Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Maar die avond hoorden wij ook hoeveel 'vrienden' zij er ineens bij hadden gekregen, ze kregen ineens van vage/oude bekende/collega's e.d. brieven met de vraag of ze geld konden lenen e.d. echt heel bizar, en dan hebben we het maar over €30á50.000
Verder doen wij standaard ieder jaar met oud en nieuw mee met de staatsloterij. Vaak haal ik 1á2 halve loten, en 9 van de 10x winnen we iets van €5á10, dus dat schiet niet heel erg op.
Toen wij eind december 2011 gingen samenwonen (ons eerste appartement) hadden we met de staatsloterij iets van €250 gewonnen. Dus dat was mooi meegenomen om onze voorraad aan boodschappen/schoonmaakartikelen e.d. aan te vullen.
Je krijgt een kaal basismodel en opties bij BMW zijn redelijk aan de prijs. Verder moet je er ook nog kansspelbelasting over betalen. Uiteindelijk hebben ze gekozen voor de centen, je krijgt dan de cataloguswaarde minus de kansspelbelasting.
Om op mijn eerste zin terug te komen; natuurlijk word je wel vrolijk van dat bedrag, maar het is heel wat anders dan een dikke BMW winnen.
Aan het spelen: Clair Obscur: Expedition 33
Ik heb een paar jaar met de postcodeloterij meegedaan, maar nooit wat gewonnen.
Het was zonde van het geld.
Whereof one cannot speak, one must remain silent.
Op de Krasloten win ik regelmatig wel wat, maar zelden meer dan de inleg. Afgelopen Oud & Nieuw 30 Euro op een kalender van 10 Euro.
Uiteindelijk betaal je voor een stukje entertainment. Daarom speel ik ook niet automatisch mee, het kopen van een lot hoort erbij.
Maar wel 24x meer kans dan wanneer er maar 1 prijs is.ZeRoC00L schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 20:40:
dan is de winkans nog steeds erg klein.
[ Voor 35% gewijzigd door CH4OS op 09-01-2023 00:37 ]
Nu ik ouder ben realiseer me dat die zelfgemaakte producten eigenlijk nu 'meer waard' zijn dan die gewonnen producten. Zeg nou zelf: nu is een collectors edition vele malen minder boeiend dan een zelfgemaakte frostmourne zwaard replica.
De anonieme, grootschalige lotterij is één van de vele 'stupidity taxes' die we in onze maatschappij hebben. Net als geld lenen, leasen, roken, zuipen en boven je stand leven.
Maargoed, een 'euro' heeft voor mij steeds minder waarde gekregen. Serieus wat moet je dan met slechts 50.000 euro ofzo? De belangrijkste dingen in het leven kan je moeilijk kopen: familie, eigen kinderen, gezondheid, rust of veiligheid.
[ Voor 37% gewijzigd door Harm_H op 09-01-2023 01:45 ]
Verzekering is een risico dat je niet kan dragen, je moet wel, ondanks dat het vaak geld kost inderdaad.YoshiBignose schreef op zondag 8 januari 2023 @ 21:07:
[...]
Dan heb je duidelijk mijn tekst niet gelezen. Bijna iedereen sluit ook verzekeringen af terwijl dat op de lange termijn niet gunstig is.
Loterij niet winnen is een risico dat je prima kan lopen, totaal anders...
There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.
Ik woon wel iets verderop. Maar redelijk in de buurt!spaarpot schreef op zondag 8 januari 2023 @ 15:28:
[...]
Dan wonen we in dezelfde wijkEn ook ik had geen lot..
dragonhaertt schreef op zondag 8 januari 2023 @ 22:07:
[...]
Behalve dat de kans dat je een keer in je leven in een ziekenhuis beland veeel maar dan ook echt veeeeeeeeel groter is dan om een loterij te winnen. Zelfs als je elke maand mee zou doen.
(Maar blijf vooral drogredenen gebruiken om het voor jezelf goed te praten, als dat je beter doet voelen)
Je blijft zoeken naar een soort van kansberekening maar daar heeft het helemaal niet mee te maken. Het gaat om het feit dat miljonair worden door middel van loterij mogelijk gemaakt wordt voor mensen die het anders nooit zouden kunnen worden. Net zoals een verzekering het mogelijk maakt om je in te dekken en een hypotheek het mogelijk maakt dat je in een huis kan wonen zonder dat je daar eerst je halve leven voor had moeten sparen. In al deze gevallen betaal je daar een fee voor... en of het nou de nationale loterij, bank, of verzekeringsmaatschappij is, ze maken allemaal winst op je. Als ze winst maken betekent het per definitie dat het niet winstgevend is.ybos schreef op maandag 9 januari 2023 @ 08:07:
[...]
Verzekering is een risico dat je niet kan dragen, je moet wel, ondanks dat het vaak geld kost inderdaad.
Loterij niet winnen is een risico dat je prima kan lopen, totaal anders...
Oke laat ik het omdraaien dan voor je. Stel de overheid was erg gul en ze organiseren een loterij waarbij er €0 naar het huis gaat en alle inleg van mensen wordt gewoon eerlijk verdeeld naar 1 grote prijs van heel wat miljoenen. De kans is nog steeds bizar klein maar jij zou het dan wel ineens een goede investering vinden. Het verschil is niet of je nou 1 op de 10 miljoen kans hebt of 1 op de 5 miljoen kans, het gaat om het feit dat je met een paar euro's (geld dat je kan missen en niet substantieel is) de kans hebt op iets groots dat je hele leven kan veranderen.
Facts don't care about your feelings
Dat is maar half waar. Verzekeringen zijn van oorsprong een manier om een groot ongeluk te verdelen. Oftewel, pechsituaties die iedereen kan overkomen en waarvan je de lasten niet kunt dragen.YoshiBignose schreef op zondag 8 januari 2023 @ 21:07:
[...]
Dan heb je duidelijk mijn tekst niet gelezen. Bijna iedereen sluit ook verzekeringen af terwijl dat op de lange termijn niet gunstig is.
Je moet daarom ook alleen zaken verzekeren waarvan je de lasten niet kunt dragen. Een kapotte zonnenbril op vakantie, of een gevallen telefoon horen hier niet bij.
Ook bij zorgverzekeringen zie je dit steeds vaker terugkomen. Kraamhulp als aanvullende verzekering bijvoorbeeld vind ik heel raar.
Ik vind dan ook dat verzekeringen standaard een eigen risico zouden moeten hanteren van een redelijk bedrag, afhankelijk van het soort verzekering (bijv. 250 euro). Dan loont het niet meer om het te gebruiken als manier om je kapotte spullen te vervangen en worden de premies voor iedereen weer eerlijk. Maar dit is wel heel erg offtopic
Panasonic Lumix G9ii ~ Leica DG 12-60mm f/2.8-4.0 ~Lumix 35-100mm f/2.8 II ~ Lumix 20mm f/1.7 ~ M.Zuiko 60mm f/2.8 Macro ~ Leica DG 50-200mm f/2.8-4.0 ~Leica DG 200mm f/2.8
Klopt, dat is dus ook het verschil tussen een niet substantieel bedrag (paar euro's) of een levensveranderend bedrag. Krasloten bijvoorbeeld zou ik niet aanbevelen ondanks dat het maar 1 euro kost, als de hoofdprijs maar 10.000 euro is dan win je nog niets bijzonders. Dat is een beetje hetzelfde als jouw voorbeeld voor het verzekeren van een telefoon inderdaad.DirtyBird schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:34:
[...]
Dat is maar half waar. Verzekeringen zijn van oorsprong een manier om een groot ongeluk te verdelen. Oftewel, pechsituaties die iedereen kan overkomen en waarvan je de lasten niet kunt dragen.
Je moet daarom ook alleen zaken verzekeren waarvan je de lasten niet kunt dragen. Een kapotte zonnenbril op vakantie, of een gevallen telefoon horen hier niet bij.
Ook bij zorgverzekeringen zie je dit steeds vaker terugkomen. Kraamhulp als aanvullende verzekering bijvoorbeeld vind ik heel raar.
Ik vind dan ook dat verzekeringen standaard een eigen risico zouden moeten hanteren van een redelijk bedrag, afhankelijk van het soort verzekering (bijv. 250 euro). Dan loont het niet meer om het te gebruiken als manier om je kapotte spullen te vervangen en worden de premies voor iedereen weer eerlijk. Maar dit is wel heel erg offtopic
Facts don't care about your feelings
Ikzelf heb altijd zo'n decemberkraslot en een oudejaarslot. Verder sowieso af en toe krasloten, ik heb een tijdje samen met vrienden meegedaan aan de Staatsloterij en ik ging regelmatig naar het casino. Dat laatste ook steeds met 50 euro, ik zie het casino als gezellige avond uit en die 50 euro had ik anders ook wel in de kroeg uitgegeven.
