Liander wil foto's meterkast en meterstanden

[nirgilis]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen. Maar goed, ik wil best de standen doorgeven alleen ik vind het getuigen van wantrouwen dat ik een foto moet sturen. Ik kan de standen prima doorgeven zonder foto. Vind het een beetje doorgeslagen dat ik ook een emailadres en mijn telefoonnummer moet doorgeven.

Liander beheert ~3 miljoen aansluitingen voor elektra. Als ze bij iedereen van vertrouwen uit moeten gaan dan zou er eindeloos gefraudeerd worden. De netbeheerders hebben een taak om uit te voeren en het controleren van hun apparatuur is daar onderdeel van. Dat kan makkelijk, door een foto te maken, of moeilijk, door thuis te zijn voor een opnamemoment. Hoe dan ook hebben ze het volste recht om hun eigendom te controleren.
Een emailadres en telefoonnummer zijn daar ook simpelweg onderdeel van, zodat er snel contact opgenomen kan worden als er een probleem is met hun eigendom.
Wil je gebruikmaken van een electriciteits en gasaansluiting dan horen daar nu eenmaal verplichtingen bij.

Tegenwoordig wil iedereen dat ik hun werk doe. Bij de kassa willen ze dat ik ga scannen, doe je gratis het werk van de cassiere. Bij de kaartautomaat, doe je het werk van de kaartjesverkoper. En nu moet ik gratis het werk van de controleur doen?

Je betaald de controleur uiteindelijk zelf, via de vaste kosten van het energiecontract. Het is voor iedereen, ook jezelf, makkelijker en goedkoper om een foto te maken, dan een eindeloze rits controleurs rond te laten rijden.

[Trichoglossus]

rechtkrom schreef op maandag 12 december 2022 @ 21:42:
[...]


Ik kreeg ook van Liander min of meer niet vriendelijke dreigende brief van Liander voor het maken van een foto
Laat ik nu denken dat bij de huidige nieuw bouw de meterkasten in de portalen stonden, omdat deze min of meer vrij benaderbaar moesten zijn voor het metermannetje met master key, hierdoor is het ook niet nodig om een afspraak te maken, hoogstens een brief ter informatie dat een dezer dagen iemand kon komen controleren indien dit nodig zou zijn, dus waarom deze actie?? je zal maar achter de gordijnen zitten, een digibeet zijn of geen camera of telefoon hebben, wat dan?

Moet jij eens kijken hoe snel mensen in actie komen als ze worden losgekoppeld van het gas. Dan weten ze opeens prima hoe alles werkt
De laatste tijd zijn er regelmatig gevallen van fraude tevoorschijn gekomen. Zowel met gas, als elektra, en zelfs met water. Voor de meter een aftakking maken. Totdat je betrapt wordt, dan ben je aan de beurt.

Helaas zijn er ook mensen die een eigen slot maken aan een (uitpandige) meterkast. Of het slot vervangen door een ander slot. Dan doe je niet meer zoveel met de Liander-sleutel. Ik heb er ook eentje, maar die past regelmatig niet op een slot.

[alwind]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen. Maar goed, ik wil best de standen doorgeven alleen ik vind het getuigen van wantrouwen dat ik een foto moet sturen. Ik kan de standen prima doorgeven zonder foto. Vind het een beetje doorgeslagen dat ik ook een emailadres en mijn telefoonnummer moet doorgeven.

Tegenwoordig wil iedereen dat ik hun werk doe. Bij de kassa willen ze dat ik ga scannen, doe je gratis het werk van de cassiere. Bij de kaartautomaat, doe je het werk van de kaartjesverkoper. En nu moet ik gratis het werk van de controleur doen?

Ik denk dat je beter een slimme meter kunt laten plaatsen. Dan bespaar je jezelf al dit werk.

[Blokker_1999]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen. Maar goed, ik wil best de standen doorgeven alleen ik vind het getuigen van wantrouwen dat ik een foto moet sturen. Ik kan de standen prima doorgeven zonder foto. Vind het een beetje doorgeslagen dat ik ook een emailadres en mijn telefoonnummer moet doorgeven.

Tegenwoordig wil iedereen dat ik hun werk doe. Bij de kassa willen ze dat ik ga scannen, doe je gratis het werk van de cassiere. Bij de kaartautomaat, doe je het werk van de kaartjesverkoper. En nu moet ik gratis het werk van de controleur doen?

Woon je misschien samen met andere huisgenoten? Misschien dat jij de meteropnemer nog nooit bent tegengekomen, maar 1 van je huisgenoten wel. Daarnaast hebben we ook al weer enkele jaren met minder sociale interactie achter ons waarbij meteropnames ook iets minder werden uitgevoerd ter plaatse.

Jij kan de standen zo doorgeven, maar wie zegt dat jij de juiste standen doorgeeft? Jij kunt dat wel beweren, maar dat beweren de mensen die bewust frauderen ook natuurlijk. En fraude kan op vele manieren. Ik heb ook enkele jaren bewust een foutieve meterstand doorgegeven, een veel hogere dan ik in werkelijkheid had. Ik wou namelijk het negatieve gebruik met mijn zonnepanelen niet verloren zien gaan voor de dag dat ik een elektrische wagen had. En ja, het is me gelukt om daar mee weg te komen. Op de dag dat de netbeheerder eindelijk zelf nog eens langskwam voor een controle ter plaatse stond die al bijna weer op eenzelfde punt als de stand die ik de jaren daarvoor had doorgegeven.

Je moet ook het werk van een ander niet doen. Je kunt deze vraag en de volgende vragen negeren, en op een dat zal er dan een meteropnemer voor je deur staan om je meterstand te controleren. Vind je dat dan zoveel prettiger?

[Marzman]

[Roland] schreef op maandag 12 december 2022 @ 05:20:
Vroeger kwamen ze daar voor aan de deur. Maar dit is waarschijnlijk handiger voor Liander aangezien er nooit iemand thuis is en (bijna) iedereen een camera binnen handbereik heeft.

.

Ook handiger om te sjoemelen.

Ik vind het ook een beetje raar. Als je iets een keer in de 30 jaar controleerd moet je dat niet op deze manier doen. Maar ik zou wel gewoon een foto opsturen om er vanaf te zijn

[ Voor 21% gewijzigd door Marzman op 13-12-2022 12:24 ]

[alwind]

Marzman schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 12:24:
[...]

Ook handiger om te sjoemelen.

Ik vind het ook een beetje raar. Als je iets een keer in de 30 jaar controleerd moet je dat niet op deze manier doen. Maar ik zou wel gewoon een foto opsturen om er vanaf te zijn

Het bestaat niet dat er in 30 jaar niemand langs is geweest.

[Marzman]

alwind schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 12:28:
[...]


Het bestaat niet dat er in 30 jaar niemand langs is geweest.

Dat is waar , nou ja eigenlijk staat het er wel, maar niet in de TS

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen.

[ Voor 40% gewijzigd door Marzman op 13-12-2022 12:31 ]

[alwind]

Marzman schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 12:29:
[...]

Dat is waar , nou ja eigenlijk staat het er wel, maar niet in de TS


[...]

Dus nemen we aan dat dat klopt. Maar dat wil ik niet geloven. Ik snap best dat je het niet meer weet want het is binnen 1 min weer klaar. Of misschien heeft iemand anders open gedaan.

[sapphire]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen. Maar goed, ik wil best de standen doorgeven alleen ik vind het getuigen van wantrouwen dat ik een foto moet sturen. Ik kan de standen prima doorgeven zonder foto. Vind het een beetje doorgeslagen dat ik ook een emailadres en mijn telefoonnummer moet doorgeven.

Tegenwoordig wil iedereen dat ik hun werk doe. Bij de kassa willen ze dat ik ga scannen, doe je gratis het werk van de cassiere. Bij de kaartautomaat, doe je het werk van de kaartjesverkoper. En nu moet ik gratis het werk van de controleur doen?

Sturen ze mannetjes het land door en het jaar daarna worden de kosten voor de netbeheerder hoger ivm gestegen kosten. Kunnen we daar ook fijn over gaan klagen

Tegenwoordig willen we allemaal meer verdienen maar als spullen dan duurder worden ivm gestegen loonkosten gaan we massaal klagen 'dat het leven zo duur word'.

