Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • WorstCaseOfZen
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 19-05 14:46
https://www.nu.nl/enterta...van-europees-voetbal.html

Tadaaa!

Ziggo alle uitzendrechten van Europees voetbal te pakken.

[ Voor 19% gewijzigd door WorstCaseOfZen op 10-11-2022 12:32 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
En goed nieuws over de wedstrijden van de Nederlandse clubs:
Alle voetbalwedstrijden van de deelnemende Nederlandse clubs zijn voor iedereen in Nederland in ieder geval gratis te streamen via de Ziggo GO-app.

  • NeverSettle
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 19-05 17:25
Ben benieuwd met welke zenders of (tv/internet)providers ze gaan samenwerken. Nederlandse clubs moeten op een openkanaal te zien zijn, ofwel merendeels van Nederland moet het kunnen zien.
Hopelijk gaat de Ziggo prijzen niet nog verder omhoog dan de jaarlijkse prijsstijging :|

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • NeverSettle
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 19-05 17:25
TexMex schreef op donderdag 10 november 2022 @ 12:45:
[...]


En heel goed nieuws over de wedstrijden van de Nederlandse clubs:


[...]
Interessant, helaas werkt Ziggo Go niet altijd even soepel. Gisteren wilde het al niet laden op mijn windows PC.

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
NeverSettle schreef op donderdag 10 november 2022 @ 12:48:
[...]

Interessant, helaas werkt Ziggo Go niet altijd even soepel. Gisteren wilde het al niet laden op mijn windows PC.
Sinds de update in juni is het inderdaad behoorlijk achteruitgegaan. Maar goed, ze hebben nog even de tijd om het weer op orde te krijgen. Er zal wel flink in geïnvesteerd moeten worden, want 'gratis' gaat natuurlijk enorm veel streamers trekken.

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 19-05 22:10
ElPaco schreef op donderdag 10 november 2022 @ 13:05:
Ziggo wint de race om Europees voetbal. (vanaf 2024)

Als je niet bij Ziggo zit zal je via de Ziggo GO app moeten kijken, lekker dan.. :(
Verwacht toch dat ze tussentijds met KPN en andere om tafel gaan zitten. De hele tv wereld veranderd mede door de streamingdiensten. Dat zien ze allemaal inmiddels wel in.

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11:17
DoeEensGek schreef op donderdag 10 november 2022 @ 13:10:
[...]

Verwacht toch dat ze tussentijds met KPN en andere om tafel gaan zitten. De hele tv wereld veranderd mede door de streamingdiensten. Dat zien ze allemaal inmiddels wel in.
Zal denk ik wel moeten, volgens mij mogen ze het niet eens enkel als app aanbieden.

WoT stats


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 19-05 22:10
ElPaco schreef op donderdag 10 november 2022 @ 13:23:
[...]

Zal denk ik wel moeten, volgens mij mogen ze het niet eens enkel als app aanbieden.
Ik weet niet precies de regel uit mijn hoofd, maar volgens mij moet nederlandse clubs in CL voor iedereen te zien zijn. Maar de manier waarop is niet meer zoals we dat vroeger beschouwden. Streamen is volgens mij ook toegestaan. Maar dat zal ook komende tijd wel bekend worden.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Superkiwi
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 10:23

Superkiwi

Hoi doei

Het voordeel is dat we in elk geval geen Leo Driessen meer gaan horen.
Niet-Nederlandse Champions League wedstrijden zaten al veelal achter een betaalmuur dus daar verandert niet zo veel in.
En wat DoeEensGek hierboven al aangeeft: wedstrijden van Nederlandse clubs moeten voor iedereen te zien zijn. Dus het zal wel goedkomen.

Ik moest wel lachen om deze quote in het bericht: "De beste sportcontent hoort op de grootste sportzender van Nederland, vinden we." Omdat ze naast de F1 toch ook wel wat andere sporten zijn kwijtgeraakt. En wat krijgen we ervoor terug: padel en disco beachvolleybal :')

[ Voor 7% gewijzigd door Superkiwi op 10-11-2022 13:45 ]

"The Sword of Destiny has two edges. You are one of them"


  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
ElPaco schreef op donderdag 10 november 2022 @ 13:05:
Ziggo wint de race om Europees voetbal. (vanaf 2024)

Als je niet bij Ziggo zit zal je via de Ziggo GO app moeten kijken, lekker dan.. :(
En dan is de ZiggoGo app ook nog eens bar en bar slecht. De web interface is niet veel beter. Bijzonder inefficiënt met resources...

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Typhone
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 09:23

Typhone

Who Dares Wins

Op dat ranzige F1 café na met al die gladbekken en non-liefhebbers is het ernstig jammer dat de F1 weg is bij Ziggo idd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ElPaco
  • Registratie: Januari 2007
  • Laatst online: 11:17
Napo schreef op donderdag 10 november 2022 @ 14:04:
[...]


En dan is de ZiggoGo app ook nog eens bar en bar slecht. De web interface is niet veel beter. Bijzonder inefficiënt met resources...
1 voordeel, ze hebben nog 3 jaar om dit beter te maken ;)

WoT stats


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Napo
  • Registratie: Augustus 2006
  • Niet online
ElPaco schreef op donderdag 10 november 2022 @ 14:08:
[...]

1 voordeel, ze hebben nog 3 jaar om dit beter te maken ;)
Ze roepen al jaar en dag dat ze het beter gaan maken, resultaat is dat het eerder slechter dan beter wordt :+

Wie weet vinden ze ergens in de komende jaren de oplossing. Hoop doet leven ofzoiets.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • gerbenp
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 11:20
DoeEensGek schreef op donderdag 10 november 2022 @ 13:10:
[...]

Verwacht toch dat ze tussentijds met KPN en andere om tafel gaan zitten. De hele tv wereld veranderd mede door de streamingdiensten. Dat zien ze allemaal inmiddels wel in.
Dat lijkt me wel, zijn ze volgens mij verplicht volgens de Mediawet 2008 artikelnr 5.1 lijkt mij dan?

Dat zou moeten betekenen dat ze het kanaal open moeten zetten o.i.d. wanneer er een NL ploeg europees (zo te zien sowieso Champions League en Europa League) moet voetballen? Ben geen jurist verder maar wist van het bestaan van dit artikel in de mediawet..

Ik citeer:
Bij algemene maatregel van bestuur wordt een lijst vastgesteld van evenementen die, wanneer zij als een televisieprogramma worden verspreid, in ieder geval worden verspreid op een open televisieprogrammakanaal, en kan worden bepaald welke van die evenementen tevens worden aangemerkt als evenementen als bedoeld in artikel 14 van de Europese richtlijn.

2Een evenement kan op de lijst worden geplaatst als in ieder geval wordt voldaan aan twee van de volgende voorwaarden:

a.het evenement is van algemeen belang voor de Nederlandse samenleving;

b.het evenement is van bijzondere culturele betekenis;

c.het evenement werd in het verleden ook al op een open televisieprogrammakanaal uitgezonden en kon rekenen op een grote kijkdichtheid; en

d.het gaat om een groot internationaal sportevenement waaraan een nationaal team deelneemt.
Vraag me dan ook af of ze het voor niet Ziggo abonnees kunnen maken om het dan 'open' via Ziggo GO kunnen te laten lopen en dan niet op de lineaire manier gratis..

[ Voor 4% gewijzigd door gerbenp op 10-11-2022 14:23 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DutchOwnage
  • Registratie: Maart 2009
  • Nu online
Heel blij mee. Hopelijk ook een wederopstanding(kje) van het 4K aanbod(Kanaal 14).

  • meesje
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 09:09
TexMex schreef op donderdag 10 november 2022 @ 12:45:
[...]


En goed nieuws over de wedstrijden van de Nederlandse clubs:


[...]
Slim hoor van Ziggo. Zo voldoen ze waarschijnlijk aan de wettelijke eis (iemand anders gaf dat in dit topic eerder aan), maar bieden toch geen optimale ervaring. Je moet het namelijk via een tablet, smartphone of laptop/pc kijken en niet direct op een groot scherm. Voor dat laatste heb je een Ziggo GO TV app nodig en daardoor ook een Ziggo internet abonnement. Sowieso ook lagere resolutie/bitrate.