Qua winst, nooit iets spectaculairs. Meestal wel de kosten eruit, maar meer niet. Ooit 1 keer in het casino van die 50 euro 400 euro gemaakt, dat was wel lekker.
Ah, gouwe ouweXfile schreef op zondag 8 januari 2023 @ 23:38:
Je kan beter geen grote prijs winnen. Want: als je wint, heb je vrienden. Rijen dik, echte vrienden.
Ik heb een paar jaar met de postcodeloterij meegedaan, maar nooit wat gewonnen.
Het was zonde van het geld.
YouTube: Herman Brood Henny Vrienten - Als je wint (clip)
Veroordeel niet, verwonder u slechts
Eens. Je kan het beter aan niemand vertellen. Zelfs niet aan je vriendin.Xfile schreef op zondag 8 januari 2023 @ 23:38:
Je kan beter geen grote prijs winnen. Want: als je wint, heb je vrienden. Rijen dik, echte vrienden.
Ik heb een paar jaar met de postcodeloterij meegedaan, maar nooit wat gewonnen.
Het was zonde van het geld.
Dat is best gul... op een prijs van 150k is 60k een erg groot deel. Ik had dat zeker niet over gehad voor een familielid, maar bijv. een levenslange betalingsregeling van gemaakt. 100 euro 40 jaar lang... dat had ook de schenkingsbelasting gescheeld.BastaRhymez schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:43:
***members only***
En ik had het ook zeker niet geaccepteerd om zo'n groot bedrag aan te nemen zonder terug betaling. Als je 30 miljoen had gewonnen wel natuurlijk
Facts don't care about your feelings
Tja, wat is gul...YoshiBignose schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:49:
[...]
Dat is best gul... op een prijs van 150k is 60k een erg groot deel. Ik had dat zeker niet over gehad voor een familielid, maar bijv. een levenslange betalingsregeling van gemaakt. 100 euro 40 jaar lang... dat had ook de schenkingsbelasting gescheeld.
En ik had het ook zeker niet geaccepteerd om zo'n groot bedrag aan te nemen zonder terug betaling. Als je 30 miljoen had gewonnen wel natuurlijk
Laat voorop staan dat ik meespeelde met geld dat je kan missen en dat je altijd "een droom" hebt en "wat als..." gevoel...
Natuurlijk was de prijs meer dan welkom, maar het was niet voldoende (niet arrogant bedoelt) om de dromen waar te maken of het "wat als..." gevoel te bevredigen. Daarentegen zag ik wel een familielid (en die staat mij zeer dichtbij) worstelen.
Waar ga je dan voor.. Ga je voor "eigen geluk" of kan je het verschil bij een ander maken... Dat laatste bleek mogelijk te zijn en dat gaf (en geeft) mij veel meer voldoening dan het geld over de balk smijten en het familielid steeds verder te zien wegzakken in de schulden.
Als je meedoet aan een loterij, heb je een KANS om miljonair te wordenDirtyBird schreef op maandag 9 januari 2023 @ 10:34:
[...]
Dat is maar half waar. Verzekeringen zijn van oorsprong een manier om een groot ongeluk te verdelen. Oftewel, pechsituaties die iedereen kan overkomen en waarvan je de lasten niet kunt dragen.
Je moet daarom ook alleen zaken verzekeren waarvan je de lasten niet kunt dragen. Een kapotte zonnenbril op vakantie, of een gevallen telefoon horen hier niet bij.
Ook bij zorgverzekeringen zie je dit steeds vaker terugkomen. Kraamhulp als aanvullende verzekering bijvoorbeeld vind ik heel raar.
Ik vind dan ook dat verzekeringen standaard een eigen risico zouden moeten hanteren van een redelijk bedrag, afhankelijk van het soort verzekering (bijv. 250 euro). Dan loont het niet meer om het te gebruiken als manier om je kapotte spullen te vervangen en worden de premies voor iedereen weer eerlijk. Maar dit is wel heel erg offtopic
Als je geld in legt voor je hypotheek, dan KUN je een huis kopen - je krijgt er geen KANS op een huis voor.
Als je premie betaald voor een verzekering, dan KRIJG je een vergoeding als je die nodig hebt.
Dat lijken me toch duidelijk verschillende zaken
Bleek dat mijn vader (ik woonde nog thuis) zelf ook 2 loten had, dus in 1 huis 50.000 gewonnen. Netto was het iets van 17.000 euro per persoon.
Daar heb ik toen een auto mee gekocht, en ben ik uit huis gegaan. Dat maakte het toen wel wat makkelijker om te doen.
En zo is het.Omayyad schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:55:
[...]
Als je meedoet aan een loterij, heb je een KANS om miljonair te worden
Als je geld in legt voor je hypotheek, dan KUN je een huis kopen - je krijgt er geen KANS op een huis voor.
Als je premie betaald voor een verzekering, dan KRIJG je een vergoeding als je die nodig hebt.
Dat lijken me toch duidelijk verschillende zaken
i7-8700 - Gigabyte WindForce RTX 2070 8 GB - Corsair LPX Vengeance 32 GB 2666 Mhz - Aorus B360
Jaren lang een oudjaarslot gekocht, en dan viel de hoofdprijs in een of ander gehucht bij een echtpaar van in de 80 dat hun schaapjes al lang en breed op het droge had....frustratie alom....nee dank je
De laatste column van Marianne Zwagerman is ook wel interessant:
De Postcodeloterij heeft dit land naar de klote geholpen met propaganda en netwerkcorruptie
Op het moment dat er bij dat buurtfeest grote prijzen zouden vallen, dan vraag ik mij wel af of dat allemaal eerlijk verloopt. Net zoals online website/streamer/content creator giveaways. Bij de grote loterijen is er nog enigzins toezicht.DedSec85 schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 08:00:
Zelf koop ik echt nooit een lot. Je hebt dan gegarandeerd de grootste kans dat je je geld kwijt raakt. Mocht er een keer een buurtfeest zijn of op een of andere school lootjes worden verkocht, dan doe ik uiteraard wel mee, maar die grote megalomane organisaties verdienen geen cent aan mij.
Nu zet ik even mij aluminium hoedje op...corruptie en vriendjes politiek is overal aanwezig. Mensen die denken dat gebeurt niet in Nederland...wordt eens wakker. We horen het alleen veel minder. Hoe lang duurt het voordat er een schandaal naar boven komt drijven? Nederland is kampioen verbergen. Het gebeurt echt niet alleen in Oost- en Zuid- Europa. Nu zet ik het aluminium hoedje weer even af.
Gokken moet je net zoals beleggen doen met geld wat je kan missen, Het moet vreugde geven met het meedoen, niet alleen met het winnen. Geeft het je geen vreugde of ebt de vreugde weg, niet meer meedoen! En als je dat niet kan, dan heb je een gokverslaving.
Heb wel eens een avondje roulette gespeeld. Dat kost bijna niks, je wint heel de tijd je inzet terug of je verliest maar als je honderd euro meeneemt dan houdt je gemiddeld 97,30 euro over en je krjigt een gratis drankje dus zeer goedkope ontspanning
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Dat neem je toch niet serieus? De postcodeloterij geeft veel geld aan Goede Doelen en sommigen vinden bepaalde doelen te ‘links’ of te ‘rechts’. En serveren de loterij daarom af met onzinargumenten.DedSec85 schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 08:00:
De laatste column van Marianne Zwagerman is ook wel interessant:
De Postcodeloterij heeft dit land naar de klote geholpen met propaganda en netwerkcorruptie
Ik doe trouwens niet mee aan de Postcodeloterij omdat ze niet klantvriendelijk zijn: de prijzen worden worden inclusief belasting getoond, terwijl de Postcodeloterij ze zonder problemen netto kunnen vermelden. Maar ja, dan ziet de prijzenpot er lager uit. Klanten worden daarmee op het verkeerde been gezet. Net zoiets als adverteren met exclusief btw tarieven.
Verder haat ik al die reclame eromheen en in de brievenbus.
Maar niet geschoten is ook altijd mis. Beleving is ook wat waard.
Verder nooit een grote prijs gewonnen met een loterij. Heb wel een Pixel 7 Pro van Tweakers gekregen onlangs, telt dat?
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
50% ? , Ja hebt hem of je hebt hem niet!
Iets met computers 0 of 1
Bij Hi, was toen een winactie.
Super blij natuurlijk.
Helaas had ik toen een studiereis welke ik zelf had georganiseerd. Prijs was niet overdraagbaar en fixed datum.
Prijs werd aan de volgende leuke inzending gegeven.
De studiereis was ook leuk. 🤓
Dat was meteen het enige wat ooit heb gewonnen.
