), dan komt dat neer op 38.5 kWh. De gemiddelde stroomprijs van NL in 2022 was rond de 0,60 EUR per kWh, maar dat was een vrij uitzonderlijke situatie en de normale prijs zonder oorlog in Oekraïne is normaal slechts iets van een 20-25 cent. Die 60 cent komt neer op een meerprijs van 23,1 EUR per jaar, die 20-25 komt neer op 7-9 EUR per jaar. Dat haal je er met gemak uit door 1 tot 2 games per jaar niet blind aan de volle pot te kopen bij Steam op release maar in de plaats daarvan eventjes rond te shoppen op zoek naar goedkopere prijzen bij third party licensed retailers zoals Gamesplanet, Gamesbillet of zo.

[LievenD]

Individueel blijft het verschil inderdaad beperkt tot 38.5 kWh per jaar. Maar als 100 mensen het advies van de BBG volgen, kom je al op 3850 kWh. Dat loopt dus al snel op...

[belgianmadcow]

Hackus schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:03:
[...]
Mainstream= Hoofdstroming

Dus lijkt mij waar veel mensen op gamen, Dat is in mijn ogen 1440p. Het is geen basis gamesysteem in deze BBG

Als ik kijk in de steam survey van december: 64% op 1080p en 11 % op 1440p.
Dus 1080p is wel waar mensen nu op zitten, met veel voorsprong.

Dat gezegd zijnde, ook BBGs mikkend op 1080p passeren hier de revue dus ik heb helemaal geen probleem met de 1440p waar hier op gemikt wordt.

Dat kan nu (eindelijk) terug met een budget waar de gemiddelde gebruiker mee kan leven (+-1000) dankzij de scherpe prijs/fps van de 67x0 XT. Misschien goed aan te geven dat die 1080p144(*) of 1440p60(*) gaat opleveren. Weten mensen wat ze mogen verwachten ifv hun monitor.

Overigens zou het niet mis zijn ook een 3060Ti als GPU-optie te hebben, voor mensen met een G-Sync scherm of nood aan NVidia-features. Prijs is ook mooi gedaald, bv uitvoering: Inno3D GeForce RTX 3060 TI TWIN X2 LHR

(*) niet in élk spel bij élke setting, en zonder raytracing. Wel gemiddeld, voor high/very high settings.

[ Voor 4% gewijzigd door belgianmadcow op 01-02-2023 23:47 . Reden: that dead horse was beaten already ]

[NitroX infinity]

Om maar een lijstje te plaatsen; een goedkopere versie van het systeem in de ts;

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-12400F Boxed	€ 174,84	€ 174,84
1	Moederborden	ASRock H610M-HDV	€ 81,90	€ 81,90
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 6700 XT MECH 2X 12G	€ 424,-	€ 424,-
1	Behuizingen	Aerocool Wave (4x 120mm RGB fans)	€ 57,90	€ 57,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 77,-	€ 77,-
1	Voedingen	be quiet! System Power 10	€ 64,90	€ 64,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 970,33

Volgens Tweakers eigen review is deze SSD een goede koop, ja kijkend naar de prijs is de Samsung 970 slechts een beetje duurder maar als je verder kijkt zie je dat die al snel op de €100 zit, terwijl de WD bij aardig wat winkels onder de €75 blijft.

review: Goedkope 1TB-ssd's - Al vanaf 50 euro een ssd van 1TB

De voeding, is deze slecht of acceptabel? We hebben economisch betere tijden gekend in het land der voedingen en volgens mij zal deze voeding echt niet zo snel kapot gaan.

Voor het geheugen heb ik 32GiB genomen, ik heb mezelf hier er al over uitgelaten waarom.

De videokaart is een stapje lager dan die in de ts, maar ook goedkoper.

De kast moet meer gezien worden als; je kunt voor €60 ook wel wat krijgen.

Voor de cpu heb ik de vorige generatie gepakt, de 12400F is een stuk goedkoper dan de 13400F.

En dan het moederbord. Tja, je kunt voor een B660 gaan, maar hebben de meeste mensen dat wel nodig?

Afijn, een goedkopere variatie van het systeem in de ts dus.

---

Brainfart; Stel je zet dit systeem tegenover een €1270 kostend systeem wat betere onderdelen heeft. Hoeveel beter zal dat presteren? En dan kijk je, wat als je die €300 nou bij dit systeem optelt en puur in de videokaart steekt; dan zit je op een 3070 Ti of 6800 XT. Hoe verhoudt zich dat tot het systeem met betere onderdelen?

En ik zeg maar zo; het vervangen van een moederbord, processor, behuizing of voeding (of een combinatie van die) is nog altijd goedkoper dan het vervangen van de videokaart (helaas, dat was 10 jaar geleden nog niet altijd het geval).