  • NeverSettle
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 19-05 17:25
meesje schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:06:
[...]

Slim hoor van Ziggo. Zo voldoen ze waarschijnlijk aan de wettelijke eis (iemand anders gaf dat in dit topic eerder aan), maar bieden toch geen optimale ervaring. Je moet het namelijk via een tablet, smartphone of laptop/pc kijken en niet direct op een groot scherm. Voor dat laatste heb je een Ziggo GO TV app nodig en daardoor ook een Ziggo internet abonnement. Sowieso ook lagere resolutie/bitrate.
Ziggo Go kan men casten naar een (smart)tv of Google Chromecast bijvoorbeeld.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
meesje schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:06:
[...]

Slim hoor van Ziggo. Zo voldoen ze waarschijnlijk aan de wettelijke eis (iemand anders gaf dat in dit topic eerder aan), maar bieden toch geen optimale ervaring. Je moet het namelijk via een tablet, smartphone of laptop/pc kijken en niet direct op een groot scherm. Voor dat laatste heb je een Ziggo GO TV app nodig en daardoor ook een Ziggo internet abonnement. Sowieso ook lagere resolutie/bitrate.
Het is denk gewoon afwachten hoe het precies wordt ingevuld. Via de gewone Ziggo GO-app kun je natuurlijk ook streamen naar Chromecast en Apple TV. En dat gaat in dezelfde resolutie/bitrate als in de Ziggo GO TV-app. Maar ik sluit niet uit dat het ook gratis beschikbaar komt in de Ziggo GO TV-app, ook zonder Ziggo-internet. Ziggo gaat toch steeds meer de kant van IPTV op.

En sowieso blijft Ziggo Sport Totaal bij elke provider beschikbaar voor iedereen die alle wedstrijden wil zien.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • meesje
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 09:09
NeverSettle schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:17:
[...]

Ziggo Go kan men casten naar een (smart)tv of Google Chromecast bijvoorbeeld.
Dat is inderdaad zo. Volgens mij kan weer niet alles gecast worden. Deze blokkade zouden ze voor de gratis content kunnen toepassen. Daarnaast hou je de lagere resolutie/bitrate, wat voor veel mensen overigens best acceptabel kan zijn. In ieder geval hoeven ze zo dus geen samenwerking aan te gaan met de bekende tv zenders. Of staat er in deze wet ook hoe de content gratis aangeboden moet worden?
TexMex schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:21:
[...]


Het is denk gewoon afwachten hoe het precies wordt ingevuld. Via de gewone Ziggo GO-app kun je natuurlijk ook streamen naar Chromecast en Apple TV. En dat gaat in dezelfde resolutie/bitrate als in de Ziggo GO TV-app. Maar ik sluit niet uit dat het ook gratis beschikbaar komt in de Ziggo GO TV-app, ook zonder Ziggo-internet. Ziggo gaat toch steeds meer de kant van IPTV op.

En sowieso blijft Ziggo Sport Totaal bij elke provider beschikbaar voor iedereen die alle wedstrijden wil zien.
Het is inderdaad afwachten. Verder zie opmerking hiervoor. Wat betreft je laatste zin, dat was niet het punt. Het ging om hoe ze invulling gaan geven aan het verplicht gratis aanbieden van wedstrijden.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
meesje schreef op donderdag 10 november 2022 @ 15:25:
[...]

Dat is inderdaad zo. Volgens mij kan weer niet alles gecast worden. Deze blokkade zouden ze voor de gratis content kunnen toepassen. Daarnaast hou je de lagere resolutie/bitrate, wat voor veel mensen overigens best acceptabel kan zijn. In ieder geval hoeven ze zo dus geen samenwerking aan te gaan met de bekende tv zenders. Of staat er in deze wet ook hoe de content gratis aangeboden moet worden?

[...]

Het is inderdaad afwachten. Verder zie opmerking hiervoor. Wat betreft je laatste zin, dat was niet het punt. Het ging om hoe ze invulling gaan geven aan het verplicht gratis aanbieden van wedstrijden.
Dat was ook niet meer dan een toevoeging die los stond van de rest van mijn bericht. ;)

Verder is de resolutie/bitrate van Ziggo GO momenteel net zo matig als die van het grootste deel van het aanbod van Viaplay: 720p en 5 Mb/s. Al is de bedoeling schijnbaar dat dat binnenkort omhoog gaat. En casten zal zeker niet geblokt gaan worden, want met alleen kleine schermpjes kom je inderdaad al gauw in de knoop met de mediawet. (Zelfs beschikbaarheid via alléén casten/AirPlay en kleine schermpjes is waarschijnlijk niet genoeg om aan de mediawet te voldoen, dus persoonlijk reken ik ook gewoon op Ziggo GO TV).

Maar goed, we dwalen behoorlijk af van Viaplay...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sjaool
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 19-05 10:53

sjaool

Every life should have 9 cats

Dan zie ik het ook nog wel gebeuren dat Ziggo dan de F1 uitzendrechten ook weer in handen krijgt. Viaplay is in dat geval even een lekkere cashcow geweest voor Liberty Media.

"When you grow up your heart dies"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
sjaool schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 00:43:
[...]

Dan zie ik het ook nog wel gebeuren dat Ziggo dan de F1 uitzendrechten ook weer in handen krijgt.
Hoe graag ik het ook zou willen: ik vrees dat F1 voor Ziggo niet meer mogelijk is, tenzij er een wet komt dat alleen een Nederlands bedrijf de Nederlandse rechten mag kopen. Alleen dan gaan we weer een gesloten markt in.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Maasluip
  • Registratie: April 2002
  • Nu online

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Ik denk (hoop) eerder dat NENT F1 rechten aan Ziggo gaat verkopen zodat Ziggo het gewoon integraal kan uitzenden.

Signatures zijn voor boomers.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rivanov
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 09:44
sjaool schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 00:43:
[...]

Dan zie ik het ook nog wel gebeuren dat Ziggo dan de F1 uitzendrechten ook weer in handen krijgt. Viaplay is in dat geval even een lekkere cashcow geweest voor Liberty Media.
Denk dat ze hun budget nu op hebben gemaakt aan het voetbal. ;)

Twitch || Simrig: TREQ One / Simucube 2 Pro - GSI FPE / VRS DFP pedals / 3 x 32” LG UltraGear 1440p 165Hz || Ryzen 7 9800x3D / RTX 5090FE / 64GB DDR5 6000Mhz CL30 / 34” MSI 341CQP QD-OLED


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Gunner
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Gunner

Invincibles

Ik denk dat het hopen op een faillisement en/of kwijtraken van de rechten vooral een boel wishfull thinking is naar een verloren gegane tijd. Ziggo heeft nu blijkbaar ingezet op de europese voetbalrechten.

[ Voor 18% gewijzigd door Gunner op 11-11-2022 08:09 ]

Still warm the blood that courses through my veins. | PvOutput | ARSENAL FC


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bushie
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 19-05 17:41
De eigenaar van Ziggo (Vodafone), Liberty Global en de eigenaar van de F1, Liberty Media,
hebben toch ergens bepaalde raakvlakken?
Misschien dat daar ooit nog weer wat uit gaat rollen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchOwnage
  • Registratie: Maart 2009
  • Nu online
Rivanov schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 08:05:
[...]

Denk dat ze hun budget nu op hebben gemaakt aan het voetbal. ;)
Ze hebben er naar verluidt 75 miljoen voor 3 jaar voor neergelegd :9

Maar volgens mij is dat alsnog een "schijntje" als je ziet wat voor bedragen er in Engeland, Duitsland, Spanje, Italië etc in omloop gaan als het gaat om voetbalrechten. In Engeland is er dacht ik 1 miljard betaald voor 3 of 5 jaar Premier League rechten.

[ Voor 34% gewijzigd door DutchOwnage op 11-11-2022 10:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • G_Dragon
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 10:20

G_Dragon

Whatever you do, do it well.

Ik ben ergens heel blij dat ik geen voetbal fan ben, want ik zit bij KPN en zou nooit overgestapt zijn voor zoiets :X.