Ik ontvang echt nooit fysieke post van de Staatsloterij, ben nu wel benieuwd. Maar vrees dat het ook zo een vieze reclame kan zijn. Dan hoeven ze me van mij part ook nooit meer post te sturen.
i7-8700 - Gigabyte WindForce RTX 2070 8 GB - Corsair LPX Vengeance 32 GB 2666 Mhz - Aorus B360
Maar goed, ik zeg ook maar wat....
Je kan het ook anders zien. Je wint een prijs en je mag kiezen:YoshiBignose schreef op maandag 9 januari 2023 @ 11:49:
[...]
Dat is best gul... op een prijs van 150k is 60k een erg groot deel. Ik had dat zeker niet over gehad voor een familielid, maar bijv. een levenslange betalingsregeling van gemaakt. 100 euro 40 jaar lang... dat had ook de schenkingsbelasting gescheeld.
En ik had het ook zeker niet geaccepteerd om zo'n groot bedrag aan te nemen zonder terug betaling. Als je 30 miljoen had gewonnen wel natuurlijk
- familie schuldenvrij, en jij 90.000 netto op de rekening.
- familie voor eeuwig in de schulden en op de armoeedegrens, en jij krijgt 150.000 netto.
Welke keuze zou jij dan maken?
7400 Wp op het dak
Voor de staatsloterij klopt dat wel.KeesHerman schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 14:59:
50% kans dat iets wint!
50% ? , Ja hebt hem of je hebt hem niet!
Iets met computers 0 of 1
Ze vergeten alleen erbij te vertellen dat die 50% kans slaat op een prijs lager dan je inleg.
Wil je meer dan je inleg winnen ga je al richting 1/1000
Conclusie die met statistiek makkelijk te trekken is, is dat de enige manier om te winnen met een loterij is om hem zelf te beginnen.
Alle andere versies heb je (statistisch gezien) gegarandeerd verlies als je structureel mee speelt.
(tenzij je met de eerste zoveel loten natuurlijk de hoofdprijs wint en daarna stopt, maar dan is het incidenteel)
D&D enthousiast en overmatig 3D printer, dus nu ook 3D printservice en mini's: MJG-3d.nl
Uiteraard, maar er is een groot verschil tussen geven en lenen (met gulle voorwaarden). De meeste mensen leren niet van hun fouten en kunnen zo weer in de schulden komen nu ze denken we zijn weer helemaal schuldenvrij. En nogmaals, met 100 euro per maand voor 40 jaar lang hebben ze in ieder geval weer een gevoel om ook iemand terug te betalen en er hard voor te werken.Theo schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 08:33:
[...]
Je kan het ook anders zien. Je wint een prijs en je mag kiezen:
- familie schuldenvrij, en jij 90.000 netto op de rekening.
- familie voor eeuwig in de schulden en op de armoeedegrens, en jij krijgt 150.000 netto.
Welke keuze zou jij dan maken?
Iedereen heeft weleens nagedacht als je 30 miljoen wint want je familie en vrienden zou geven maar volgens mij kom je heel vaak tot de conclusie dat een groot geld bedrag aan iemand geven zeker niet altijd positief uit hoeft te pakken.
Facts don't care about your feelings
Die 24 gaat dan al door de helft op de postcode zonder letters en de andere helft op de postcode met letters en worst dus al verdeeld onder mensenZeRoC00L schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 20:40:
Blijft altijd vreemd dat er zo’n mega prijs in zit.
Liever 24x 1 miljoen dan 1x24 miljoen.
Maar op de een of andere manier lijkt het dan onaantrekkelijker voor mensen om aan mee te doen. Maar ook dan is de winkans nog steeds erg klein.
Bij de staatsloterij ven ik het met je eens. Maak er 12x 2 miljoen van ofzo.
Ik heb drie dingen "gewonnen" bij Tweakers:Sissors schreef op maandag 9 januari 2023 @ 09:45:
Doe altijd braaf mee aan Tweakers verlotingen. Nog nooit iets gewonnen
• Draadloze toetsenbord en muis van Microsoft, bij een SQL Server-quiz, heeft jaren dienstgedaan als afstandsbediening voor m'n media-pc in de woonkamer.
• Testpanel: LG 4K-TV, als dank kreeg ik een soundbar, tijdje bij de tv op de slaapkamer gebruikt, weggegeven.
• Testpanel: Chinese spionagedeurbelcamera van EZVIZ, weggegeven aan iemand die het niet erg vond om diens video in China te hebben.
Maar met de lotingen inderdaad ook nog nooit. Net zoveel kans als bij de Staatsloterij, namelijk praktisch 0. Er zijn al een miljoen Tweakers ofzo, laat er 100.000 meedoen per loting van één telefoon, dan is je kans dus 0,001%.
https://oneerlijkewoz.nl
Het ergste moet nog komen / Het leven is een straf / Een uitgestrekte kwelling van de wieg tot aan het graf
Het zou domheidsbelasting zijn als (veel) mensen daadwerkelijk denken rijk te worden door een lot te kopen. Maar ik denk dat vrijwel iedereen die een lot koopt heel goed weten dat de kans op een echt grote prijs zo goed als nul is. Een hoop mensen doen ook puur voor de lol mee. Snap ik zelf niet, maar die paar seconden waar winnende lotnummers worden bekendgemaakt is voor veel mensen een leuk stukje entertainment.P_Tingen schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 19:45:
Loterijen worden ook wel een "domheidsbelasting" genoemd en dat is niet helemaal voor niks. De kans dat je €100 op straat vind is denk ik hoger dan een significante prijs in de loterij.
Ik meen vorig week iets gelezen te hebben dat de kans op de hoofdprijs in de Postcodeloterij 0,000024% is en de kans op een prijs van 1 miljoen of meer 0,000038%. Dus inderdaad een nul met vier nullen NA de komma.
Ik ken persoonlijk ook niemand die een forse prijs heeft gewonnen, maar gezien de door mij geschetste winkansen vind ik dat ook niet zo bijzonder. Mijn kennissenkring zou uit bijna 30.000 personen moeten bestaan (die allemaal dan ook nog mee moeten doen met een loterij) om statistisch één persoon te kennen die er miljoen of meer heeft gewonen
i7-8700 - Gigabyte WindForce RTX 2070 8 GB - Corsair LPX Vengeance 32 GB 2666 Mhz - Aorus B360
Niemand die daar werkt speelt mee met loterijen. Ze weten allemaal wat voor waste of money het is. Ze verdienen er wel goud geld mee. Bonussen, cadeaus, zakenreisjes met de teams naar het buitenland, iPads, krijgen ze om de haverklap, om de winst zoveel mogelijk te drukken.
Dat gezegd hebbende, ik werkte een tijdje bij een reclamebureau wat voor Schretlen & co werk deed. En dat was een vermogensbeheerder die werd ingeschakeld door sommige loterijen als iemand miljoenen won. En schijnbaar was dat echt een drama. Daar werkte ook veel hulpverlening om mensen te ondersteunen. De grotere winnaars die niet gewend waren met veel geld, raakten allemaal in de problemen. Enorme ruzies in families etc etc.
Something something
Mathematisch is het gewoon een belachelijk marginale probabiliteit dat je iets significants wint, bovenaan dit topic, onder de OP heeft iemand al de berekening gemaakt hoe klein die kans is.
De keren dat ik in de tijdschrifthandel sta aan te schuiven en er voor mij alweer iemand staat die een hele collectie aan krasloten staat in te scannen zijn legio en dan kan ik het gevoel niet van me afschudden om een beetje medelijden te hebben met die persoon voor al het geld dat hij/zij alweer kwijt is want het zijn net dié mensen die daar wekelijks staan met hun handenvol lootjes waar ze dan peanuts mee winnen, keer op keer.
Ik denk weet zeker dat bijgeloof ook een grote rol speelt en dat maakt het voor mij gewoon nog een extra no-go want mijn bijgelovigheid heeft nog véél meer nullen achter de komma dan de statistische kans om een miljoen te winnen.
Ik begrijp het niet, net zoals ik er niet in slaag om te begrijpen dat verder intelligente mensen één of andere religie aanhangen maar da's een heel andere discussie.
Waar ik wél kan inkomen is om jezelf een uitgaveplafond op te leggen voor loterijtickets en je daar dan principieel niet over gaat, enkel en alleen vanuit de gedachte: het moét maar 's mijn geluksdag zijn, hoe klein die kans ook is, dat snap ik dan weer wel en misschien motiveert het me ooit om ook 's wat kraslootjes te gaan halen...