[ Voor 7% gewijzigd door NitroX infinity op 02-02-2023 00:57 ]

[LievenD]

@NitroX infinity: Wat maakt dat Intel-systeem beter dan een AMD systeem met B550-moederbord?

Bijvoorbeeld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 149,-	€ 149,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)	€ 104,-	€ 104,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 409,-	€ 409,-
1	Behuizingen	Zalman S2 TG	€ 53,55	€ 53,55
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 83,33	€ 83,33
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 81,24	€ 81,24
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 969,91

[WiLLoW_TieN]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 203,05	€ 203,05
1	Moederborden	Gigabyte B550 Gaming X V2	€ 99,-	€ 99,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 409,-	€ 409,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Processorkoeling	Cooler Master H412R	€ 23,90	€ 23,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 77,-	€ 77,-
1	Voedingen	Corsair RM650 (2021) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	Patriot Memory P210 1TB	€ 49,90	€ 49,90
			Totaal	€ 995,75

[LievenD]

@WiLLoW_TieN Je doet nu wel een aantal concessies om die 5700X in het budget te krijgen. Zo is je SSD veel trager, mijn Samsung 840 Evo 250 GB uit 2014 is al sneller dan de Patriot P210.

[WiLLoW_TieN]

LievenD schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:08:
@WiLLoW_TieN Je doet nu wel een aantal concessies om die 5700X in het budget te krijgen. Zo is je SSD veel trager, mijn Samsung 840 Evo 250 GB uit 2014 is al sneller dan de Patriot P210.

Wat jij wil

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 203,05	€ 203,05
1	Moederborden	ASRock B550M-HDV	€ 83,01	€ 83,01
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 409,-	€ 409,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Processorkoeling	Cooler Master H412R	€ 23,90	€ 23,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 75,-	€ 75,-
1	Voedingen	Corsair RM650 (2021) Zwart	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 987,75

[NitroX infinity]

@LievenD Ik heb voor dat Intel systeem gekozen zodat het makkelijk te vergelijken is met het systeem in de ts. Uiteraard zou je ook een Zen3 opstelling kunnen doen.

[Hackus]

NitroX infinity schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:42:
@LievenD Ik heb voor dat Intel systeem gekozen zodat het makkelijk te vergelijken is met het systeem in de ts. Uiteraard zou je ook een Zen3 opstelling kunnen doen.

Ik zou er alleen geen budget voeding in zetten

[MicroWhale]

*edit* verkeerde topic

[ Voor 98% gewijzigd door MicroWhale op 02-02-2023 21:19 ]

[belgianmadcow]

LievenD schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 12:59:
@NitroX infinity: Wat maakt dat Intel-systeem beter dan een AMD systeem met B550-moederbord?

Bijvoorbeeld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 149,-	€ 149,-
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)	€ 104,-	€ 104,-
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 409,-	€ 409,-
1	Behuizingen	Zalman S2 TG	€ 53,55	€ 53,55
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 83,33	€ 83,33
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 81,24	€ 81,24
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 969,91

Interessant systeem. Die kast had ik nog niet op m'n radar, even een review opzoeken. Soort mesh en drie fans erbij, niet slecht. Maar wegens beperkt leverbaar denk ik niet dat dat in BBG past?

Ik zou er persoonlijk de uitvoering: Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 inzetten - ja dat is 35-40 euro erbij, maar als je vergelijkt: sneller LAN, snellere m.2, betere audio, geïntegreerd I/O, dat is toch veel voor het geld. En last but not least: betere VRM. In dit systeem een tweedehandse 5800X3D zetten is toch een fijn idee binnen x jaar

[WiLLoW_TieN]

belgianmadcow schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 09:10:
[...]

Interessant systeem. Die kast had ik nog niet op m'n radar, even een review opzoeken. Soort mesh en drie fans erbij, niet slecht. Maar wegens beperkt leverbaar denk ik niet dat dat in BBG past?

Ik zou er persoonlijk de uitvoering: Gigabyte B550 AORUS ELITE V2 inzetten - ja dat is 35-40 euro erbij, maar als je vergelijkt: sneller LAN, snellere m.2, betere audio, geïntegreerd I/O, dat is toch veel voor het geld. En last but not least: betere VRM. In dit systeem een tweedehandse 5800X3D zetten is toch een fijn idee binnen x jaar

Waarom niet deze ( voor later ook evt een 5800X3D ) ; uitvoering: Gigabyte B550 Gaming X V2 ?

[belgianmadcow]

WiLLoW_TieN schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 09:34:
[...]

Waarom niet deze ( voor later ook evt een 5800X3D ) ; uitvoering: Gigabyte B550 Gaming X V2 ?

