Auto slaat niet aan tijdens APK steekproef door RDW

[Ubuntu]

Mijn vraag
...beste lezers, de zoekmachines van Google kunnen mij niet helpen dus maar even hier gevraagd;

Mijn garage zegt dat ze een auto met incidentele startproblemen niet APK af willen melden omdat een auto die niet aan slaat tijdens de steekproef de keurmeester strafpunten oplevert.

Aan de ene kant zit daar wat in; je haalt je CO uitstoot niet, bouwt een verborgen "schakelaar" in en voila , geen afkeur op uitstoot.

Aan de andere kant; iedere auto die op gegeven moment niet meer wil aan slaan deed dat de 46 5345536798 x daarvoor wel, gewoon geval van dikke pech dus.

Maar het gaat niet om wat ik redelijk vind, ik ben gewoon benieuwd naar de wet inzake een auto welke niet meer aanslaat tijdens steekproef door RDW steekproefcontroleur.

Al vast bedankt voor de moeite dit bericht te lezen en misschien zelfs te beantwoorden.

Relevante software en hardware die ik gebruik
...

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
...

[Tartarus]

Haal jij je APK bij hetzelfde garage als dat je je auto laat onderhouden?

[MAX3400]

Met dit soort opmerkingen is niemand geholpen. Laat die dus de volgende keer achterwege.

[ Voor 77% gewijzigd door deepbass909 op 30-10-2022 17:58 ]

[JJ Le Funk]

1. repareer de auto zodat deze betrouwbaar start; daarna APK OK
2. als het zo sporadisch is, dan opnieuw APK laten keuren bij een andere garage?

[lolgast]

Ik ga deze vraag meenemen naar de verjaardag morgen, daar is iemand RDW steekproefcontroleur

[ Voor 12% gewijzigd door lolgast op 29-10-2022 21:44 ]

[JdM]

Ik heb ook wel eens een sporadisch niet startende auto in bezit gehad, maar daar nooit voor de APK een garage op gewezen. Ik begrijp het probleem daarom niet zo.

[Silent7]

hier in FR doe ik het onderhoud zelf, ruimte zat en veel goedkoper.
IN NL deden we het meestal zo dat we de auto brachten voor "minimale beurt" gevolgd door APK, dus feitelijk, breng het ding naar APK goedkeuring.
IN jouw geval @Ubuntu je wil geen auto die niet goed start, daar zit iets.

[Ubuntu]

Ik begrijp de reacties. Onderhoud en reparaties doe ik zelf. Garage deed APK keuring > gordel beschadigd, zelf vervangen en nieuwe afspraak gemaakt.

En toen ging het mis; auto sloeg niet aan. Aangezien ik hem altijd weer aan de gang krijg bood ik aan direkt te komen en het ding te starten. Maar toen kwam verhaal dat ze dat te link vinden ivm strafpunten.

Overigens ben ik super tevreden over de garage dus ik verwijt hen niets.

Natuurlijk zou ik ook graag auto hebben die altijd aanslaat in een keer maar ben razend druk met verbouwen en dit is een zoekplaatje waar ik jullie nu niet mee ga vermoeien.
Ben gewoon even benieuwd naar de wettelijke kant van de zaak.

[MAX3400]

Ubuntu schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 21:53:

Ben gewoon even benieuwd naar de wettelijke kant van de zaak.

Volgens mij kan dat "gewoon" op de werking van je electra en je (ondersteunende) onderdelen zoals startmotor worden gegooid. De exacte reden boeit niet; als de auto niet start (en dus ook andere zaken van de keuring niet in 1x kan voltooien), is het afkeur.

[Ubuntu]

Daar zit wat in, zelfde geldt natuurlijk voor gloeilampen, iedere keer dat hij het doet "is geluk" en de uitzonderlijke keer dat hij het net tijdens steekproef begeeft is pech.....

Mmmmm, klinkt wel aannemelijk eigenlijk

[Yucon]

Waarom laten ze hem niet gewoon lopen?

[Ubuntu]

Hahaha, dat was ook mijn reactie ;-)

Maar hij gaat op de brug bij steekproef en dan is het de gewoonte dat hij uit gaat bij de keuring. Alleen op de remmenbank en uitstootmeting loopt in principe de motor.

[Ubuntu]

Als @lolgast morgen de steekproefcontroleur spreekt weten we het binnenkort "allemaal".
Ben benieuwd

[Destruction]

Voormalig keurmeester meldt..

Als tijdens de steekproef de auto niet wil starten, lijdt dat direct tot afkeur en levert je dat strafpunten op. Zo'n steekproef controleur heeft er niets mee te maken dat de auto het de andere 300.000.000 keren wel gewoon deed. Tenzij je een schappelijke controleur treft die je de kans geeft de auto alsnog gestart te krijgen. Maar een controleur hoeft dat niet te doen, hij moet de auto beoordelen zoals hij die op dat moment aantreft.

En die strafpunten wil je niet, bij 10 stuks ben je namelijk je keurmeesterpas voorlopig kwijt. En het bedrijf kan er ook problemen mee krijgen.1 fout kan je zomaar 3 of 4 punten opleveren en je kunt dan per goede steekproef uit m'n hoofd 0,5 punt aftrek krijgen. Je hebt dan best wel veel goede steekproeven nodig voor de RDW je je fout weer wil vergeven...

[ Voor 34% gewijzigd door Destruction op 30-10-2022 00:05 ]

[Naafkap]

Wat er precies gevaarlijk is of slecht voor het milieu (want daar is de apk voor) als een auto niet meteen de eerste keer start, ontgaat mij even. Ik vind het dan ook onzin dat dit zo zwaar bestraft wordt bij een steekproef.

[ Voor 5% gewijzigd door Naafkap op 30-10-2022 08:10 ]

[Rmg]

Naafkap schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:09:
Wat er precies gevaarlijk is of slecht voor het milieu (want daar is de apk voor) als een auto niet meteen de eerste keer start, ontgaat mij even. Ik vind het dan ook onzin dat dit zo zwaar bestraft wordt bij een steekproef.

De apk is voor het milieu, de steekproef niet, die is om de integriteit van een garage te controleren.

En de rdw vertrouwt het niet als slecht of niet startende autos goedgekeurd worden.

[Silent7]

Naafkap schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:09:
Wat er precies gevaarlijk is of slecht voor het milieu (want daar is de apk voor) als een auto niet meteen de eerste keer start, ontgaat mij even. Ik vind het dan ook onzin dat dit zo zwaar bestraft wordt bij een steekproef.

Nou er zijn een hoop scenarios te bdenken dat een niet startende auto gevaarlijk is.

@Ubuntu heb je nog even voor de huidige apk verloopt?
Klinkt als vervelend probleem in een situatie waar je er niet de tijd in kan stoppen.
Tijd voor afweging, kosten, tijd wel/niet schorsen vs de garage het probleem dan maar een keer laten verhelpen.
Succes

[YakuzA]

Yucon schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 22:06:
Waarom laten ze hem niet gewoon lopen?

Waarom repareren ze het niet gewoon?
Het is toch een garage? Die zijn vast wel goed in start problemen diagnoseren en oplossen

[De_Bastaard]

Als hij toch incidenteel niet start betekent dit toch gewoon dat hij de volgende keer wel zou starten?

Zal de RDW een reet roesten of die auto elke keer goed start. APK gaat over veiligheid, uitstoot e.d.

Andere keurmeester zoeken?