Ik vind het ook allemaal schandalig, tegenwoordig moet je ook zelf een telefoonnummer intoetsen/keuze menu intoetsen, vroegâh pakte je de hoorn op en verbond een telefoniste je netjes door. Nu moet je zelf hun werk doen!
Vroeger gaf je je briefje aan de kruidenier en dan pakte hij alles voor je, nu moet je zélf met een karretje door een winkel lopen en je lijstje afwerken!

Je kan je maar druk maken over een controle van je meterstanden zeg

[Marzman]

Kan ook door personeelstekort zijn dat ze het op deze manier doen.

[T-8one]

m181087 schreef op maandag 12 december 2022 @ 13:29:
[...]

Ik denk dat het een privacy issue is? Misschien mag Enexis/Liander de meterstanden niet zomaar opvragen bij je huidige energieleverancier oid? Zal vast iets heel knulligs zijn.

De netbeheerder is verantwoordelijk voor het opnemen van de meterstanden, de leveranciers vragen de meterstanden op bij de netbeheerders en sturen op basis van de meterstanden een factuur.
Dat maakt switchen van leverancier een stuk eenvoudiger.

[Bezulba]

De tijd die het kost om een topic te maken en te reageren had ook gestoken kunnen worden in het maken van een fotootje. Was waarschijnlijk nog sneller ook.

[Hahn]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 20:00:
Ik heb bij mijn weten de netbeheerder nog nooit aan de deur gehad om de meterstanden op te nemen. Maar goed, ik wil best de standen doorgeven alleen ik vind het getuigen van wantrouwen dat ik een foto moet sturen.

Die controle is er ook zeker vanwege wantrouwen. Dat moet je verder niet persoonlijk nemen, het zijn duizenden andere mensen die het voor jou verpest hebben

Tegenwoordig wil iedereen dat ik hun werk doe. Bij de kassa willen ze dat ik ga scannen, doe je gratis het werk van de cassiere. Bij de kaartautomaat, doe je het werk van de kaartjesverkoper. En nu moet ik gratis het werk van de controleur doen?

Zelf ben ik zeer blij met zelfscankassa's en kaartautomaten En ik ben vast niet de enige.

Maar als je echt zo'n groot probleem hebt met het zelf doen, dan kan je Liander laten weten dat je het niet zelf wilt doen, en dat ze een controleur mogen sturen, toch?

[computerjunky]

Als je al een foto opstuurt maak dan je meter type onzichtbaar. Zo hebben de boeven bij mij ook retroactief mijn domme meter afgekeurd. Hij stond jaren niet in de lijst met afgekeurde meters en begin dit jaar bam afgekeurd sinds 2019 terwijl ik de files ieder jaar bekeken heb en hij er niet tussen stond. En sinds dien heb ik echt bizar stroomverbruik. Heb dagen van 10 kWh die ik in de hele voorgaande 7 jaar dat ik hier woon niet gehad heb. En maanden die 50% hoger zijn als mijn gemiddelde zonder ook maar iets te veranderen.
Nou ja ik heb apparatuur vervangen met nieuwe zuinigere het zou dus lager moeten zijn.


Afplakken je meter type dus dat gaat ze niets aan als ze je meterstanden vragen en je kan je er een hoop ellende mee besparen...


Overigens zijn ze hier ook nog nooit langs geweest en de vorige 20 jaar bij mijn moeder ook niet (pas dit jaar voor het eerst bij mijn moeder. Altijd geschatte standen bij mijn moeder en nu 1400 euro terug ondanks een variabel contract met torenhoge prijzen Ze zijn misschien wel langs geweest maar als er nooit iemand thuis is...

[ Voor 3% gewijzigd door computerjunky op 13-12-2022 13:10 ]

[Marzman]

Hahn schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 12:51:
[...]

Zelf ben ik zeer blij met zelfscankassa's en kaartautomaten En ik ben vast niet de enige.

Maar als je echt zo'n groot probleem hebt met het zelf doen, dan kan je Liander laten weten dat je het niet zelf wilt doen, en dat ze een controleur mogen sturen, toch?

In het begin gebruikte ik die kassa's niet omdat het iemands baan is. Maar tegenwoordig is er vaak nog maar een kassa met een lange rij en dan vijf lege zelfscankassa's. Tja, dan doe ik het zelf maar.

Geen fan

[DonJunior]

Marzman schreef op dinsdag 13 december 2022 @ 13:10:
[...]

In het begin gebruikte ik die kassa's niet omdat het iemands baan is. Maar tegenwoordig is er vaak nog maar een kassa met een lange rij en dan vijf lege zelfscankassa's. Tja, dan doe ik het zelf maar.

Geen fan

Serieus.. is dat je reden om geen zelfscankassa te gebruiken?

Ik gebruik juist graag de zelfscankassa, beste uitvinding ooit.
Ik pak mijn producten in de winkel toch al zelf, kan ik ze net zo goed meteen scannen en netjes in mijn tas doen. Dan hoef ik bij de kassa ook niet te wachten, vervolgens al de spullen die ik net uit het schap heb gepakt nog een keer te pakken om op de band te leggen.. om ze na het scannen vervolgens nog een keer vast te moeten pakken om ze weer in de tas te doen. Voelt allemaal nogal omslachtig. Daarbij heb ik bij een reguliere kassa ook altijd het gevoel dat ik snel moet zijn omdat de producten vanuit de cassiere in mach 3 snelheid naar je toe komen.. conclusie is dat het dan altijd verkeerd in je tas zit.
Zelfscan staat voor mij gelijk aan in alle rust je boodschappen kunnen doen met zo min mogelijk persoonlijke interactie

[Hahn]

Het was niet mijn bedoeling om een discussie te starten over zelfscankassa's, graag weer ontopic mensen

[imbeciel]

Als het mannetje langs komt om de standen te noteren dan geef je toch ook niet je email en je telefoonnummer af?

Want waarom moet ik mijn telefoonnummer én mijn emailadres invoeren voor de meterstanden. Is middel en doel niet een beetje disproportioneel? Ze kunnen nu toch ook een brief sturen. Ik vind het datagraaien.

[PP_Sound]

De oplossing is simpel, stuur ze een foto met close up van alleen maar de telwerken en wanneer ze hele meterkast willen zien dan sturen ze maar iemand langs.

[DutchWing]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 00:13:
Als het mannetje langs komt om de standen te noteren dan geef je toch ook niet je email en je telefoonnummer af?

Want waarom moet ik mijn telefoonnummer én mijn emailadres invoeren voor de meterstanden. Is middel en doel niet een beetje disproportioneel? Ze kunnen nu toch ook een brief sturen. Ik vind het datagraaien.

Waarschijnlijk omdat als er iets niet klopt, of als ze nog aanvullende informatie nodig hebben je tenminste kunnen bereiken.
Of om te verifiëren dat de gegevens kloppen met datgene wat de energieleverancier aangeleverd heeft.

Anders bel je ze anoniem op en vraag je of je het ook per post mag verzenden…

[Providentia]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 00:13:
Als het mannetje langs komt om de standen te noteren dan geef je toch ook niet je email en je telefoonnummer af?

Want waarom moet ik mijn telefoonnummer én mijn emailadres invoeren voor de meterstanden. Is middel en doel niet een beetje disproportioneel? Ze kunnen nu toch ook een brief sturen. Ik vind het datagraaien.

Het komt op mij nogal over alsof je naar dingen aan het zoeken bent om maar lekker recalcitrant te zijn. Natuurlijk kun je hier een heel groot probleem van maken en van alles en nog wat weigeren, maar dan moet je volgend jaar ook niet zeuren als Liander de kosten verhoogd omdat ze mensen van deur tot deur moeten laten gaan omdat mensen geen zin (?) hebben om even snel een fotootje te maken en van hun (anonieme) email adres te sturen. Wees blij dat Liander een efficientere manier heeft gevonden om die meterstanden nauwkeurig door te geven, met minimale risico's voor fraude.

Maak gewoon een foto, stuur het vanaf een anoniem / tijdelijk email adres en geef desnoods een nep telefoonnummer op als je er echt zo bang voor bent.