Onze Pokémonkaarten portfolio | Nintendo Switch / Xbox Series X|S / Playstation 5
" Power comes in response to a need, not a desire. You have to create that need.” | Akira Toriyama †


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Miki
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:37
Ik vind het persoonlijk knap waardeloos dat de rechten nu bij Ziggo liggen want de kans dat Ziggo alleen voor haar eigen klanten 4K zal gaan aanbieden ligt er dik bovenop, dit hebben ze eerder ook al hebben gedaan namelijk met PL en F1.
Daarnaast wil ik nog maar eens zien of Ziggo een fatsoenlijke app maakt voor klanten die alleen internet only abbo's hebben. De huidige app is kwa beeldkwaliteit slechter dan Viaplay en vooralsnog zijn er geen smart TV apps. In mijn ogen is het een stap terug in plaats van een stap vooruit.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dutchgio
  • Registratie: April 2012
  • Nu online
DutchOwnage schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 10:28:
[...]


Ze hebben er naar verluidt 75 miljoen voor 3 jaar voor neergelegd :9

Maar volgens mij is dat alsnog een "schijntje" als je ziet wat voor bedragen er in Engeland, Duitsland, Spanje, Italië etc in omloop gaan als het gaat om voetbalrechten. In Engeland is er dacht ik 1 miljard betaald voor 3 of 5 jaar Premier League rechten.
Ziggo was ook zo'n beetje alle rechten kwijt dus die moesten ook wel, anders konden ze de sportzenders opdoeken.

Voor de Nederlandse markt is dat wel een flink bedrag, al was F1 naar verluid 30 miljoen per jaar dus voor de 3 Europese voetbalcompetities valt dat dan wel mee.

De Premier League in Engeland zelf is wel een heel ander kaliber, daar leven de clubs van de TV rechten deals.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Jay-B
  • Registratie: Mei 2007
  • Niet online
G_Dragon schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 10:36:
[...]


Ik ben ergens heel blij dat ik geen voetbal fan ben, want ik zit bij KPN en zou nooit overgestapt zijn voor zoiets :X.
Dat hoeft ook niet KPN levert netjes Ziggo Sport Totaal ;)
Miki schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 10:50:
[...] en vooralsnog zijn er geen smart TV apps. In mijn ogen is het een stap terug in plaats van een stap vooruit.
Die zijn er alweer een hele tijd. Werken overigens alleen op een Ziggo verbinding.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Miki
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:37
Jay-B schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 11:02:
[...]


Dat hoeft ook niet KPN levert netjes Ziggo Sport Totaal ;)


[...]


Die zijn er alweer een hele tijd. Werken overigens alleen op een Ziggo verbinding.
Je hebt de Ziggo Go tv app voor vaste klanten en je hebt de Ziggo Sport totaal app voor losse abbo’s icm smartphones, tablets of browsers :)
Zie: https://www.ziggo.nl/klan...en/ziggo-sport-totaal-app

De eerste mogelijk die je aanhaalt is helemaal onwenselijk omdat je dan gedwongen wordt om Ziggo internet en tv af te nemen terwijl dat vooralsnog met de asynchrone internet snelheden een belabberd alternatief is voor glasvezel.
Daarbij biedt de Ziggo Go TV app een maximale resolutie van 720P bij 50Hz en zit je aan een bitstream van max 3,6Mbit/s

Vervolgens heb je het model dat je via een andere provider ZS kan afnemen maar dan heb je geen 4K en ben je gedwongen om tv af te nemen bij je huidige provider.

Het streaming alternatief met de app is in vergelijking met ViaPlay lachwekkend dus kun je nagaan hoe slecht dat wel niet moet zijn. 720P met 25Hz, kom maar op met de hooivorken :+

Kortom het is echt een verslechtering anders dan voor Ziggo klanten.

[ Voor 7% gewijzigd door Miki op 11-11-2022 11:27 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Miki schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 10:50:
Ik vind het persoonlijk knap waardeloos dat de rechten nu bij Ziggo liggen want de kans dat Ziggo alleen voor haar eigen klanten 4K zal gaan aanbieden ligt er dik bovenop, dit hebben ze eerder ook al hebben gedaan namelijk met PL en F1.
Daarnaast wil ik nog maar eens zien of Ziggo een fatsoenlijke app maakt voor klanten die alleen internet only abbo's hebben. De huidige app is kwa beeldkwaliteit slechter dan Viaplay en vooralsnog zijn er geen smart TV apps. In mijn ogen is het een stap terug in plaats van een stap vooruit.
Een achteruitgang ten opzichte van simpel naar RTL of Veronica zappen is het sowieso. Maar dat hebben velen ook met F1 ervaren en gaat wellicht ook nog met de Eredivisie gebeuren. Een ontwikkeling die helaas niet meer te stoppen lijkt.

Overigens moet ik nog maar zien of Ziggo op deze manier wegkomt met de open net-verplichting. De wet eist namelijk dat deze evenementen te zien zijn op een 'open televisieprogrammakanaal':
open televisieprogrammakanaal: televisieprogrammakanaal dat ontvangen kan worden door ten minste vijfenzeventig procent van alle huishoudens in Nederland, waarvoor geen andere kosten verschuldigd zijn dan:

1°.het tarief dat een pakketaanbieder als bedoeld in artikel 6.9a aan zijn abonnees in rekening brengt voor de ontvangst van het programma-aanbod van een door die aanbieder met inachtneming van de artikelen 6.13 tot en met 6.14b vast te stellen aantal programmakanalen; of

2°.de kosten van aankoop of gebruik van technische voorzieningen die de ontvangst van televisieprogramma’s mogelijk maken;
Beschikbaarheid via alléén de Ziggo GO-app (kleine schermpjes en casten/AirPlay) lijkt me sowieso niet voldoende, want dat kan niet als 'open televisieprogrammakanaal' beschouwd worden. Maar wellicht dat Ziggo de Ziggo GO TV-app (Android TV, Fire TV, Apple TV, Ziggo-internetverbinding vereist) zo aanpast dat het gratis voetbal voor iedereen ook beschikbaar is zónder Ziggo-internetverbinding.

En 4K gaat gewoon heel langzaam en dan in Nederland nog eens éxtra langzaam. Dat is er nu ook niet bij Viaplay, RTL, Veronica en Ziggo Sport. Wat dat betreft dus weinig verschil. Op termijn zie ik Ziggo Sport Select wel in 4K verschijnen bij KPN en T-Mobile, naast Ziggo zelf. En wellicht via een eigen streamingdienst.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Miki schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 11:24:
[...]

Je hebt de Ziggo Go tv app voor vaste klanten en je hebt de Ziggo Sport totaal app voor losse abbo’s icm smartphones, tablets of browsers :)
Zie: https://www.ziggo.nl/klan...en/ziggo-sport-totaal-app

De eerste mogelijk die je aanhaalt is helemaal onwenselijk omdat je dan gedwongen wordt om Ziggo internet en tv af te nemen terwijl dat vooralsnog met de asynchrone internet snelheden een belabberd alternatief is voor glasvezel.
Daarbij biedt de Ziggo Go TV app een maximale resolutie van 720P bij 50Hz en zit je aan een bitstream van max 3,6Mbit/s

Vervolgens heb je het model dat je via een andere provider ZS kan afnemen maar dan heb je geen 4K en ben je gedwongen om tv af te nemen bij je huidige provider.

Het streaming alternatief met de app is in vergelijking met ViaPlay lachwekkend dus kun je nagaan hoe slecht dat wel niet moet zijn. 720P met 25Hz, kom maar op met de hooivorken :+

Kortom het is echt een verslechtering anders dan voor Ziggo klanten.
Je bitrates kloppen alleen niet. Zowel Ziggo GO als Ziggo GO TV zitten op 720p en 5 Mb/s. Vergelijkbaar dus met Viaplay (op F1 en de Premier League-toppers na). En naar verwachting wordt dat verhoogd.