[We Are Borg]

De_Bastaard schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:42:
Als hij toch incidenteel niet start betekent dit toch gewoon dat hij de volgende keer wel zou starten?

Zal de RDW een reet roesten of die auto elke keer goed start. APK gaat over veiligheid, uitstoot e.d.

Andere keurmeester zoeken?

Destruction in "Auto slaat niet aan tijdens APK steekproef door RDW"

Blijkbaar is het wel extreem belangrijk

---

Kan het probleem van het niet altijd starten niet gefixed worden ?

[sanderhgv]

Het zal niet de eerste auto zijn die op een spoorwegovergang stil valt en niet meer wil starten...

[Juup]

Ubuntu schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 21:53:
Ben gewoon even benieuwd naar de wettelijke kant van de zaak.

Garages hebben niet de plicht om een APK voor jou uit te voeren.
==> royhoi in "Auto slaat niet aan tijdens APK steekproef door RDW"
Ze mogen klanten weigeren.

[ Voor 16% gewijzigd door Juup op 30-10-2022 22:01 ]

[delpit]

wellicht ben je onvoldoende capabel of heb je onvoldoende tijd om zelf voldoende onderhoud te doen en lever je een auto af voor keuring die eigenlijk niet aan de keuringseisen voldoet? Is dat niet je echte probleem?

Gegarandeerd starten in normale omstandigheden is best een redelijke eis en ook niet supercomplex qua onderhoud. Overwegen, verkeerslichten, bruggen, uitermate onhandig of gevaarlijk om daar stil te vallen en niet meer op gang te komen.

[Ubuntu]

Het probleem van niet willen aan slaan zit in de diefstalbeveiliging, de zogenaamde immobilizer.

Ik ga hier niet in op de vraag of de garage en/ of ikzelf capabel genoeg zijn, daar ging de vraag ook niet over.

Als de auto eenmaal loopt slaat hij nooit af onderweg. Alhoewel, dat lieg ik, soms slaat hij wel af ; naar links of rechts maar dat komt omdat ik aan het stuur draai. (Herman Finkers)

Maar stel dat ik het de garage laat doen, dan is de kans groot dat de auto totalloss raakt. De dagwaarde is 1000,- max en ik weet uit ervaring dat een ochtend storingzoeken voorbij is voor je het weet. Bovendien heb ik al een elektronisch specialist laten zoeken die aan geeft dat het niet in de ecu zit maar "ergens in de kabelboom of een relais" . Kabelboom heb ik gecontroleerd voor zover ik er bij kon op doorslijten of rotting door vocht.

Alle relais zijn inmiddels vervangen zonder resultaat. Extra lastig is dat je na iedere wijziging eerst weer "moet wachten" tot storing terugkeert. Beter was het als ding helemaal niet meer wilde aanslaan.

[ Voor 4% gewijzigd door Ubuntu op 30-10-2022 09:35 ]

[MAX3400]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:33:
<centjes>

Lang verhaal kort: komt de auto niet door de APK, dan ben je (1000 - oud ijzer waarde) armer en zal je een nieuwe moeten kopen. Alternatief is zelf (gratis?) troubleshooten en elke keer weer een APK laten uitvoeren. Of een andere specialist / garage inhuren en die laten troubleshooten (tegen hogere kosten).

Overigens is een auto pas total loss als de verzekering het economisch niet meer nuttig vindt om jou te betalen / repareren. Er zijn duizenden auto's op de weg die "niets meer waard zijn" maar nog gewoon onderhoud & APK krijgen omdat het voor de eigenaar goedkoper is dan een nieuwe / andere auto kopen.

Maar, zoals zoveel topics: we weten niet eens over wat voor auto het gaat en/of het de fabrieks- of aftermarket-startonderbreker is; scheelt een heel stuk in de beantwoording / meedenken in een oplossing.

[MrMonkE]

Dit zijn precies de auto's waar APK voor bedacht is.
Als je auto niet betrouwbaar is hij gewoon worden afgekeurd. Lijkt me logisch.

[pennywiser]

Ubuntu schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 21:53:
Aangezien ik hem altijd weer aan de gang krijg bood ik aan direkt te komen en het ding te starten. Maar toen kwam verhaal dat ze dat te link vinden ivm strafpunten.

Nvm kennelijk is de steekproef toch zodanig streng. Maar goed ook eigenlijk.

[ Voor 36% gewijzigd door pennywiser op 30-10-2022 09:54 ]

[Teleluvr]

Interessant dat veel mensen een auto die niet start geen veiligheidsissue vinden.
Ik heb wel eens auto een auto gehad die weigerde midden op het kruispunt in de spits, heb nog nooit zoveel zweet in mijn naad gehad!

[pennywiser]

MrMonkE schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:41:
Dit zijn precies de auto's waar APK voor bedacht is.
Als je auto niet betrouwbaar is hij gewoon worden afgekeurd. Lijkt me logisch.

APK is er voor veiligheid en milieu, niet de gebruiksbetrouwbaarheid.

[pennywiser]

Teleluvr schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:46:
Interessant dat veel mensen een auto die niet start geen veiligheidsissue vinden.
Ik heb wel eens auto een auto gehad die weigerde midden op het kruispunt in de spits, heb nog nooit zoveel zweet in mijn naad gehad!

Maar het wel of niet starten soms is gewoon geen APK punt, wet = wet daar staat het in. Of niet in dit geval.

[pennywiser]

Ubuntu schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 22:17:
Als @lolgast morgen de steekproefcontroleur spreekt weten we het binnenkort "allemaal".
Ben benieuwd

Gewoon andere APK garage zoeken.

[Teleluvr]

pennywiser schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:47:
[...]

Maar het wel of niet starten soms is gewoon geen APK punt, wet = wet daar staat het in. Of niet in dit geval.

Mijn punt is dat ik, afgezien van welke wet of regel dan ook, het wel een veiligheidsdingetje vind. Apk heb ik hier niet benoemd.

[MAX3400]

pennywiser schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:47:
[...]

Maar het wel of niet starten soms is gewoon geen APK punt, wet = wet daar staat het in. Of niet in dit geval.

+

APK is er voor veiligheid en milieu, niet de gebruiksbetrouwbaarheid.

Als jij wel/niet starten niets met veiligheid te maken vindt hebben, oke. Maar allicht helpt het @Ubuntu in de discussie met zijn / haar / hen garage en wil je even exact quoten & linken naar het artikel waarin staat dat "niet starten = geen afkeur"?

[pennywiser]

MAX3400 schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:54:
[...]

+

[...]

Als jij wel/niet starten niets met veiligheid te maken vindt hebben, oke. Maar allicht helpt het @Ubuntu in de discussie met zijn / haar / hen garage en wil je even exact quoten & linken naar het artikel waarin staat dat "niet starten = geen afkeur"?

"Niet starten" staat niet in de APK wet, dus dat wordt lastig, maar voor steekproef is het kennelijk wel een issue.

[Hackus]

@Ubuntu leesvoer
APK handboek RDW

APK is een momentopname, en bij steekproef kan het zijn dat ie net wel of net niet start. Dat jij het aan de praat krijgt doet er niet toe. Fiks gewoon het euvel en ga opnieuw voor de keuring

[MAX3400]

pennywiser schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:56:
[...]

"Niet starten" staat niet in de APK wet, dus dat wordt lastig, maar voor steekproef is het kennelijk wel een issue.

Maar dat probeerde ik toch eerder al te benoemen?