Het lijkt mij een goed idee om je nick geen eer aan te doen

[imbeciel]

Nou oké, ik weet t goed gemaakt. Ik bel ze morgen op en dan geef ik netjes de standen door per telefoon en als ze me niet vertrouwen, dan ben ik ook met een foto niet te vertrouwen, want die kan je ook manipuleren. Dus dan mogen ze zelf langskomen.

[Bad Brains]

Het zal je kind maar zijn.

[Marzman]

Je kan inderdaad vragen of je ze een brief mag sturen met een foto die je hebt laten afdrukken. Persoonlijk vind ik het nogal een gedoe, je hebt ook nergens een klantenkaart dan?

[ Voor 13% gewijzigd door Marzman op 14-12-2022 06:33 ]

[Kheos]

Wat is precies de bedoeling van dit topic?
Jij wil met alle geweld je kont tegen de krib gooien? Ok, moet je vooral doen. Ik ben zeker dat ze bij Liander eens diep gaan zuchten, met hun ogen zullen rollen, een nota in je dossier zetten en een mannetje sturen voor je meterstanden.
Als jij vindt dat je dan gewonnen hebt tegen de grote boze data graaiers... Goed voor jou, dan kan iedereen hier weer verder met zijn leven.

[sypie]

imbeciel schreef op maandag 12 december 2022 @ 02:17:
Ik kreeg een brief van Liander dat ik foto's moet opsturen van mijn meterstanden.

En daarmee klopt je topictitel niet. Men wil helemaal geen foto's van je meterkast. Men wil foto's van de meterstanden. Dat is een stukje van ongeveer 2 bij 6 cm. Groter moet je dit probleem dan ook niet maken.

We lopen massaal te janken dat onze energie duur is en dat de netbeheerkosten daar nog eens bovenop komen. Nu wil je die netbeheerkosten nog hoger hebben omdat men een poppetje langs moet sturen? Die tijd is geweest, tijd dat er genoeg volk was die dat werk wilde doen. Er zijn nu te weinig poppetjes om dat door een deel van Nederland, huis aan huis te gaan doen.

Wanneer je zo gebrand bent op "het moeten doen van het werk van een bedrijf" dan wil ik je toch adviseren om eens breder te kijken dan alleen je netbeheerder.

De gemeente haalt de vuilnisbak ook niet bij je uit de tuin. Sterker nog, bij omgekeerd inzamelen mag je zelf met je vuilniszak naar een ondergrondse container lopen. Zelf doen dus. Zo zijn er nog legio voorbeelden waar bedrijven steeds meer bij de klant neerleggen en tot op zekere hoogte hoeft dat ook geen enkel probleem op te leveren.

[sapphire]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 00:13:
Als het mannetje langs komt om de standen te noteren dan geef je toch ook niet je email en je telefoonnummer af?

Want waarom moet ik mijn telefoonnummer én mijn emailadres invoeren voor de meterstanden. Is middel en doel niet een beetje disproportioneel? Ze kunnen nu toch ook een brief sturen. Ik vind het datagraaien.

Je vind je telefoonnummer en e-mail gebruiken disproportioneel maar iemand je persoonlijke levenssfeer binnenlaten geen probleem?

Idem met brief communicatie, dat is pas disproportioneel belastend voor het milieu terwijl er een prima alternatief is.
Than again dan vind ik ook dat je zelf niet moet gaan bellen/mailen naar de netbeheerder maar alles terug ook per brief, hou het dan iig consequent.

[Rol-Co]

De foto is alleen voor meterstanden, meter nummer en type in 1, als ze dat moeten vragen krijg je allerlei nummers behalve de goede.

[B00st3r]

Waar kan een mens zich druk om maken... Man man man. Maak gewoon die foto's en stuur die gegevens op. Waar maak je je druk om?

[Pejdref]

offtopic

[ Voor 97% gewijzigd door Proton_ op 14-12-2022 10:49 ]

[Trichoglossus]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 03:07:
Nou oké, ik weet t goed gemaakt. Ik bel ze morgen op en dan geef ik netjes de standen door per telefoon en als ze me niet vertrouwen, dan ben ik ook met een foto niet te vertrouwen, want die kan je ook manipuleren. Dus dan mogen ze zelf langskomen.

Je kan het proberen natuurlijk.
Of ze gaan je verbruik zelf schatten en een flink stuk te hoog invullen. Dan word je wel pro-actief denk ik.

Je kan het zo moeilijk mogelijk maken voor jezelf. Denk je nou dat Liander daar wakker van ligt?

[sypie]

Trichoglossus schreef op woensdag 14 december 2022 @ 10:16:
Of ze gaan je verbruik zelf schatten en een flink stuk te hoog invullen.

Dat doet de netbeheerder niet, dat doet je leverancier.

[Randfiguur]

OP: beter bereid je je voor op een toekomst waarin dit soort dingen veel meer gaat gebeuren. Bijvoorbeeld op het gebied van (thuis)zorg gaat het straks ook allemaal anders. Moet je een foto van je gezwollen ledemaat maken en naar je huisarts sturen. En/of vervolgens vanuit huis een videoconsult voeren met hem of haar. Allemaal heel invasief - of juist realistisch want kostenbesparend en werkbaar in tijden van personeelstekort.

[vdtweak]

Dus OP heeft liever een mannetje die langskomt, vervolgens precies zijn huis ziet. Ziet wat er op de oprit staat en potentieel te halen valt binnen. Dan een foto te maken + tel + email (die ze toch al hebben redeneer ik?) vanwege datagraaien.

M'KAY.

[vj_slof]

Foto maken met oude fotocamera en het fotorolletje per post opsturen. Mogen ze 'm zelf ontwikkelen bij de Kruidvat.

[Rukapul]

Een klassiek 'tegen'-persona:
• bij voorbaat tegen
• ondersteund met feitelijke onjuistheden ('geen relatie')
• ondersteund met tegenstellingsdenken ('ik hun werk doe')
• ondersteund met omgekeerd wantrouwen ('getuigen van wantrouwen')
die allemaal neerkomen op gelegenheidsargumenten.

Dit verdient eigenlijk maar een zaak en dat is zo'n mannetje die op 24 december de stoep open trekt, de hele zooi afsluit en/of verwijderd, en een briefje door de bus gooit met 'Onze relatie is per heden beeindigd, prettige feestdagen.'

Zo loopt het echter niet, want die foto's werken vaak niet. In min geval in elk geval niet, en langskomen doet men dan evenmin.

[Raven]

* Raven had dit in oktober met Enexis

Hierbij was het niet verplicht de gehele meterkast te fotograferen, maar wel een zodanig groot deel van de meter dat de serienr e.d. te zien waren. Daarna geupload, erachter gekomen dat ze https://www.blicker.ai/ (zie ook MS Azure Blicker ) gebruiken voor tekstherkenning wat erg goed werkte

[Blokker_1999]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 03:07:
Nou oké, ik weet t goed gemaakt. Ik bel ze morgen op en dan geef ik netjes de standen door per telefoon en als ze me niet vertrouwen, dan ben ik ook met een foto niet te vertrouwen, want die kan je ook manipuleren. Dus dan mogen ze zelf langskomen.

Dus je wenst hen wel op te bellen, waarmee je ze direct je telefoonnummer geeft, maar gewoon even een foto maken is te veel moeite? Dat opbellen is net wat men NIET wenst, want daarmee heeft men nog altijd geen contorle uitgevoerd. Men wil net een foto met daarop je meterstand en meternummer om na te gaan dat jij geen fraude pleegt.

Ik vraag me echt af waarom sommige mensen altijd tegendraads willen zijn en zoveel moeite willen doen om hun gelijk te halen dat de andere het recht niet heeft om iets van hen te vragen. 1 minuut werk om die foto te maken en door te sturen, maar liever uren spenderen op internet naar bevestiging dat ze niet het recht hebben om dat te vragen en daar bevestiging op te krijgen.

Het email adres en telefoonnummer dat ze vragen wordt gevraagd om je te kunnen contacteren als ze toch vragen zouden hebben bij je meterstanden. Anders moet men opnieuw een brief gaan sturen wat tijd en geld kost. En ja, dat hebben ze soms nodig, bijvoorbeeld de eerste keer dat mijn meterstand lager uitviel dan verwacht na het installeren van mijn zonnepanelen hebben ze mij op die manier gecontacteerd om bevestiging te vragen van wat er aan de hand was.

