Vraag aan WoutF over MAXICT - een half jaar later.

[Znorkus]

Ik vind het ook wel interessant om te zien dat ze nu de laatste weken klanten aan het nabellen zijn, en als het goed is gegaan ze dan te vragen om een review op Tweakers neer te zetten.

Beetje negatief gedacht misschien van mij hoor, maar ik vraag me af waar ze precies mee bezig zijn en met welk doel. Zijn ze aan klanttevredenheid aan het werken of willen ze hun imago hier opvijzelen? Komt op mij over als het laatste.

Maargoed misschien hebben ze die ommeslag ineens gemaakt en gaan ze nu oprecht voor goeie service. En komt dat toevallig overeen met de activiteiten hier

Ach ik kan er niet meer unbiased naar kijken ben ik bang.

Blijft een mooie soap.

[vanaalten]

...ik zie net dat MaxICT in de PW staat met 'slechts' 3.173 producten. Ofwel, er is achter de schermen inderdaad wat gebeurd. Ben benieuwd naar wat er aan de hand was...

[bobjob]

vanaalten schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:42:
...ik zie net dat MaxICT in de PW staat met 'slechts' 3.173 producten. Ofwel, er is achter de schermen inderdaad wat gebeurd. Ben benieuwd naar wat er aan de hand was...

Waarschijnlijk iemand intern "per ongeluk" het vinkje "Goedgekeurd voor feed export" aangezet

[DiscoNootje]

Ik wil hier ook nog even een opmerking maken. Ik heb een 1 ster review achtergelaten enkele weken terug. Direct daarna zijn er driemaal 5 sterren reviews achter gelaten door accounts die ook die dag zijn aangemaakt. Die zijn dus overduidelijk nep en gewoon aangemaakt door het personeel van MaxICT. En niemand kan mij overtuigen dat dat niet zo is. Het gevolg is wel dat mijn 1-ster review feitelijk gecancelled is en nu 4 sterren waard is.

Daarnaast is er een 1-ster review van een medetweaker verwijderd omdat de afhandeling van de klacht, volgens Tweakers, nog niet voltooid was. Dus een slechte ervaring telt pas wanneer de order is geleverd dan wel geannuleerd, blijkbaar. Er wordt dus van twee kanten een positief beeld opgehangen, door medewerkers van MaxICT, en tegelijkertijd door Tweakers zelf.

Dat laatste is natuurlijk een combinatie van een aanname, en wellicht gewoon toeval. Maar mooi ziet het er allemaal niet uit naar mijn mening.

tldr; die shopreviews zijn in huidige vorm waardeloos.

[ Voor 4% gewijzigd door DiscoNootje op 02-02-2023 11:05 ]

[Boudewijn]

WoutF schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:24:
[...]

Achter de schermen gebeurt genoeg Hopelijk kan ik hier morgenmiddag een update plaatsen.

Zou mooi zijn. Jammer dat het zo moet met een dergelijke onderneming.

[Teddy]

DiscoNootje schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:56:
Direct daarna zijn er driemaal 5 sterren reviews achter gelaten door accounts die ook die dag zijn aangemaakt. Die zijn dus overduidelijk nep en gewoon aangemaakt door het personeel van MaxICT.

Als je ze leest zie je staan dat MaxICT die mensen heeft gebeld en gevraagd een review achter te laten, dat doe je niet bij klanten waar het mis gaat natuurlijk.

[DiscoNootje]

Teddy schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:12:
[...]


Als je ze leest zie je staan dat MaxICT die mensen heeft gebeld en gevraagd een review achter te laten, dat doe je niet bij klanten waar het mis gaat natuurlijk.

Ja dat zou ik ook zeggen als ik MaxICT was.

[Marzman]

Znorkus schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 20:43:
Beetje negatief gedacht misschien van mij hoor, maar ik vraag me af waar ze precies mee bezig zijn en met welk doel. Zijn ze aan klanttevredenheid aan het werken of willen ze hun imago hier opvijzelen? Komt op mij over als het laatste.