Los van dat de auto wel/niet start en los of dat afkeur is, de keurmeester kan zonder draaiende motor toch ook geen andere zaken testen zoals de stuurbekrachtiging? De controle-lampjes op het dashboard? Een extra gasmeting laten uitvoeren?

Dus, zonder draaiende motor, faalt de auto sowieso op 19 andere punten die niet (meer) gekeurd kunnen worden.

[Bouke-p]

sanderhgv schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:56:
Het zal niet de eerste auto zijn die op een spoorwegovergang stil valt en niet meer wil starten...

Je moet dan ook zorgen dat je niet stilstaat op een spoorwegovergang.
De kans dat je motor ermee stopt terwijl je richting een spoorwegovergang rijd, je motor uitvalt en je precies op die overgang tot stilstand komt is wel heel erg klein.

[MAX3400]

Bouke-p schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 10:13:
[...]
Je moet dan ook zorgen dat je niet stilstaat op een spoorwegovergang...tot stilstand komt is wel heel erg klein.

https://nos.nl/artikel/22...-stilvallen-auto-op-spoor
https://www.omroepbrabant...eelden-laten-botsing-zien
https://www.vast-online.n...hoe-zit-het-met-de-schade
https://www.openvld.be/ve...-boete-belangrijk-signaal

Ik kan nog wel even doorgaan maar de boodschap lijkt me overduidelijk: je moet niet stilvallen. En op een spoorwegovergang kan het dodelijk(er) zjin dan als je stilvalt in de parkeergarage van de AH ofzo.

/zijdelings: stel nou dat je stilvalt in op een belangrijke verkeersader zoals in de Coentunnel zo rond 7:30 's ochtends? Moet er minstens 1 rijstrook dicht. Meteen file tot aan Purmerend (of Schiphol). Kost economisch allemaal niks dat "gefrummel" aan half-werkende voertuigen...

[ Voor 13% gewijzigd door MAX3400 op 30-10-2022 10:23 ]

[Dido]

Ubuntu schreef op zaterdag 29 oktober 2022 @ 21:39:
Aan de andere kant; iedere auto die op gegeven moment niet meer wil aan slaan deed dat de 46 5345536798 x daarvoor wel, gewoon geval van dikke pech dus.

offtopic:
Ik heb de ballen verstand van auto's, maar wel enig begrip van tijd. Als een auto elke dag 10 keer gestart wordt is de auto uit je voorbeeld 127 miljoen jaar oud. APK zou het laatste zijn waar ik dan aan zou denken

[Bouke-p]

MAX3400 schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 10:21:
[...]

https://nos.nl/artikel/22...-stilvallen-auto-op-spoor
https://www.omroepbrabant...eelden-laten-botsing-zien
https://www.vast-online.n...hoe-zit-het-met-de-schade
https://www.openvld.be/ve...-boete-belangrijk-signaal

Ik kan nog wel even doorgaan maar de boodschap lijkt me overduidelijk: je moet niet stilvallen. En op een spoorwegovergang kan het dodelijk(er) zjin dan als je stilvalt in de parkeergarage van de AH ofzo.

Ja leuk, er staat niet of de autos al stil stonden en toen niet meer wilden starten of dat ze vlak voor de spoorwegovergang, terwijl de auto nog rolde, kapot gingen.

Ik ziet veel te vaak dat automobilisten in een file/rij gewoon blind achter hun voorganger aanhobbelen en doodleuk op een spoorwegovergang blijven staan.

[MAX3400]

Bouke-p schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 10:25:
[...]


Ja leuk, er staat niet of de autos al stil stonden en toen niet meer wilden starten of dat ze vlak voor de spoorwegovergang, terwijl de auto nog rolde, kapot gingen.

En dat antwoord maakt dus niets uit! want als je een voertuig hebt wat wel consequent start, in tegenstelling tot de startpost in dit topic, zou je binnen "enkele seconden" verder kunnen.

Het is eigenlijk wel bijzonder dat je je meer zorgen maakt over de exacte context / 1m / 10m waarbinnen een voertuig stilvalt (en de mogelijke opvolgende schade) dan dat je van mening bent dat een verantwoordelijke bestuurder ervoor moet zorgen dat er met een deugdelijk voertuig gereden wordt.

Let wel: je bent niet alleen op de weg. Anderen hebben vaak meer last / baat / trauma van een stilgevallen voertuig dan de eigenaar van het voertuig.

[teacher]

en weer ontopic, hypothetische situaties over stilvallen op een spoorweg of insinuaties over de kundigheid van de ts zijn offtopic.

Het antwoord is al gegeven: een auto die niet start bij een steekproef is een probleem voor de keurmeester.

[Ad de Jong]

Afgezien wat wij er van vinden, de regeltjes schrijven iets voor.
Daar moet je aan voldoen wat je er ook van vindt.
Een keurmeester moet zich daar aan houden.
In dit geval start ie dan heb je geluk, start ie niet dan heeft dat consequenties voor diverse partijen.

Een auto kan nooit startproblemen hebben en dan ineens wel dan is dat iets wat kan gebeuren, een auto waar van bekend is dat ie niet altijd wil starten is wel een probleem en begrijpelijk dat ze hun reputatie en punten hiervoor niet op het spel gaan zetten.

Ik heb een keer een auto gehad die afgekeurd werd, kreeg van diverse kanten adressen waar ik naar toe moest gaan "want daar wordt ie wel goedgekeurd".
No Way dat ik met zo'n bedrijf in zee ga. Dat soort bedrijven moeten ze keihard aanpakken. Die spelen met levens.
Afkeur is niet voor niets, hoe klein dan ook. Hoort bij het autorijden.

[mr_evil08]

again, dit is offtopic

[ Voor 113% gewijzigd door teacher op 30-10-2022 10:56 ]

[MrMonkE]

again, dit is offtopic

[ Voor 88% gewijzigd door teacher op 30-10-2022 10:56 ]

[Bouke-p]

hier stond een offtopic bericht

[ Voor 96% gewijzigd door teacher op 30-10-2022 12:51 ]

[Ubuntu]

Allereerst iedereen hartelijk dank voor het reageren, ik ben in elk geval zover dat ik weet dat niet aanslaan betekend afkeur en strafpunten.

Welk merk auto en om wat voor startblokkering het gaat is niet relevant voor de vraag waarmee dit topic geopend werd.

Hoewel ik meedenken over een praktische oplossing waardeer is het antidiefstal systeem van renault dermate complex dat je dat niet via een forum even met elkaar oplost.

Dat heeft te maken met het feit dat het systeem gewoon erg goed in elkaar zit, het is niet maar één component dat het aanslaan verhinderd, dan had ik al lang een overbrugging gemaakt.

Daar komt nog bij dat er binnen het onderwerp startblokkering per autotype vele varianten zijn en wat dus in de ene situatie van toepassing is in de andere weer niet telt.

Soms moet je gewoon je verlies nemen hoe vervelend dat ook is. Ik heb gisteren alle relais , connectors en zekeringen gecontroleerd en nu is het al 50x starten en lopen.

Ervaring leert echter dat zoiets een toevalstreffer kan zijn, ik ga dan ook niet een fijne garage opzadelen met mijn rad van avontuur maar open kaart spelen met hen.

Ik kan de auto prima week missen en zij mogen hem van mij dus in hoekje neer zetten om te kijken of hij elke dag aanslaat, zijn ze zelf overtuigd melden ze hem af, niet overtuigd dan neem ik mijn verlies en wordt het einde verhaal.