Wel is de Ziggo Sport Totaal-app (dat is weer een andere) inderdaad bizar slecht. Het ondersteunt nog geen Android TV, Fire TV en Apple TV (wel casten en AirPlay) en de framerate en bitrate zijn te treurig voor woorden. Maar ik verwacht dat Ziggo daar, door het voorbeeld van Viaplay, de komende tijd wel aan gaat sleutelen. Want zoals die nu is, kan dat écht niet meer en is die volledig uit de tijd.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Miki
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:37
TexMex schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 11:37:
[...]


Je bitrates kloppen alleen niet. Zowel Ziggo GO als Ziggo GO TV zitten op 720p en 5 Mb/s. Vergelijkbaar dus met Viaplay (op F1 en de Premier League-toppers na). En naar verwachting wordt dat verhoogd.

Wel is de Ziggo Sport Totaal-app (dat is weer een andere) inderdaad bizar slecht. Het ondersteunt nog geen Android TV, Fire TV en Apple TV (wel casten en AirPlay) en de framerate en bitrate zijn te treurig voor woorden. Maar ik verwacht dat Ziggo daar, door het voorbeeld van Viaplay, de komende tijd wel aan gaat sleutelen. Want zoals die nu is, kan dat écht niet meer en is die volledig uit de tijd.
Als dat nu inmiddels 5mbit/s is geworden dan is dat mooi meegenomen maar vooralsnog natuurlijk ondermaats als je het vergelijkt met de beeldkwaliteit van DVB-C aansluiting. Hopelijk schroeven ze naast de resolutie ook de bitrate dan omhoog voor gebruikers van de Ziggo Go TV app.

Anyway we worden als consument weer eens de dupe van commercie.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Miki schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 11:43:
[...]

Als dat nu inmiddels 5mbit/s is geworden dan is dat mooi meegenomen maar vooralsnog natuurlijk ondermaats als je het vergelijkt met de beeldkwaliteit van DVB-C aansluiting. Hopelijk schroeven ze naast de resolutie ook de bitrate dan omhoog voor gebruikers van de Ziggo Go TV app.

Anyway we worden als consument weer eens de dupe van commercie.
Ja, absoluut! 5 Mb/s, bij zowel Viaplay als Ziggo GO, is en blijft te laag voor live sport in welke resolutie dan ook.

KPN zit met zijn smart tv-app op 1080i en boven de 6 Mb/s. Dat oogt echt al een stuk beter. NLZIET zit daar weer boven met 1080p en 7,5 Mb/s. Minder dan dat is eigenlijk altijd te laag voor live sport.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • SmasterS
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 18-05 19:17
TexMex schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 11:56:
[...]
.

KPN zit met zijn smart tv-app op 1080i en boven de 6 Mb/s. Dat oogt echt al een stuk beter. NLZIET zit daar weer boven met 1080p en 7,5 Mb/s. Minder dan dat is eigenlijk altijd te laag voor live sport.
Nlziet vind ik het jammer van dat ze geen eredivisie mogen hebben door de huidige rechten.
Vind de kwaliteit van hun namelijk erg goed als je vergelijkt met de rest in Nederland

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Jarco Kriek is er weer als de kippen bij!
Ziggo GO met Europese voetbal ‘open net kanaal’: mag dit wel en wat is mogelijk?

VodafoneZiggo heeft voor kabelbedrijf Ziggo en betaalzender Ziggo Sport Totaal vanaf media 2024 de exclusieve uitzendrechten van Europees voetbal gekocht. Hoe gaat dit verder?

[...]
Bron: Totaal TV

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • apis29
  • Registratie: Januari 2012
  • Niet online
DutchOwnage schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 10:28:
[...]


Ze hebben er naar verluidt 75 miljoen voor 3 jaar voor neergelegd :9

Maar volgens mij is dat alsnog een "schijntje" als je ziet wat voor bedragen er in Engeland, Duitsland, Spanje, Italië etc in omloop gaan als het gaat om voetbalrechten. In Engeland is er dacht ik 1 miljard betaald voor 3 of 5 jaar Premier League rechten.
5,1 miljard pond voor drie jaar (wilde gaan zeggen dat die 1 miljard voor 3 jaar ook een schijntje was vergeleken met wat Amazon in Amerika betaald voor 1 NFL wedstrijd per week, namelijk 1 miljard dollar per jaar voor een seizoen van een maand of vijf :D)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DutchOwnage
  • Registratie: Maart 2009
  • Nu online
apis29 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 20:25:
[...]

5,1 miljard pond voor drie jaar (wilde gaan zeggen dat die 1 miljard voor 3 jaar ook een schijntje was vergeleken met wat Amazon in Amerika betaald voor 1 NFL wedstrijd per week, namelijk 1 miljard dollar per jaar voor een seizoen van een maand of vijf :D)
Man man, die bedragen zijn vrij absurd hoor als je 't aan mij vraagt.

In Engeland zit zowat de helft van de bevolking in kou en/of hongersnood.....

[ Voor 8% gewijzigd door DutchOwnage op 11-11-2022 21:46 ]


Acties:
  • +7 Henk 'm!

Anoniem: 767041

‘Ziggo wil uitzendrechten Formule 1 terug’

VodafoneZiggo heeft serieuze plannen met Ziggo Sport. Niet alleen wil het mediabedrijf meebieden op de uitzendrechten van Eredivisievoetbal; ook wil het de Formule 1 terug.


https://www.totaaltv.nl/n...drechten-formule-1-terug/

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Maasluip
  • Registratie: April 2002
  • Nu online

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Anoniem: 767041 schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 18:28:
‘Ziggo wil uitzendrechten Formule 1 terug’

VodafoneZiggo heeft serieuze plannen met Ziggo Sport. Niet alleen wil het mediabedrijf meebieden op de uitzendrechten van Eredivisievoetbal; ook wil het de Formule 1 terug.


https://www.totaaltv.nl/n...drechten-formule-1-terug/
Zou mooi zijn, maar het eerste commentaar eronder:
Als we nu gewoon ziggo extra ondersteunen met hetzelfde bedrag wat we nu voor de streaming dienst betalen
How about no?
Ik heb geen enkele korting gekregen van Ziggo toen F1 weg ging, ik zou het echt zware klanthaat vinden als ik meer zou moeten gaan betalen als Ziggo F1 weer terug krijgt. Laat staan 15 euro per maand terwijl ik nu al 21 euro voor Ziggo betaal. En dat bedrag gaat elk jaar omhoog.

Signatures zijn voor boomers.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dinandus
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 10:29
Anoniem: 767041 schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 18:28:
‘Ziggo wil uitzendrechten Formule 1 terug’

VodafoneZiggo heeft serieuze plannen met Ziggo Sport. Niet alleen wil het mediabedrijf meebieden op de uitzendrechten van Eredivisievoetbal; ook wil het de Formule 1 terug.


https://www.totaaltv.nl/n...drechten-formule-1-terug/
Mooi, en dan uiteraard alles in 4K met HLG en beetje fatsoenlijk geluid, liefst DA.
Zet dat geouwehoer, sorry al die commentatoren maar op een tweede geluids kanaal.
Kunnen ze eindelijk hun "beste beeldkwaliteit en beste tv beleving" weer eens proberen waar te maken.
Desnoods een aparte kleine toeslag, mits alles maar in native 4K komt, en niet dat geneuzel van halfbakken UHD waarin we de WK voetbal mogen kijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
dinandus schreef op woensdag 16 november 2022 @ 00:01:
[...]
Desnoods een aparte kleine toeslag, mits alles maar in native 4K komt, en niet dat geneuzel van halfbakken UHD waarin we de WK voetbal mogen kijken.
Ik denk dat Ziggo Sport ook redeneert met: jullie hebben ook 15eu in de maand betaald voor Viaplay. Nu betaal 12,50 voor de premium wedstrijden en kan je gratis op 14 B-wedstrijd uit diezelfde competitie bekijken. Op die manier vereisen ze de eigen Ziggoklant een bepaalde fee te betalen, maar hierdoor wel de content rechten te kunnen kopen. En zeg nou eerlijk: of Ziggo Sport 14 en 14eu voor Viaplay of Ziggo Sport 4k voor 12,50. Ik zou het wel weten

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Zet Ziggo ouderen buitenspel, is Ziggo GO wel ‘open net’?
NLconnect vraagt zich openlijk af of Ziggo met de toekomstige uitzendingen van UEFA voetbal met Ziggo GO voldoet aan de eisen van ‘open net’ kanaal.
[...]
https://www.totaaltv.nl/n...is-ziggo-go-wel-open-net/

Hier zal nog wel flink over gesteggeld gaan worden de komende tijd. Voor de liefhebber hier het hele verhaal van NLconnect.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
TexMex schreef op woensdag 16 november 2022 @ 18:18:
[...]

https://www.totaaltv.nl/n...is-ziggo-go-wel-open-net/

Hier zal nog wel flink over gesteggeld gaan worden de komende tijd. Voor de liefhebber hier het hele verhaal van NLconnect.
Dit is koren op de molen voor Viaplay en andere toekomstige aanbieders, want met een streamingdienst kan je dus er aan voldoen. Alleen dat streampje free to air zetten, met account zonder advertenties en zonder account natuurlijk met, want daarmee hark je emailadressen binnen.