Lijkt me het meest waarschijnlijk dat ze aan beide werken. Hun imago is een direct gevolg van de klanttevredenheid. Op zich zie ik daar niks negatiefs in. Of het lukt zal een beetje afhangen van of ze het ook consistent door blijven zetten, als het bedoelt is als (tijdelijke) oppoetsactie zal het niet werken (ook niet voor hun imago).

[vanaalten]

DiscoNootje schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 10:56:
Ik wil hier ook nog even een opmerking maken. Ik heb een 1 ster review achtergelaten enkele weken terug. Direct daarna zijn er driemaal 5 sterren reviews achter gelaten door accounts die ook die dag zijn aangemaakt. Die zijn dus overduidelijk nep en gewoon aangemaakt door het personeel van MaxICT. En niemand kan mij overtuigen dat dat niet zo is. Het gevolg is wel dat mijn 1-ster review feitelijk gecancelled is en nu 4 sterren waard is.

Wat al door iemand anders gezegd is: lijkt er op dat MaxICT bewust klanten vraagt een review achter te laten - en wellicht dat ze dat alleen doen als dingen goed gegaan zijn. Hoef je dus niet door MaxICT personeel zelf reviews te laten invullen (wat wellicht makkelijk detecteerbaar is).
ALS dat zo is, is dat uiteraard (ook) geen fraaie manier van handelen en zou dat de scores ook flink vertekenen. Is alleen lastig bewijsbaar.

Daarnaast is er een 1-ster review van een medetweaker verwijderd omdat de afhandeling van de klacht, volgens Tweakers, nog niet voltooid was. Dus een slechte ervaring telt pas wanneer de order is geleverd dan wel geannuleerd, blijkbaar. Er wordt dus van twee kanten een positief beeld opgehangen, door medewerkers van MaxICT, en tegelijkertijd door Tweakers zelf.

Lijkt mij een prima beleid van Tweakers.net om alleen afgeronde ervaringen als review toe te staan - anders wordt het gebruikt als machtsmiddel om een winkel onder druk te zetten: "doe dit-en-dit en ik haal de review weg".
Die medetweaker wiens review verwijderd was kan, wanneer de afhandeling afgerond is, alsnog een review achter laten en een positief of negatief beeld laten zien.

[DiscoNootje]

vanaalten schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:30:
[...]

Wat al door iemand anders gezegd is: lijkt er op dat MaxICT bewust klanten vraagt een review achter te laten - en wellicht dat ze dat alleen doen als dingen goed gegaan zijn. Hoef je dus niet door MaxICT personeel zelf reviews te laten invullen (wat wellicht makkelijk detecteerbaar is).
ALS dat zo is, is dat uiteraard (ook) geen fraaie manier van handelen en zou dat de scores ook flink vertekenen. Is alleen lastig bewijsbaar.

Ik heb 6 maal iets besteld bij MaxICT. En er was bij elke bestelling gedonder en het is nooit geleverd op de afgesproken dag. Goed, dat ben ik. Maar als ik kijk naar de negatieve reviews op Tweakers dan is mijn ervaring dus niet uniek, maar een systematisch probleem.

En nu wil je mij vertellen dat zij na mijn negatieve review 3 mensen hebben kunnen vinden die de moeite en tijd nemen om een account aan te maken op Tweakers, zeer positief zijn in hun beoordeling, een zeer generiek verhaal ophangen, en dan ook nog expliciet de klantenservice complimenteren voor de goede service?

Ja dag. Noem mij maar cynisch maar ik geloof er helemaal niets van. Doe met de informatie wat je wilt, ik bestel er niet meer.

[WoutF]

vanaalten schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:42:
...ik zie net dat MaxICT in de PW staat met 'slechts' 3.173 producten. Ofwel, er is achter de schermen inderdaad wat gebeurd. Ben benieuwd naar wat er aan de hand was...

