4800wp PV systeem wekt te weinig stroom op

[zonnepaneelxl]

Aansluiten op de omvormer zoals gemeten met je multimeter.
Dus dat je 1 string meet met je multimeter en deze in pv1 doen.
En string 2 het zelfde en dan in pv2

Waarschijnlijk gaat je opbrengst nu omhoog.

Wel een hele domme fout van je installateur…

Ik zou de de 2 strings samen voegen tot 1. Vind je omvormer qua specificaties veel fijner.

[ Voor 15% gewijzigd door zonnepaneelxl op 09-12-2022 14:17 ]

[Termy]

Behalve dan dat de Voc +10% boven de limiet kwam, toch? Dat is juist nu problematisch met de huidige temperaturen.

[xah5kiDe]

Termy schreef op vrijdag 9 december 2022 @ 20:25:
Behalve dan dat de Voc +10% boven de limiet kwam, toch? Dat is juist nu problematisch met de huidige temperaturen.

Hoezo +10%?
600V verdeeld over 13 panelen is 46.15V per paneel. Paneel VOC is 40V. Kun je dus binnen spec gebruiken tot -23C.
Zou eerst eens proberen met twee strings maar dan goed aangesloten.

[Cemmey]

Ik heb gister na mijn laatste bericht tussen de middag de stekkers aangesloten zoals ze horen. Ik had 's middags niet de indruk dat het systeem hierdoor veel beter werkte. Nog steeds veel lekverlies en mijn buurman had nog steeds veel meer vermogen.

Mijn gegevens van gister:


Buurman gister:


Ik had gister structureel 30-90 watt verlies tussen pv power en AC power terwijl dat bij mijn buurman 10 was. Mijn piek om 15.20 was rond de 330W en terwijl mijn buurman toen rond de 570W piekte.

Vandaag heb ik er 1 string van gemaakt, (ja nu echt), en ik merk aanzienlijke verbetering. Oke het is een slechte dag met bewolking, maar ik heb nu net zoals mijn zwager en buurman structureel 10W verlies tussen PV en AC power. Doordat ik minder verlies heb tussen 9 en 12, heb ik vandaag dus al iets meer opgewekt dan mijn buurman. Het gaat om niks, maar het is nu een keer andersom!

Gegevens vandaag 1 string van mijzelf:


Gegevens buurman:

[ Voor 8% gewijzigd door Cemmey op 10-12-2022 15:17 ]

[Termy]

xah5kiDe schreef op vrijdag 9 december 2022 @ 21:12:
[...]

Hoezo +10%?
600V verdeeld over 13 panelen is 46.15V per paneel. Paneel VOC is 40V. Kun je dus binnen spec gebruiken tot -23C.
Zou eerst eens proberen met twee strings maar dan goed aangesloten.

Die 10% is een vuistregel voor koude seizoenen, zoals eind winter waar het al goed helder kan zijn maar ook nog erg koud en je dus hoger uitkomt. Iemand hier zei eerder dat het boven de 600 V kwam, vandaar m'n vraag.

Ik heb zelf maar even de specsheet opgezocht en die zegt dat de Voc 41.26 V is (voor de 370 variant) dus 13*41.26+10% = 590 V dus dat is wel close. Als ik de temp coefficient voor Voc erbij pak dan zit je op -14,5 oC op 600 V. Dat is niet ondenkbaar voor NL maar wel vrij onwaarschijnlijk. Ik weet eerlijk gezegd ook niet hoe dramatisch het is als je er een paar V overheen gaat. Het gros van de tijd zal ie toch op z'n Vmp zitten, zou je zeggen.

@Cemmey Zo te zien wil je het idd gewoon in 1 string hebben. Nu is alleen nog de vraag hoe je het met de installateur wilt spelen. Je zou het gewoon op 1 string kunnen zetten en dat is het dan, of je plugt het weer terug naar hoe het was en laat het hen oplossen en zodra ze het probleem vinden ga je schade claimen. Als dat kan tenminste, geen idee wat ze aan opbrengsten beloofd hebben. Je hebt wel iets van 30% opbrengst gemist over de zomer dus dat was deze zomer best veel.