Ik denk, vrees maar ook geloof dat Ziggo heel goed de wetten doorgelezen hebben om deze keuze te maken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Maasluip
  • Registratie: April 2002
  • Nu online

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

TexMex schreef op woensdag 16 november 2022 @ 18:18:
[...]

https://www.totaaltv.nl/n...is-ziggo-go-wel-open-net/

Hier zal nog wel flink over gesteggeld gaan worden de komende tijd. Voor de liefhebber hier het hele verhaal van NLconnect.
Streaming is voor mij geen televisie.
Ja, ik ben 50+ :+

Signatures zijn voor boomers.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • DIKKEHENK
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 15-05 08:19
Zit trouwens even naar Ziggo 999 te kijken, met HLG HDR op een LG OLED 42 C2.. Ken dat zelfde signaal van ESPN UHD plus galore, en dat werkt prima voor en met voetbal.

*blij*

[ Voor 6% gewijzigd door DIKKEHENK op 17-11-2022 19:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DoeEensGek
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 19-05 22:10
Anoniem: 767041 schreef op dinsdag 15 november 2022 @ 18:28:
‘Ziggo wil uitzendrechten Formule 1 terug’

VodafoneZiggo heeft serieuze plannen met Ziggo Sport. Niet alleen wil het mediabedrijf meebieden op de uitzendrechten van Eredivisievoetbal; ook wil het de Formule 1 terug.


https://www.totaaltv.nl/n...drechten-formule-1-terug/
Totaaltv, de handpop van Ziggo. Maar goed ze kunnen een hoop willen, ze hebben gewoon te weinig geboden. Biedt de volgende keer hoger. Met dit soort geleuter win je niks, komt ook erg calimero-achtig over zo.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
DoeEensGek schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 10:33:
[...]
Totaaltv, de handpop van Ziggo. Maar goed ze kunnen een hoop willen, ze hebben gewoon te weinig geboden. Biedt de volgende keer hoger. Met dit soort geleuter win je niks, komt ook erg calimero-achtig over zo.
Heb het vaker gezegd, maar ZiggoSport oriënteert zich ontzettend op de marktontwikkelingen. Iedereen die nu 13,99 voor Viaplay betaald, kan je straks weer in je klant bestand terugnemen als je de rechten teruggekocht hebt. Verschil tussen dan en toen is het feit dat je Ziggo klanten het niet meer gratis aanbiedt, maar voor de premium sporten het ZiggoSportTotaal laat afnemen voor 10eu ipv van 15eu (of de 13,99 van Viaplay). En je komt ermee weg door gewoon te stellen; we zijn 4 euro goedkoper dan Viaplay dus jr bent alsnog goedkoper uit. (Of: je boodschappen waren 3 jaar geleden ook goedkoper)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
dnmw2705 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 10:39:
[...]

Heb het vaker gezegd, maar ZiggoSport oriënteert zich ontzettend op de marktontwikkelingen. Iedereen die nu 13,99 voor Viaplay betaald, kan je straks weer in je klant bestand terugnemen als je de rechten teruggekocht hebt. Verschil tussen dan en toen is het feit dat je Ziggo klanten het niet meer gratis aanbiedt, maar voor de premium sporten het ZiggoSportTotaal laat afnemen voor 10eu ipv van 15eu (of de 13,99 van Viaplay). En je komt ermee weg door gewoon te stellen; we zijn 4 euro goedkoper dan Viaplay dus jr bent alsnog goedkoper uit. (Of: je boodschappen waren 3 jaar geleden ook goedkoper)
Dat zou op zich wel een slimme move zijn. De rechten behouden en stoppen met 'gratis F1 op kanaal 14' had enorm veel negatieve publiciteit opgeleverd. Maar door de rechten later pas weer terug te kopen, komen ze er waarschijnlijk een stuk makkelijker mee weg. En dan is ook duidelijk dat elke Ziggo Sport-kijker gaat betalen voor F1, of je nu wel of niet Ziggo als provider hebt.

Al blijft het allemaal zeer hypothetisch natuurlijk. Viaplay en wellicht ook anderen zullen zich niet zomaar af laten troeven.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • DIKKEHENK
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 15-05 08:19
Nu t eerste voetbalpotje op kanaal 999 van ziggo. Las een heel artikel over wel op niet UHD als je in 1080P gaat, maar dit ziet er krankzinnig scherp uit iig. Je moet bijkans een zonnebril op.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
Het valt mij op dat ZiggoSport steeds meer YouTube aan het inzetten is. Begon met live uitzendingen van Rondo en af en toe was andere live sports. Vanaf vandaag zal de MotoGP sprintraces altijd live op YouTube uitgezonden worden, terwijl het ook gewoon op kanaal 14/select uitgezonden wordt.


Ik ga heel ver, maar het zou mij dus niet verbazen als het CL/EL/CFL wedstrijden van Nederlandse teams dus via YouTube gaan in plaats van het eerdere plan van ZiggoGo. Ik verwacht overigens dat ZiggoSport ook gaat komen op termijn met een streaming app waar je ‘alle’ wedstrijden zichtbaar gaan zijn.

https://www.vodafoneziggo...utube-kanaal-ziggo-sport/

[ Voor 10% gewijzigd door dnmw2705 op 13-05-2023 08:32 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Hopelijk zendt Ziggo de MotoGP op YouTube in een betere kwaliteit uit dan de wedstrijden van het Nederlands handbalteam. Die waren werkelijk niet om aan te gluren!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NeverSettle
  • Registratie: Oktober 2020
  • Laatst online: 19-05 17:25
dnmw2705 schreef op zaterdag 13 mei 2023 @ 08:30:
Het valt mij op dat ZiggoSport steeds meer YouTube aan het inzetten is. Begon met live uitzendingen van Rondo en af en toe was andere live sports. Vanaf vandaag zal de MotoGP sprintraces altijd live op YouTube uitgezonden worden, terwijl het ook gewoon op kanaal 14/select uitgezonden wordt.


Ik ga heel ver, maar het zou mij dus niet verbazen als het CL/EL/CFL wedstrijden van Nederlandse teams dus via YouTube gaan in plaats van het eerdere plan van ZiggoGo. Ik verwacht overigens dat ZiggoSport ook gaat komen op termijn met een streaming app waar je ‘alle’ wedstrijden zichtbaar gaan zijn.

https://www.vodafoneziggo...utube-kanaal-ziggo-sport/
Gaat alleen om sprintraces, waarschijnlijk om de kijkcijfers te verhogen? Reclame maken voor MotoGP aan jongeren ie geen tv kijken, maar wel Youtube?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Champions League alleen via de Ziggo-app uitzenden? Dat mag
Het Commissariaat voor de Media vindt het goed als belangrijke evenementen - zoals voetbalwedstrijden - voortaan alleen nog maar via een app worden uitgezonden. De toezichthouder stelt er wel als voorwaarde bij dat die app gratis en makkelijk te gebruiken is. Dat blijkt uit een toelichting van het Commissariaat voor de Media (CvdM) op de Mediawet.
[...]
https://www.rtlnieuws.nl/...ggo-app-uitzenden-dat-mag

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
Opzich positief dat die organisatie openstaat voor vernieuwing in de vorm van streaming toelaten.