Nogmaals dank, ik ga verder niet meer in op suggesties buiten de oorspronkelijke vraag over consequenties bij steekproef. Die tijd kan ik dan beter besteden aan nalopen kabelboom ;-)

[Part]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:33:
Het probleem van niet willen aan slaan zit in de diefstalbeveiliging, de zogenaamde immobilizer.

Ik ga hier niet in op de vraag of de garage en/ of ikzelf capabel genoeg zijn, daar ging de vraag ook niet over.

Als de auto eenmaal loopt slaat hij nooit af onderweg. Alhoewel, dat lieg ik, soms slaat hij wel af ; naar links of rechts maar dat komt omdat ik aan het stuur draai. (Herman Finkers)

Maar stel dat ik het de garage laat doen, dan is de kans groot dat de auto totalloss raakt. De dagwaarde is 1000,- max en ik weet uit ervaring dat een ochtend storingzoeken voorbij is voor je het weet. Bovendien heb ik al een elektronisch specialist laten zoeken die aan geeft dat het niet in de ecu zit maar "ergens in de kabelboom of een relais" . Kabelboom heb ik gecontroleerd voor zover ik er bij kon op doorslijten of rotting door vocht.

Alle relais zijn inmiddels vervangen zonder resultaat. Extra lastig is dat je na iedere wijziging eerst weer "moet wachten" tot storing terugkeert. Beter was het als ding helemaal niet meer wilde aanslaan.

Je zou kunnen proberen de sleutel in het contact te laten zitten.
Andere optie de reserve sleutel (of alleen de transponder) in het bereik van de spoel om het contact slot plakken.

[WEBGAMING]

Er zijn veel complexere problemen opgelost door forums. (Moet wel zeggen, voor zo iets heb je het dan wel over heel specifieke forums, en ook gebruikers die vaak meer kennis hebben dan gemiddeld)

[ Voor 56% gewijzigd door WEBGAMING op 30-10-2022 13:02 ]

[SPee]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 11:57:
Soms moet je gewoon je verlies nemen hoe vervelend dat ook is. Ik heb gisteren alle relais , connectors en zekeringen gecontroleerd en nu is het al 50x starten en lopen.

Ik mis in dit rijtje met controles de accu.
Als deze niet voldoende energie kan leveren, dan kunnen al die dingen wel goed zijn, maar krijgt de motor alsnog niet genoeg stroom om aan te slaan.

Afgelopen winter had ik daar last van. En dat werd ook duidelijk doordat de keyless entry+start ook niet meer werkte. Maar ik neem aan dat jouw auto dat niet heeft en ook geen boordcomputer heeft die systemen uitschakelt als de energietoevoer te laag is.

[TheBrut3]

Hou er wel rekening mee, APK afkeur = niet meer rijden. Ook al was de APK nog 1.5 maand geldig voor de afkeur, na de afkeur is deze direct verlopen (en mag je in principe niet meer rijden).

[Hackus]

Vaak is het een combi van zwakke batterij en vuile ontvanger/unlocker. bij oudere Renaults een drama

[ Voor 18% gewijzigd door Hackus op 30-10-2022 13:29 ]

[Hackus]

TheBrut3 schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 13:28:
Hou er wel rekening mee, APK afkeur = niet meer rijden. Ook al was de APK nog 1.5 maand geldig voor de afkeur, na de afkeur is deze direct verlopen (en mag je in principe niet meer rijden).

Als uw voertuig wordt afgekeurd voor de APK, dan heeft u vanaf de vervaldatum nog 2 maanden de tijd om het voertuig te laten repareren. In die 2 maanden mag u niet meer met het voertuig rijden, behalve als u onderweg bent naar de garage voor de APK-keuring. Dat moet u dan kunnen aantonen.

maar volgens mij is er geen afkeur gemeld

[schuit53]

Beetje onzin topic.. Een auto die niet ‘loopt’ kan niet gekeurd, derhalve niet afgemeld worden . Punt.

Oh , mijn remmen doen het vandaag niet , naar echt alleen maar af en toe hoor , dat ze weigeren.. wat denk je zelf ? Goed of afkeur??

[GekkePrutser]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:33:
Maar stel dat ik het de garage laat doen, dan is de kans groot dat de auto totalloss raakt. De dagwaarde is 1000,- max en ik weet uit ervaring dat een ochtend storingzoeken voorbij is voor je het weet. Bovendien heb ik al een elektronisch specialist laten zoeken die aan geeft dat het niet in de ecu zit maar "ergens in de kabelboom of een relais" . Kabelboom heb ik gecontroleerd voor zover ik er bij kon op doorslijten of rotting door vocht.

Kan je wellicht de immobiliser gewoon overbruggen? Ik had zelf ooit een Peugeot 205 waar het contactslot een beetje rot was, en daar had ik gewoon een knopje gemaakt om hem te overbruggen . Anders viel hij bij een flinke hobbel nog wel eens uit. Was wel handig ook want dan kon ik hem laten draaien met de sleutel er uit. Nooit problemen gehad met APK ook maar dit was de jaren '90 en toen was het allemaal nog niet zo pietje precies.

Immers is een immobiliser bedoeld tegen diefstal en het klinkt alsof jouw auto (en de mijne destijds) niet echt een doelwit daarvoor gaat zijn

Edit: Okee, ik zie in je latere post dat het niet zo simpel is om die gewoon te overbruggen, jammer.. Sorry ik had nog niet het hele topic gelezen.

[ Voor 13% gewijzigd door GekkePrutser op 30-10-2022 16:07 ]

[smaij]

Ik heb met mijn Volvo V70 precies hetzelfde issue gehad. Ook stuurslot en immobilizer dacht ik vervangen.
Probleem niet opgelost. Duur geintje..
Uiteindelijk bleek het toch de startmotor te zijn die wat kuren vertoonde. Deze vervangen met 1 van de sloop en auto start weer altijd. Kosten, 45 euro.
Accu kon het niet zijn, die was nog gloednieuw.

[lolgast]

@Ubuntu
Zoals al gemeld in dit topic, en ook logisch, bij deze bevestigd door een momenteel bij de RDW werkzame steekproefcontroleur:

Als een steekproef plaatsvind en het voertuig start niet wordt hij afgekeurd. Dit gaat automatisch gepaard met strafpunten voor het APK station.
Het is per steekproefcontroleur verschillend of ze het een tweede/derde poging (binnen de beschikbare tijd) willen geven, maar daar zijn ze absoluut niet tot verplicht.

Dus de angst van je garagist lijkt me absoluut gegrond. Strafpunten komen te paard en vertrekken te voet, zegmaar

[royhoi]

Niet zeuren maar keuren zegt de RDW! Gewoon de auto keuren en afmelden als deze goed is. Mocht de auto bij steekproef niet starten is dat natuurlijk jammer maar daar hoort er nou eenmaal bij.

[Ubuntu]

@lolgast hartelijk dank voor de moeite dit na te vragen bij de controleur zelf. Klinkt eigenlijk ook wel logisch allemaal. Je wilt waarschijnlijk niet weten hoeveel meningen zo'n steekproefcontroleur per dag krijgt voorgelegd.

@royhoi je hebt helemaal gelijk, punt hier is echter dat de garage er in dit geval al weet van heeft en dus terecht kan verlangen dat de auto eerst betrouwbaar moet starten. Terecht kunnen ze nu dus stellen dat de auto niet afgemeld kan worden omdat deze niet betrouwbaar start.