Ja, kan wel natuurlijk. Maar je ziet ook waar het verschil in zit. Onder andere in VRM (en audio en LAN).

Dit:

Twee modellen springen er in negatieve zin uit, met temperaturen rond de 75 graden. Het gaat om de ASRock B550 Pro4 en de Gigabyte B550 Gaming X, niet geheel toevallig de twee borden met losse mosfets in plaats van powerstages. Begrijp ons niet verkeerd, voor een middenklassesysteem met pak 'm beet een Ryzen 5 3600 zullen ze prima voldoen, maar voor een Ryzen 9 zijn ze eigenlijk niet bedacht, zeker niet als je ook wil gaan overklokken om het maximale uit je chip te persen.

van hier.

[WiLLoW_TieN]

belgianmadcow schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 09:39:
[...]


Ja, kan wel natuurlijk. Maar je ziet ook waar het verschil in zit. Onder andere in VRM (en audio en LAN).

Dit:

[...]

van hier.

Die ik linkte is de V2 maakt dat dan niks uit ?

[belgianmadcow]

WiLLoW_TieN schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 09:47:
[...]


Die ik linkte is de V2 maakt dat dan niks uit ?

Goed punt, maar als ik vergelijk zie ik enkel update zonder CPU als nieuwigheid voor de V2, en geen verschil in de VRM. Dat gezegd zijnde, dat is gewoon een bruikbaar bord hé.

De Aorus elite is hier heel lang de go-to geweest, maar is wel aardig aan de prijs gegaan, van 100 naar 150 euro op een half jaar (wtf). Daar zit precies wat daling op, en dan vind ik (maar dat is persoonlijk) dat bord de kleine meerprijs wel waard.
Zoals internetsnelheid evolueert, ik zou toch niet graag tegen de grens van m'n LAN-poort aanlopen. Ik begrijp dat dat in NL bv al vrij frequent gebeurt. In het landelijke West-Vlaanderen waar ik uithang, is het nog niet voor morgen, maar binnen 5 jaar? Denk het wel.

[Lednov]

Blaat schreef op maandag 30 januari 2023 @ 10:59:
@Lednov een 4600G (~Ryzen 3600) zit op dit moment al op wat in de wat nieuwere games wordt gezien als "het minimum" om 60fps te halen.

Ik kom geen enkele review tegen dat moderne games op 1080p60 laat draaien. Uitzonderingen zijn GTAV en CS:GO en een clone ervan, Valorant. GTAV doet op normal settings rond de 60, en de andere twee knallen over de 100 op low.
Elke andere game tikt maximaal de 40FPS aan, de meeste zitten rond de 30. En sommige komen nauwelijks over de 20 heen. Alles op low settings in1080p.

Nou was het totaal niet mijn voorstel om op de iGPU/APU te gamen, dit wil ik toch wel gezegd hebben. Want het klopt van geen kanten.

martyw schreef op maandag 30 januari 2023 @ 11:46:
[...]

Naast de driverproblemen is het idle stroomgebruik hoog, en gebruikt hij meer stroom dan zijn directe concurrenten in gaming (recensie).

Als je wilt besparen op de GPU zou ik een Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G adviseren, die kost ongeveer evenveel, presteert even goed, en is een prima 1080p kaart.

En we zijn nu een paar dagen verder. Ondertussen vult het topic zich met systemen die het budget lekker opvullen. En de enige (serieuze) kritiek die ik heb gekregen op mijn systeem is bovenstaande, hoog stroomverbruik.
Dank voor de feedback MartyW.

Ook was er nog een dingetje over dat AM4 EoL is. En dat klopt, AM5 is de opvolger. Dat gebruikt DDR5 RAM, wat momenteel be-lache-lijk duur is. Ja, er zijn MoBos te koop die AM5 ondersteunen met DDR4, alleen dan kan je net zo goed weer terug naar AM4. heel veel goedkoper wordt het er namelijk niet mee....

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 135,74	€ 135,74
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G	€ 360,-	€ 360,-
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 342 (zonder voeding)	€ 40,16	€ 40,16
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19D-16GNT	€ 36,99	€ 36,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 Bronze - V2 230V	€ 54,99	€ 54,99
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 801,62

Met de aanbevelingen kom ik op bovenstaand lijstje, nog steeds 200 euro ONDER budget. Je kan dan nog een losse CPU koeler eventueel overwegen. En een wat fatsoenlijkere kast, want ik geef ook wel toe, dat de kast ook maar een kast is omdat het ergens in moet. Al met al zal je dan op 850 Euro uit komen totaal, wat nog steeds 150 euro onder budget is.

