Woonkamer vrijstaande woning (2008) koelt snel af

Pagina: 1
Acties:

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
Hallo iedereen

Wij wonen sinds een jaar of 5 in een openstaande woning uit 2008.
De woning is een B-woning van EPC (rond de 160). Volgens de plannen en facturen die ik in bezit heb van de bouw en dergelijke, kan ik zien dat de nodige isolatie geplaatst is:

- Isolatieplaten in de schouw
- HR+ glazen (waarde 1.1)
- Vloer- en dakisolatie is overal aanwezig.

Maar toch merken we dat onze woonkamer met open keuken zeer snel afkoelt.
We hebben sinds kort een lucht-lucht warmtepomp en deze heeft gisteren van 8u30 - 17u30 aangestaan. Het was gemiddeld rond de 21 graden de hele dag door. Deze ochtend kon ik 17 graden aflezen op de thermostaat.

Enkele bemerkingen/bevindingen
- Wij verwarmen enkel de woonkamer en badkamer in huis. De badkamer wordt enkel verwarmd als we daar moeten zijn.
- We krijgen de ruimte zeer snel verwarmd en ons energieverbruik (vroeger gas) was ook niet hoog.
- Onze woonkamer bevat redelijk wat glaspartijen (HR+, 1.1).
- We hebben ventilatiesysteem C. Ik heb deze eens volledig uitgeschakeld als test maar van warmtebehoud blijft dit hetzelfde.
- Alle deuren en vensters zijn voorzien van bijkomende tochtstrips.
- Wanneer de verwarming uitgeschakeld wordt, daalt de temperatuur op zeer korte tijd met 1.5-2 graden. We merken dit ook met de zon, die kan onze woonkamer zeer snel opwarmen maar de temperatuur zakt zeer snel wanneer de zon weg is.
Ook bijzonder is dat de temperatuur dan rond de 17-19 graden blijft en het dan niet meer zakt. Alsof de isolatie dan pas 'werkt' (al weet ik dat dit zo niet werkt).
- Onder onze woonkamer is de garage. Het plafond is geïsoleerd met PUR-schuim.

Kan iemand verklaren hoe dit komt? Is er iets mis met onze isolatie?
Schakel ik best een energiespecialist in?
Of is dit normaal voor een B-huis?

Alvast dank.

Alle reacties


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • StarC
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 22:10
Ik heb geen idee wat de isolatiewaarde bij ons is en de woning is niet goed vergelijkbaar (1956), maar in z'n algemeenheid herken ik wel wat je zegt over de lucht-lucht verwarming. Dit is denk ik het gevolg van het feit dat je niet de objecten in de ruimte of je binnenmuren verwarmt, waardoor het vrij snel weer afkoelt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
StarC schreef op zondag 13 november 2022 @ 08:50:
Ik heb geen idee wat de isolatiewaarde bij ons is en de woning is niet goed vergelijkbaar (1956), maar in z'n algemeenheid herken ik wel wat je zegt over de lucht-lucht verwarming. Dit is denk ik het gevolg van het feit dat je niet de objecten in de ruimte of je binnenmuren verwarmt, waardoor het vrij snel weer afkoelt.
We hebben onze warmtepomp nog maar recent maar ook met onze gasverwarming was dit het geval. De warmte bleef wel langer hangen maar tegen de ochtend was het ook 17-18 graden in de winter.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ThinkPad
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 22:06
Wat is een 'openstaande' woning :? Google kent die term niet.

In de winterperiode wordt vaak aangeraden om met een lucht-lucht warmtepomp ('airco') over te stappen op 24/7 verwarmen. De objecten/meubels/wanden in je huis nemen dan de warmte op waardoor het comfortabeler zal aanvoelen. Zie ook Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen

[ Voor 72% gewijzigd door ThinkPad op 13-11-2022 08:59 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
ThinkPad schreef op zondag 13 november 2022 @ 08:58:
Wat is een 'openstaande' woning :? Google kent die term niet.
Sorry, een term die wij in de streek hier misschien enkel gebruiken. Het betreft een vrijstaande woning, open bebouwing dus.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • StarC
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 22:10
Een viergevel denk ik, ofwel een vrijstaande woning.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cobb
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 23:29
Van 21 naar 17 gedurende een hele nacht is niet erg veel. Ik vermoed ook dat je nog niet lang verwarmt deze dagen dus dat de muren, plafonds en vloeren nog niet veel warmte vasthouden dan als je al een ruime tijd zou verwarmen.