Gisterenmorgen heb ik aantal zaken nagelopen en je kent het; soms leidt rommelen aan relais kabels en connectors tot spontaan poosje wegblijven van een storing. Een connector zat niet helemaal aangedrukt en vergrendeld, kan oorzaak zijn, maar hoeft niet. Heb auto daarna intensief gebruikt en tot op heden geen kuren meer gehad.

Ik ga gewoon vragen of ik de auto paar dagen neer kan zetten, kunnen ze zelf beoordelen of ze het vertrouwen. Bijvoorbeeld na iedere pauze even starten. Ik hoor wel even wat ze er van vinden. Snap dat ze zuinig zijn op hun punten ;-)

[royhoi]

@Ubuntu ik snap je hoor maar of die betrouwbaar start oid is helemaal niet belangrijk. Ze moeten de auto gewoon opnieuw keuren en bij goedkeur afmelden. Zo zijn de regels nou eenmaal.

[Destruction]

royhoi schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 20:48:
@Ubuntu ik snap je hoor maar of die betrouwbaar start oid is helemaal niet belangrijk. Ze moeten de auto gewoon opnieuw keuren en bij goedkeur afmelden. Zo zijn de regels nou eenmaal.

Als de auto bij een steekproef niet start houdt het niet op bij "jammer maar helaas". En dat is exact waarom de garage de auto niet wil afmelden.

Ik zie graag waar de RDW stelt dat je verplicht bent een auto af te melden waarvan de kans vrij groot is dat deze bij een evt. steekproef niet aan de eisen voldoet, hetgeen strafpunten en mogelijk schorsing voor de keurmeester en het erkende bedrijf als gevolg heeft. Ik zou het in mijn tijd niet gedaan hebben, maakt mij niet uit of je dan de RDW belt, of je advocaat of de politie erbij haalt

Als de auto niet start voldoet hij niet aan de eisen, zo simpel is het.

[ Voor 12% gewijzigd door Destruction op 30-10-2022 20:55 ]

[royhoi]

@Destruction snap ik maar als de auto bij het keuren wel start moet je deze gewoon goedkeuren.

Voor het zelfde geld start jij de komende 10.000.000 keren gewoon weer.

Eventueel misschien niet starten bij een steekproef is nou eenmaal geen afkeurpunt.

Ik snap jullie hoor maar volgends de apk regelen dient de auto gewoon gekeurd te worden en goed gekeurd als deze gewoon start en afgekeurd als deze niet start.

[Ubuntu]

Helder!
Blijft over dat ik mij ongelooflijk rot voel als garage in steekproef bij niet aanslaan puntenaftrek krijgt.

Ik ben altijd keurig behandeld daar ondanks dat ik zelf sleutel en wil dat vertrouwen niet beschamen. Juridisch gezien zit jij helemaal goed.

Ik ga het zoals gezegd gewoon overleggen en houd jullie op de hoogte.

Bedankt allemaal!!

[Destruction]

royhoi schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 20:59:
@Destruction snap ik maar als de auto bij het keuren wel start moet je deze gewoon goedkeuren.

Voor het zelfde geld start jij de komende 10.000.000 keren gewoon weer.

Eventueel misschien niet starten bij een steekproef is nou eenmaal geen afkeurpunt.

Ik snap jullie hoor maar volgends de apk regelen dient de auto gewoon gekeurd te worden en goed gekeurd als deze gewoon start en afgekeurd als deze niet start.

Het punt is nou net dat als de auto niet start waar de steekproef controleur bij is, de auto onmiddelijk afgekeurd wordt en er strafpunten uitgedeeld worden vanwege het onterecht goedkeuren van een auto die niet aan de eisen voldoet. De steekproefcontroleur heeft er niks mee te maken dat de auto het de 300.000.000 keren ervoor gewoon deed, dat is op dat moment totaal irrelevant. Je kunt het risico dus niet nemen als jij als keurmeester/erkend bedrijf geen gelazer met de RDW wil.

[ Voor 5% gewijzigd door Destruction op 30-10-2022 21:09 ]

[Ubuntu]

Wat @lolgast ook al schreef, het hangt ook beetje af van houding / humeur controleur. Ieder weldenkend mens snapt dat er verschil is tussen doorgerotte chassisdelen en iets dat je onmogelijk aan kunt zien komen. Als algehele indruk goed is van auto, bedrijf en keurmeester zal controleur soepeler zijn dan tegenovergestelde.

Zou trouwens grappig zijn als controleur alle "net deed hij het nog" reacties zou turven en door een expert in kansberekening zou laten toetsen, denk dat daar een bijzondere conclusie uit komt.....


Maar de wettelijke kant van de kwestie is nu voor ieder duidelijk naar mijn idee en daar ging de vraag in eerste instantie over

[ Voor 18% gewijzigd door Ubuntu op 30-10-2022 21:16 ]

[Illusion]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 21:08:
Helder!
Blijft over dat ik mij ongelooflijk rot voel als garage in steekproef bij niet aanslaan puntenaftrek krijgt.

Ik ben altijd keurig behandeld daar ondanks dat ik zelf sleutel en wil dat vertrouwen niet beschamen. Juridisch gezien zit jij helemaal goed.

Ik ga het zoals gezegd gewoon overleggen en houd jullie op de hoogte.

Bedankt allemaal!!

A) je bent niet altijd keurig behandeld. Ze willen je auto niet keuren.
B ) je kan je auto ook ergens anders laten keuren. Duw hem gewoon bij een random kwikfit naar binnen zonder iets te zeggen. Die zijn wel gewend auto’s zonder historie te keuren.

[Ubuntu]

Ze willen hem wel keuren, sterker nog dat hebben ze gedaan. Enige punt was gordel die ik inmiddels vervangen had. Toen ze de auto even naar binnen wilden halen voor controle wilde hij niet aanslaan.
Toen belde receptie mij en is mij en stelde ik voor hem zelf even te starten.

Dat vonden ze te link en zoals al discussiërend blijkt ook wel met reden.

[FSSF]

MrMonkE schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:41:
Dit zijn precies de auto's waar APK voor bedacht is.
Als je auto niet betrouwbaar is hij gewoon worden afgekeurd. Lijkt me logisch.

Blijkbaar doet de steekproefcontroleur flink bestraffen als blijkt dat een wagen niet start. Dat heeft, zoals ik het begrijp, niets te maken met het wel of niet veilig zijn van een auto maar meer te maken dat op deze manier anders ´´illegale´´ keuringen eenvoudig te verdoezelen zijn. Onverwachte steekproef = zekering eruit en niemand komt er achter dat de auto ten onrechte is goed gekeurd.

Ik zou, mits de wagen meestal wel gewoon start, lekker naar een ander APKstation gaan.

[Ubuntu]

Met de kans dat hun stokpaardje toevallig roestschade is en zij dat net zwaarder beoordelen dan nodig......
Niet dat het een roestbak is maar ik noem maar een dwarsstraat....

[FSSF]

Als je huidige APK tent al vrij kritisch blijkt te zijn en elk risico te willen mijden dan lijkt mij dat de auto gewoon APK waardig is. Probeer het gewoon ergens anders, in het ergste geval ben je drie tientjes kwijt.

[Ubuntu]

Ja, je hebt zeker wel een punt.
Als auto niet meer hapert en eigen garage twijfelt dan wil ik die gok voor 3 tientjes best nemen, bedankt ;-)

[Stef87]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 11:57:
Allereerst iedereen hartelijk dank voor het reageren, ik ben in elk geval zover dat ik weet dat niet aanslaan betekend afkeur en strafpunten.