Ja, ik gebruik ook overal unieke email adressen en laat bijna nergens mijn echt telefoonnummer achter. Soms brengt me dat in de problemen, maar dat is effectief met het doel om datavergaring tegen te gaan en mijn privacy te beschermen. Ik heb evenwel het gevoel dat het jouw hier helemaal niet om die bescherming gaat, want dan had je zelf al lang de nodige stappen ondernomen om alles veilig te stellen en wist je hoe je met dit soort vragen om moet gaan.

[Oon]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 03:07:
Nou oké, ik weet t goed gemaakt. Ik bel ze morgen op en dan geef ik netjes de standen door per telefoon en als ze me niet vertrouwen, dan ben ik ook met een foto niet te vertrouwen, want die kan je ook manipuleren. Dus dan mogen ze zelf langskomen.

Je doet je username in ieder geval wel eer aan.

Je gaat ze bellen, dus ze hebben je telefoonnummer al, en als ze je niet vertrouwen komt er iemand langs wat veel invasiever is dan een throwaway e-mailadres?

Het pad waarbij je de minste informatie geeft is gewoon die foto's sturen en daarbij een los e-mailaccount of een alias gebruiken.

[Gamebuster]

imbeciel schreef op woensdag 14 december 2022 @ 03:07:
Nou oké, ik weet t goed gemaakt. Ik bel ze morgen op en dan geef ik netjes de standen door per telefoon en als ze me niet vertrouwen, dan ben ik ook met een foto niet te vertrouwen, want die kan je ook manipuleren. Dus dan mogen ze zelf langskomen.

In bedrijven waar ik soms betrokken ben, heb ik soms te maken met mensen die naar mijn gevoel compleet irrationeel moeilijk doen om zaken die ik niet begrijp. Als ik hier als medewerker van Liander zou meekijken, zou ik hetzelfde denken.

Mijn gevoel is niets meer dan dat: een gevoel. Ik zou het graag beter willen begrijpen. Misschien heb je een goede rede, dus bij deze zou ik willen vragen:

Wat is precies je bezwaar tegen het sturen van een foto? Waarom heb je liever dat iemand langskomt dan dat je een foto opstuurt?

[JJ1968]

Welke meterstand staat op deze meter? Ik zie geen cijfer achter de komma, maar wel van die kleine streepjes. Moeten we alle cijfers doorgeven?

[Jim423]

Laag/daltarief: 42132kWh
Normaal/dagtarief: 49986kWh

Ik denk niet dat je moet gaan werken met streepjes of komma's.

[D-dark]

Die kleine streepjes zijn het getal achter de komma. - geeft aan waar je moet aflezen
Maar op het dichtsbijzijnde hele getal afronden is toegestaan bij dit soort meters

42132,3 laag
49986,4 hoog

Het gaat er meer om dat men ziet dat je verbruik in lijn is met de meterstanden die je al die jaren hebt doorgegeven. Van vergelijkbare woningen heeft men die data en wijkt het significant af dan is de kans groot dat de meter defect is.

[icall5s]

vj_slof schreef op woensdag 14 december 2022 @ 10:31:
Foto maken met oude fotocamera en het fotorolletje per post opsturen. Mogen ze 'm zelf ontwikkelen bij de Kruidvat.

Dit is nog de beste oplossing. @imbeciel Hoe is het afgelopen?

[computerjunky]

D-dark schreef op donderdag 29 december 2022 @ 23:04:

Van vergelijkbare woningen heeft men die data en wijkt het significant af dan is de kans groot dat de meter defect is.

Gebruik van vergelijkbare woningen is totaal irrelevant. Die hebben misschien een onzuinige koelkast, een slecht afgestelde tv, elektrische verwarming omdat ze de illusie hebben dat het goedkoper is als gas enz enz. Je kan 2 huizen nooit vergelijken. Je kan wel van 100 een gemiddelde eruit gooien maar kloppen zal het nooit. En meters zijn nooit zo defect dat die afwijking zo groot is. Zo gebruikt mijn hele straat ongeveer 1400m3 gas en ik maar 400 a 450 en 2100 kwh maar de overburen hebben een jacuzzi staan en de buren het hele jaar door buitenverlichting aan enz enz.

[D-dark]

computerjunky schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 03:36:
[...]


Gebruik van vergelijkbare woningen is totaal irrelevant. Die hebben misschien een onzuinige koelkast, een slecht afgestelde tv, elektrische verwarming omdat ze de illusie hebben dat het goedkoper is als gas enz enz. Je kan 2 huizen nooit vergelijken. Je kan wel van 100 een gemiddelde eruit gooien maar kloppen zal het nooit. En meters zijn nooit zo defect dat die afwijking zo groot is. Zo gebruikt mijn hele straat ongeveer 1400m3 gas en ik maar 400 a 450 en 2100 kwh maar de overburen hebben een jacuzzi staan en de buren het hele jaar door buitenverlichting aan enz enz.

Zoals je zegt er is altijd de uitzondering op de regel of de statistische randwaarden.
En die kunnen prima verklaarbaar zijn als je bewust met je energie omgaat.

[Mathijs22]

computerjunky schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 03:36:
een slecht afgestelde tv,

Dan moet je wel een monster TV hebben als dat een groot verschil met je buren maakt.

[computerjunky]

Mathijs22 schreef op vrijdag 30 december 2022 @ 15:50:
[...]


Dan moet je wel een monster TV hebben als dat een groot verschil met je buren maakt.

Mijn 65 inch tv draait na tunen op 46/60 watt in tv/film en serie stand (meer processing in film en serie stand en iets hogere brightness en contrast). Standaard out of the box was dit 155/185 watt en over de 225 watt als er HDR content gedetecteerd werd. En het gros van de mensen draait de tv gewoon out of the box in standje zonnebank.

Met 4 uur per dag is dat verschil dus al snel een verschil van 160 kwh per jaar. Dat is een behoorlijk verschil voor alleen een tv. En eerlijk is eerlijk bij veel gezinnen staat de tv veel langer aan als 4 uurtjes per dag om de kids stil te houden.

Mijn scherm van de PC draait op 18 watt ipv 45 out of the box. Een beetje afstellen kan enorme verschillen maken.

[ Voor 6% gewijzigd door computerjunky op 30-12-2022 16:54 ]

[Strider]

Ik heb vandaag ook een brief ontvangen, bij ons worden er nooit naar foto's gevraagd maar komen ze gewoon fysiek langs.

[levdr]

Vandaag ook de brief ontvangen. Een stuk beter zo dan vreemde mannen in je huis. Ik vind dit een prima alternatief.

Ik heb wel een vraag (en de Liander klantenservice is nu gesloten).

Ik heb geen slimme meter.
En ik heb enkeltarief.

Echter, het formulier op de Liander site wil weten "hoog" en "laag". Maar ik dacht toch te weten dat enkeltarief het gewone dagtarief is en dat er dus helemaal geen sprake is van een hoog en laag tarief.

De meter heeft maar éen display, dat steeds wisselt en dus verschillende velden laat zien, waaronder deze, waarvan meter 1 dus leeg is en meter 2 mijn meterstanden weergeeft.

Vraag is wat vul ik nou in op dat formulier?

[sjorsjuhmaniac]

@levdr gewoon invullen zoals gevraagd:
laag = 0000
hoog = 30351

[Marzman]

levdr schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 18:14:
Vandaag ook de brief ontvangen. Een stuk beter zo dan vreemde mannen in je huis. Ik vind dit een prima alternatief.

Ik heb wel een vraag (en de Liander klantenservice is nu gesloten).

Ik heb geen slimme meter.
En ik heb enkeltarief.

Echter, het formulier op de Liander site wil weten "hoog" en "laag". Maar ik dacht toch te weten dat enkeltarief het gewone dagtarief is en dat er dus helemaal geen sprake is van een hoog en laag tarief.

De meter heeft maar éen display, dat steeds wisselt en dus verschillende velden laat zien, waaronder deze, waarvan meter 1 dus leeg is en meter 2 mijn meterstanden weergeeft.