Zoals ik al zei: achter de schermen gebeurt genoeg De feed bevat nu weer enkel producten die uit voorraad leverbaar zijn. Ondertussen praten wij met ze verder. Als er publiekelijk iets te vertellen valt, dan meld ik mij weer hier.

[JohanNL]

Dat dit nog steeds speelt, je zou toch zeggen dat het op een gegeven moment wel eens voorgoed klaar is en je zo'n bedrijf dan weert van je platform.
Genoeg andere prijsvergelijkingswebsites waar MaxICT hun producten nog kan aanbieden, laat ze dat dan daar lekker doen en niet hier.
Maargoed, daar ga ik natuurlijk niet over, maar ik vraag mij toch wel echt af of het nog rendabel is zo'n bedrijf toe te laten op je platform.
Er is namelijk volgens mij niemand hier op Tweakers die ze er graag in wil houden voor de zoektocht naar de goedkoopste prijzen van hardware, sterker nog, al die problemen en frustraties lijken mij toch reputatieschade aan te brengen aan Tweakers en de PW zelf.
Weegt dat op tegen de advertentieinkomsten vanuit MaxICT?

[ImNotnoa]

DiscoNootje schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 11:35:
[...]


Ik heb 6 maal iets besteld bij MaxICT. En er was bij elke bestelling gedonder en het is nooit geleverd op de afgesproken dag. Goed, dat ben ik. Maar als ik kijk naar de negatieve reviews op Tweakers dan is mijn ervaring dus niet uniek, maar een systematisch probleem.

En nu wil je mij vertellen dat zij na mijn negatieve review 3 mensen hebben kunnen vinden die de moeite en tijd nemen om een account aan te maken op Tweakers, zeer positief zijn in hun beoordeling, een zeer generiek verhaal ophangen, en dan ook nog expliciet de klantenservice complimenteren voor de goede service?

Ja dag. Noem mij maar cynisch maar ik geloof er helemaal niets van. Doe met de informatie wat je wilt, ik bestel er niet meer.

Wellicht zijn het wel "echte" reviews zie:

https://tweakers.net/shopreview/permalink/408038/

En ook:

https://tweakers.net/shopreview/permalink/408016/
https://tweakers.net/shopreview/permalink/407956/

Ik denk dat MaxICT gewoon de gemiddeld 2% van de orders* die ze wél op tijd leveren nabellen met de vraag een review achter te laten om zo de score kunstmatig hoog te houden


* Ik roep maar iets

[Drardollan]

ImNotnoa schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:21:
[...]


Wellicht zijn het wel "echte" reviews zie:

https://tweakers.net/shopreview/permalink/408038/

bestelling prima verlopen, op tijd geleverd en geen problemen ondervonden, werd achteraf gebeld of alles goed was gegaan en of ik een review wilde achterlaten. nou vooruit dan maar

Motivatie

Uit eigen beweging

Wat klopt er hier niet...

Ik denk dat je er wel vanuit kan gaan dat het grootste deel van de positieve reviews van users met status "Newbie" op zijn minst dubieus zijn. Waarom zou tenslotte iemand opeens op Tweakers komen om een positieve review te plaatsen, ik kan geen enkele valide reden bedenken eigenlijk. Het dichts in de buurt komt als reden dat het een nieuwe user is die de pricewatch is gaan gebruiken en deze aankoop toevallig de eerste was. Maar dan zou je na verloop van tijd meer activiteit moeten zien op enig vlak, en dat zie je niet.

Daarmee zeg ik niet dat de reviews nep zijn overigens, het kunnen prima tevreden kopers zijn die staan te trappelen om zich aan te melden op een website als Tweakers om hun positieve ervaring te delen met ons. Dat kan.

[ImNotnoa]

Drardollan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:34:
[...]


Wat klopt er hier niet...