Welk merk auto en om wat voor startblokkering het gaat is niet relevant voor de vraag waarmee dit topic geopend werd.

Hoewel ik meedenken over een praktische oplossing waardeer is het antidiefstal systeem van renault dermate complex dat je dat niet via een forum even met elkaar oplost.

Dat heeft te maken met het feit dat het systeem gewoon erg goed in elkaar zit, het is niet maar één component dat het aanslaan verhinderd, dan had ik al lang een overbrugging gemaakt.

Daar komt nog bij dat er binnen het onderwerp startblokkering per autotype vele varianten zijn en wat dus in de ene situatie van toepassing is in de andere weer niet telt.

Soms moet je gewoon je verlies nemen hoe vervelend dat ook is. Ik heb gisteren alle relais , connectors en zekeringen gecontroleerd en nu is het al 50x starten en lopen.

Ervaring leert echter dat zoiets een toevalstreffer kan zijn, ik ga dan ook niet een fijne garage opzadelen met mijn rad van avontuur maar open kaart spelen met hen.

Ik kan de auto prima week missen en zij mogen hem van mij dus in hoekje neer zetten om te kijken of hij elke dag aanslaat, zijn ze zelf overtuigd melden ze hem af, niet overtuigd dan neem ik mijn verlies en wordt het einde verhaal.

Nogmaals dank, ik ga verder niet meer in op suggesties buiten de oorspronkelijke vraag over consequenties bij steekproef. Die tijd kan ik dan beter besteden aan nalopen kabelboom ;-)

Sloop die startonderbreker er gewoon uit.. Dagwaarde is toch bijna 0. Praktisch beste oplossing en niet heel lastig.

[Ubuntu]

Dat dacht ik paar weken geleden ook....
Google voor de lol maar eens op immo off sirius34 ecu , dan vergaat het lachen je wel.

Tuurlijk zullen er best lui zijn die het kunnen maar zelf ff slopen alsof het een hangslot betreft is er niet bij ;-)

[Mielemuis]

Ja sirius34 is een pita,

Kan je niet gewoon een start setje kopen, ecu-uch-en 2sleutels.
Sleutelbaardjes overzetten en je kunt er weer tegen aan.
Zijn denk ik wel te vinden op de onderdelenlijn.

https://www.onderdelenlij...derdeelnummer/8200080285/

Anders met een Julie emulator, zoek maar eens bij carlab-immo.

En het is niet dat de motor MOET starten voor de APK,
Maar de auto moet de brug op kunnen rijden, de remmen proef doorstaan en als het van toepassing is een viergas-test moet kunnen doen,
Zal wat zijn als ze alle hybrides afkeuren omdat de motor niet draait

Maar weet niet in welke regio je zit, aan je avatar te zien Limburg, maar als het Zeeland/Walcheren is wil ik er best eens naar kijken.

[ Voor 35% gewijzigd door Mielemuis op 31-10-2022 07:25 ]

[STIMPPYYY]

Dus even voor mijn verbeelding. Een APK meester keurt goed. Vervolgens krijgt deze meneer controle. De auto start niet. Keurmeester krijgt straf punten? Serieus, dat geloof je toch niet. Elke auto kan spontaan issues vertonen en bv niet meer starten. Geloof er geen r**t van eerlijk gezegd.

[WEBGAMING]

STIMPPYYY schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 08:03:
Dus even voor mijn verbeelding. Een APK meester keurt goed. Vervolgens krijgt deze meneer controle. De auto start niet. Keurmeester krijgt straf punten? Serieus, dat geloof je toch niet. Elke auto kan spontaan issues vertonen en bv niet meer starten. Geloof er geen r**t van eerlijk gezegd.

Sterke woorden voor iemand die geen idee heeft hoe het werkt. Want ja, dat is wel precies hoe het werkt.
De meeste steekproefcontroleurs willen wel een beetje meedenken, en je een kans geven. Dus je zal waarschijnlijk wel even de kans krijgen om hem weer aan de praat te krijgen.

Maar in principe is het wel gewoon zo simpel. Als de auto niet start heeft de keurmeester een probleem, en krijgen ze behoorlijke strafpunten.
Tenslotte weet het RDW ook niet of die auto wel ooit gelopen heeft, en de keurmeester de boel probeert te bedriegen. Want dat gebeurt gewoon ook best veel.

[ Voor 43% gewijzigd door WEBGAMING op 31-10-2022 09:12 ]

[Drardollan]

STIMPPYYY schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 08:03:
Dus even voor mijn verbeelding. Een APK meester keurt goed. Vervolgens krijgt deze meneer controle. De auto start niet. Keurmeester krijgt straf punten? Serieus, dat geloof je toch niet. Elke auto kan spontaan issues vertonen en bv niet meer starten. Geloof er geen r**t van eerlijk gezegd.

En dat is dus inderdaad precies hoe het werkt. De controleur heeft er geen boodschap aan, die controleert enkel of een auto terecht is goed of afgekeurd. Want ja, ook in geval van afkeur kan er een steekproef volgen danwel aangevraagd worden door de klant. En ja, dat kan je ook doen als je twijfelt aan een goedkeuring.

En het zure is dus dat de keurmeester direct strafpunten krijgt. De controleur is namelijk verplicht om zijn bevindingen door te geven. Er wordt hier geopperd of het er aan ligt of de controleur een goede of slechte bui heeft / band met de garage, maar in feite doet dat er niet toe. De controleur wordt op pad gestuurd en moet zijn bevindingen terugmelden. Hooguit kan de controleur wat gewillig zijn aan de garage door hem een 2e keer te laten starten, maar zelfs dan is maar de vraag of de controleur het een goedkeur vindt. Een auto hoort gewoon bij de eerste keer te starten, zo niet dan is er wat mis. Bij een oldtimer met handshoke en kans op verzuipen zal men wellicht wat coulanter zijn voor een 2e poging, maar een moderne auto hoort gewoon aan te slaan als je de sleutel omdraait (of in geval van een EV/hybride zich te "activeren").

Je hebt gelijk dat elke auto spontaan issues kan vertonen, óók tijdens de APK. Dat is ook precies waarom er een puntensysteem is bedacht. Als de controleur iets vind dan bepaald de ernst de hoeveelheid strafpunten, een auto die niet aanslaat is uiteraard minder punten dan versleten remblokken/schijven of een compleet doorgerot chassis. Het systeem is ook zo opgezet dat de keurmeester af en toe een tegenslag kan hebben, zijn keurmeesterschap wordt echt niet gelijk ingetrokken. Maar de keurmeester gaat geen risico lopen als hij of zij wéét dat de auto niet altijd start. Als het spontaan gebeurd, dan gebeurd het uiteraard. Maar dat is een hele andere situatie.

[Verwijderd]

TS heeft niets te maken met de strafproces die een keurmeester krijgt als de auto niet start. Ik had hem direct ergens anders laten keuren. Volgende keer weer een kans.

Elke auto kan stilvallen, zelfs auto's waar nog nooit een keurmeester naar gekeken heeft.

[D-dark]

Tsja. 1 van de keurpunten is de uitstoot. Bij de APK moet dat getest worden.
Start je auto niet bij een steekproef dan is er een verdenking dat die uitstoot niet in orde is en verdoezeld wordt. Dat risio wil je niet nemen als bedrijf mocht je al wat strafpunten hebben.

[Wild Chocolate]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 09:35:
TS heeft niets te maken met de strafproces die een keurmeester krijgt als de auto niet start. Ik had hem direct ergens anders laten keuren. Volgende keer weer een kans.