Voeding is wat minder zwaar, en zal wellicht voor dit systeem nog wat minder zwaar kunnen. Alleen ik ga er van uit dat in de toekomst de GPU vervangen zal worden. En de huidige trend is toch dat ze meer nodig hebben aan stroom dan minder. Nu iets zwaarder scheelt je extra kosten doordat je niet een nieuwe PSU hoeft aan te schaffen en voorkomt dat, als je pech hebt, de hele kabelboom moet vervangen.

Ik daag jullie nog steeds uit om eens echt kritisch naar jullie systemen te kijken. Want mainstream is en blijft op het moment toch nog echt 1080p60.

[Razortek]

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:50:
[...]

Ik kom geen enkele review tegen dat moderne games op 1080p60 laat draaien. Uitzonderingen zijn GTAV en CS:GO en een clone ervan, Valorant. GTAV doet op normal settings rond de 60, en de andere twee knallen over de 100 op low.
Elke andere game tikt maximaal de 40FPS aan, de meeste zitten rond de 30. En sommige komen nauwelijks over de 20 heen. Alles op low settings in1080p.

Nou was het totaal niet mijn voorstel om op de iGPU/APU te gamen, dit wil ik toch wel gezegd hebben. Want het klopt van geen kanten.


[...]


En we zijn nu een paar dagen verder. Ondertussen vult het topic zich met systemen die het budget lekker opvullen. En de enige (serieuze) kritiek die ik heb gekregen op mijn systeem is bovenstaande, hoog stroomverbruik.
Dank voor de feedback MartyW.

Ook was er nog een dingetje over dat AM4 EoL is. En dat klopt, AM5 is de opvolger. Dat gebruikt DDR5 RAM, wat momenteel be-lache-lijk duur is. Ja, er zijn MoBos te koop die AM5 ondersteunen met DDR4, alleen dan kan je net zo goed weer terug naar AM4. heel veel goedkoper wordt het er namelijk niet mee....

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 135,74	€ 135,74
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G	€ 360,-	€ 360,-
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 342 (zonder voeding)	€ 40,16	€ 40,16
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19D-16GNT	€ 36,99	€ 36,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 Bronze - V2 230V	€ 54,99	€ 54,99
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 801,62

Met de aanbevelingen kom ik op bovenstaand lijstje, nog steeds 200 euro ONDER budget. Je kan dan nog een losse CPU koeler eventueel overwegen. En een wat fatsoenlijkere kast, want ik geef ook wel toe, dat de kast ook maar een kast is omdat het ergens in moet. Al met al zal je dan op 850 Euro uit komen totaal, wat nog steeds 150 euro onder budget is.

Voeding is wat minder zwaar, en zal wellicht voor dit systeem nog wat minder zwaar kunnen. Alleen ik ga er van uit dat in de toekomst de GPU vervangen zal worden. En de huidige trend is toch dat ze meer nodig hebben aan stroom dan minder. Nu iets zwaarder scheelt je extra kosten doordat je niet een nieuwe PSU hoeft aan te schaffen en voorkomt dat, als je pech hebt, de hele kabelboom moet vervangen.

Ik daag jullie nog steeds uit om eens echt kritisch naar jullie systemen te kijken. Want mainstream is en blijft op het moment toch nog echt 1080p60.

Wat is precies de reden dat je voor een CPU met APU blijft gaan? De 5600 (zonder G) is gewoon sneller (meer cache, onder andere) . Dat is niet alleen nu relevant, maar vooral ook later. Veel mensen willen namelijk niet over 2 jaar weer een nieuwe PC kopen. 2666 RAM icm Ryzen (en al helemaal die APU) is ook echt niet meer van deze tijd, dat scheelt zo iets van 10% tov 3200.

Mijn voornaamste kritiek is echter: je bent te laat met deze build. Het idee van de BBGs is (volgens mij) een ideale build rond ieder budget. Dit is het budget van een paar maanden terug, daar had ie prima gepast. Rond dit budget is er gewoon meer beschikbaar, zodat je bijvoorbeeld wel keuzen kan maken voor een betere PSU, mooiere kast, of sterkere videokaart.
Als mensen met 800 genoeg hebben, kunnen ze simpelweg de BBG van September bekijken.

[NitroX infinity]

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:50:
[...]

...Ja, er zijn MoBos te koop die AM5 ondersteunen met DDR4, ...

[...]

Pardon? Er zijn helemaal geen AM5 borden die DDR4 ondersteunen. Alleen Intel doet dat op hun huidige platform.

[martyw]

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:50:
Ook was er nog een dingetje over dat AM4 EoL is. En dat klopt, AM5 is de opvolger. Dat gebruikt DDR5 RAM, wat momenteel be-lache-lijk duur is. Ja, er zijn MoBos te koop die AM5 ondersteunen met DDR4, alleen dan kan je net zo goed weer terug naar AM4. heel veel goedkoper wordt het er namelijk niet mee....