[xah5kiDe]

De twee strings zijn niet galvanisch gescheiden:

De minnen zitten dus aan elkaar vast en er zal niets wijzigen. Een enkele string i.p.v. twee strings zal mogelijk een procent meer opleveren. Mits je geen enkele schaduw hebt. Als je beneden de 10% belasting komt (nu dus) dan wordt het rendement rap lager. Ook het verschil tussen 1 of 2 strings wordt dan groter. Ik denk eerlijk gezegd niet dat je van die 'schouders' in je opbrengst curve af bent. Je houdt ons vast op de hoogte

[Cemmey]

Als ik de temperatuur coëfficiënt uitreken van deze panelen voor het voltage:

Ga ik uit van de datasheet waarin staat dat de Voc 41.26V per paneel is.

Daaronder staat dat de voltage temperature coefficient -0.30% per graden celcius is.

Delta t van 25 naar -20 is 45 graden. (of moet je uit gaan van andere waardes?)

0.30 * 45 = 13.5%

Dat zou betekenen dat het voltage bij -20, 13.5 procent hoger ligt toch?

13*41.26 = 536.38V
536.38+ 12.5% = 608.79V

Reken ik het zo goed uit? (Ik probeer het te snappen)

En als het een keer -15 of -20 is in Nederland, is het ook nog de vraag of dit dan overdag is of in de nacht?Meestal is het in de nacht kouder, maakt dat de kans dan nog kleiner dat het voor komt?

[ Voor 8% gewijzigd door Cemmey op 11-12-2022 13:27 ]

[xah5kiDe]

1.003^40=1.127. Dacht dat je vanaf 25C moet rekenen.
Maar zelfs als het al voorkomt, dan kan het alleen gebeuren als je je omvormer uit zet en weer aan. Ook gaat je omvormer echt niet stuk bij 601V. Als het goed is, betekent het dat de omvormer ten minste 10 jaar meegaat als hij dagelijks 600V voor zijn kiezen krijgt. Een keer in de vijf jaar 650V is geen enkel probleem.

[Cemmey]

xah5kiDe schreef op zondag 11 december 2022 @ 13:31:
1.003^40=1.127. Dacht dat je vanaf 25C moet rekenen.
Maar zelfs als het al voorkomt, dan kan het alleen gebeuren als je je omvormer uit zet en weer aan. Ook gaat je omvormer echt niet stuk bij 601V. Als het goed is, betekent het dat de omvormer ten minste 10 jaar meegaat als hij dagelijks 600V voor zijn kiezen krijgt. Een keer in de vijf jaar 650V is geen enkel probleem.

Ik had in de tussentijd al gevonden dat het de STC waarde is. 25 graden inderdaad.

[Termy]

Cemmey schreef op zondag 11 december 2022 @ 13:17:
Als ik de temperatuur coëfficiënt uitreken van deze panelen voor het voltage:

Ga ik uit van de datasheet waarin staat dat de Voc 41.26V per paneel is.

Daaronder staat dat de voltage temperature coefficient -0.30% per graden celcius is.

Delta t van 25 naar -20 is 45 graden. (of moet je uit gaan van andere waardes?)

0.30 * 45 = 13.5%

Dat zou betekenen dat het voltage bij -20, 13.5 procent hoger ligt toch?

13*41.26 = 536.38V
536.38+ 12.5% = 608.79V

Reken ik het zo goed uit? (Ik probeer het te snappen)

En als het een keer -15 of -20 is in Nederland, is het ook nog de vraag of dit dan overdag is of in de nacht?Meestal is het in de nacht kouder, maakt dat de kans dan nog kleiner dat het voor komt?