Ik snap Ziggo dan ook wel, want ze kopen de rechten voor een smak geld, dan wil je ook niet terug naar open net bij andere providers. App is dan ideale oplossing, waarbij niet-klanten alsnog in het Ziggo ecosysteem komen.

Speculatie: Zou mij ook niets verbazen als je als niet-klant toch ff accountje moet aanmaken, waarmee Ziggo toch weer relevante informatie binnen krijgt.
Ik lees nu dat bovenstaand uit den boze is.
Dat houdt in dat de app gratis moet zijn, legt de woordvoerder van het CvdM uit. En ook het laten doen van 'niet noodzakelijke handelingen' zijn uit den boze. Zoals het vragen naar (persoons)gegevens die niet nodig zijn om iemand toegang te geven tot de uitzending.

[ Voor 19% gewijzigd door dnmw2705 op 22-11-2023 10:37 . Reden: toevoeging ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Superkiwi
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 10:23

Superkiwi

Hoi doei

Ik zie er niets positiefs in en dat komt door dit ene zinnetje: "voortaan alleen nog maar via een app worden uitgezonden".

"The Sword of Destiny has two edges. You are one of them"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
Afrika Cup in 2024 en 2025 exclusief bij ZiggoSport
https://www.ziggosport.nl...5-te-zien-bij-ziggo-sport

Eigenlijk geen idee wie de rechten had, maar mooi toernooi om toe te voegen aan het aanbod

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dutchgio
  • Registratie: April 2012
  • Nu online
ESPN volgens mij.
Het niveau is erg wisselend, en het wordt gespeeld tijdens de normale competities. Je mist er eigenlijk niet zoveel van als je het niet hebt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • japioo33
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 18-05 20:18
DIKKEHENK schreef op donderdag 17 november 2022 @ 19:12:
Zit trouwens even naar Ziggo 999 te kijken, met HLG HDR op een LG OLED 42 C2.. Ken dat zelfde signaal van ESPN UHD plus galore, en dat werkt prima voor en met voetbal.

*blij*
Mag ik even weten wat al die afkortingen HLG, HDR, UHD, CL, EL, CFL betekenen ?
Wordt steeds meer mode alles met hoofdletters ( HL ) af te korten. Zeer irritante gewoonte.
Of komt het door luiheid, hoef je minder te typen ?

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Messje
  • Registratie: Januari 2010
  • Nu online
japioo33 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 12:34:
[...]


Mag ik even weten wat al die afkortingen HLG, HDR, UHD, CL, EL, CFL betekenen ?
Wordt steeds meer mode alles met hoofdletters ( HL ) af te korten. Zeer irritante gewoonte.
Of komt het door luiheid, hoef je minder te typen ?
Dit zijn gangbare afkortingen voor tv resoluties en Europese voetbal toernooien.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
japioo33 schreef op zaterdag 20 januari 2024 @ 12:34:
[...]
Mag ik even weten wat al die afkortingen HLG, HDR, UHD, CL, EL, CFL betekenen ?
Wordt steeds meer mode alles met hoofdletters ( HL ) af te korten. Zeer irritante gewoonte.
Of komt het door luiheid, hoef je minder te typen ?
HD(-ready) high definition (1280x720p). Viaplay gebruikt deze standaard volgens mij als enige nog. YouTube/de markt vindt dat HD nu standaard de onderstaande resolutie is.
FHD: full high definition (1920x1080p)
UHD: ultra high definition (1080p50 op HDR)
HDR: high dynamic range (toepassing van kleur). (Niets te maken met HD-ready)
4K: 3840x2160p
CL: champions League
(U)EL: Uefa European League
UCL: Uefa Conference League.

HLG ken ik niet in afkorting, maar heeft dezelfde soort toepassing als HDR, maar verschilt weer in RGB 10bit of YUV 4:4:2 of 4:4:4.

De meest recente vernieuwing op technisch vlak is de toepassing van Dolby Vison en Dolby Atmos.


Mand

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • japioo33
  • Registratie: November 2015
  • Laatst online: 18-05 20:18
Tja, als men champions League al niet meer schrijven kan kort je het maar af.
Zelfs Nederland wordt al NL
Hoe lang zal het nog duren voordat hele zinnen alleen nog maar uit hoofdletterafkortingen bestaan ?
Kost een normaal geschreven zin nou zoveel tijd? Hebben we constant zoveel haast ?

[ Voor 49% gewijzigd door japioo33 op 20-01-2024 14:48 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Ziggo Sport ook bij KPN en andere providers nu gratis
Ziggo Sport kanaal 14 is vanaf vandaag niet alleen voor Ziggo-klanten zonder meerkosten beschikbaar. Online kan dit kanaal ook door iedereen bekeken worden.
[...]
https://www.totaaltv.nl/n...dere-providers-nu-gratis/

Ziggo komt voor het Europese voetbal dus met Ziggo Sport Free. Aanmelden kan hier. Zie ook het persbericht van VodafoneZiggo.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • greatgonzo
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 09:52

greatgonzo

schit-te-rend!

Ok, was al bang.. Heb wel NLZiet, maar was bang dat het niet meer te zien zou zijn.

Maar begrijp ik het goed dat europese wedstrijden van NL clubs op Ziggo Sport Free te zien zijn, en andere wedstrijden waarschijnlijk alleen via Ziggo Sport?

Of gaat bijvoorbeeld SBS/RTL dit dat toch weer uitzenden?

Edit: te snel gelezen

Voetballiefhebbers zonder Ziggo of Ziggo Sport Totaal krijgen met een Ziggo Sport Free account gratis toegang tot de voetbalwedstrijden van de deelnemende Nederlandse clubs en de finales.

[ Voor 33% gewijzigd door greatgonzo op 30-04-2024 14:57 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
@greatgonzo Het lijkt erop alsof je gewoon exact hetzelfde kunt zien als wat er op het 'gratis' Ziggo kanaal 14 wordt uitgezonden voor Ziggo-klanten. Dat zullen dus de Nederlandse clubs in Europa zijn, maar ook vrij veel andere content.

Het werkt gewoon met de normale Ziggo GO-app, alleen zie je daarin met een Ziggo Sport Free login niets anders dan de content van Ziggo Sport kanaal 14.


Zo te zien met Ziggo Sport Free toch alleen maar de wedstrijden van de Nederlandse clubs en de finale (en tot augustus als test wel het volledige Ziggo Sport kanaal 14):

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/E3sm08QpeBKag7-W-Crq1yIi6tg=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/J6bL76BCcvA1pDMHqBzYnFaf.webp?f=user_large

[ Voor 57% gewijzigd door TexMex op 30-04-2024 16:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hondjeee
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 19-05 18:08
TexMex schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 15:19:
@greatgonzo Het lijkt erop alsof je gewoon exact hetzelfde kunt zien als wat er op het 'gratis' Ziggo kanaal 14 wordt uitgezonden voor Ziggo-klanten. Dat zullen dus de Nederlandse clubs in Europa zijn, maar ook vrij veel andere content.

Het werkt gewoon met de normale Ziggo GO-app, alleen zie je daarin met een Ziggo Sport Free login niets anders dan de content van Ziggo Sport kanaal 14.
Ik gok dat Kanaal 14 nu tijdelijk openstaat om zoveel mogelijk aanmeldingen te verzamelen in aanloop naar het nieuwe seizoen (wat ook een vereiste is vanuit de mediawetgeving).

Vanaf het nieuwe seizoen dus waarschijnlijk alleen de Nederlandse wedstrijden en finale op Free.

[ Voor 6% gewijzigd door Hondjeee op 30-04-2024 15:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Hondjeee schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 15:27:
[...]


Ik gok dat Kanaal 14 nu tijdelijk openstaat om zoveel mogelijk aanmeldingen te verzamelen in aanloop naar het nieuwe seizoen (wat ook een vereiste is vanuit de mediawetgeving).

Vanaf het nieuwe seizoen dus waarschijnlijk alleen de Nederlandse wedstrijden en finale op Free.
Het lijkt er wel op inderdaad: "Tot de wedstrijden in augustus beginnen kan iedereen tijdelijk programma's van Ziggo Sport zien via de app." Er staat nu ook nog "test" achter de kanalen.