Ik denk dat je er wel vanuit kan gaan dat het grootste deel van de positieve reviews van users met status "Newbie" op zijn minst dubieus zijn. Waarom zou tenslotte iemand opeens op Tweakers komen om een positieve review te plaatsen, ik kan geen enkele valide reden bedenken eigenlijk. Het dichts in de buurt komt als reden dat het een nieuwe user is die de pricewatch is gaan gebruiken en deze aankoop toevallig de eerste was. Maar dan zou je na verloop van tijd meer activiteit moeten zien op enig vlak, en dat zie je niet.

Daarmee zeg ik niet dat de reviews nep zijn overigens, het kunnen prima tevreden kopers zijn die staan te trappelen om zich aan te melden op een website als Tweakers om hun positieve ervaring te delen met ons. Dat kan.

De andere opties zijn in ruil voor korting / ik maak kans op een prijs, dat zal (denk ik) niet van toepassing zijn al is de keuze eigen motivatie wellicht ook niet helemaal de juiste.

Een optie "op verzoek shop" zou beter zijn

[Hackus]

Hoe kan het eigenlijk dat bijna alle newbie reviews, 4 of meer sterren zijn ?

[Marzman]

Hackus schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:41:
Hoe kan het eigenlijk dat bijna alle newbie reviews, 4 of meer sterren zijn ?

Op zich vind ik dat niet zo verdacht, als het goed gaat geef ik ook altijd gewoon veel sterren.

[ucsdcom]

Online zie je dat er bij sommige shops gevraagd wordt om een review. Eerst vul je de sterren in, deze bepalen waar je review terecht komt. Daardoor kan je mooi een rijtje goede reviews op je website zetten of bij een andere reviewsite. Ik ken niet zoveel mensen die een account ergens aan gaan maken om een positieve review achter te kunnen laten.

Verder denk ik wel dat kopers die in de Pricewatch neuzen ook zelf wel wat onderzoek mogen doen naar shops als ze voor de goedkoopste willen gaan. Tweakers doen dat al.

[Hackus]

Marzman schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:42:
[...]

Op zich vind ik dat niet zo verdacht, als het goed gaat geef ik ook altijd gewoon veel sterren.

Volgens mij snap je de context niet

[Ernemmer]

Gewoon die shop uit je lijst filteren, op Tweakers er over klagen heeft toch geen nut, volgens mij lopen er al een jaar of 10 topics over maxict zonder enige vooruitgang (op het shopfilter na).

[Drardollan]

Hackus schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:41:
Hoe kan het eigenlijk dat bijna alle newbie reviews, 4 of meer sterren zijn ?

Ik kan zelf maar 1 reden bedenken eigenlijk.

[Drardollan]

Ernemmer schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:48:
Gewoon die shop uit je lijst filteren, op Tweakers er over klagen heeft toch geen nut, volgens mij lopen er al een jaar of 10 topics over maxict zonder enige vooruitgang (op het shopfilter na).

Daaruit kan je wel opmaken dat MaxICT blijkbaar een stabiel bedrijf is

[Marzman]

Hackus schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:43:
[...]


Volgens mij snap je de context niet

Je bedoelt met de context dat nieuwe gebruikers eerder de moeite nemen om te registreren voor een klacht dan wanneer alles goed gaat?

[Drardollan]

ImNotnoa schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:37:
[...]


De andere opties zijn in ruil voor korting / ik maak kans op een prijs, dat zal (denk ik) niet van toepassing zijn al is de keuze eigen motivatie wellicht ook niet helemaal de juiste.

Een optie "op verzoek shop" zou beter zijn

De motivatie is, op zijn minst, incorrect inderdaad.

Maar zeg eens eerlijk, hoeveel mensen gaan (zonder beloning) zich aanmelden op een website om daar een positieve review achter te laten? Sowieso is het achterlaten van een positieve review al een dingetje op zich, dat doet men sowieso niet heel snel (communities als Tweakers daargelaten). Een negatieve review laat men veel sneller actie, men wil tenslotte zijn of haar ergernis ergens spuien.