Klopt, ik heb gewoon gesolved voor 600 V als functie van de temp coëfficiënt op Voc en daar komt dan dus ongeveer -14,5 graden C uit. Lijkt me ook geen probleem.

[zonnepaneelxl]

xah5kiDe schreef op zondag 11 december 2022 @ 13:31:
1.003^40=1.127. Dacht dat je vanaf 25C moet rekenen.
Maar zelfs als het al voorkomt, dan kan het alleen gebeuren als je je omvormer uit zet en weer aan. Ook gaat je omvormer echt niet stuk bij 601V. Als het goed is, betekent het dat de omvormer ten minste 10 jaar meegaat als hij dagelijks 600V voor zijn kiezen krijgt. Een keer in de vijf jaar 650V is geen enkel probleem.

Solax omvormers zijn hier op beveiligd.

[Cemmey]

Jongens, kijk eens wat voor prachtige dag het vandaag is. En wat geeft 1 streng een prachtige boog!
Ik heb nu al ruim een KW meer dan de buren. Ik denk dat het probleem hiermee (grotendeels) is opgelost! De omvormer maakte ook geen geluid tussen de middag. Ik blijf het verder monitoren de komende dagen/weken.

Grotendeels te danken aan jullie!

[ Voor 4% gewijzigd door Cemmey op 12-12-2022 15:00 ]

[gysman11]

Ondanks het feit dat ik vraagtekens zette bij het prikken en meten, toch fijn dat het opgelost is!

[Cemmey]

Nu rest mij dus eigenlijk nog de vraag. Hoe kan ik de installateur het beste om de oren slaan hiermee?
Ze gaan zich hoe dan ook verschuilen onder dat ze het volgens ISO hebben aangesloten of iets dergelijks.

Ze hebben een nieuwe omvormer besteld, maar ik weet dus ook niet zeker of mijn huidige omvormer "kapot" is. Is de omvormer kapot gezien het vermogen verlies bij 2 strengs? Ik weet dat ze contact hebben gehad met Solax, dus zij zijn om wat voor reden dan ook akkoord gegaan met het leveren van een nieuwe omvormer (onder garantie?).

Wat ik wel weet is dat zij niet als (tijdelijke) oplossing 1 string hebben gemaakt om het verlies zo veel mogelijk te beperken. Ik zit nu denk ik tussen de 500-600KW wat ik ben misgelopen hierdoor. Terwijl deze (tijdelijke) oplossing (ondanks dat ze zijn langs geweest om het 1 en ander door te meten) best dichtbij lag. Ze hebben niet eens de moeite genomen om dit te proberen.

Het is wel heel slecht dat een klant straks de installateur moet gaan vertellen waar het fout gaat. De wereld op zijn kop in mijn ogen. En nogmaals wel dankzij jullie hulp.

[Termy]

Er zelf aan zitten is ongetwijfeld een reden voor ze om hun handen eraf te trekken dus dat maakt het wat lastig. Als ze niet van plan zijn langs te komen tot de nieuwe omvormer er is kan je verder ook niet veel zonder weg te geven dat je er zelf aangezeten hebt. De enige optie die ik echt zie is om het op basis van de monitoring te doen. Dat je adhv de stringvoltages en zo vermoed dat er iets niet goed zit, bv dat de strings gemixt zijn en dat je graag wilt dat zij komen om dat te checken. Als ze dat doen en dan blijkt dat het idd verkeerd zit dan 'heb' je ze. Dan moet je het uiteraard wel weer terugzetten zoals het zat voor ze komen. Je loopt dan wel het risico dat als ze zelf gaan kijken en ze zien dat het nu gewoon prima loopt (en maar 1 string is), ze of claimen dat het aan de omvormer ligt of zien dat jij er aan gezeten hebt.