Maar ik denk wel dat je nog een goede slag kunt maken met nieuw Hr++ glad, dat scheelt wel behoorlijk als je veel glas hebt.

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
Cobb schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:00:
Van 21 naar 17 gedurende een hele nacht is niet erg veel. Ik vermoed ook dat je nog niet lang verwarmt deze dagen dus dat de muren, plafonds en vloeren nog niet veel warmte vasthouden dan als je al een ruime tijd zou verwarmen.

Maar ik denk wel dat je nog een goede slag kunt maken met nieuw Hr++ glad, dat scheelt wel behoorlijk als je veel glas hebt.
Onze verwarming staat nog maar aan sinds 1 week. De voorbije maand kon het 's ochtends kil zijn, maar door de zon en hoge temperaturen was het tegen de middag al wat aangenamer en warmer.

Waarom ik deze topic gemaakt heb, is omdat ik andere topics las waar de temperatuur in de woonkamer maar 0.5 graad gezakt was op een hele nacht.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cobb
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 23:29
@IamPeacock waren dat ook vrijstaande woningen?

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
Cobb schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:05:
@IamPeacock waren dat ook vrijstaande woningen?
Hoe bedoel je?
Wij hebben onze gasverwarming net vervangen door een warmtepomp in de huidige woning, als dat je vraag is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • jeroenkb
  • Registratie: November 2020
  • Niet online
IamPeacock schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:08:
[...]


Hoe bedoel je?
Wij hebben onze gasverwarming net vervangen door een warmtepomp in de huidige woning, als dat je vraag is.
Jij zegt ergens:
Waarom ik deze topic gemaakt heb, is omdat ik andere topics las waar de temperatuur in de woonkamer maar 0.5 graad gezakt was op een hele nacht.
Wat voor soort huizen waren dat? Ook vrijstand, 2 onder een kap, appartement. Maakt nogal uit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20:21

_Arthur

blub

Behalve van je beglazing, staat nergens hoeveel je isolatie dan overal is. Ook hoeveel m2 glas je in je woonkamer / keuken hebt maakt veel uit.

Wat is de vloerisolatie en hoeveel cm is er gebruikt, idem voor dak etc.

Nu is het alleen maar gokken waarom je huis zoveel afkoelt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tazzios
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22:08

Tazzios

..

Zoals @_Arthur ook al aangeeft bouwtekeningen zou kunnen helpen.

Maar wat ik denk, is dat je beton en stenen afgelopen maanden zijn afgekoeld en dat daardoor de lucht snel afkoelt tot een stabiele 18 graden. Om dat te voorkomen zou het kunnen helpen om de temperatuur vanaf september al 24/7 proberen vast te houden, maar vermoed dat je dan meer kwijt bent aan stookkosten.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • t14wo
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 23:07
Klopt je term lucht/lucht? Oftewel een airco?

Want dan is het doodlogisch. Een luchtverwarming verwarmt geen massa, maar blaast direct warme lucht een ruimte in. Zodra je stopt het verwarmen straalt er vrijwel niets na.

Als je vloerverwarming had, dan had je vloer nagegloeid omdat je massa hebt verwarmd. Nadeel hier weer van is dat de verwarming veel trager (maar wel geleidelijker) is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
jeroenkb schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:14:
[...]

Jij zegt ergens:


[...]


Wat voor soort huizen waren dat? Ook vrijstand, 2 onder een kap, appartement. Maakt nogal uit.
Bijvoorbeeld deze topic.

Afkoelen woning in de nacht

Daar lees ik toch veel reacties waar het veel minder snel afkoelt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
t14wo schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:29:
Klopt je term lucht/lucht? Oftewel een airco?

Want dan is het doodlogisch. Een luchtverwarming verwarmt geen massa, maar blaast direct warme lucht een ruimte in. Zodra je stopt het verwarmen straalt er vrijwel niets na.