Maar waar zou een gemiddelde consument dan iets achterlaten, op Tweakers waar ze een account moeten maken of op het alom bekende TrustPilot (om maar een optie te noemen, er zijn er meer) waar je gewoon je ding kan droppen?

De enige conclusie is dat de reviews óf fake zijn óf er een serieuze beloning tegenover staat óf omdat men zich gedwongen voelt. Precies zoals je aangeeft. Dat maakt de waarde van de reviews heel laag, het lijkt er op zijn minst op of MaxICT bewust de mensen belt en pusht waarvan ze weten dat de ervaring positief was.

Ik vind in deze overigens Tweakers wel wat dingen te verwijten, maar niet dat ze MaxICT toelaten in de PW. Ik vind niet dat Tweakers inmenging moet hebben in hoe andere bedrijven werken, tenzij er duidelijk sprake is van oplichting. En hoewel duidelijk is waar MaxICT steken laat vallen is oplichting wel een paar stappen verder.

Ik vind wel dat we Tweakers wel kunnen aanspreken op dat het review systeem soms tekort schiet. Waarom is er bijvoorbeeld niet een bepaald niveau van karma nodig om reviews achter laten? Of waarom is er geen schifting in de reviews te maken, ik hoef bijvoorbeeld geen Newbie reviews te zien omdat ik er geen enkele waarde aan hecht. Mocht een Newbie toch op de site blijven hangen (en dus niet enkel voor die enkele review langsgekomen zijn) dan zou de review na verloop van tijd wel waarde krijgen voor mij en dus zichtbaar moeten worden. Een beetje zoals het moderatie systeem op de FP werkt, je kan bepaalde niveaus verbergen als je dat wenst.

Maar dit is een eeuwige discussie, hij loopt sowieso al jaren. Tweakers heeft middels wat noodgrepen geprobeerd zowel de community als MaxICT tevreden te houden. En dat is hun enige doel, want MaxICT genereert simpelweg inkomsten. Het weren van MaxICT heeft een grote impact op Tweakers, enerzijds financieel en anderzijds als propositie naar andere bedrijven die er niet op zitten te wachten dat ze te pas en onpas geschrapt kunnen worden als de bedrijfsvoering niet naar de zin is van de community of Tweakers.

Persoonlijk denk ik dat mensen zelf verder moeten kijken dan hun neus lang is. Er is heel duidelijk en snel te zien hoe MaxICT werkt. Elke gebruiker zal zelf de beslissing moeten maken of ze met ze in zee gaan. Soms zijn er goede redenen om dat te doen, het is niet aan de community of Tweakers om dat te bepalen.

[Drardollan]

Marzman schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 14:52:
[...]

Je bedoelt met de context dat nieuwe gebruikers eerder de moeite nemen om te registreren voor een klacht dan wanneer alles goed gaat?

Niet alleen dat. Sowieso kan je vraagtekens zetten bij de betrouwbaarheid van mensen die zich voor 1 review registreren (positieve of negatieve review). Er zijn meerdere platformen waar je zonder registratie je review kwijt kunt en er zijn ook platformen waar veel mensen al een account hebben (Google).

We weten allemaal dat mensen sowieso eerder geneigd zijn om een negatieve review achter te laten dan een positieve. We weten ook dat mensen een registratie vaak geen leuke bezigheid vinden, zeker niet op een site als Tweakers die ook nog eens allerlei vervelende eisen stelt aan je wachtwoord om maar iets te noemen. Waarom zou een willekeurige consument de moeite nemen om zich aan te melden op Tweakers, een review (positief of negatief) achter te laten en nooit meer terug te komen?

[GTX404]

Ik vind persoonlijk dat we er als Tweakers community veel te lang mee bezig zijn (geweest).

Hoe je het ook wendt of keert; de conclusie voor MaxICT komt altijd neer op slecht. Van wat ik over een lange periode heb gelezen op Tweakers over MaxICT zie ik ook heel duidelijk dat er sprake is van wangedrag door MaxICT.