De kans dat zo'n prijs twee keer in 1 familie valt lijkt natuurlijk nog kleiner maar ik hou me wel vat aan gambler's fallacy en hou vol dat de kans nog even groot klein is
Door hun winnende lot mocht ik een aardig bedrag lenen voor een verbouwing tegen aantrekkelijke voorwaarden dus ik heb er zelf ook wat aan.
droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst
Dat is geen fallacy, loterijen hebben geen geheugen. De kans dat jij de volgende wint is net zo groot(klein) als ieder ander, zelfs je tante/oom.Wuursj schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:25:
Een tante/oom van mij heeft ~2 ton (na aftrek belastingen) gewonnen. Dan 'komt het wel erg dichtbij'
De kans dat zo'n prijs twee keer in 1 familie valt lijkt natuurlijk nog kleiner maar ik hou me wel vat aan gambler's fallacy en hou vol dat de kans nog even groot klein is
Door hun winnende lot mocht ik een aardig bedrag lenen voor een verbouwing tegen aantrekkelijke voorwaarden dus ik heb er zelf ook wat aan.
Zie het als een dobbelsteen: de kans (vooraf!) dat je 2x achter elkaar 6 rolt, is 1/6 * 1/6=1/36. Maar de kans dat je nu er een 6 gerold is, in de volgende rol een 6 valt, is gewoon weer 1/6e.
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."
Precies. Met Gamblers fallacy bedoelt men nou net die misvatting.Herko_ter_Horst schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:37:
[...]
Dat is geen fallacy, loterijen hebben geen geheugen. De kans dat jij de volgende wint is net zo groot(klein) als ieder ander, zelfs je tante/oom.
Zie het als een dobbelsteen: de kans (vooraf!) dat je 2x achter elkaar 6 rolt, is 1/6 * 1/6=1/36. Maar de kans dat je nu er een 6 gerold is, in de volgende rol een 6 valt, is gewoon weer 1/6e.
droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst
Maar waarom zeg je dan dat jij er aan vast houdt?Wuursj schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:40:
[...]
Precies. Met Gamblers fallacy bedoelt men nou net die misvatting.
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."
Dat was het wel zo ongeveer
Jarenlang meegedaan met de staatsloterij, statistisch gezien minder gewonnen dan de winkansen aangaven. Na 10 jaar ofzo heb ik het maar opgegeven, nu elke maand dus 30 euro 'winst'
Zo vertelde ze dat die prijzen die je zou kunnen winnen zoals €10k per maand voor 30 jaar lang. Het veel goedkoper is om in een keer uit te betalen en de boete te betalen dan dat braaf volgen.
Ze redeneerde dat de belasting over 30 jaar meer opleverde voor de staatsloterij dan ineens afbetalen.
Wat is hoop? Uitgestelde teleurstelling
Dat was binnen een half jaar op.
Vriend verlaat haar met de meeste spullen.
Nu zit ze in de uitkering.
ookal levert het je minder op, denk dat het voor veel mensen wel 'beter' zou zijn en dat ze niet een Lambo kopen en dat dan de helft van het geld op is.Dj Neo Ziggy schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:53:
Buurvrouw werkte ooit bij de staatlsoterij. En die klapte wel eens uit de school.
Zo vertelde ze dat die prijzen die je zou kunnen winnen zoals €10k per maand voor 30 jaar lang. Het veel goedkoper is om in een keer uit te betalen en de boete te betalen dan dat braaf volgen.
Ze redeneerde dat de belasting over 30 jaar meer opleverde voor de staatsloterij dan ineens afbetalen.
Dat is precies mijn ervaring, maar dan met mensen die in de pensioenwereld zitten. Die zeggen ook allemaal dat je beter kunt afspreken met je werkgever dat je het bedrag bruto uitgekeerd krijgt en je het zelf belegt, dan gebruik te maken van een verouderd systeem (ook het aankomende systeem levert minder goede resultaten op dan zelf beleggen). Dit plus het feit dat sommige werknemers verplicht worden om aan een pensioenopbouw mee te doen en het een paar honderd euro per maand kost, zonder dan zij ook maar enige inspraak hebben over het in te leggen bedrag, welk pensioenbedrijf en de beleggingsstrategie. Dat laatste wordt nu wel vaker aangeboden overigens.SeenD schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 10:51:
Ik ken een paar mensen die in de IT zitten bij de loterij stichtingen bedrijven. Ze zeggen allemaal: je moet nooit meespelen.
Niemand die daar werkt speelt mee met loterijen. Ze weten allemaal wat voor waste of money het is. Ze verdienen er wel goud geld mee.
Vorige week trouwens een PS5 gamingpakket twv 600 euro gewonnen, inzending was een antwoord op een prijsvraag
Denk ik ook, je ziet het helaas genoeg, al is dat wel te nuanceren wellicht door diegenen die wél verstandig zijn omgegaan met een grote winst en net hierdoor niet teveel in de media zijn verschenen waardoor we er automatisch minder van horen.Bartske schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 12:55:
[...]
ookal levert het je minder op, denk dat het voor veel mensen wel 'beter' zou zijn en dat ze niet een Lambo kopen en dat dan de helft van het geld op is.
Dat gezegd: geef veel geld aan een beetje impulsief persoon en je komt tot schrijnende situaties waar ze zelfs nog in zware schulden geraken.
Ik denk zelfs dat het er in de meeste gevallen onbewust in sluipt. Eerst de 'noodzakelijke' dingen die wat kosten zoals huisvesting, eindelijk je huis in orde, of meteen iets nieuws kopen/bouwen, dan 's wat leuks voor jezelf kopen omdat het kan, comfort, luxe... maar ook voor familie en vrienden, wat kan het kwaad, je wil je geluk delen... en och, waarom niet nog dit en dat?
...en voor je't weet is die brief van de fiscus daar...
[ Voor 5% gewijzigd door PinusRigida op 12-01-2023 13:24 ]
Exact, al die loterijen zeggen dat ze goede begeleiding hebben voor alle winnaars maar in de praktijk schijnt dat ook nog behoorlijk tegen te vallen (ooit gelezen, geen bron helaas).PinusRigida schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 13:23:
[...]
Denk ik ook, je ziet het helaas genoeg, al is dat wel te nuanceren wellicht door diegenen die wél verstandig zijn omgegaan met een grote winst en net hierdoor niet teveel in de media zijn verschenen waardoor we er automatisch minder van horen.
Dat gezegd: geef veel geld aan een beetje impulsief persoon en je komt tot schrijnende situaties waar ze zelfs nog in zware schulden geraken.
Ik denk zelfs dat het in de meeste gevallen er met kleine dingen in sluipt. Eerst de 'noodzakelijke' dingen die wat kosten zoals huisvesting, eindelijk je huis in orde, of meteen iets nieuws kopen/bouwen, dan 's wat leuks voor jezelf kopen... maar ook voor anderen... en och, waarom niet nog dit en dat?
...en voor je't weet is die brief van de fiscus daar...
'Jan en Mien' van 80 die de schaapjes op het droge hebben zullen daar waarschijnlijk geen last van hebben, maar veel jongere mensen die nooit rijkdom gekend hebben zullen dat soort goede begeleiding echt nodig hebben. Het beste voor zo'n schema zou dan zijn '50K nu en dan elke maand 8K' ofzo. Dan heb je wel het geld om iets groots voor je familie te kopen ofzo maar daarna ook nog een stabiele instroom.
Ben wel benieuwd wat een hypotheekverstrekker zegt als je met je 8K loterij inkomen pm aankomt
Tsja, er is de mogelijkheid tot begeleiding. Er is geen verplichting. En dat zou ook gek zijn...Bartske schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 13:26:
[...]
Exact, al die loterijen zeggen dat ze goede begeleiding hebben voor alle winnaars maar in de praktijk schijnt dat ook nog behoorlijk tegen te vallen (ooit gelezen, geen bron helaas).
'Jan en Mien' van 80 die de schaapjes op het droge hebben zullen daar waarschijnlijk geen last van hebben, maar veel jongere mensen die nooit rijkdom gekend hebben zullen dat soort goede begeleiding echt nodig hebben. Het beste voor zo'n schema zou dan zijn '50K nu en dan elke maand 8K' ofzo. Dan heb je wel het geld om iets groots voor je familie te kopen ofzo maar daarna ook nog een stabiele instroom.
Ben wel benieuwd wat een hypotheekverstrekker zegt als je met je 8K loterij inkomen pm aankomt
Staatsloterij is 17,50 voor een lot, geen 30Zilverdael80 schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 11:48:
één keer een pizza bij een like & deel actie op feestboek ...
Dat was het wel zo ongeveer
Jarenlang meegedaan met de staatsloterij, statistisch gezien minder gewonnen dan de winkansen aangaven. Na 10 jaar ofzo heb ik het maar opgegeven, nu elke maand dus 30 euro 'winst'
In de IT gaat alles automatisch, maar niets vanzelf | Marktplaats | YouTube
Je weet dat de kans dat je echt iets groots wint nagenoeg 0 is.