Als je vloerverwarming had, dan had je vloer nagegloeid omdat je massa hebt verwarmd. Nadeel hier weer van is dat de verwarming veel trager (maar wel geleidelijker) is.
Klopt helemaal, het is lucht/lucht, met airco binnenunits. Vloerverwarming was geen optie, anders moesten we alles openbreken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20:21

_Arthur

blub

IamPeacock schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:29:
Daar lees ik toch veel reacties waar het veel minder snel afkoelt.
En zijn dat vergelijkbare huizen met die van jou?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Bob-B190
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 26-05 17:41
Ja als je vloerverwarming hebt die daadwerkelijk het beton warm maakt en deels de muren (optrekkende warmte), dan heb je veel massa dat lang warm blijft. Als je dan ook nog isolatie van de meest recente standaard hebt is het natuurlijk een peuleschil. Wij hebben zelf ook lucht-lucht en het warmt gewoon geen massa op. Wel de lucht, gaat ook erg snel, maar deur open en het is ook weer weg. Als ik naar mijn situatie kijk zie ik eigenlijk dezelfde getallen op de thermostaat, dus volgens mij niets bijzonders.

Memento mori


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroenneman
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 03-05-2024

Jeroenneman

Pre-order/Early Acces: Nee!

IamPeacock schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:29:
[...]


Bijvoorbeeld deze topic.

Afkoelen woning in de nacht

Daar lees ik toch veel reacties waar het veel minder snel afkoelt.
Lees eens het laatste bericht in dat topic. Gesloten omdat er geen zinnig woord over te zeggen valt zonder alle variabelen mee te nemen. Jij kunt je niet vergelijken met dat gemiddelde, want:

- vrijstaand: dus aan alle kanten warmteverlies
- lucht-lucht: dus vrijwel geen massa die je opwarmt
- huis uit 2008: je zult veel minder warmte verliezen dan oude huizen, maar alsnog veel meer dan nieuwere huizen

Je hebt er overigens ook niets aan om die vergelijking te maken, de temperatuur in je huis zal niet opeens minder snel dalen als jij kunt aantonen dat het huis van Tweaker X of Y warmer blijft.

| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
_Arthur schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:14:
Behalve van je beglazing, staat nergens hoeveel je isolatie dan overal is. Ook hoeveel m2 glas je in je woonkamer / keuken hebt maakt veel uit.

Wat is de vloerisolatie en hoeveel cm is er gebruikt, idem voor dak etc.

Nu is het alleen maar gokken waarom je huis zoveel afkoelt.
Nog even het lastenboek en EPC erbij gehaald.

- Spouwmuren van 14cm dik. Geëxtrudeerde polystreen hardschuimplaten met gesloten celstructuur. Dikte 5cm. 0.028 W / mK
- Isolatie balken (3cm, geen waarde gevonden)
- Glazen 1.1, venster zelf 1.58 (U-waarde)
- Buitenmuren 0.33 (U-waarde)
- Dak 0.26 (U-waarde)
- Vloer tussen woonkamer en garage: 0.3
- Vloer tussen gelijkvloers en 2e verdieping: 0.26

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zwartoog
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 19:32
Heb je wel dikke gordijnen?

Enige echte warmteverliezer is het glas lijkt me, zeker als je daar veel van hebt. 4 graden afkoeling voor een 2008-woning vind ik aanzienlijk.

Ter vergelijking: twee-onder-éénkap uit 1939 hier, 5 cm spouw geïsoleerd (en dak en tussenvloeren), maar het meeste glas is glas-in-lood+voorzetramen en ouderwets dubbelglas. Achterkant heeft enkelglas naar een koude serre. Afkoelling: 2 graden in deze nachten, overdag 20 graden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:05

Yucon

*broem*

Ik zie hier veel over dat lucht/lucht de massa niet verwarmd. Dat is op zich wel zo, maar na verloop van tijd neemt de massa toch echt warmte van de lucht eromheen over. En TS zegt wel de hele dag te verwarmen. Dus niet alleen een uurtje in de avond.

Hoe zit het met mechanische ventilatie? Schakelt die nog terug 's nachts?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yucon
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 22:05

Yucon

*broem*

Zwartoog schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:55:
.. 4 graden afkoeling voor een 2008-woning vind ik aanzienlijk.
Vooral als je bedenkt dat het 's nachts nog steeds niet echt koud is buiten.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20:21

_Arthur

blub

Even wat zaken naar Rc-waarden omgerekend:

- Spouwmuren van 14cm dik. Geëxtrudeerde polystreen hardschuimplaten met gesloten celstructuur. Dikte 5cm. 0.028 W / mK = Rd 1.61
- Isolatie balken (3cm, geen waarde gevonden)
- Glazen 1.1, venster zelf 1.58 (U-waarde) = Rc 0,63
- Buitenmuren 0.33 (U-waarde) = Rc 3,03
- Dak 0.26 (U-waarde) = Rc 3,87
- Vloer tussen woonkamer en garage: 0.3 = Rc 3,33
- Vloer tussen gelijkvloers en 2e verdieping: 0.26 = Rc 3,85

(Hoe om te rekenen: https://www.joostdevree.nl/shtmls/u-waarde.shtml )

Lijken mij standaard waarden mbt isolatie van toen het huis gebouwd werd. Niet 'slecht', maar hedendaags wordt er nog beter geisoleerd en luchtdicht gebouwd.