AM5 is enkel geschikt voor DDR5, de laatste generatie Intels werkt met een geschikt moederbord op DDR4 of DDR5

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:50:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600G Boxed	€ 135,74	€ 135,74
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G	€ 360,-	€ 360,-
1	Behuizingen	Cooler Master Elite 342 (zonder voeding)	€ 40,16	€ 40,16
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2666C19D-16GNT	€ 36,99	€ 36,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE 650 Bronze - V2 230V	€ 54,99	€ 54,99
1	Solid state drives	Kingston NV2 1TB	€ 53,84	€ 53,84
			Totaal	€ 801,62

Met de aanbevelingen kom ik op bovenstaand lijstje, nog steeds 200 euro ONDER budget. Je kan dan nog een losse CPU koeler eventueel overwegen. En een wat fatsoenlijkere kast, want ik geef ook wel toe, dat de kast ook maar een kast is omdat het ergens in moet. Al met al zal je dan op 850 Euro uit komen totaal, wat nog steeds 150 euro onder budget is.

Voeding is wat minder zwaar, en zal wellicht voor dit systeem nog wat minder zwaar kunnen. Alleen ik ga er van uit dat in de toekomst de GPU vervangen zal worden. En de huidige trend is toch dat ze meer nodig hebben aan stroom dan minder. Nu iets zwaarder scheelt je extra kosten doordat je niet een nieuwe PSU hoeft aan te schaffen en voorkomt dat, als je pech hebt, de hele kabelboom moet vervangen.

Ik daag jullie nog steeds uit om eens echt kritisch naar jullie systemen te kijken. Want mainstream is en blijft op het moment toch nog echt 1080p60.

Over je keuzes:

• De CPU kan nog wat goedkoper, de versie zonder iGPU presteert even goed (AMD Ryzen 5 5500)
• Iets sneller geheugen presteert veel beter voor luttele euros meer (G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS)
• De SSD is niet de juiste keus als het weinig mag kosten (zie recent artikel waarom, neem dan de Lexar NM620 1TB)
• De voeding is suboptimaal (neem liever de be quiet! Pure Power 11 550W FM)

[ Voor 6% gewijzigd door martyw op 03-02-2023 11:34 ]

[Lednov]

Oh! da's mijn fout, ik dacht de G versies zonder APU waren. Want de non G versie is duurder dan de G versie...?

En dat betekent dan automatisch dat het budget maar op moet? Ik heb tot een jaar of zeven geleden mee gedaan met BBGs samenstellen en ik hamerde tot vervelens toe op het feit dat je éérst het gebruiksdoel moet vast stellen en daarop een budget.
Nu is voor dit systeem een budget vast gesteld van 1000 euro. In plaats van te kijken hoe je goedkoper veel meer bang voor je buck gaat halen. Móét en zál met alle geweld het budget opgemaakt worden. Dat is niet 'Best Buy'! Dat is gewoon een mandje onderdelen bij elkaar vegen net zolang je aan de max zit. Best Buy is wat op dit moment je voor je knaak de best knal geeft. Dan kan je best wat meer toekomst gericht kijken. Alleen meer dan een jaar is onzinnig op ruimte overlaten voor GPU upgrade na.

NitroX infinity schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:19:
[...]

Pardon? Er zijn helemaal geen AM5 borden die DDR4 ondersteunen. Alleen Intel doet dat op hun huidige platform.

Whoops! je hebt gelijk, X670 Z690.... easy mistake to make, inderdaad, alleen Intel heeft ondersteuning voor DDR4.

[martyw]

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:29:
Oh! da's mijn fout, ik dacht de G versies zonder APU waren. Want de non G versie is duurder dan de G versie...?

AMD verwart ons, de Ryzen 5 5600 is een wat teruggeschroefde Ryzen 5 5600X, de Ryzen 5 5600G is gebaseerd op een slechter presterend en ouder ontwerp met een GPU erin, de Ryzen 5 5500 is min of meer dezelfde oude chip zonder GPU.

[ Voor 6% gewijzigd door martyw op 03-02-2023 11:41 ]

[Lednov]

martyw schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:31:
[...]

AMD verwart ons, de Ryzen 5 5600 is een wat teruggeschroefde Ryzen 5 5600X, de Ryzen 5 5600G is gebaseerd op een slechter presterend en ouder ontwerp met een GPU erin, de Ryzen 5 5500 is dezelfde oude chip zonder GPU.

Ja juist, volkomen logisch

aangepast:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5500 Boxed	€ 99,65	€ 99,65
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G	€ 360,-	€ 360,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 39,86	€ 39,86
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 81,24	€ 81,24
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,95	€ 49,95
			Totaal	€ 794,60

met een andere, wat leukere kast.