Elke auto kan stilvallen, zelfs auto's waar nog nooit een keurmeester naar gekeken heeft.

In dit geval wilde de auto niet starten tijdens de keuring. De keurmeester heeft daarom de keuring afgebroken. Hij weigert dus niet omdat de auto "mogelijk" zou uitvallen of niet zou starten, maar omdat hij de keuring niet kon afmaken.

Vervolgens doet TS "iets" aan de auto en geeft zelf aan dat hij niet weet of dat het probleem opgelost heeft. Het is dus niet zo zwart-wit...

[-tom-562]

TheBrut3 schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 13:28:
Hou er wel rekening mee, APK afkeur = niet meer rijden. Ook al was de APK nog 1.5 maand geldig voor de afkeur, na de afkeur is deze direct verlopen (en mag je in principe niet meer rijden).

Dat ligt er natuurlijk maar net aan of ze de auto afmelden of niet..

[Destruction]

-tom-562 schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 11:51:
[...]

Dat ligt er natuurlijk maar net aan of ze de auto afmelden of niet..

Exact. Formeel moet de auto altijd afgemeld worden, om de klant tegemoet te komen brak ik meestal de keuring af vlak voor je gaat afmelden.

Als A hem afkeurt en B keurt hem daarna goed, is de kans op een steekproef ook ietsje groter. Nog een reden om niet altijd af te melden. Niet volgens de regels maar wel beter.

[-tom-562]

Destruction schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 12:29:
[...]


Exact. Formeel moet de auto altijd afgemeld worden, om de klant tegemoet te komen brak ik meestal de keuring af vlak voor je gaat afmelden.

Als A hem afkeurt en B keurt hem daarna goed, is de kans op een steekproef ook ietsje groter. Nog een reden om niet altijd af te melden. Niet volgens de regels maar wel beter.

Bij mijn oude vaste APK garage ging dat ook zo. Begonnen gewoon direct met keuren zodra je binnen reed en als er iets was kreeg je het op een briefje mee (of ze repareerden het direct als het iets klein was, een lampje o.i.d.), de hele computer werd niet aangeraakt.
Zelf meegemaakt met een scheurtje in fuseekogelhoes, niet afgemeld, zelf vervangen en 2 dagen later direct afgemeld toen ik mij meldde aan de balie met de opmerking dat ik het hoesje vervangen had (ok, dat doen ze natuurlijk niet bij iedere klant... )

[Metalfreak]

-tom-562 schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 12:38:
[...]

Bij mijn oude vaste APK garage ging dat ook zo. Begonnen gewoon direct met keuren zodra je binnen reed en als er iets was kreeg je het op een briefje mee (of ze repareerden het direct als het iets klein was, een lampje o.i.d.), de hele computer werd niet aangeraakt.
Zelf meegemaakt met een scheurtje in fuseekogelhoes, niet afgemeld, zelf vervangen en 2 dagen later direct afgemeld toen ik mij meldde aan de balie met de opmerking dat ik het hoesje vervangen had (ok, dat doen ze natuurlijk niet bij iedere klant... )

Het wordt dan ook vaak onder de noemer "voorkeuring" gedaan. Zo had ik vroeger een garage die wel bekend stond om redelijk shady praktijkjes (zijn ook wel eens hun keurlicentie kwijtgeraakt hierdoor), daar was de voorkeuring altijd gratis en pas als alles in orde was, werd het gewoon een keuring. Maar daar hadden ze ook allerlei trucjes om het algoritme van de RDW te foppen.

[Drardollan]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 09:35:
Elke auto kan stilvallen, zelfs auto's waar nog nooit een keurmeester naar gekeken heeft.

Dat klopt. En dat is ook geen enkel probleem. Het systeem is zo opgezet dat een keurmeester niet bij de eerste de beste foute situatie in de problemen komt. Een keer een auto die niet start of een over het hoofd geziene mm in het bandenprofiel zorgen niet voor problemen.

Maar geen keurmeester gaat zijn vingers eraan branden als hij het weet. Al is de kans op een steekproef relatief klein, hij gaat zijn keurmeesterschap echt niet op het spel zetten voor iets wat hij weet.

[Esumontere]

Ubuntu schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 09:33:
Het probleem van niet willen aan slaan zit in de diefstalbeveiliging, de zogenaamde immobilizer.

Ik ga hier niet in op de vraag of de garage en/ of ikzelf capabel genoeg zijn, daar ging de vraag ook niet over.

Als de auto eenmaal loopt slaat hij nooit af onderweg. Alhoewel, dat lieg ik, soms slaat hij wel af ; naar links of rechts maar dat komt omdat ik aan het stuur draai. (Herman Finkers)

Maar stel dat ik het de garage laat doen, dan is de kans groot dat de auto totalloss raakt. De dagwaarde is 1000,- max en ik weet uit ervaring dat een ochtend storingzoeken voorbij is voor je het weet. Bovendien heb ik al een elektronisch specialist laten zoeken die aan geeft dat het niet in de ecu zit maar "ergens in de kabelboom of een relais" . Kabelboom heb ik gecontroleerd voor zover ik er bij kon op doorslijten of rotting door vocht.

Alle relais zijn inmiddels vervangen zonder resultaat. Extra lastig is dat je na iedere wijziging eerst weer "moet wachten" tot storing terugkeert. Beter was het als ding helemaal niet meer wilde aanslaan.

Ik heb exact dit probleem gehad met een Hyundai i10 uit 2010. Het probleem bleek een haperende antenne te zijn rond het contactslot. Vervangen heeft alle startproblemen direct opgelost (al jaren geen startproblemen meer).

[Ubuntu]

Vanochtend kangoo bij garage achtergelaten met mededeling " probeer hem zelf maar komende dagen en bij niet pluis gevoel even goede vrienden, dan haal ik hem weer op".

Sleutels werden glimlachend aangepakt met mededeling dat ze het wel even zouden bekijken. Eind van de middag al bericht, kom maar halen, auto is afgemeld. Ben zeer tevreden uiteraard en hebben elkaar over en weer bedankt voor het begrip.
Nu afwachten of storing ook weg blijft, dat zou helemaal mooi zijn natuurlijk.

Ik besluit hiermee mijn bijdragen aan dit topic en bedank alle deelnemers, jullie hebben mij goed geholpen! Nu weer verder met verbouwing ;-)

[Destruction]

Verwijderd schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 09:35:
TS heeft niets te maken met de strafproces die een keurmeester krijgt als de auto niet start. Ik had hem direct ergens anders laten keuren. Volgende keer weer een kans.

Toch nog even reageren:

Ja, prima. Het is jouw auto en jij beslist, even goede vrienden. Maar de keurmeester heeft alles te maken met de regels van de RDW. Als de steekproefcontroleur komt en die auto start niet, ben je de lul omdat het zo is ingericht dat de controleur de auto moet beoordelen zoals hij hem op dat moment aantreft. En op dat moment is de auto onterecht goedgekeurd omdat hij blijkbaar niet start (en je dus geen 4gas test/roetmeting en remmentest hebt kunnen doen).

STIMPPYYY schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 08:03:
Dus even voor mijn verbeelding. Een APK meester keurt goed. Vervolgens krijgt deze meneer controle. De auto start niet. Keurmeester krijgt straf punten? Serieus, dat geloof je toch niet. Elke auto kan spontaan issues vertonen en bv niet meer starten. Geloof er geen r**t van eerlijk gezegd.