Dus als je wilt vergelijken zal je dat moeten doen met huizen met vergelijkbare isolatiewaarden. Vergelijk je met een nieuw huis uit 2021, gaat je vergelijking mank want die zijn al veel beter geisoleerd.

[ Voor 12% gewijzigd door _Arthur op 13-11-2022 10:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IamPeacock
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 23-05 18:26
Zwartoog schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:55:
Heb je wel dikke gordijnen?

Enige echte warmteverliezer is het glas lijkt me, zeker als je daar veel van hebt. 4 graden afkoeling voor een 2008-woning vind ik aanzienlijk.

Ter vergelijking: twee-onder-éénkap uit 1939 hier, 5 cm spouw geïsoleerd (en dak en tussenvloeren), maar het meeste glas is glas-in-lood+voorzetramen en ouderwets dubbelglas. Achterkant heeft enkelglas naar een koude serre. Afkoelling: 2 graden in deze nachten, overdag 20 graden.
Ja, dikke gordijnen, met extra voering tegen de zon.

De effectieve afkoeling is veel minder als ik de initiele afkoeling van het eerste uur er aftrek. Soms koelt het maar 0.5 of 1 graad af op een hele nacht.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rctworld
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 26-05 21:09
IamPeacock schreef op zondag 13 november 2022 @ 10:56:
[...]


Ja, dikke gordijnen, met extra voering tegen de zon.

De effectieve afkoeling is veel minder als ik de initiele afkoeling van het eerste uur er aftrek. Soms koelt het maar 0.5 of 1 graad af op een hele nacht.
Daar heb je denk ik toch gewoon je conclusie: lucht/lucht heeft veel tijd nodig om de massa eromheen op te warmen. Als het na het eerste uur niet veel meer afkoelt dan is het eerste uur gewoon de delta tussen de lucht en de massa eromheen.

Ben nu ook voor het eerst aan het verwarmen met L/L. Ligt hier ook vloerverwarming met CV en als die om 21:30 uit ging ging het van 21 naar 20,5 of 20 de volgende ochtend om 8:00. Zie nu al, nu het niet extreem koud is, dat als je de L/L WP uit zet het zo van 22 naar 19 gaat de volgende ochtend. (Ben nog even aan het uitvogelen qua ideale temperatuur)

Mijn idee is dan ook om 24x7 te verwarmen zolang hij niet gaat pendelen. Zeker omdat we zo goed als de hele week thuis werken.

FYI: Wij hebben een hoekhuis uit 2016.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • t14wo
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 23:07
Yucon schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:57:
Ik zie hier veel over dat lucht/lucht de massa niet verwarmd. Dat is op zich wel zo, maar na verloop van tijd neemt de massa toch echt warmte van de lucht eromheen over. En TS zegt wel de hele dag te verwarmen. Dus niet alleen een uurtje in de avond.

Hoe zit het met mechanische ventilatie? Schakelt die nog terug 's nachts?
Dat klopt zeker. Maar TS heeft van 8.30 tot 17.30 verwarmd. En om half 9 de volgende ochtend (15 uur later!) is het dan weer 17 graden. Als je 15 uur niet verwarmd is het toch niet zo gek dat je met heteluchtverwarming het sneller afkoelt?

Als ik hier op zolder de airco aanzet om te verwarmen is het binnen 3-5 minuten 21 graden. Maar als ik die vervolgend na een werkdag weer uitzet, is het ook zo weer afgekoeld. Een betonnen vloer neemt nou niet echt snel warmte uit de lucht op.

[ Voor 15% gewijzigd door t14wo op 13-11-2022 11:57 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Sethro
  • Registratie: Maart 2017
  • Laatst online: 10-04 09:05
Heb je niet nog ergens een mooi warmte lek zitten? Door bijvoorbeeld een openhaard, koudebrug of tochtgat ergens?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • No Hands
  • Registratie: Maart 2016
  • Laatst online: 22:12
Houtskeletbouw? Is er wel massa waar warmte in kan?