Probeer maar eens bij de supermarkt te gokken welke handscanner je krijgt met je klanten/bonuskaart. Dat spelletje speel ik nu elke keer en nog nooit "gewonnen". En daar hangen misschien maar iets van 100 scanners.
Veel speelplezier!
:strip_exif()/f/image/WC8MGvoo4MB0OZ5YwOXmvHPl.jpg?f=fotoalbum_large)
Stay safe
Anoniem: 1835258
Leuke variant hierop: weggehaald want simuleert niet echt.Master FX schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 14:37:
Speel zelf wel mee met de staatsloterij. Grootste bedrag was een keer EUR 200.
Je weet dat de kans dat je echt iets groots wint nagenoeg 0 is.
Probeer maar eens bij de supermarkt te gokken welke handscanner je krijgt met je klanten/bonuskaart. Dat spelletje speel ik nu elke keer en nog nooit "gewonnen". En daar hangen misschien maar iets van 100 scanners.
Veel speelplezier!
[Afbeelding]
Stel dat je 10 jaar lang meespeelt. Dat is 10 x 14 = 140 loten. Je zou om een gevoel te krijgen bij de winkansen 140 keer "virtueel" kunnen meespelen via deze simulator. Behoorlijk ontnuchterend kan ik zeggen.
[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 1835258 op 12-01-2023 16:33 ]
Daarnaast natuurlijk postcodeloterij. Maar dat zie ik niet als een loterij, maar als een sociale verzekering, mochten ze bij de buren aanbellen, moeten ze dat bij mij ook doen
Basement Bios ---- Exo-S
Met 1 miljoen moet je blijven werken (afhankelijk van je leeftijd). Met 24 miljoen niet.ZeRoC00L schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 20:40:
Blijft altijd vreemd dat er zo’n mega prijs in zit.
Liever 24x 1 miljoen dan 1x24 miljoen.
Maar op de een of andere manier lijkt het dan onaantrekkelijker voor mensen om aan mee te doen. Maar ook dan is de winkans nog steeds erg klein.
Dat is simpelweg de reden.
Die staatsloterij simulator is nogal fake. Er staan 34 teksten in, en random wordt 1 van die 34 teksten getoond. Bedragen hoger dan 10 euro kan je volgens die teksten nooit winnen, ok al druk je een miljard keer op die knop.Anoniem: 1835258 schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 14:46:
[...]
Leuke variant hierop: De Staatsloterij simulator.
Stel dat je 10 jaar lang meespeelt. Dat is 10 x 14 = 140 loten. Je zou om een gevoel te krijgen bij de winkansen 140 keer "virtueel" kunnen meespelen via deze simulator. Behoorlijk ontnuchterend kan ik zeggen.
Blijkt dat citroenvlinders helemaal niet naar citroen smaken.
Anoniem: 1835258
Oh echt? Stom ding dan.elhopo schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:26:
[...]
Die staatsloterij simulator is nogal fake. Er staan 34 teksten in, en random wordt 1 van die 34 teksten getoond. Bedragen hoger dan 10 euro kan je volgens die teksten nooit winnen, ok al druk je een miljard keer op die knop.
Diverse reischeques via creditcard, elke betaling 'was een lot', heb ik 2x wat gewonnen. 1x bij een random trekking bij een online evenement onder de kijkers, keertje bij random gokken van het gewicht van een auto (2 weken lang auto te leen, was een Daihatsu nogiets).
Er werd altijd gezegd dat in een kring van 50 mensen, er minimaal 1 persoon moet zijn met bedrag van 10.000 of meer. Voorlopig ken ik maar 2 mensen 'ooit', 1 met een postcode prijs (dacht 15.000?) en 1 met een behoorlijk groot bedrag (6 cijfers) die daarmee z'n hypotheek heeft afbetaald.
Maarja, zolang mensen nog blijven geloven in het 'stel dat' principe.. zullen er genoeg van die toko's erachter stinkend rijk worden
Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.
Als ik mee speel doe ik vaak 1/5e lot. Deze week had ik mee gedaan en ik won €1.50,-. Ik heb weleens €10 gewonnen.
Mijn collega speelt al jaren mee automatisch en niet met 1 lot bij de staatsloterij met meerdere lotten. Hij doe ook de postcodeloterij mee en daar had hij 500 euro gewonnen was 1 miljoen gevallen op zijn postcode maar het geld moest verdeeld worden over die postcode
[ Voor 32% gewijzigd door Van der Berg op 13-01-2023 01:52 ]
X570 Aorus Pro - Ryzen 7 5800X- Noctua NH-U14S - FSP Hydro Ti PRO 1000W - 32GB DDR4 3600MHz C16 - GeForce RTX 4090 - 990 Pro 4TB - MSI MAG 321UP QD-OLED 4K/165Hz - 65" OLED LG B4 - Watch Ultra LTE - S24 Ultra 1TB - Tab S10+ 512/12GB - Buds 3 Pro - 22TB
Zat een behoorlijke adder onder het gras, de auto werd met 0 extras opgeleverd. Je kon €3k bij betalen voor cd spelers en elektrische ramen etcet.
Daarnaast moest je ca 25% kansspel belasting betalen.
Dus €5.5k voor een auto van €13k. Hij had de auto niet nodig, dus twijfelde. Toen werd hem 70% van de waarde cash aangeboden, min belasting was €5k
Dat is me toch altijd bijgebleven als ik grote niet-geld prijzen zie.
Ik haal het er ruim uit, maar ben wel handig met dit soort dingen. Ook niet het hele jaar lid vanwege de welkomstcadeaus. Zij sponsoren mij tot nu toe en dat vind ik helemaal prima.Joosie200 schreef op zondag 8 januari 2023 @ 10:44:
[...]
[...]
En vergeet de cashback sites niet. Het is ook de enige manier waarop ik wat gewonnen heb. Bij de postcodeloterij heb ik weleens een jaar stug meegespeeld. En dan won ik de thee/koek/soep/ijs/chocolaprijs. Nou voor €13.50 per lot kan ik genoeg Pickwick thee / peijenburg koek / unox soep / b&j ijs en Tony chocolonely halen. Dus die dingen betaal je vooral zelf.
Na een jaar dik zelf betalen voor die zaken gestopt met maandelijks meespelen. Wel won ik ooit als wijkprijs deelname aan miljoenenjacht. Mocht geen koffer openen of meedoen aan de desks want die eer viel een buurtgenoot recht voor mij. Dus ik ging naar huis met een Samsung Galaxy Tab. Grootste prijs die ik ooit heb gewonnen. Direct verkocht voor €250 en ik vond het wel best.
Een MJK is al 65 euro pj, dus dat deel ik door die 14,50. Dat is al 4 maanden. Denk dat ik in totaal een maand of 8 per jaar lid ben.
Dan hou je nog 60 euro over min die 5 voor de MJK = 55
Een musicalticket van Stage kost net zo veel maar heb er 2 gekregen. Deze wilde ik al gaan zien dus het is niet een kwestie van geld wat je niet uit geeft hou je in je zak. Laatst nog 2 gratis biostickets er bij, gratis mensen meenemen naar musea, je hoeft niets bij te betalen voor speciale tentoonstellingen zoals je dat wel bij de MJK hebt, hier en daar een belevenis voor maar 2.50 of 5 euro, gratis dierentuintockets etc..
Ach als ik dan af en toe wat chocoladerepen win en een dekbedovertrek vind ik het best
[ Voor 25% gewijzigd door Lunchbox op 13-01-2023 07:57 ]
En te bedenken dat er 17,5 miljoen nederlanders zijn..ZeRoC00L schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 20:40:
Blijft altijd vreemd dat er zo’n mega prijs in zit.
Liever 24x 1 miljoen dan 1x24 miljoen.
Maar op de een of andere manier lijkt het dan onaantrekkelijker voor mensen om aan mee te doen. Maar ook dan is de winkans nog steeds erg klein.
"We never grow up. We just learn how to act in public" - "Dyslexie is a bitch"
LOL, met 1 miljoen kan ik meteen stoppen met werken.OverSoft schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 14:54:
[...]
Met 1 miljoen moet je blijven werken (afhankelijk van je leeftijd). Met 24 miljoen niet.
Dat is simpelweg de reden.
Laatste 98k afbetalen van de hypotheek, 20k studieschuld. Eventueel een bescheiden appartement erbij kopen en verhuren. Heb je rest van je leven inkomen. En dan heb je nog een half miljoen over. Er even van uitgaan dat dit belastingvrij is. Dan kan je een deel beleggen en van de rest leven.
Ik ga graag de uitdaging aan.
Je kunt niet eens een basis Bugatti Veyron kopen voor dat geldLunchbox schreef op zondag 15 januari 2023 @ 11:15:
[...]
LOL, met 1 miljoen kan ik meteen stoppen met werken.