Vraag is wat vul ik nou in op dat formulier?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is het niet een display dat verspringt?

edit: ah zoals hierboven inderdaad gewoon invullen wat er staat.

[levdr]

Dank sjorsjuhmaniac en Marzman!

(Heeft het forum geen multiquote optie of heb ik die over het hoofd gezien?)

[sypie]

levdr schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 18:49:
Dank sjorsjuhmaniac en Marzman!

Je moet in dit geval niet quoten maar taggen. Dit doe je door een apenstaartje voor de gebruikersnaam te tikken. Dus @sjorsjuhmaniac en @Marzman bedankt! Zo krijgen zij daar een netjes een melding van.

[Gamebuster]

levdr schreef op vrijdag 14 juli 2023 @ 18:49:
Dank sjorsjuhmaniac en Marzman!

(Heeft het forum geen multiquote optie of heb ik die over het hoofd gezien?)

Of je drukt op +1 en dan krijgen ze ook een notificatie

[JossKp]

Heerlijk topic.

Echter, wat een verspilde moeite om een non-issue 😂

Of je stuurt een foto op, of je negeert het verzoek volledig. Het feit dat je het niet los kan laten, zegt mij dat je beter de foto op kunt sturen.

[scarewitch]

Prachtig hoe de gemiddelde tweaker diep ontdaan is over de vraag of anderen ook een zelfde soort schrijven ontvangen hebben en waarom je dan de moeite hebt genomen een soort topic als dit te starten terwijl de moeite die het je gekost had om de foto's te uploaden waarschijnlijk nog niet eens de helft van de tijd had gekost van het starten van een topic als dit.
Misschien beter de (t)rollen omdraaien en niet reageren als je het niet eens bent met de strekking van het verhaal of je gezouten mening thuis laten? Verder staat het naar mijn mening natuurlijk open ter discussie.

Het gaat mij er dan ook niet zo zeer om of en hoe Liander/Stedin met de vraag komt een foto van je meterstanden te maken. Scheelt beide kanten geld mijns inziens. Mijn punt is meer het juridische aspect, het willen vast leggen en daarmee de dossier vorming vanuit Liander/Stedin vandaan.
Als laatste mag je namelijk even aanvinken dat je uiteraard de zaken naar waarheid hebt ingevuld, maar ook dat je akkoord bent met het gebruiken van het verzonden beeldmateriaal voor verdere toekomstige aantijgingen aan het ontvangende adres. Als ze er een mannetje voor langs moeten sturen, ligt de bewijslast namelijk aan de andere kant. Bij juridische conflicten heb je dan iig nog niet direct je eigen graf gegraven.

Uiteraard gaan we de afbeeldingen uploaden, maar toch kon ik het niet laten het bovenstaande er van te denken.

[internet4me]

Het inderdaad een verantwoordelijkheids kwestie. De netbeheerder is verantwoordelijk, deze verantwoordelijkheid mag natuurlijk niet verlegd worden….onder het mom van kosten. Een foto die op deze manier wordt aangeleverd kan nog steeds fout zijn cq heeft geen waarde.
Persoonlijk heb Ik de brief genegeerd en 5-6 maanden later kwamen ze langs 😀

[dunklefaser]

Als ik de huidige brieven van Liander i.v.m. een zgn. metercontrole van analoge meters lees en analyseer
kom ik tot de conclusie dat ze met de meterstanden de werking van de meters niet (altijd) kunnen controleren.
Ook de administratie met de meterstanden weer kloppend maken kan niet echt lukken.


Stel je hebt zonnepanelen (natuurlijk aangemeld) met een ruim overschot op jaarbasis en recent airco's (verwarmen & koelen) aangeschaft (toevallig bij mij het geval).

Ik ben oprecht benieuwd of dan met gefotografeerde elektrameterstanden en gasmeterstanden een zinvolle "metercontrole" mogelijk is. Ook het bijwerken van de administratie heeft waarschijnlijk niet veel nut.

Mijn elektrameterstand is nu beduidend lager dan bij de jaaafrekening in april en mijn gasmeterstand is i.v.m. de airco's ook al 35% lager op jaarbasis dan anders.

Hoe kan je of Liander hieruit afleiden of de meters correct werken of afwijken?

[dunklefaser]

Aanvulling
"metercontrole" analoog/ferraris via foto's. - Serieus??

Enkele, (niet) denkbeeldige meterstanden:
meterstand in de zomer max. -1500 kWh
meterstand in de winter max. +500 kWh
meterstand jaarafrekening ca. +100 kWh
meterstand gas (=gasverbruik) laag & variabel
niet gerelateerd aan graaddagen i.v.m. gebruik airco's

Volgens mij is er hier en überhaupt geen metercontrole mogelijk
en ook het bijwerken van de administratie (SJV's = standaard jaarverbruiken?) zinloos.

Ik heb het al in het verleden mee gemaakt dat er, afhankelijk van het tijdstip
van meteropname, totaal onzinnige jaarverbruiken "berekent" en
aan de energieleveranciers doorgegeven werden (m.n. bij elektra).

[PP_Sound]

Ik kan de volgende brief na het opsturen van de foto's al voorspellen bij de analoge meters.
Die blijken na de "controle" volgens Liander af te wijken en moeten zogenaamd vervangen worden door een digitale slimme meter.

[Ben(V)]

@dunklefaser
Beetje onzin.
Analoge meters draaien gewoon achteruit als je zelf meer energie levert dan verbruikt.
Waarom zouden je daar verkeerde meterstand uit concluderen als je (zoals het moet) doorgegeven hebt dat je zonnepanelen hebt?

Natuurlijk kan het dan zou zijn dat je een negatief verbruik hebt over een heel jaar.
Ik heb nieuws voor je, ze kunnen bij Liander echt wel met negatieve getallen rekenen.

[dunklefaser]

@PP_Sound Dat vraag ik me af.
Als je puur en alleen de gevraagde meterstanden fotografeert en opstuurt
is de meternummer en -type namelijk niet in beeld, dus een afkeuring van de meter kan dan niet
"op afstand" plaatsvinden.
Het zou niet de eerste keer zijn dat de administratie van een netbeheerder niet klopt,
bij mij zat volgens netbeheer een 25 A aansluiting/zekering maar het bleek een 35 A te zijn.

[dunklefaser]

Ben(V) schreef op zondag 6 augustus 2023 @ 12:21:
@dunklefaser
Beetje onzin.
Analoge meters draaien gewoon achteruit als je zelf meer energie levert dan verbruikt.
Waarom zouden je daar verkeerde meterstand uit concluderen als je (zoals het moet) doorgegeven hebt dat je zonnepanelen hebt?

Natuurlijk kan het dan zou zijn dat je een negatief verbruik hebt over een heel jaar.
Ik heb nieuws voor je, ze kunnen bij Liander echt wel met negatieve getallen rekenen.

Ik heb ook nieuws voor je - mijn bijdrage gaat helemaal niet over dat wat je hierboven probeert uit te leggen.

Dat analoge stroommeters achteruit kunnen draaien hoef je aan mij niet uit te leggen, dat zou ik elke dag in de meterkast kunnen bekijken als ik daar zin in zou hebben.

Voor de duidelijkheid: Het gaat over het nut van de foto's van de ferraris-meterstanden voor de "metercontrole" of "controle van de juiste werking", het is namelijk in de geschetste situatie niet mogelijk het correcte werken quasi "op afstand" te controleren.
Just my 2 pWh

[Ben(V)]

Het gaat ook helemaal niet over controle of de meter goed werkt.
Het gaat erom of de meterstanden die je jaarlijks doorgeeft overeenkomt met de echte meterstanden.

Als dat niet zo is kan er iets mis zijn met de meter of je pleegt fraude.
Aangezien ze zo fatsoenlijk zijn je niet meteen van fraude te betichten, noemen ze alleen een potentieel probleem met de meter.

[dunklefaser]

@Ben(V) I rest mij Kees. Amen - over en out.

[Martine]

Zijn er mensen die alleen hun meterstand hebben gefotografeerd. De andere delen afgeplakt of digitaal eruit geknipt? Dus alleen de meterstand in de foto staat en geupload?