[ Voor 12% gewijzigd door TexMex op 30-04-2024 16:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
Verheugd om te zien dat ZiggoSport de Go-app gaat inzetten om meerdere gelijktijdige wedstrijden live uit te zenden. Dit gaat top worden en helemaal als dit bij de andere rechten gaat gebeuren(wens).
Ik hoopte wel op een UHD4k bevestiging, maar die heb ik nog niet gezien

Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
dnmw2705 schreef op dinsdag 30 april 2024 @ 19:52:
Verheugd om te zien dat ZiggoSport de Go-app gaat inzetten om meerdere gelijktijdige wedstrijden live uit te zenden. Dit gaat top worden en helemaal als dit bij de andere rechten gaat gebeuren(wens).
Ik hoopte wel op een UHD4k bevestiging, maar die heb ik nog niet gezien
Dit gratis kanaal wordt nu (zowel met als zonder internet van Ziggo) doorgeven in 1920x1080 5,25 Mbit/s HEVC. Dus dat is op zich prima! 4K zal er voor de gratis kijkers waarschijnlijk niet in zitten, maar hopelijk wel op het lineaire kanaal voor Ziggo-klanten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Bra-Jo
  • Registratie: Mei 2002
  • Niet online

Bra-Jo

DILLIGAF

Ik ben deze week eens gaan kijken hoe het nu precies zit met Ziggo Go Free. Blijkt dat ze je hele doopceel willen lichten. Waarom willen ze mijn adres, mail, 06-nummer, geboortedatum weten omdat ik CL wil kijken via een gratis app? Ja de UEFA wil zeker weten dat ik in NL zit, maar dat kan Ziggo toch prima bepalen op basis van IP? Jaja VPN, maar ik kan ook gewoon een adres in pak 'm beet de Achterhoek Googlen en dat invullen. Biedt dus totaal geen garanties.

Ik ben echt niet zo heel fanatiek mbt mijn gegevensbescherming, maar ik vind dit in deze tijd van privacy-vraagstukken, hacks enz toch wel een dingetje. Voelt meer aan alsof Ziggo zo mooi gratis aan mijn info komt voor marketing etc.

/paranoid

Nomen nescio


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Joostje123
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 11:16
Bra-Jo schreef op zondag 2 juni 2024 @ 09:14:
Ik ben deze week eens gaan kijken hoe het nu precies zit met Ziggo Go Free. Blijkt dat ze je hele doopceel willen lichten. Waarom willen ze mijn adres, mail, 06-nummer, geboortedatum weten omdat ik CL wil kijken via een gratis app? Ja de UEFA wil zeker weten dat ik in NL zit, maar dat kan Ziggo toch prima bepalen op basis van IP? Jaja VPN, maar ik kan ook gewoon een adres in pak 'm beet de Achterhoek Googlen en dat invullen. Biedt dus totaal geen garanties.

Ik ben echt niet zo heel fanatiek mbt mijn gegevensbescherming, maar ik vind dit in deze tijd van privacy-vraagstukken, hacks enz toch wel een dingetje. Voelt meer aan alsof Ziggo zo mooi gratis aan mijn info komt voor marketing etc.

/paranoid
Is niks paranoid aan die gegevens zullen ze sowieso voor marketing gebruiken.
Gelukkig zit ik al bij ziggo en kan ik straks gewoon alles zien en weet ziggo al alles van mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Bra-Jo schreef op zondag 2 juni 2024 @ 09:14:
Ik ben deze week eens gaan kijken hoe het nu precies zit met Ziggo Go Free. Blijkt dat ze je hele doopceel willen lichten. Waarom willen ze mijn adres, mail, 06-nummer, geboortedatum weten omdat ik CL wil kijken via een gratis app? Ja de UEFA wil zeker weten dat ik in NL zit, maar dat kan Ziggo toch prima bepalen op basis van IP? Jaja VPN, maar ik kan ook gewoon een adres in pak 'm beet de Achterhoek Googlen en dat invullen. Biedt dus totaal geen garanties.

Ik ben echt niet zo heel fanatiek mbt mijn gegevensbescherming, maar ik vind dit in deze tijd van privacy-vraagstukken, hacks enz toch wel een dingetje. Voelt meer aan alsof Ziggo zo mooi gratis aan mijn info komt voor marketing etc.

/paranoid
De check op Nederlands telefoonnummer (waarop je een code ontvangt) is daarvoor vrij effectief. Zonder NL telefoonnummer krijg je geen toegang, ook niet met VPN naar Nederland en een willekeurig ingevoerd Nederlands adres. Daarmee zet je veel niet Nederlandse VPN-kijkers buitenspel. Helemaal waterdicht is het natuurlijk niet, want als buitenlander kun je ook een NL telefoonnummer scoren, maar dat zullen er veel minder zijn dan buitenlandse VPN-kijkers.

Je telefoonnummer (ik gebruik een prepaid-nummer voor dit soort dingen) is met je e-mail (eventueel een alias of aparte e-mail voor spam gebruiken) dan ook de enige info die moet kloppen. Voor de rest kun je prima iets willekeurigs invullen. En je kunt uitvinken dat je gegevens voor marketing-doeleinden (of iets dergelijks) gebruikt mogen worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • toolkist
  • Registratie: Mei 2011
  • Niet online
De UEFA heeft dat vereist (adresgegevens), is een (achterhaalde) manier om te zorgen dat er alleen door in NL woonachtigen gekeken wordt.

[ Voor 6% gewijzigd door toolkist op 02-06-2024 13:31 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
ZiggoSport verlengd rechten MotoGP tot en met 2029.

https://www.vodafoneziggo...xclusieve-rechten-motogp/
Ziggo Sport heeft de exclusieve MotoGP-rechten voor Nederland verlengd, zo maakt de sportzender vandaag bekend. Ziggo Sport heeft een nieuwe overeenkomst gesloten met rechtenhouder Dorna Sport S.L. voor een periode van vijf jaar. Met deze verlenging blijft Ziggo Sport minimaal tot en met 2029 de sportzender met alle MotoGP actie, inclusief Moto2, Moto3, MotoE en de Rookies Cup. Het team van Ziggo Sport zal ook aanwezig zijn op de Europese circuits voor het laatste nieuws en exclusieve interviews.
- Stijgende kijkcijfers in 2024
- samenwerking met Collin Veijer
- Gewoon beschikbaar via kanaal 14

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Boerenlater
  • Registratie: April 2022
  • Niet online
Mooi, alleen hopen dat ze die Kampkneus dumpen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kevinmastah2005
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 01:41
@Boerenlater

Kampkneus?

Sony 65x95L, Denon x4700h, Klipsch Atmos 5.1.4, Ziggo, Windows 10


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kevinmastah2005
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 01:41
Ah Kamphuis :-)

Sony 65x95L, Denon x4700h, Klipsch Atmos 5.1.4, Ziggo, Windows 10


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lHybridl
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-05 18:06
Ik probeer al de hele avond ziggo free aan het werk te krijgen voor voetbal vanavond. Alleen krijg ik meer geen sms voor controle. Is dit een bekend probleem?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zota
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 19-05 13:10
lHybridl schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 18:45:
Ik probeer al de hele avond ziggo free aan het werk te krijgen voor voetbal vanavond. Alleen krijg ik meer geen sms voor controle. Is dit een bekend probleem?
Account registreren lukt hier ook niet. Site reageert super traag en sms-code ontvang ik ook niet..
gaat lekker zo... |:( |:(

[ Voor 7% gewijzigd door Zota op 25-07-2024 18:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lHybridl
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-05 18:06
Zota schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 18:58:
[...]


Account registreren lukt hier ook niet. Site reageert super traag en sms-code ontvang ik ook niet..
gaat lekker zo... |:( |:(
Ben naar mijn pc gegaan en toen kwam ik voorbij de sms controle. Nu alleen zegt die bij elke gebruikersnaam die ik kies dat die in gebruik is. Wat ik niet echt geloof. Beetje een zooitje zo

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Crysania
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19-05 14:02
lHybridl schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 19:09:
[...]