Klinkt best realistisch. In het echt is die kans ook praktisch 0.elhopo schreef op donderdag 12 januari 2023 @ 16:26:
[...]
Die staatsloterij simulator is nogal fake. Er staan 34 teksten in, en random wordt 1 van die 34 teksten getoond. Bedragen hoger dan 10 euro kan je volgens die teksten nooit winnen, ok al druk je een miljard keer op die knop.
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
98k hypotheek nog afbetalen kan als je jong bent, is ruim te doen. Maar 20k studieschuld verontrust me. Ik heb nooit een serieuze studieschuld gehad, ja 1.144 EUR door wat laksheid van mijn kant, in 2018 of 2019 ofzo al helemaal in een paar keer afbetaald. Bizar dat er mensen zijn met meer dan 5k studieschuld, kan dat niet begrijpen maar goed. Je gaat toch niet zoveel lenen? Dan neem je toch een baantje, begin je (zeker in de huidige tijd) anders iets voor jezelf of leen je bij ouders of familie, wat echt nodig is.Lunchbox schreef op zondag 15 januari 2023 @ 11:15:
[...]
LOL, met 1 miljoen kan ik meteen stoppen met werken.
Laatste 98k afbetalen van de hypotheek, 20k studieschuld. Eventueel een bescheiden appartement erbij kopen en verhuren. Heb je rest van je leven inkomen. En dan heb je nog een half miljoen over. Er even van uitgaan dat dit belastingvrij is. Dan kan je een deel beleggen en van de rest leven.
Ik ga graag de uitdaging aan.
i7-8700 - Gigabyte WindForce RTX 2070 8 GB - Corsair LPX Vengeance 32 GB 2666 Mhz - Aorus B360
Ik ben bang dat je het toch echt iets te rooskleurig bekijkt hoor. Niet voor iedereen natuurlijk, want ik ben ook van mening dat velen best wat zouden kunnen besparen.stormbreaker schreef op zondag 15 januari 2023 @ 12:13:
[...]
98k hypotheek nog afbetalen kan als je jong bent, is ruim te doen. Maar 20k studieschuld verontrust me. Ik heb nooit een serieuze studieschuld gehad, ja 1.144 EUR door wat laksheid van mijn kant, in 2018 of 2019 ofzo al helemaal in een paar keer afbetaald. Bizar dat er mensen zijn met meer dan 5k studieschuld, kan dat niet begrijpen maar goed. Je gaat toch niet zoveel lenen? Dan neem je toch een baantje, begin je (zeker in de huidige tijd) anders iets voor jezelf of leen je bij ouders of familie, wat echt nodig is.
Niet iedereen heeft ouders of familie die (veel) kunnen (of willen) bijdragen en niet iedere student kan thuis blijven wonen (een groot deel van de kosten). Een bijbaantje levert wel iets op, maar ook geen kapitalen - en voor sommigen is alleen de studie volgen al zwaar genoeg. De laatste jaren krijgen (kregen?) de studenten ook geen basisbeurs of aanvullende beurs meer en is het zelf betalen of lenen.
Verkoopt gebruikte computers, laptops en meer: https://tweakers.net/aanbod/user/412392/ | https://www.ipsumcomputerservice.com
Van de verhuur van één “bescheiden” appartement kun je, als het mee zit, op bijstandsniveau leven. En je hoeft maar één keer een wanbetalende huurder te hebben en je inkomen droogt op. Of het staat gewoon een paar maanden leeg en je verdient niets.Lunchbox schreef op zondag 15 januari 2023 @ 11:15:
[...]
LOL, met 1 miljoen kan ik meteen stoppen met werken.
Laatste 98k afbetalen van de hypotheek, 20k studieschuld. Eventueel een bescheiden appartement erbij kopen en verhuren. Heb je rest van je leven inkomen. En dan heb je nog een half miljoen over. Er even van uitgaan dat dit belastingvrij is. Dan kan je een deel beleggen en van de rest leven.
Ik ga graag de uitdaging aan.
Verhuren wordt op termijn pas interessant als je meerdere woningen bezit en tegenslagen van de ene woning goed kunt maken met de inkomsten uit de rest.
Een hoofdprijs die de moeite waard is zou genoeg moeten zijn om zonder zulke “uitdagingen” met werken te stoppen. Want als ik uitdagingen wil dan kan ik beter blijven werken.
Verder ken ik echt niemand die ooit meer heeft gewonnen dan hooguit een paar duizend euro. En dat was in de familie van een ex-vriendin die ieder jaar met nieuwjaar tickets kochten voor iedereen in de familie die aanwezig was bij de festiviteiten. Dus opa en oma kochten alle tickets (geld genoeg) en voor de lol deed iedereen mee, tot 12 mensen per jaar. En dat al 20 jaar lang.
Dus nee, meedoen aan de loterij doe je niet om te winnen. Je doet mee omdat FOMO (fear of missing out)
Resultaat: niks. Behalve een paar malarianetten in Africa. Dat voelt wel goed. I guess.
Nadeel wat niet iedereen weet; je krijgt pas 22k als je 1 volledig jaar meespeelt. Ik deed pas 3 maanden mee en kreeg daardoor dus veel minder, maar alsnog niets te klagen als 20 jarige die zichzelf was vergeten af-te-melden. Daarna uiteraard wel mijn abonnement opgezegt
De kans dat je nogmaals wint is net zo groot als de kans dat je überhaupt hebt, ongeacht wat daarvoor is gebeurd.Pilloo schreef op zondag 15 januari 2023 @ 15:12:
In 2016 had ik 1 lot op de postcode waar de jackpot viel. Iedereen kreeg +- 22k per lot.
Nadeel wat niet iedereen weet; je krijgt pas 22k als je 1 volledig jaar meespeelt. Ik deed pas 3 maanden mee en kreeg daardoor dus veel minder, maar alsnog niets te klagen als 20 jarige die zichzelf was vergeten af-te-melden. Daarna uiteraard wel mijn abonnement opgezegtDe kans dat ik het 2x win is vrijwel 0.
Dit is iets waar mensen over het algemeen heel slecht in zijn in kansberekening. Die denken na 6 keer zwart op de roulette tafel, dat de volgende keer een grotere kans is op rood ...
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Klopt. Maar het is ook lastig om te bevatten, want de kans op 10 keer zwart achter elkaar is 0,000977dragonhaertt schreef op zondag 15 januari 2023 @ 15:33:
[...]
De kans dat je nogmaals wint is net zo groot als de kans dat je überhaupt hebt, ongeacht wat daarvoor is gebeurd.
Dit is iets waar mensen over het algemeen heel slecht in zijn in kansberekening. Die denken na 6 keer zwart op de roulette tafel, dat de volgende keer een grotere kans is op rood ...
Dus na 6 keer zwart lijkt het slim om eens een keer op rood in te zetten. En dan nog een paar keer kunnen dubbelen als het toch weer zwart wordt ;-)
Klopt, want de kans op de hoofdprijs winnen is inderdaad vrijwel nul.Pilloo schreef op zondag 15 januari 2023 @ 15:12:
In 2016 had ik 1 lot op de postcode waar de jackpot viel. Iedereen kreeg +- 22k per lot.
Nadeel wat niet iedereen weet; je krijgt pas 22k als je 1 volledig jaar meespeelt. Ik deed pas 3 maanden mee en kreeg daardoor dus veel minder, maar alsnog niets te klagen als 20 jarige die zichzelf was vergeten af-te-melden. Daarna uiteraard wel mijn abonnement opgezegtDe kans dat ik het 2x win is vrijwel 0.
De kans op 10x zwart achter elkaar is nog een stuk kleiner, namelijk 0,0005687076692 (je bent denk ik de 2 groene vakjes vergeten waar het casino altijd aan verdient).jeroenkb schreef op zondag 15 januari 2023 @ 15:44:
[...]
Klopt. Maar het is ook lastig om te bevatten, want de kans op 10 keer zwart achter elkaar is 0,000977
Dus na 6 keer zwart lijkt het slim om eens een keer op rood in te zetten. En dan nog een paar keer kunnen dubbelen als het toch weer zwart wordt ;-)
Na 9x zwart is de kans op nog een keer zwart veel groter, namelijk 0,4736842105 (50/50 minus 0 en 00). De kans op de eerste 9x zwart is op dat moment namelijk 1 (is al gebeurd).
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."
Niet je hele inleg, maar het is ook niet zo als die rekenvoorbeelden die je hier ook weer ziet, waar je er van uit gaat dat je elke maand je hele inleg kwijt bent. Het komt vaker voor dat je een kleine prijs hebt dan nul Euro.
Verder staat mee een keer 260 in de oudejaarsloterij bij en een jaar of 2 geleden 1000 Euro.
Die 1000 was wel leuk, maar toen ik zag dat het een troostprijs was vond ik het wel zuur.