In 2018 heb ik de slimme meter geweigerd en ook ik heb onlangs zo'n brief ontvangen. De slimme meter vertrouw ik voor geen cent en mijn meter staat wel op de afgekeurde lijst, maar niet bij de netbeheerder welke op de brief staat.

Nog een andere vraag; stel mijn meter is of wordt afgekeurd en hun concluderen als het verbruik niet klopt wat dan?

[ Voor 22% gewijzigd door Martine op 29-09-2023 14:55 ]

[Treenaks]

Martine schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 14:53:
Zijn er mensen die alleen hun meterstand hebben gefotografeerd. De andere delen afgeplakt of digitaal eruit geknipt? Dus alleen de meterstand in de foto staat en geupload?

In 2018 heb ik de slimme meter geweigerd en ook ik heb onlangs zo'n brief ontvangen. De slimme meter vertrouw ik voor geen cent en mijn meter staat wel op de afgekeurde lijst, maar niet bij de netbeheerder welke op de brief staat.

Nog een andere vraag; stel mijn meter is of wordt afgekeurd en hun concluderen als het verbruik niet klopt wat dan?

Je kunt nog steeds een niet-slimme (maar wel digitale) meter krijgen als je echt niet met de tijd mee wilt.

[redwing]

Treenaks schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 15:14:
[...]

Je kunt nog steeds een niet-slimme (maar wel digitale) meter krijgen als je echt niet met de tijd mee wilt.

Ach, voorlopig heb je met je Ferrarismeter geen enkel probleem met salderen, iets wat je met de digitale meter bij veel energiemaatschappijen wel hebt. Het heeft dus weinig te maken met 'met de tijd meegaan', maar vooral met vertrouwen waarvan de energiemaatschappijen hebben aangetoond dat ze die niet verdienen.

Hoe dan ook heb ik de enige keer dat er om foto's werd gevraagd alleen de standen op de foto gezet (ingezoomd) en niet het meternr. of iets anders. En dat was niet eens heel bewust, maar omdat het puur om de cijfertjes ging en ik dat dus ook gefotografeerd heb. Ik weet dat bij het indienen toen automatisch de meterstanden werden ingelezen en dat dat voldoende was.

[dunklefaser]

@Martine Bedoel je deze lijsten van 6 juli 2023: elektrameters & gasmeters?
Je kan er van uitgaan dat jouw netbeheerder deze lijsten binnenkort ook gebruikt.
Je hoeft a priori geen actie te ondernemen, dat doet de netbeheerder.
En je mag idd een slimme meter weigeren, maar de afgekeurde meter ben je natuurlijk kwijt.

Trouwens - de netbeheerder weet het typenummer, bouwjaar etc. van jouw meters sowieso al.
Ga maar inloggen zonder account dan wordt je waarschijnlijk naar het meternummer gevraagd.

[ Voor 17% gewijzigd door dunklefaser op 29-09-2023 15:37 ]

[Martine]

@Treenaks dan ga ik voor die optie. Wist niet als dat mogeljjk was. Dank je wel.
Is dat dan exact dezelfde meter als de slimme meter alleen dan zonder sim-kaart, of een andere type meter?

@dunklefaser dat was na aanleiding van deze reactie in dit topic.

Hoe bedoel je eigenlijk, want misschien is de data wel helemaal niet bekend welke meter ik heb. Omdat ik dat kan opmaken uit die reactie.

Edit. Die lijst bedoelde ik inderdaad

[ Voor 4% gewijzigd door Martine op 29-09-2023 16:06 ]

[dunklefaser]

Martine schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 16:06:
@Treenaks dan ga ik voor die optie. Wist niet als dat mogeljjk was. Dank je wel.
Is dat dan exact dezelfde meter als de slimme meter alleen dan zonder sim-kaart, of een andere type meter?

@dunklefaser dat was na aanleiding van deze reactie in dit topic.

Hoe bedoel je eigenlijk, want misschien is de data wel helemaal niet bekend welke meter ik heb. Omdat ik dat kan opmaken uit die reactie.

Edit. Die lijst bedoelde ik inderdaad

De registratie van de netbeheerder kan soms afwijken c.q. niet kloppen,
maar idd wat ze niet weten kunnen ze ook niet tegen je gebruiken .

[jobr]

Martine schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 16:06:
Is dat dan exact dezelfde meter als de slimme meter alleen dan zonder sim-kaart, of een andere type meter?

Volgens mij wordt deze administratief uitgezet. Dus meterstanden worden niet uitgelezen en opgeslagen bij de netbeheerder.
Wel kan de netbeheerder software updates doen bijv. Je kan op de site van de netbeheerder zien wat wel en niet kan.

[Treenaks]

jobr schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 19:11:
[...]


Volgens mij wordt deze administratief uitgezet. Dus meterstanden worden niet uitgelezen en opgeslagen bij de netbeheerder.
Wel kan de netbeheerder software updates doen bijv. Je kan op de site van de netbeheerder zien wat wel en niet kan.

Er zijn 2 opties: een slimme meter die administratief uit staat (let op dat'ie niet "per ongeluk" weer aan gaat als je van stroomprovider wisselt), de ander is een meter zonder communicatiemodule (die dus niet _kan_ communiceren).

Netbeheerder zal je hard proberen naar de slimme meter (administratief uit) te sturen, omdat dat gewoon het handigste is voor iedereen (ook qua P1 poort enzo). Maar als je écht niet wilt en doorvraagt/doorzet schijnt het te kunnen.

[RaimundusL]

Ook brief ontvangen.
Wat ik in deze hele discussie mis is: Liander heeft helemaal niet je meterstanden nodig. Alleen je energieleverancier. Liander is netwerkbeheerder en het is hun goed recht om hun apparatuur te controleren. Maar je verbruik gaat Liander niets aan. En inderdaad, zoals hier eerder opgemerkt: je kan aan meterstanden helemaal niet aflezen of zien dat de meter goed of niet goed werkt. Dus apparatuur kan alleen gecontroleerd worden door langskomen.

Mijn vermoeden? Ik denk dat ze op deze manier (goedkoop) proberen te inventariseren waar nog analoge meters in bedrijf zijn, die worden dan als 'niet goed (meer)' of 'niet in orde (meer), want afwijking of zo' gemerkt en dan moet je aan de 'slimme' meter. Maar ja, zoals ik zeg, mijn vermoeden...

Als dat zo is, en ik zeg als, dan wordt de waarheid door Liander verdraaid. En wat levert dat dan op? Alleen maar meer achterdocht door zoals het nu wordt gebracht.

PS. ik woon al meer dan 30 jaar ;-) in het zelfde huis en nog nooit heeft sinds de splitsing energie-leveren en energie-beheer de netwerkbeheerder(!) eerder naar mijn meterstanden gevraagd. Dit in tegenstelling tot mijn engergieleverancier die dit minstens 1 keer per jaar vraagt door te geven. Geen schijn van wantrouwen bij hen.

[ Voor 5% gewijzigd door RaimundusL op 07-12-2023 11:59 ]

[Peter_Zwolle]

Begin dit jaar 2024 heb ik zo een brief ontvangen - in dit geval van Enexis
Is dit een makkelijke screening van de oude meters - de eigenaren krijgen dan per omgaande de aanschrijving dat er een nieuwe - slimme - duurdere meter dient te worden geplaatst.

Los van dit al ben ik uitermate benieuwd hoe het bedrijf vanaf een foto kan "...zorgen dat de meter(s) op uw (mijn) adres goed werken" (quote uit de brief)?!
Ik wil graag weten wat de techniek achter de beoordeling op basis van een foto is!

[dunklefaser]

Peter_Zwolle schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:03:
Begin dit jaar 2024 heb ik zo een brief ontvangen - in dit geval van Enexis
Is dit een makkelijke screening van de oude meters - de eigenaren krijgen dan per omgaande de aanschrijving dat er een nieuwe - slimme - duurdere meter dient te worden geplaatst.

Los van dit al ben ik uitermate benieuwd hoe het bedrijf vanaf een foto kan "...zorgen dat de meter(s) op uw (mijn) adres goed werken" (quote uit de brief)?!
Ik wil graag weten wat de techniek achter de beoordeling op basis van een foto is!