[Thomg]

martyw schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:31:
[...]

AMD verwart ons, de Ryzen 5 5600 is een wat teruggeschroefde Ryzen 5 5600X, de Ryzen 5 5600G is gebaseerd op een slechter presterend en ouder ontwerp met een GPU erin, de Ryzen 5 5500 is min of meer dezelfde oude chip zonder GPU.

Niet per se ouder ontwerp, de 5600G is gewoon een 5600H mobile processor

[martyw]

Thomg schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:45:
[...]

Niet per se ouder ontwerp, de 5600G is gewoon een 5600H mobile processor

Ja - ik was een beetje slordig

[martyw]

Lednov schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:43:
[...]

Ja juist, volkomen logisch

aangepast:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5500 Boxed	€ 99,65	€ 99,65
1	Moederborden	ASRock B550M PG Riptide	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Gigabyte Radeon RX 6650 XT Gaming OC 8G	€ 360,-	€ 360,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 39,86	€ 39,86
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 550W FM	€ 81,24	€ 81,24
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,95	€ 49,95
			Totaal	€ 794,60

met een andere, wat leukere kast.

Net miste ik nog als bezuiniging het iets goedkopere moederbord: Gigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)

[martyw]

@Lednov: overigens ben ik het eens met @Razortek wat betreft de 5500/5600G - de Ryzen 5 5600 is als je iets bouwt voor de langere termijn (zeg 3 - 5 jaar) een betere keuze dan de 5500/5600G, zeker voor een 1080p gaming PC. Als je wilt schrapen zie dan ook de opmerking van @Hackus in dit topic over CPU keuzes, neem dan wel de Intel Core i3-12100F op bv. een Gigabyte H610M S2H DDR4 (rev. 1.1) moederbord, de i3's presteren single core beter dan de Ryzens - en dat is in veel games nog steeds belangrijk (de vorige generatie Intel i3 is behoorlijk goedkoper dan de huidige en presteert maar heel weinig minder). Maar zelf zou ik niet onder de Ryzen 5 5600 duiken als je lang met je PC wilt doen.

[ Voor 101% gewijzigd door martyw op 03-02-2023 14:46 ]

[Thomg]

HUB heeft de 13400 en 13500 nu getest.
YouTube: Core i5-13400 vs. Ryzen 7 5700X, CPU & GPU Scaling Benchmark
Edit: YouTube: Intel i5-13400F CPU Review & Benchmarks vs. AMD R7 5700X, 7600, & More
Key takes:
- 5700X is zeer vergelijkbaar met de 13400 als niet marginaal sneller. Prijs is doorslaggevend.
- 13400 is nauwelijks een upgrade tov de 12400 voor gaming, voor productiviteit wat meer (maar ga dan door naar de 13500 voor +4 E cores)
- 5600 is nog steeds onwijs goede bang for the buck
- DDR5 icm 13400 is een slecht idee voor value
Mijn mening: Niemandsland. Niet aan te raden voor budget builds. 5700X bied betere value in games en vergelijkbare value in productiviteit. Alleen overwegen als je alleen spellen speelt die beter performen op Intel en niet achter lopen op AMD.

YouTube: Core i5-13500 Review & Benchmarks, Intel's New $250 Mid-Range Weapon
Key takes:
- DDR5 bied meerwaarde, maar is moeilijk te verkopen als de 7600 en/of 5800X3D + DDR4 het outperformen in games
- 13500 is iets sneller dan de 5800X (die weer iets sneller is dan de 5700X) voor een stevige meerprijs
- 13500 igpu is competent voor non-gaming, maar voegt weinig toe in games.
- Poor value tov 5700X, beter af om door te gaan naar de 13600KF, 7600 of 5800X3D als je meer performance wilt.
Mijn mening: Schappelijke optie voor een budget workstation mits de E-cores benut worden.

Aangezien dit topic over Mainstream Gaming gaat zou ik dus alleen kijken naar de 5600 en 5700X. De 5500 vind ik een tough sell blijven omdat de lagere cache vooral zeer doet in 1% lows daar heb je geen high-end GPU voor nodig.

Als de 5800X3D niet bestond zou je ook nog wat kunnen zeggen over upgrade mogelijkheid, maarja, deze bestaat. Dus als beiden een upgrade mogelijkheid hebben streept het elkaar weg.

[ Voor 10% gewijzigd door Thomg op 12-02-2023 10:41 ]

[DaniëlWW2]

Ik ga ook eens een poging wagen.
Nu via HardwareUnboxed duidelijk is geworden dat zelfs met een RTX4090 op 1080p, die 13400 niet sneller is dan de 5700X en het verschil met de 5600 wegvalt met een mindere videokaart, gaan we weer voor AMD. De 5600 is een van de weinige goed geprijsde processoren en het lijkt erop dat er de laatste tijd heel wat B550 moederborden zijn binnengekomen.