Winnende lot was iets van AB 12345 en ik had AC 12345. Één letter anders en dan ook nog de volgende letter in het alfabet, maarja...
Steam | SXQncyBhbGwgZ29vZCwgbWFuISDwn5iO
Uit ervaring schat ik de "opbrengst" van die kleine prijsjes in de Staatsloterij op hooguit 20% van de kosten van de loten. Maar af en toe zo'n prijsje van € 7,50 werkt wel als een aanmoeding om loten te blijven kopen.Klippy schreef op zondag 15 januari 2023 @ 16:01:
Over het algemeen 'win' je toch regelmatig in de staatsloterij wat als vaste speler.
Niet je hele inleg, maar het is ook niet zo als die rekenvoorbeelden die je hier ook weer ziet, waar je er van uit gaat dat je elke maand je hele inleg kwijt bent. Het komt vaker voor dat je een kleine prijs hebt dan nul Euro.
Ik heb een hogere studieschuld, nooit studiefinanciering gekregen. heb het geld allemaal opgespaard en ben er nu van aan het rentenieren (Lender en Spender @ 4%) Ik heb er op het moment al bijna €2000 op "verdiend", krijg ik toch soort van studiefinanciering.stormbreaker schreef op zondag 15 januari 2023 @ 12:13:
[...]
98k hypotheek nog afbetalen kan als je jong bent, is ruim te doen. Maar 20k studieschuld verontrust me. Ik heb nooit een serieuze studieschuld gehad, ja 1.144 EUR door wat laksheid van mijn kant, in 2018 of 2019 ofzo al helemaal in een paar keer afbetaald. Bizar dat er mensen zijn met meer dan 5k studieschuld, kan dat niet begrijpen maar goed. Je gaat toch niet zoveel lenen? Dan neem je toch een baantje, begin je (zeker in de huidige tijd) anders iets voor jezelf of leen je bij ouders of familie, wat echt nodig is.
T is gewoon een erg goedkope lening die ik zo traag mogelijk afbetaal, want 0,0% rente. Zelfs bij het kopen van een huis blijf ik de lening aanhouden want rente is waarschijnlijk lager dan de hypotheekrente (verwachting is namelijk wel dat in 2025 de rente naar de 1% voor mij gaat.) Bij overleiden en bij het niet hebben van een baan kan deze schuld je ook nog eens kwijtgescholden worden dus voor nabestaanden blijft er dan wat extra over.
Kortom als je met geld om kan gaan raad ik iedereen aan maximaal bij duo te lenen als student zijnde, zelfs als je het niet allemaal nodig hebt.
On topic:
Nooit loten gekocht op een enkele keer na en toen niks gewonnen. Dat was voor een familielid hun vereniging o.i.d.. Zie dat meer als liefdadigheid dan als hoop wat te winnen.
Ik vind het vooral leuk om voor dat bedragje 'een droom' te kopen. Puur de fantasie 'wat als'.
Als iemand die meerdere appartementen verhuurd: LOL.Lunchbox schreef op zondag 15 januari 2023 @ 11:15:
[...]
LOL, met 1 miljoen kan ik meteen stoppen met werken.
Laatste 98k afbetalen van de hypotheek, 20k studieschuld. Eventueel een bescheiden appartement erbij kopen en verhuren. Heb je rest van je leven inkomen. En dan heb je nog een half miljoen over. Er even van uitgaan dat dit belastingvrij is. Dan kan je een deel beleggen en van de rest leven.
Ik ga graag de uitdaging aan.
You WISH!
1200 tot 1400 huur. Daar gaat direct je tussenpersoon vanaf (of je wilt alles zelf doen, inclusief controle van welke huurder er in komt), vereniging van eigenaren, onderhoud, OZB, box 3. Netto wellicht een euro of 800.
Dan heb je perioden dat je of geen huurder hebt, of dat de huurder niet betaald.
In het laatste geval ga je pas echt lachen, want dan komt de huurbescherming om de hoek kijken, want je mag iemand er niet zo maar uitgooien. Daar gaat MINIMAAL een jaar overheen. Dat is dus een jaar geen huur.
Dan heb je af en toe nog grote uitgaven, of een huurder die je pand uitleeft.
Om comfortabel en vooral VEILIG van je verhuur appartementjes te kunnen leven, moet je er minimaal 3 hebben, eigenlijk 4. Dan heb je ook wat redundancy. En dan is het nog geen vetpot.
Okee, dan gaan we 5 ton beleggen:
Je kosten zijn sowieso al box 3, vanaf 2023 is dat:
500.000 - 57.000 (heffingsvrij) = 443.000 * (0,0617 (fictief rendement) * 0,32 tarief) = 8746,60 euro per jaar of 728,88 per maand.
Dat is dus ENKEL box 3 op je beleggingspot, niet op je appartement.
Een gemiddeld rendement op index beleggen is 7%. Dat is dus 500.000 * 0.07 = 35.000 euro per jaar
35.000 - 8746.60 = 26.253,40 per jaar = 2187,78 per maand.
Dus samen met een appartement zit je op 3000 euro per maand.
Daarvan moet je dus betalen:
Je energie, je abo's, je eten, je kleding, het onderhoud van je eigen huis, eventuele vakanties, je eigen OZB, waterschap, etc...
Geen vetpot, maar het kan.
En dan komt er een recessie. Je appartement staat een paar maanden leeg, dat is al 800 euro in de maand minder. Maarrrr ook de beurs staat er ineens een stuk slechter voor. De koersen zakken 35% in en dividend wordt gehalveerd. Ineens heb je nog maar 1500 euro te besteden voor een half jaar. Je kan natuurlijk wat meer aandelen verkopen, maar dan is je rendement op lange termijn NOG minder.
Maar dat is nog niet alles, inflatie komt nog om de hoek kijken. Je euro reikt minder ver.
De energie is ineens een stuk duurder, salderen kan niet meer, dus ook die zonnepanelen heb je een stuk minder aan.
Toch maar weer aan het werk?
Oh wacht, dat doe je al: het managen van je appartement en beleggingen…
3000 per maand is meer dan wat veel mensen bruto verdienen. Daarnaast hoef je dan geen huur/hypotheek meer te betalen. Dat klinkt alsof je daar prima van zou kunnen leven.OverSoft schreef op zondag 15 januari 2023 @ 22:02:toon volledige bericht
[...]
Als iemand die meerdere appartementen verhuurd: LOL.
You WISH!
1200 tot 1400 huur. Daar gaat direct je tussenpersoon vanaf (of je wilt alles zelf doen, inclusief controle van welke huurder er in komt), vereniging van eigenaren, onderhoud, OZB, box 3. Netto wellicht een euro of 800.
Dan heb je perioden dat je of geen huurder hebt, of dat de huurder niet betaald.
In het laatste geval ga je pas echt lachen, want dan komt de huurbescherming om de hoek kijken, want je mag iemand er niet zo maar uitgooien. Daar gaat MINIMAAL een jaar overheen. Dat is dus een jaar geen huur.
Dan heb je af en toe nog grote uitgaven, of een huurder die je pand uitleeft.
Om comfortabel en vooral VEILIG van je verhuur appartementjes te kunnen leven, moet je er minimaal 3 hebben, eigenlijk 4. Dan heb je ook wat redundancy. En dan is het nog geen vetpot.
Okee, dan gaan we 5 ton beleggen:
Je kosten zijn sowieso al box 3, vanaf 2023 is dat:
500.000 - 57.000 (heffingsvrij) = 443.000 * (0,0617 (fictief rendement) * 0,32 tarief) = 8746,60 euro per jaar of 728,88 per maand.
Dat is dus ENKEL box 3 op je beleggingspot, niet op je appartement.
Een gemiddeld rendement op index beleggen is 7%. Dat is dus 500.000 * 0.07 = 35.000 euro per jaar
35.000 - 8746.60 = 26.253,40 per jaar = 2187,78 per maand.
Dus samen met een appartement zit je op 3000 euro per maand.
Daarvan moet je dus betalen:
Je energie, je abo's, je eten, je kleding, het onderhoud van je eigen huis, eventuele vakanties, je eigen OZB, waterschap, etc...
Geen vetpot, maar het kan.
En dan komt er een recessie. Je appartement staat een paar maanden leeg, dat is al 800 euro in de maand minder. Maarrrr ook de beurs staat er ineens een stuk slechter voor. De koersen zakken 35% in en dividend wordt gehalveerd. Ineens heb je nog maar 1500 euro te besteden voor een half jaar. Je kan natuurlijk wat meer aandelen verkopen, maar dan is je rendement op lange termijn NOG minder.
Maar dat is nog niet alles, inflatie komt nog om de hoek kijken. Je euro reikt minder ver.
De energie is ineens een stuk duurder, salderen kan niet meer, dus ook die zonnepanelen heb je een stuk minder aan.