Het is verstandig om het wel te geloven, omdat het gewoon zo is Zie bovenstaand.

[ Voor 24% gewijzigd door Destruction op 31-10-2022 19:45 ]

[Verwijderd]

Ik als consument bedenk geen onredelijke regels en sta daar dus verder buiten. Dat is iets tussen de RDW en de keurmeesters. Een keuring is altijd een momentopname en zegt niets over een moment 2 uur verder in tijd. Dan film je de keuring toch gewoon, zodat je kan bewijzen dat je je werk goed gedaan hebt?

[Destruction]

Verwijderd schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 07:06:
Ik als consument bedenk geen onredelijke regels en sta daar dus verder buiten. Dat is iets tussen de RDW en de keurmeesters. Een keuring is altijd een momentopname en zegt niets over een moment 2 uur verder in tijd. Dan film je de keuring toch gewoon, zodat je kan bewijzen dat je je werk goed gedaan hebt?

Ah. Want ik heb geen 2 handen nodig om de keuring naar behoren uit te voeren?

Een filmpje is voor de controleur geen bewijs. En als consument heb je weldegelijk iets met die regelgeving te maken.

[Verwijderd]

Destruction schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 07:43:
[...]


Ah. Want ik heb geen 2 handen nodig om de keuring naar behoren uit te voeren?

Een filmpje is voor de controleur geen bewijs. En als consument heb je weldegelijk iets met die regelgeving te maken.

Ik ben daar geen partij in, dus vind dan gewoon een andere weg om die regels heen.

Een camera hoef je niet vast te houden.

Ik snap de patstelling, maar zou daar niet mijn probleem van maken.

[royhoi]

Drardollan schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 09:25:
[...]


Hooguit kan de controleur wat gewillig zijn aan de garage door hem een 2e keer te laten starten, maar zelfs dan is maar de vraag of de controleur het een goedkeur vindt. Een auto hoort gewoon bij de eerste keer te starten, zo niet dan is er wat mis.

Waar staat dat de auto in een keer moest starten in de apk regelgeving dan? Ik kan het zo snel niet vinden.

[Drardollan]

royhoi schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 09:55:
[...]


Waar staat dat de auto in een keer moest starten in de apk regelgeving dan? Ik kan het zo snel niet vinden.

Het is in dit topic al een keer of 10 uitgelegd, ik ga dat niet nogmaals doen.

Maar laat ik het wat nuanceren, want je probeert de boel bewust te draaien. De eerste keer starten bedoel ik niet mee bij de eerste keer sleutel omdraaien, er zijn tal van redenen waarom een auto dan wellicht een keer niet start (te vroeg loslaten, vergeten koppeling in te trappen en weet ik wat). Dus voor jou zal ik het nuanceren naar een "eerste startpoging". Die kan prima inhouden dat je de sleutel 2 of 3 keer omdraait.

[ Voor 41% gewijzigd door Drardollan op 01-11-2022 10:06 ]

[Drardollan]

Verwijderd schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 08:02:
[...]

Ik ben daar geen partij in, dus vind dan gewoon een andere weg om die regels heen.

Een camera hoef je niet vast te houden.

Ik snap de patstelling, maar zou daar niet mijn probleem van maken.

Dat kan je allemaal wel leuk roepen en heel stoer doen dat het niet jouw probleem is. Het is namelijk wél jouw probleem. Jouw auto moet ten alle tijden voldoen aan de regels van de APK, ook 1 seconde na de keuring. Het is aan jou om daar zorg voor te dragen.

Omdat je als consument natuurlijk niet elke dag naar een garage kan gaan zijn er bepaalde marges ingebouwd op specifieke onderdelen. Zo zijn banden afkeur vanaf <1,6mm maar heeft de wetgever het zo geregeld dat een keurmeester een aantekening maakt op je keuringsrapport tussen de 1,6mm en 2,5mm. Zelfde geldt voor diverse andere onderdelen. Daarmee ben jij op de hoogte van slijtage en heb je te zorgen dat je niet onder de ondergrens komt.

Een auto hoort te starten bij de APK, anders kunnen bepaalde controles niet gedaan worden. En daar heb jij als eigenaar voor te zorgen. In dit specifieke geval moet je het probleem dus oplossen. Of je rijdt hem naar een andere garage en hoopt dat hij daar wel het benodigd aantal keren start en rijdt. Dat mag prima, daarmee overtreed je geen enkele regel. Zeker iets als niet starten is met name je eigen veiligheid en betrouwbaarheid die in het gedrang komt, persoonlijk vind ik het dom dat als je weet hebt van dit probleem dat je niets doet maar dat moet men zelf weten.

[royhoi]

Drardollan schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 09:58:
[...]

Het is in dit topic al een keer of 10 uitgelegd, ik ga dat niet nogmaals doen.

Maar laat ik het wat nuanceren, want je probeert de boel bewust te draaien. De eerste keer starten bedoel ik niet mee bij de eerste keer sleutel omdraaien, er zijn tal van redenen waarom een auto dan wellicht een keer niet start (te vroeg loslaten, vergeten koppeling in te trappen en weet ik wat). Dus voor jou zal ik het nuanceren naar een "eerste startpoging". Die kan prima inhouden dat je de sleutel 2 of 3 keer omdraait.

Oké, als Apk keurmeester ben ik toch benieuwd op welke regelgeving je dat baseert. Ik kan het namelijk zo letterlijk niet terugvinden. Kan alleen vinden dat de aandrijflijn deugdelijk moet zijn.

[Marco-Peters]

YakuzA schreef op zondag 30 oktober 2022 @ 08:38:
[...]

Waarom repareren ze het niet gewoon?
Het is toch een garage? Die zijn vast wel goed in start problemen diagnoseren en oplossen

Dat zal TS wel niet willen: hij gaf al aan, zelf het onderhoud te doen. Dus die auto wordt enkel afgegeven voor APK Keuring, dan begrijp ik de garage ook wel hoor. Ze verdienen er geen rooie cent aan, dus waarom die auto goed keuren als hij niet eens start.

[Wild Chocolate]

royhoi schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 10:11:
[...]


Oké, als Apk keurmeester ben ik toch benieuwd op welke regelgeving je dat baseert. Ik kan het namelijk zo letterlijk niet terugvinden. Kan alleen vinden dat de aandrijflijn deugdelijk moet zijn.

Als leek ben ik benieuwd hoe jij een apk uitvoert aan een auto die niet start.

[royhoi]

Wild Chocolate schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 10:26:
[...]


Als leek ben ik benieuwd hoe jij een apk uitvoert aan een auto die niet start.

Als die niet aan de praat te krijgen is tijdens de apk is natuurlijk afkeur maar dat is in het geval van de ts blijkbaar niet het geval

[Wild Chocolate]

royhoi schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 10:27:
[...]


Als die niet aan de praat te krijgen is tijdens de apk is natuurlijk afkeur maar dat is in het geval van de ts blijkbaar niet het geval

De garage kreeg hem niet aan de praat. TS gaf aan dat hij wel even naar de garage kon komen om het zelf te proberen. Denk je dat een steekproefmonteur daarop gaat wachten?

Ik denk het niet.

[Raymond P]

royhoi schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 10:27:
[...]


Als die niet aan de praat te krijgen is tijdens de apk is natuurlijk afkeur maar dat is in het geval van de ts blijkbaar niet het geval

Jamaar... Hier op Tweakers worden dingen binair bekeken. De auto start, of start niet.