Veroordeel niet, verwonder u slechts


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • osseh
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 27-05 11:25
Sethro schreef op zondag 13 november 2022 @ 12:10:
Heb je niet nog ergens een mooi warmte lek zitten? Door bijvoorbeeld een openhaard, koudebrug of tochtgat ergens?
Dit lijkt mij ook een goede om op te zoeken, met zo'n groot temperatuur verschil klinkt dat nog wel plausibel.
Wellicht een idee om een keer een dagje een warmte camera te huren?
Stook de boel dan even een dag extra hoog op, en ga kijken met de camera of je toch ergens een temperatuur lek kan vinden in de ruimtes.

R9 7900X, Asrock X670 PRO RS, AMD RX 6800, 3,5TB aan SSD, 32gb 5600mhz, custom WC, Silverstone HELA 850 , Thermaltake Core P5


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JukeboxBill
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 23:02
Ik dacht ook aan een tochtgat of ander warmtelek.
Mijn oude vrijstaande en gedeeltelijk matig geïsoleerde huis koelde afgelopen twee nachten 4 graden af aan de koudste kant van het huis met een kierende achterdeur.
Op de goed geïsoleerde bovenverdieping zonder verwarming was dat maar 2 graden.

Soms ben ik bijna gelukkig


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rctworld
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 26-05 21:09
JukeboxBill schreef op zondag 13 november 2022 @ 16:42:
Ik dacht ook aan een tochtgat of ander warmtelek.
Mijn oude vrijstaande en gedeeltelijk matig geïsoleerde huis koelde afgelopen twee nachten 4 graden af aan de koudste kant van het huis met een kierende achterdeur.
Op de goed geïsoleerde bovenverdieping zonder verwarming was dat maar 2 graden.
Vraag mij af hoeveel de boven verdieping zegt zolang warme lucht opstijgt. Zolder bij ons wordt nooit kouder dan 20 graden ook al is er 0 verwarming…

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 00:36
Ventilatiesysteem = C en dus geen WTW ofwel warme lucht naar buiten en nu met koudere nachten meer kou naar binnen ofwel snellere afkoeling. Ik zou systeem C door systeem D vervangen als mogelijk - niet mijn expertise.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rctworld
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 26-05 21:09
DjoeC schreef op zondag 13 november 2022 @ 17:44:
Ventilatiesysteem = C en dus geen WTW ofwel warme lucht naar buiten en nu met koudere nachten meer kou naar binnen ofwel snellere afkoeling. Ik zou systeem C door systeem D vervangen als mogelijk - niet mijn expertise.
Dat is nog niet zo eenvoudig. Als het je om de energie te doen is zou het dan beter een l/w WP op de afvoer kunnen zetten of een warmtepomp boiler.

Maar goed, ik begrijp oprecht niet waarom iedereen er gelijk op springt alsof er iets structureel mis is. Hij verwarmd 9 van de 24 uur, primair de woonkamer. De massa krijgt geen tijd om warm te worden en de rest van het huis is aanzienlijk koeler dus geen wonder dat je in no time de warmte kwijt bent… Niet alles is een probleem wat opgelost moet worden, het begint met inzicht en begrip.

[ Voor 29% gewijzigd door Rctworld op 13-11-2022 18:11 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:53

paQ

Yucon schreef op zondag 13 november 2022 @ 09:57:
Ik zie hier veel over dat lucht/lucht de massa niet verwarmd. Dat is op zich wel zo, maar na verloop van tijd neemt de massa toch echt warmte van de lucht eromheen over. En TS zegt wel de hele dag te verwarmen. Dus niet alleen een uurtje in de avond.
Het kan natuurlijk ook zo zijn (weet ik niet in geval van TS) dat warme lucht langs de thermostaat trekt en zo de temperatuur van de voorbijstromende warme lucht meet. Daamee bedoel ik te zeggen dat ie aan de de muur om de hoek of aan de overkant misschien wel 1,5 graad minder zou meten. Dan is het verlies in de nacht dus ook een stuk kleiner dan gedacht.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Theo
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 18:04

Theo

moederbord

De lucht in je woning stijgt snel van 17 naar 21 graden. Maar lucht heeft geen thermische massa. Je vloer, je binnenmuren, plafond en meubels hebben allemaal een (thermische) massa. Wanneer deze allemaal 21 graden zijn dan blijft het ook uren lang 21 graden (of misschien 20) wanneer de verwarming uit gaat. Met het dag/nacht stoken wat je nu doet blijft de thermische massa die in de muren, vloer en meubels zitten niet warm; deze zijn 17 graden, en krijgen geen tijd om echt op te warmen en hun warmte te behouden.