Vervolgens kies ik voor de RX6650XT omdat je hier rond de €50 meer lijkt te betalen voor 20% sneller dan de RX6600. 20% sneller is de RX6750XT en dat is al snel €100+ meer. Waar je helaas mee zit is dat zoveel duurder is geworden, maar niet noodzakelijk beter. Eigenlijk is de vooruitgang in de afgelopen drie jaar gewoon slecht geweest. Daarom neig ik er ook naar om vooral te kijken naar waar je kan besparen in plaats van het budget op te maken. Want elk stapje sneller is disproportioneel veel duurder.

Daarom heb ik twee voor nu twee opties. De eerste is iets meer luxueus met een 2TB SSD, 32GB RAM, beter moederbord etc om gebruik te maken van de op het moment erg lage geheugenprijzen. De tweede is uitgekleed voor een lagere prijs. Voor beiden valt iets te zeggen lijkt me.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 143,17	€ 143,17
1	Moederborden	MSI B550 Gaming Gen3	€ 119,-	€ 119,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse Radeon RX 6650 XT	€ 347,44	€ 347,44
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 82,90	€ 82,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.5	€ 29,90	€ 29,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 83,33	€ 83,33
1	Voedingen	Cooler Master MWE 550 Bronze - V2 230V	€ 59,95	€ 59,95
1	Solid state drives	Kingston NV2 2TB	€ 114,69	€ 114,69
			Totaal	€ 980,38

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 143,17	€ 143,17
1	Moederborden	Gigabyte B550M DS3H (rev. 1.0/1.1/1.2/1.3)	€ 104,-	€ 104,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse Radeon RX 6650 XT	€ 347,44	€ 347,44
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 82,90	€ 82,90
1	Processorkoeling	Gelid Solutions BlackFrore	€ 16,30	€ 16,30
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 48,99	€ 48,99
1	Voedingen	Cooler Master MWE 550 Bronze - V2 230V	€ 59,95	€ 59,95
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 862,64

[NitroX infinity]

@DaniëlWW2;

Is de Pure Base 600 niet een betere keus ten opzichte van de 500? Die lijkt wat meer knopjes op de voorkant te hebben in ieder geval.

Ik zou bij die tweede optie er een 6700 XT in donderen. Kost maar zo'n €100 meer maar dan heb je wel 12GiB geheugen en betere prestaties wat voor 144Hz of 1440p wel fijn is.

[DaniëlWW2]

NitroX infinity schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 14:32:
@DaniëlWW2;

Is de Pure Base 600 niet een betere keus ten opzichte van de 500? Die lijkt wat meer knopjes op de voorkant te hebben in ieder geval.

Dat kan, maar dan ga je als snel weer meer betalen voor iets dat niet strikt noodzakelijk is. En zo kom je ook dichterbij betere behuizingen die rond de €100 zitten.

Ik zou bij die tweede optie er een 6700 XT in donderen. Kost maar zo'n €100 meer maar dan heb je wel 12GiB geheugen en betere prestaties wat voor 144Hz of 1440p wel fijn is.

Het punt is juist dat ik het systeem goedkoper maak omdat elke stap sneller qua videokaarten boven de RX6650XT, gewoon veel te duur is voor de prestaties die je ervoor terugkrijgt. Verder valt het behoorlijk tegen als je goed gaat kijken naar beschikbare RX6700XT modellen. Kan je net zo goed de RX6750XT nemen.

---

Uiteindelijk zit ik ook met het probleem dat ik voor beiden zo mijn bezwaren heb. RX6750XT is iets van 30% sneller dan een RX6650XT op 1440p, maar ook procentueel ongeveer zoveel duurder. En beiden zijn niet nu ook niet zo aantrekkelijk meer omdat het de oude generatie is. Ik stuiter ook nog wel eens tussen die twee en op het moment neig ik meer naar de RX6650XT.

[LievenD]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 16:46:
[...]
Het punt is juist dat ik het systeem goedkoper maak omdat elke stap sneller qua videokaarten boven de RX6650XT, gewoon veel te duur is voor de prestaties die je ervoor terugkrijgt. Verder valt het behoorlijk tegen als je goed gaat kijken naar beschikbare RX6700XT modellen. Kan je net zo goed de RX6750XT nemen.

Dat elke videokaart boven de RX 6650 XT veel te duur is voor wat je ervoor terug krijgt, klopt niet.
Zie onderstaande tabel met de huidige prijs en het aantal FPS/euro op 1440p ultra.
(uit de videokaart BBG van mei 2022)

Noot: de RX 6650 XT staat niet in de BBG, maar sowieso is die niet meer dan 5% sneller dan de RX 6600 XT.