Toch maar weer aan het werk?
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Heb je ook het hele bericht gelezen of ben je opgehouden bij dat getal?dragonhaertt schreef op zondag 15 januari 2023 @ 22:25:
[...]
3000 per maand is meer dan wat veel mensen bruto verdienen. Daarnaast hoef je dan geen huur/hypotheek meer te betalen. Dat klinkt alsof je daar prima van zou kunnen leven.
Guttegut, hele volksstammen moeten rondkomen van de helft van dat geld. En die moeten daar dan zelf nog huur of hypotheek van betalen. Dat je vakanties al in meervoud opschrijft zegt genoegOverSoft schreef op zondag 15 januari 2023 @ 22:02:
[...]
Dus samen met een appartement zit je op 3000 euro per maand.
Daarvan moet je dus betalen:
Je energie, je abo's, je eten, je kleding, het onderhoud van je eigen huis, eventuele vakanties, je eigen OZB, waterschap, etc...
Geen vetpot, maar het kan.
'Het kan' dus zeker. 3k netto is voor sommigen daadwerkelijk een vetpot, allemaal afhankelijk van je perspectief.
Je appartement besteed je in je voorbeeld uit, en je beleggingsrekening vanuit bed even bij elkaar klikken met een app, is geen werk.Toch maar weer aan het werk?
Oh wacht, dat doe je al: het managen van je appartement en beleggingen…
Eigenlijk van de zotte dat je met echt werk (daarmee bedoel ik iets uitvoeren waarbij je iets toevoegt aan de economie) tegen een schijf van 37% aan zit te kijken, of hoger. En een marginale druk van >90% over iedere euro die je meer gaat verdienen tussen 0.8x en 1.6x modaal.
Bizar om dan zo'n klaagzang te lezen over hoe men bijna moeite moet doen met vermogen omdat er anders misschien een bijdrage aan de maatschappij betaald moet worden

☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
€ 3K netto is een bovenmodaal inkomen. Als je je hypotheek eenmaal hebt afgelost kun je daar inderdaad best ruim van leven.Richh schreef op maandag 16 januari 2023 @ 01:06:
[...]
Guttegut, hele volksstammen moeten rondkomen van de helft van dat geld. En die moeten daar dan zelf nog huur of hypotheek van betalen. Dat je vakanties al in meervoud opschrijft zegt genoeg![]()
'Het kan' dus zeker. 3k netto is voor sommigen daadwerkelijk een vetpot, allemaal afhankelijk van je perspectief.
Maar je mist de essentie van wat hij zegt: Het is geen gegarandeerd inkomen. Wat tegenslag en je inkomen kan halveren.
Dat heb ik niet gemist, ik begrijp echter niet zo goed wat het toevoegt aan de discussie. We leven nou eenmaal in onzekere tijden. Eigenlijk iedereen kan met wat tegenslag zijn inkomen zien halveren. De loterijmiljonair die gestopt is met werken heeft daar misschien ietsje meer kans op, tja - ik vind dat niet zo'n big deal. Part of the gamedowntime schreef op maandag 16 januari 2023 @ 01:52:
[...]
€ 3K netto is een bovenmodaal inkomen. Als je je hypotheek eenmaal hebt afgelost kun je daar inderdaad best ruim van leven.
Maar je mist de essentie van wat hij zegt: Het is geen gegarandeerd inkomen. Wat tegenslag en je inkomen kan halveren.
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
Daarnaast helpen we daarmee wat goede doelen en krijg je gedurende het jaar nog wat meuk.
Met oudjaar koop ik vaak nog een (paar) (halve) loten. Je zal maar winnen.....
Hoofdprijs zou natuurlijk bizar zijn, maar 50 of 100k is ook veel geld en zou ik lekker in de hypotheek storten. Scheelt toch elke maand weer wat
Uiteraard hier ook wel het besef dat de kans zo goed als nul is, maar er gaat vast ook genoeg geld naar andere onbenullige zaken dus kan dit er ook wel bij
Ook de rest van het bericht gelezen?Richh schreef op maandag 16 januari 2023 @ 01:06:toon volledige bericht
[...]
Guttegut, hele volksstammen moeten rondkomen van de helft van dat geld. En die moeten daar dan zelf nog huur of hypotheek van betalen. Dat je vakanties al in meervoud opschrijft zegt genoeg![]()
'Het kan' dus zeker. 3k netto is voor sommigen daadwerkelijk een vetpot, allemaal afhankelijk van je perspectief.
[...]
Je appartement besteed je in je voorbeeld uit, en je beleggingsrekening vanuit bed even bij elkaar klikken met een app, is geen werk.
Eigenlijk van de zotte dat je met echt werk (daarmee bedoel ik iets uitvoeren waarbij je iets toevoegt aan de economie) tegen een schijf van 37% aan zit te kijken, of hoger. En een marginale druk van >90% over iedere euro die je meer gaat verdienen tussen 0.8x en 1.6x modaal.
Bizar om dan zo'n klaagzang te lezen over hoe men bijna moeite moet doen met vermogen omdat er anders misschien een bijdrage aan de maatschappij betaald moet worden
Ik heb ook helemaal geen klaagzang over de belasting gegeven, dat maak jij er van...
Ik geef een realistisch cijfer over wat je uit kan geven. Dat je belasting moet betalen is een gegeven.
Hilarisch ook dat juist iemand met een Bitcoin avatar dat aan moet halen...
En leuk dat je dan een hoofdprijs hebt gewonnen en het dan met 3000 euro moet doen ALS alles goed gaat en zonder inflatiecorrectie (dus over 20 jaar zul je alsnog aan de bak moeten).
En daarom is er een hoofdprijs van 20+ miljoen en niet van 1 miljoen. Want daar doen mensen voor mee, niet voor een onzekere investeringsloop voor de rest van hun leven.Richh schreef op maandag 16 januari 2023 @ 07:57:
[...]
Dat heb ik niet gemist, ik begrijp echter niet zo goed wat het toevoegt aan de discussie. We leven nou eenmaal in onzekere tijden. Eigenlijk iedereen kan met wat tegenslag zijn inkomen zien halveren. De loterijmiljonair die gestopt is met werken heeft daar misschien ietsje meer kans op, tja - ik vind dat niet zo'n big deal. Part of the game
Daar ging de hele discussie over. Over dat je kon stoppen met werken. En dat kan dus niet.
[ Voor 27% gewijzigd door OverSoft op 16-01-2023 09:15 ]
Oud collega won een BMW (3-serie coupe) en een geldbedrag.
Volgens mij ook met z'n pannenkoek op tv geweest...en toen kwam er prompt een brief van de advocaat van de oud bewoonster...die vond dat zij recht had op (een deel van) de prijs, want ze had daar langer gewoond, en toen ook meegedaan aan de Lotto...was al 2 jaar geleden verhuisd ofzo...nooit wat geworden natuurlijk 🤣
8*400 ZO + 7*400 NW = 6kWp | 40° | Flevoland
Ik ken persoonlijk 3 mensen die dat wel hebben gewonnen.
mijn ouders 100k met de staatsloterij. Alles opgemaakt aan mooie vakanties en nieuw interieur thuis, want beide ouders werkten en hadden het meer dan goed.
Kennissen 250k met de staatsloterij.
1 klasgenoot 1.2 miljoen met de lotto.....hele klas ENORM jaloers hahaha
Zelf doe ik mee met de lotto 1 lot en postcodeshit
Ik betaal voor de droom
Mag er elke maand huur voor betalen.
Maar goed, met 2 jaar inschrijving een sociale huurwoning vlakbij het centrum van een grote stad
In AlmeretwisterNL schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 20:56:
Mijn huidige woning heb ik "gewonnen" in een loterij![]()
Mag er elke maand huur voor betalen.
Maar goed, met 2 jaar inschrijving een sociale huurwoning vlakbij het centrum van een grote stad
Zelf nooit iets bijzonders gewonnen, behalve van die smerige Puking Tea dozen die de postcodeloterij voor 30 euro prijzengeld inboekt terwijl de echte waarde hooguit 5 euro is.
[ Voor 21% gewijzigd door EiT op 17-01-2023 21:29 ]
Druk en zetfouten voorbehouden.
Iedere week (of maand?) weer spannend de Staatsloterijshow kijken, om er achter te komen dat er toch eigenlijk zelden wat van over bleef. M'n ouders spelen tegenwoordig mee met een andere loterij voor de goede doelen. Ze kunnen het geld missen en de stroopwafels schuiven ze door, dus ach. Ik zie het dus vooral als leergeld, waardoor ik me persoonlijk ver houd van iedere vorm van loterijen.
Heb meer bespaard dan zij ooit hebben gewonnen, laat staan wat het hen heeft gekost. Netto dus toch winst?