Zet je verwarming eens een paar dagen 24/7 op 21 graden, en doe dus niet aan nachtverlaging. Dan kan je woning echt op 21 graden opwarmen, en zijn meubels, muren en vloer ook echt 21 graden. Wanneer je dan de verwarming uitzet dan blijft het uren lang nog gewoon 21 graden.

Dat is gewoon het grote verschil tussen 24/7 stoken, en enkel overdag stoken. Met 24/7 stoken is je huis (muren, vloer, meubels) 21 graden. Met een nachtverlaging is enkel de lucht in je woning warm, maar is de 100.000 kilo aan steen, hout, beton en meubels waaruit je woning bestaat gewoon veel kouder dan dat. En daarbij maakt het niet eel uit wat voor afgiftesysteem je gebruikt (airco's, vloerverwarming of desnoods een elec kacheltje).

7400 Wp op het dak


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • paQ
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 22:53

paQ

Ja, maar een verschil van 4 op een nacht is echt heel veel.
Als ik in kantoor de AC laat verwarmen, geeft mijn thermostaat ook 23,5 aan, gewoon omdat ie teveel rechtstreeks van die warme luchtstroom oppikt.
Als je je ouderwetse kamerthermostaat pal boven een radiator hangt is het ook "lekker warm'.

Een nette goede meting krijgen met rondwapperende warme lucht is best lastig denk ik.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Splitinfinitive
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 25-05 08:29

Splitinfinitive

Is altijd net iets te laat :/

_Arthur schreef op zondag 13 november 2022 @ 10:03:
Even wat zaken naar Rc-waarden omgerekend:

- Spouwmuren van 14cm dik. Geëxtrudeerde polystreen hardschuimplaten met gesloten celstructuur. Dikte 5cm. 0.028 W / mK = Rd 1.61
- Isolatie balken (3cm, geen waarde gevonden)
- Glazen 1.1, venster zelf 1.58 (U-waarde) = Rc 0,63
- Buitenmuren 0.33 (U-waarde) = Rc 3,03
- Dak 0.26 (U-waarde) = Rc 3,87
- Vloer tussen woonkamer en garage: 0.3 = Rc 3,33
- Vloer tussen gelijkvloers en 2e verdieping: 0.26 = Rc 3,85

(Hoe om te rekenen: https://www.joostdevree.nl/shtmls/u-waarde.shtml )

Lijken mij standaard waarden mbt isolatie van toen het huis gebouwd werd. Niet 'slecht', maar hedendaags wordt er nog beter geisoleerd en luchtdicht gebouwd.

Dus als je wilt vergelijken zal je dat moeten doen met huizen met vergelijkbare isolatiewaarden. Vergelijk je met een nieuw huis uit 2021, gaat je vergelijking mank want die zijn al veel beter geisoleerd.
toon volledige bericht
het benoemen van de 2x de isolatie voor de gevel vind ik vreemd mits natuurlijk 2 soorten gevels worden toegepast (gemetseld/hout)

Verder als dit Nederland is, dan lijken mij de RC waardes aan de lage kant voor die tijd.

meen mij uit mijn hoofd het volgende te herinneren

gevel RC 3.5
Dak RC 4.0
Vloer RC 3.0

gecombineerd met een epc van 1.4 of 1.2

@ ts

is het nog een bepaald type bouw? of bestaan je wanden uit beton/kalkzandsteen of is het meer een houtskeletbouw?

massa is een deel van de nachtafkoeling misschien klopt de isolatie e.d. wel maar heeft je woning de massa niet om warm te blijven.

EDIT: mischien nog een reden je glas is zijn gas kwijt en daarom isoleert voor geen meter meer?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pentaw1nz
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 00:28
Ik stook tot 21 met de L/L.

In de nacht 2 dagen geleden ook afgekoeld naar 16.
Wat ik nu doe is de L/L dus de hele nacht aan laten,maar dan op de eco stand en op 19 graden . Dan blijft het ook 19 graden en over de hele nacht slechts 1 kw verbruikt.

PV: 13 x LG Solar 320N1K-A5 - NeON2 / WP: Adlar Aurora II 6kw / WPB: Atlantic Explorer 200l / jaren 70 woning gasloos sinds 10-2024

Pagina: 1