Zoals je kunt zien is er quasi geen verschil, je krijgt voor elke € ongeveer 0,20 FPS. Daarbij maakt het niet uit welke kaart je neemt. De enige die het een (klein) beetje slechter doet, is de RX 6750 XT, terwijl die ook al af te raden is omdat het stroomverbruik veel hoger is. Bovendien moet je met die kaart eerder concessies doen op de andere onderdelen omdat die nu eenmaal het duurst is.

Maar als je extra prestaties wilt, zie ik geen reden om voor de RX 6650 XT te kiezen ipv de RX 6700 XT.

Edit: Dit wordt bevestigd door de nieuwe videokaart BBG, nu krijg je enkel met de RX 6600 en de RX 6700 XT voor elke euro nog 0,20 FPS. Gezien de RX 6600 wat te licht is voor 1440p, is de RX 6700 XT dus de logische keuze.

[ Voor 13% gewijzigd door LievenD op 06-02-2023 18:42 . Reden: nieuwe videokaart BBG ]

[belgianmadcow]

Tijdje terug zag je 66x0 naar 340 gaan.
Nu staan ze plotsklaps 380 😔
Dan wordt het verschil met een 420 kostende 6700 xt wel heel klein. Die z'n VRAM vind ik ook n groot argument.

[belgianmadcow]

Tijdje terug zag je 66x0 naar 340 gaan.
Nu staan ze plotsklaps 380 😔 (in mijn PW toch)
Dan wordt het verschil met een 420 kostende 6700 xt wel heel klein. Die z'n VRAM vind ik ook n groot argument.

[Hackus]

In BBG moet je geen Corsair ram kiezen met Ryzen, zo ook geen budget voeding.
Van 6750 terug naar 6650 ?

[WiLLoW_TieN]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5700X Boxed	€ 203,45	€ 203,45
1	Moederborden	ASRock B550M-HDV	€ 83,01	€ 83,01
1	Videokaarten	ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger D 12GB	€ 409,-	€ 409,-
1	Behuizingen	Antec NX230	€ 44,-	€ 44,-
1	Processorkoeling	Cooler Master H412R	€ 23,90	€ 23,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	Cooler Master V650 Gold -V2 White Edition	€ 89,90	€ 89,90
1	Solid state drives	WD Blue SN570 1TB	€ 59,89	€ 59,89
			Totaal	€ 990,05

[nzall]

LievenD schreef op zaterdag 4 februari 2023 @ 18:28:
[...]


[Afbeelding]

Huidige status: review: Videokaart Best Buy Guide - De beste gpu's in februari 2023

De 6700XT heeft een de beste prijs-kwaliteitverhouding van alle GPUs op 1440p op dit moment. Dus als je die in je budget kunt passen is dat best een goede keuze.

[Rem_NL]

Verstandig? -> Nee
Absoluut de hoogste FPS in dit budget? -> Ja

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 143,17	€ 143,17
1	Moederborden	ASRock A520M-HDV	€ 59,90	€ 59,90
1	Videokaarten	Sapphire Pulse AMD Radeon RX 6800	€ 603,-	€ 603,-
1	Behuizingen	Aerocool Wave (1x 120mm fan)	€ 39,79	€ 39,79
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,48	€ 5,48
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	Gamdias KRATOS P1-650G	€ 57,90	€ 57,90
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,95	€ 49,95
			Totaal	€ 1.036,09

Sorry maar ik kon het niet laten.

[Razortek]

Rem_NL schreef op maandag 6 februari 2023 @ 19:30:
Verstandig? -> Nee
Absoluut de hoogste FPS in dit budget? -> Ja

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 5600 Boxed	€ 143,17	€ 143,17
1	Moederborden	ASRock A520M-HDV	€ 59,90	€ 59,90
1	Videokaarten	Sapphire Pulse AMD Radeon RX 6800	€ 603,-	€ 603,-
1	Behuizingen	Aerocool Wave (1x 120mm fan)	€ 39,79	€ 39,79
1	Ventilatoren	Arctic P12 PWM PST Zwart, 120mm	€ 5,48	€ 5,48
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-32GIS	€ 76,90	€ 76,90
1	Voedingen	Gamdias KRATOS P1-650G	€ 57,90	€ 57,90
1	Solid state drives	Lexar NM620 1TB	€ 49,95	€ 49,95
			Totaal	€ 1.036,09

Sorry maar ik kon het niet laten.

Ik vind het stiekem wel een leuk idee; klopt wel dat ie sneller is. Voeding is wel beetje sketch, en de GPU past volgens mij niet in de kast, maar verder is ie wel het snelste