Alternatief is om gewoon af te wachten tot ze langskomen, de boel dan weer zo aan te sluiten zoals het zat en vervolgens kijken wat ze doen. Zorgen dat je er bovenop zit en kan spotten dat ze het verkeerd of juist goed (dus anders dan het zat) aan sluiten zodat je kan stellen dat je door hun fout opbrengst bent misgelopen en niet door een kapotte omvormer.

Komt er op neer dat je a) niet wilt melden dat jij er aangezeten hebt en b) onomstotelijk wilt krijgen dat het hun installatiefout is.

Of je laat het voor wat het is en geniet vanaf nu van een goedwerkend systeem. 600 kWh is niet fantastisch om te missen maar ook niet een enorme strop.

Laatste optie is om ze gewoon te slammen voor hun gepruts en zeggen dat het verkeerd aangesloten zat en dat je bij hen de gemiste opbrengst komt claimen. Ligt eraan hoe goed je bent in stennis schoppen .

[xah5kiDe]

Laten we even een stapje terug doen. Dit bedrijf doet zijn best en heeft mijn inziens niets verkeerds gedaan. Mocht het zo zijn dat het meer dan een paar procent scheelt (1 versus 2 strings) dan is dit echt een fout van de Solax omvormer. En daar heb je garantie op. De installateur valt terecht terug op zijn leverancier die er meer van hoort te weten.
Als de derde omvormer hetzelfde probleem laat zien dan zegt dat meer over het merk Solax dan over de installateur.

[Termy]

Niks verkeerd gedaan behalve de strings verkeerd aansluiten dan?

[Xander]

Termy schreef op maandag 12 december 2022 @ 23:03:
Niks verkeerd gedaan behalve de strings verkeerd aansluiten dan?

Het als 2 strings aansluiten is toch niet per se verkeerd? Het is netjes binnen specs. Het presteert alleen aanmerkelijk slechter, om verder onbekende reden (?).

Het omwisselen van de 2 minkabels is slordig, maar zou gezien de opbouw van de omvormer niet uit mogen maken. Misschien weet de installateur dit en zijn ze er daarom laks mee. Of misschien zijn ze toch per ongeluk door @Cemmey verwisseld?

[Cemmey]

Xander schreef op maandag 12 december 2022 @ 23:07:
[...]
Of misschien zijn ze toch per ongeluk door @Cemmey verwisseld?

In vorige posts kun je hier antwoord op vinden.

[cohn]

Cemmey schreef op woensdag 30 november 2022 @ 13:23:
[...]


Het vervelende van de Solax app is dat je die grafieken niet meer kan terughalen. Of ik weet niet hoe het moet? Alleen de grafiek van vandaag is zichtbaar.

laat maar... reageerde op een hele oude post

[ Voor 39% gewijzigd door cohn op 13-12-2022 09:33 ]

[Infant]

Cemmey schreef op maandag 12 december 2022 @ 14:53:
Jongens, kijk eens wat voor prachtige dag het vandaag is. En wat geeft 1 streng een prachtige boog!

Da's mooi!

Heb je ook nog zin om het raadsel verder op te lossen? Want als dit klopt:

xah5kiDe schreef op zaterdag 10 december 2022 @ 18:57:
De twee strings zijn niet galvanisch gescheiden:
...

... zou het niet uit moeten maken dat de twee min stekkers verkeerd gelabeld waren. Dus als je nog een dagje zou willen doen met de twee aparte strings, ben ik wel benieuwd.

[Marc25579]

Uit eigen ervaring weet ik dat als 1 paneel het slechter doet dit niet opvalt bij de open spanning die een string levert maar wel duidelijk merkbaar is als de instraling, dus de stroom, toeneemt.

Ik heb namelijk ook 1 omvormer met 2 strings, beide strings geven nagenoeg dezelfde spanning tijdens opstarten maar de spanning en het vermogen met het probleem paneel loopt achter bij de andere string en hoe meer geleverd wordt hoe hoger het verschil tussen de goed functionerende string en die met het probleem paneel.