Als je het quasi ambtelijk wil weten - wat weerhoudt je om deze vragen aan Enexis te richten?
Ook ik ben nog steeds zeer benieuwd naar de uitleg over de toegepaste "techniek".

[hanev001]

Peter_Zwolle schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:03:
Begin dit jaar 2024 heb ik zo een brief ontvangen - in dit geval van Enexis
Is dit een makkelijke screening van de oude meters - de eigenaren krijgen dan per omgaande de aanschrijving dat er een nieuwe - slimme - duurdere meter dient te worden geplaatst.

Waarom denk je dat een nieuwe meter duurder is? De kosten van de meter zitten in de netwerkkosten verwerkt en dat is een vast tarief op basis van de aansluitcapaciteit ( aantal ampere)

[Marzman]

hanev001 schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:58:
[...]

Waarom denk je dat een nieuwe meter duurder is? De kosten van de meter zitten in de netwerkkosten verwerkt en dat is een vast tarief op basis van de aansluitcapaciteit ( aantal ampere)

In Belgie wilden ze (de energieleveranciers) heel graag over naar nieuwe meters nadat salderen niet meer mocht (drie jaar geleden). Er is ook meteen een capaciteitstarief ingevoerd en iedereen moest een nieuwe meter. En nu is opeens in het nieuws dat het toch wel duur is al die meters te vervangen en mogen sommige mensen toch hun analoge meter misschien houden.

Dus tja. Ik denk dat het vooral duur is om ze allemaal nu (nu is hier al een periode van 3 jaar ) te vervangen. Ze langzaam uitfaseren zal niet zo veel kosten.

[ Voor 5% gewijzigd door Marzman op 20-01-2024 15:05 ]

[coinman63]

RaimundusL schreef op donderdag 7 december 2023 @ 11:47:
Ook brief ontvangen.
Wat ik in deze hele discussie mis is: Liander heeft helemaal niet je meterstanden nodig. Alleen je energieleverancier. Liander is netwerkbeheerder en het is hun goed recht om hun apparatuur te controleren. Maar je verbruik gaat Liander niets aan.

Het is niet je energieleverancier, maar juist de netbeheerder die de standen opneemt en registreert. Deze geeft ze dan weer door aan de (op dat moment aan jou leverende) energieleverancier. En er is een goede reden hiervoor. Jij kunt wisselen van energieleverancier. Die hoeven standen niet aan elkaar door te geven, maar halen die informatie bij de netbeheerder.

[dunklefaser]

coinman63 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:05:
[...]

Het is niet je energieleverancier, maar juist de netbeheerder die de standen opneemt en registreert. Deze geeft ze dan weer door aan de (op dat moment aan jou leverende) energieleverancier. En er is een goede reden hiervoor. Jij kunt wisselen van energieleverancier. Die hoeven standen niet aan elkaar door te geven, maar halen die informatie bij de netbeheerder.

Laat maar zo zeggen (voor NL): De netbeheerder houdt het SJV bij, de energieleverancier rekent per contractperiode af.
De datums voor beide registraties hebben a priori niets met elkaar te maken.

[Blokker_1999]

Met een foto van de meter kunnen zij nagaan of de meterstand die jij doorgeeft correct is. Het is simpelweg goedkoper dan iemand ter plaatse te sturen voor een visuele controle maar correcter dan te vertrouwen op cijfers die door de persoon ingegeven worden daar maar heel weinig mensen de nodige kennis hebben om foto's goed te manipuleren.

De meters zijn eigendom van de netbeheerder en de meterstanden worden door de netbeheerder verzameld. Het is net de energieleverancier die nooit zou mogen komen vragen achter meterstanden bij de klant. Deze moeten zij opvragen bij de netbeheerder.

De netbeheerder weet ook perfect welk type meter voor welke aansluiting gebruikt wordt. Zij hebben ze daar nota bene zelf gehangen, en wanneer men een te hoog uitvalpercentage vaststelt van een bepaalde batch, wordt proactief heel die batch meters vervangen over heel het werkingsgebied. Het is dus zeker niet zo dat zij ineens een foto zouden nodig hebben om te weten waar welk type meter is geplaatst.

@Marzman, de omschakeling naar digitale meters komt voort uit een Europese richtlijn, EU/2019/944, waarin beslist is dat tegen eind 2024 80% van alle meters digitaal moet zijn en tegen 2029 100% gehaald moet worden. 1 van de redenen hiervoor is zodat wij, de eindgebruiker, een beter inzicht krijgen in ons actueel verbruik en dat het voor ons eenvoudiger zou worden om ons gebruik aan te passen door de impact van bepaalde toestellen te leren kennen maar ook doordat wij als consument vraag en aanbod beter op elkaar kunnen gaan afstemmen met bijvoorbeeld variabele tarieven.

Dat de installatie in Vlaanderen dubbel zo duur is als in de ons omringende landen roept vragen op, maar ontslaat ons niet van de verplichting uit de EU richtlijn. Daarnaast moeten onze politici zich eens afvragen waarom het zo duur is in Vlaanderen en waar dat fout is gelopen. Er is nu een studie besteld en op dit moment is de wetgeving niet aangepast, dus de verplichting is er nog altijd. De kans dat Demir de wetgeving nog aangepast gaat krijgen voor de verkiezingen lijkt mij zo goed als onbestaande net zoals dat ik verwacht dat de volgende minister niets gaat veranderen want we hebben nog altijd gewoon die EU richtlijn te volgen en minder dan 6 jaar om alles gedaan te krijgen. Het zijn verkiezingen binnenkort en Demir wil gewoon scoren. Niet meer, niet minder.

[Raven]

Peter_Zwolle schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:03:
Ik wil graag weten wat de techniek achter de beoordeling op basis van een foto is!

De tekstherkenning? Heb ik ooit eens naar gevraagd, dacht iets a la OpenCV, bleek https://www.blicker.ai/ / https://azuremarketplace....-transact-v2?tab=Overview te zijn.

[dunklefaser]

@Raven En de beoordeling of de meterstanden kloppen of de meter teveel afwijkt gebeurt dan
via OpenAI ?

[Raven]

dunklefaser schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 20:34:
@Raven En de beoordeling of de meterstanden kloppen of de meter teveel afwijkt gebeurt dan
via OpenAI ?

Geen idee of dat daadwerkelijk gebeurt, na herkenning van de standen.

Weet alleen dat de herkenning van zowel de niet-slimme digitale kWh-meter als analoge 80's gasmeter zo goed als instant was, na uploaden foto meteen correcte waarde ernaast , vandaar dat ik Enexis had gevraagd welk systeem zij gebruiken.

[dunklefaser]

@Raven Dat vraag ik me af - hoe (op welke manier) worden de meterstanden
door de netbeheerder op juistheid beoordeeld?
En hoe kan dan vastgesteld worden of de meter correct functioneert? - Of ook niet.
Met mijn meterstanden is dit iig niet mogelijk.

[Erasmo]

Tekstherkenning op basis van een foto is een fluitje van een cent en niets nieuws.

[dunklefaser]

Erasmo schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 21:08:
Tekstherkenning op basis van een foto is een fluitje van een cent en niets nieuws.

Idd OCR - maar de prangende vraag blijft wat gebeurt er daarna?
En op welke manier - en wat is de basis voor de beoordeling van meterstanden
en m.n. de correcte werking van de meter.

[Blokker_1999]

dunklefaser schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 20:55:
@Raven Dat vraag ik me af - hoe (op welke manier) worden de meterstanden
door de netbeheerder op juistheid beoordeeld?
En hoe kan dan vastgesteld worden of de meter correct functioneert? - Of ook niet.
Met mijn meterstanden is dit iig niet mogelijk.

Je laat er heel veel statistiek op los. Je kijkt naar meterstanden die afwijken van wat er statistisch verwacht mag worden, je gaat dan na of daar goede redenen voor zijn, en als die er niet zijn, dan vervang je enkele van die meters om ze in een lab te testen. Blijkt dan dat er wel degelijk een grote afwijking op zit kan je verder gaan zoeken of het om geisoleerde gevallen gaat, of dat er grotere problemen zijn met een bepaalde serie van meters.