Ben naar mijn pc gegaan en toen kwam ik voorbij de sms controle. Nu alleen zegt die bij elke gebruikersnaam die ik kies dat die in gebruik is. Wat ik niet echt geloof. Beetje een zooitje zo
Hier precies hetzelfde. Hier heb je een aanbevolen username: bestaat ook al.. dacht het niet. Gewoon buggy as hell

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zota
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 19-05 13:10
Kom nu ook tot aan het kiezen van een username/password. De eerste die ik kies zou ingebruik zijn (lijkt me sterk..) en daarna krijg ik; Er ging iets mis, probeer het later nog eens...

Lijkt een beetje overbelast ofzo :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lHybridl
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-05 18:06

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • SirMemeAlot
  • Registratie: Oktober 2009
  • Laatst online: 10:13
Altijd weer mensen die wachten tot het laatste moment terwijl dit al weken/maanden kan. Je kan bij zoiets op je vingers natellen dat het de 1e keer mis gaat, wat opzich bijzonder is want ze weten dit al bijna 2 jaar.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • lHybridl
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-05 18:06
SirMemeAlot schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 19:20:
Altijd weer mensen die wachten tot het laatste moment terwijl dit al weken/maanden kan. Je kan bij zoiets op je vingers natellen dat het de 1e keer mis gaat, wat opzich bijzonder is want ze weten dit al bijna 2 jaar.
als ik eerlijk ben kwam ik vandaag pas erachter dat alles bij ziggo vanaf dit seizoen is.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Crysania
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 19-05 14:02
voor vanavond dus maar via youtube kijken op ziggo's live kanaal (vreemd dat dat dan wel weer mag qua rechten): https://t.co/2aK9TFymaP

neem aan dat Ajax daar ook op komt

[ Voor 14% gewijzigd door Crysania op 25-07-2024 19:26 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zota
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 19-05 13:10
SirMemeAlot schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 19:20:
Altijd weer mensen die wachten tot het laatste moment terwijl dit al weken/maanden kan. Je kan bij zoiets op je vingers natellen dat het de 1e keer mis gaat, wat opzich bijzonder is want ze weten dit al bijna 2 jaar.
Kwam er ook pas vanavond achter :O :O

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • lHybridl
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 15-05 18:06
eindelijk gelukt. Ben er doorheen

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 2094984

Crysania schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 19:26:
voor vanavond dus maar via youtube kijken op ziggo's live kanaal (vreemd dat dat dan wel weer mag qua rechten):
In de voorronden mogen de clubs nog hun eigen tv-rechten verkopen. Vanaf de play-offs, in ieder geval de CL-play-offs, liggen de rechten bij de UEFA.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
Ik zie op sociale media zoveel geklaag over ZiggoSportFree en de vergelijking die met Viaplay gemaakt wordt.
Feit is, Viaplay is er mee weggekomen, dus waarom ZiggoSport niet bij de marktintroductie.

Ik kijk vanuit Italië via ZiggoGo app op iPad en ervaar geen hick-up of andere issues.

[ Voor 18% gewijzigd door dnmw2705 op 25-07-2024 21:42 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
dnmw2705 schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 21:41:
Ik zie op sociale media zoveel geklaag over ZiggoSportFree en de vergelijking die met Viaplay gemaakt wordt.
Feit is, Viaplay is er mee weggekomen, dus waarom ZiggoSport niet bij de marktintroductie.

Ik kijk vanuit Italië via ZiggoGo app op iPad en ervaar geen hick-up of andere issues.
Het grootste issue zit hem in de registratie van nieuwe accounts. Ziggo heeft blijkbaar compleet verkeerd ingeschat dat veel mensen dat pas op het laatste moment doen. Daardoor liep het vast. Ik neem aan dat ze die capaciteit wel gaan opschalen de komende weken/maanden.

De app zelf was hier vlekkeloos. Het zou alleen handig zijn om het tweede en derde Ziggo Sport Free kanaal ook in deze specificaties door te gaan geven. (@VodafoneZiggo En neem Eurosport dan ook gelijk mee, want voor sport is dit echt zoveel fijner.) Door het deels samenvallen van de twee wedstrijden, kreeg je bij Ajax op het tweede kanaal nu een soort Viaplay-achtige 720p.

[ Voor 4% gewijzigd door TexMex op 25-07-2024 23:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HollowGamer
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online
https://www.ziggosport.nl/

Komen jullie hier op? Ik krijg een nogal vreemde melding op certificate ongeldig.

[ Voor 37% gewijzigd door HollowGamer op 30-07-2024 17:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HollowGamer
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online
dnmw2705 schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 21:41:
Ik zie op sociale media zoveel geklaag over ZiggoSportFree en de vergelijking die met Viaplay gemaakt wordt.
Feit is, Viaplay is er mee weggekomen, dus waarom ZiggoSport niet bij de marktintroductie.

Ik kijk vanuit Italië via ZiggoGo app op iPad en ervaar geen hick-up of andere issues.
Ziggo is Nederlands, soms denk ik echt dat het daar aan ligt.

Dat terwijl Ziggo dat dus helemaal niet is. UPC was daarvoor al heel slecht, maar mensen lijken dat te vergeten?

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
HollowGamer schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 17:25:
https://www.ziggosport.nl/

Komen jullie hier op? Ik krijg een nogal vreemde melding op certificate ongeldig.
Ik krijg direct de homepage

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HollowGamer
  • Registratie: Februari 2009
  • Niet online
dnmw2705 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 17:39:
[...]

Ik krijg direct de homepage
Het is weer gefixed zo te zien. :)

Denk dat iets op de server niet goed stond of ze waren het aan het updaten?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dnmw2705
  • Registratie: Oktober 2017
  • Laatst online: 09:49
TexMex schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 22:57:
[...]

Het zou alleen handig zijn om het tweede en derde Ziggo Sport Free kanaal ook in deze specificaties door te gaan geven. (@VodafoneZiggo En neem Eurosport dan ook gelijk mee, want voor sport is dit echt zoveel fijner.) Door het deels samenvallen van de twee wedstrijden, kreeg je bij Ajax op het tweede kanaal nu een soort Viaplay-achtige 720p.
Bedoelde je ZiggoSport2? Ik heb als Ziggo-klant even de xCode er overheen gelegd.

ZiggoSport - 1080p50 op H.265 met 5,5mbit
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Kg7uaE9j-sMhSnjD5Uh0uZtTzcc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rBUnefeXRkxiPGaOgtSRAIFl.jpg?f=fotoalbum_large
ZiggoSport2 - 1080p50 op H.265 met 5,5mbit.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6ZHsxpwDwjeAvXJYMDbhx0Ry0-4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yRRvLDKXoUS3GzLTbHwqSoAs.jpg?f=fotoalbum_large
ZiggoSport3,4,5 en 6 houden jullie tegoed, aangezien ik ZST even dichtgezet heb voor een ander combinatiedeal.

[ Voor 3% gewijzigd door dnmw2705 op 06-08-2024 21:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TexMex
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
dnmw2705 schreef op dinsdag 6 augustus 2024 @ 21:03:
[...]

Bedoelde je ZiggoSport2? Ik heb als Ziggo-klant even de xCode er overheen gelegd.

ZiggoSport - 1080p50 op H.265 met 5,5mbit
[Afbeelding]
ZiggoSport2 - 1080p50 op H.265 met 5,5mbit.
[Afbeelding]
ZiggoSport3,4,5 en 6 houden jullie tegoed, aangezien ik ZST even dichtgezet heb voor een ander combinatiedeal.
Jouw foto's gaan over Ziggo Sport Totaal via Ziggo GO TV, denk ik?

Ik had het over de Ziggo Sport Free kanalen (Europees voetbal voor niet-Ziggo klanten) via Ziggo GO TV. Daarmee is vooralsnog alleen het eerste kanaal in die 1080p50 / H.265 / 5,5 Mb/s (en dat ziet er prima uit).

Het tweede kanaal (bij gelijktijdige wedstrijden) is daar maar 720p / H.264 / 5 Mb/s. Dat leverde al twee weken achter elkaar veel klachten op over de beeldkwaliteit.
Pagina: 1 2 Laatste