[dunklefaser]

@Blokker_1999 Dus je werkt dan mee aan een statistisch onderzoek van de netbeheerder?
Wordt dan naar jouw individuele meterstanden van een bepaalde periode gekeken?
(zoals voor de schatting van het SJV)
Hebben ze dan ook de metertype en serie op de foto nodig?
Dit wordt iig via de brief niet duidelijk gemaakt.

Maar zoals gezegd uit mijn meterstanden en verbruiken, m.n. van de afgelopen 3 jaren,
valt niets te concluderen en al helemaal niets in het kader van een statistisch (meter)onderzoek
- want absolute "outlyer".

[ Voor 3% gewijzigd door dunklefaser op 21-01-2024 09:40 ]

[Trichoglossus]

Ik heb toevallig deze week voor mijn ouders foto's gemaakt van hun oude gas- en stroommeter.
Bij het scannen van de QR-code kom je vanzelf op een site waarin staat uitgelegd wat ze willen zien op de foto's.
Dat is inderdaad de gehele meter, niet alleen de standen.

Het doel zal ongetwijfeld meerledig zijn, de standen werden trouwens in één keer goed uitgelezen van de foto's. Voorheen kwam er echt een meteropnemer aan de deur, die huis aan huis liep om de meterstanden te controleren. Dat alleen al is een kostenbesparing. En nu hebben ze ook zekerheid dat je de huidige standen doorgeeft.

De juiste werking is natuurlijk een wassen neus.

[dunklefaser]

@Trichoglossus Dit zal voor de netbeheerder zeker een kostenbesparing geven
en een meteropnemer heb ik ook al jaren niet meer zien lopen.
Alhoewel - in 2022 werd bij mij nog een fysiek bezoek aangekondigd
- maar wij hebben hem nooit gezien.

[ Voor 27% gewijzigd door dunklefaser op 28-01-2024 21:01 ]

[Trichoglossus]

dunklefaser schreef op zondag 28 januari 2024 @ 12:41:
@Trichoglossus Dit zal voor de netbeheerder zeker een kostenbesparing geven
en een meteropnemer heb ik ook al jaren niet meer zien lopen.
Alhoewel - in 2022 werd bij mij nog een fysiek bezoek aangekondigd
- maar wij hebben hem nooit gezien.
[Afbeelding]

Zo'n kaartje heb ik ook wel eens gehad. Uitstervend beroep denk ik, aangezien er steeds meer slimme meters komen.
Je kan natuurlijk stelselmatig lage standen opgeven, totdat ze een keer fotobewijs willen hebben of langs komen. Wat de consequenties dan zijn...geen idee. Ik vermoed niet lollig.

[dunklefaser]

Trichoglossus schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:05:
[...]

Zo'n kaartje heb ik ook wel eens gehad. Uitstervend beroep denk ik, aangezien er steeds meer slimme meters komen.
Je kan natuurlijk stelselmatig lage standen opgeven, totdat ze een keer fotobewijs willen hebben of langs komen. Wat de consequenties dan zijn...geen idee. Ik vermoed niet lollig.

Ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand bewust verkeerde standen opgeeft,
dit valt bij het vervangen van de oude analoge meter meteen op.
Dus op een gegeven moment, niet meer zo ver in de toekomst,
moeten ze toch fysiek langskomen.

[Trichoglossus]

dunklefaser schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:13:
[...]

Ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand bewust verkeerde standen opgeeft,
dit valt bij het vervangen van de oude analoge meter meteen op.
Dus op een gegeven moment, niet meer zo ver in de toekomst,
moeten ze toch fysiek langskomen.

Ik zou ook denken dat mensen geen aftakkingen voor de gas- stroom- en zelfs watermeter zouden doen (en dan niet eens voor een hennepkwekerij).

Vorig jaar meerdere vormen van dat soort fraude gehoord van de netbeheerder, in een bepaalde regio ruwweg in het midden van Nederland.
Aftakking voor de gasmeter, vrijstaand huisje van > 2 miljoen. Zeer bewust fraude gepleegd.

[dunklefaser]

Trichoglossus schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:20:
[...]

Ik zou ook denken dat mensen geen aftakkingen voor de gas- stroom- en zelfs watermeter zouden doen (en dan niet eens voor een hennepkwekerij).

Vorig jaar meerdere vormen van dat soort fraude gehoord van de netbeheerder, in een bepaalde regio ruwweg in het midden van Nederland.
Aftakking voor de gasmeter, vrijstaand huisje van > 2 miljoen. Zeer bewust fraude gepleegd.

Deze anekdotische of van mij uit ook regelmatige gevallen van fraude hebben natuurlijk niets met
de topictitel te maken. Liander kan ze namelijk niet (direct) via de "controle van de meterstanden"
en de "juiste werking" van de meter detecteren. En via foto's (van de meterstanden) al helemaal niet.
Hiervoor is wat meer detective speurwerk op locatie nodig.

[redwing]

dunklefaser schreef op zondag 28 januari 2024 @ 20:13:
[...]

Ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand bewust verkeerde standen opgeeft,
dit valt bij het vervangen van de oude analoge meter meteen op.
Dus op een gegeven moment, niet meer zo ver in de toekomst,
moeten ze toch fysiek langskomen.

Tja, je zou het hooguit kunnen gebruiken als je tussendoor lagere/hogere standen zou willen hebben. Maar uiteindelijk betaal je toch, dus het lijkt me weinig nut te hebben om bewust verkeerde standen door te geven. Ik kan me hooguit voorstellen dat je dat nu zou willen gebruiken om correct salderen af te dwingen, maar dan krijg je onlogische standen waarna ze vroeg of laat een keertje voorstellen om de meter te komen bekijken (al dan niet fysiek of via zo'n foto waar dit topic over gaat). Oftewel dat lijkt me ook niet echt logisch om te doen.

[dunklefaser]

@redwing De netbeheerder gaat niet over salderen, dat is de energieleverancier.
En het tijdstip van een "meter controle" foto kan volgens mij ook niet voor salderingsdoeleinden gebruikt worden. Of het moet toevallig rond het afrekendatum genomen zijn.
Meterstanden - stroom & gas - zijn misschien relevant rond de jaarwisseling i.v.m de gewijzigde overheidsheffingen per kWh en m³, maar daarover gaat het hier niet expliciet.

[IJsbeer]

dunklefaser schreef op woensdag 2 augustus 2023 @ 18:04:
Als ik de huidige brieven van Liander i.v.m. een zgn. metercontrole van analoge meters lees en analyseer
kom ik tot de conclusie dat ze met de meterstanden de werking van de meters niet (altijd) kunnen controleren.
Ook de administratie met de meterstanden weer kloppend maken kan niet echt lukken.
[Afbeelding]

Stel je hebt zonnepanelen (natuurlijk aangemeld) met een ruim overschot op jaarbasis en recent airco's (verwarmen & koelen) aangeschaft (toevallig bij mij het geval).

Ik ben oprecht benieuwd of dan met gefotografeerde elektrameterstanden en gasmeterstanden een zinvolle "metercontrole" mogelijk is. Ook het bijwerken van de administratie heeft waarschijnlijk niet veel nut.

Mijn elektrameterstand is nu beduidend lager dan bij de jaaafrekening in april en mijn gasmeterstand is i.v.m. de airco's ook al 35% lager op jaarbasis dan anders.

Hoe kan je of Liander hieruit afleiden of de meters correct werken of afwijken?

Ik heb hem ook gehad. Ik woon hier net een half jaar, en daarvoor heeft de woning een jaar leeg gestaan... Sterkte met bepalen of de meter nog goed is....

Er zijn zoveel valide redenen waarom een meterstand niet te vergelijken is met de stand van het jaar ervoor, waarbij ik mij serieus afvraag hoe ze dit betrouwbaar kunnen doen.

[ernie4444]

Hier ook zojuist zo een brief gehad terwijl ze al drie keer zijn langsgekomen voor een slimme meter
Plankje in de weg, we komen terug :triest en hopeloos:
Brief niet aangetekend en tijd tot 28 oktober
Dus ontkennen dat hij ontvangen is en rustig afwachten
Nu kunnen ze drie jaar op mij wachten tot ik reageer