Het blijft me ook heel erg verbazen (ook weer niet want geld) dat Tweakers zelf dit niet wat serieuzer oppakt. Ze hebben al eens een ban gehad en wanneer er een goede tijd overheen is gegaan zijn ze weer terug naar hun standaarden gegaan.

Het blijft me dan ook verrassen dat @WoutF hier eigenlijk alleen het onderwerp 'feed' naar boven haalt; terwijl er veel diepere problemen zijn zoals het bellen van de klant om te zeggen dat ze moeten bijbetalen en nog veel meer slechte praktijken.

---

Mijn ervaring met MaxICT

Een hele tijd geleden met een medetweaker hier een videokaart besteld bij MaxICT. Eigenlijk bewust gedaan om te kijken wat er zou gebeuren. Ik had hem een paar tientjes goedkoper omdat de andere tweaker hem ietsjes later bestelde; ze hadden de prijs een beetje omhoog gegooid na mijn bestelling. Van tevoren ook gecheckt met MaxICT of het inderdaad geleverd zou worden binnen genoemde levertijd; en natuurlijk zou dat gebeuren.

Uiteindelijk heb ik zelf niets gekregen; maar mijn maat daarentegen wel een aantal dagen later. Zij wisten natuurlijk niet dat wij met zijn tweetjes hadden besteld; dus mij vertelden ze heel leuk dat de kaart toch niet leverbaar was. Toen ik mijn verhaal had verteld zeiden ze dat dat niet kon kloppen.

Even later hebben ze heel leuk nog een artikelcode aangemaakt voor dezelfde kaart met de prijs die mijn maat had betaald nadat ik ze had gesproken. Daarna was dus de smoes dat ik een ander artikelnummer had besteld wat natuurlijk niet waar was; want het was toen de enige.

Ze bleven ook volhouden dat mijn maat het niet ontvangen zou kunnen hebben

---

Ik heb dus de vraag: waarom is het zo moeilijk om MaxICT gewoon permanent uit de PW te halen? We hebben hier toch een Tweakers community voor een reden? Mensen komen hierheen omdat het een betrouwbare plek is, maar als Tweakers zelf geen actie onderneemt voor dit soort wanpraktijken dan wordt Tweakers ook gewoon je gemiddelde prijslijst op het internet waar je niets aan hebt.

En voordat je op mijn bericht reageert wil ik iedereen vragen om te bedenken dat MaxICT dus meestal bovenaan in de PW staat omdat ze dus 'zogenaamd' de goedkoopste zijn. Volgens mij heb ik zelfs een melding over MaxICT gedaan in het verleden per e-mail omdat ze aan het sjoemelen waren met de PW.

So, what does it take?

edit:
tekstopmaak

[GTX404]

Drardollan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 15:03:
[...]


Ik vind wel dat we Tweakers wel kunnen aanspreken op dat het review systeem soms tekort schiet. Waarom is er bijvoorbeeld niet een bepaald niveau van karma nodig om reviews achter laten? Of waarom is er geen schifting in de reviews te maken, ik hoef bijvoorbeeld geen Newbie reviews te zien omdat ik er geen enkele waarde aan hecht. Mocht een Newbie toch op de site blijven hangen (en dus niet enkel voor die enkele review langsgekomen zijn) dan zou de review na verloop van tijd wel waarde krijgen voor mij en dus zichtbaar moeten worden. Een beetje zoals het moderatie systeem op de FP werkt, je kan bepaalde niveaus verbergen als je dat wenst.

Ik sluit me hierbij aan; newbie reviews zijn te riskant en dus irrelevant. Laat ze maar op zijn minst een maandje geregistreerd staan met X uren of keren activiteit / inloggen e.d. om reviews te kunnen plaatsen.

Verder wil ik wel zeggen dat ik juist Tweakers wel kan verwijten aangezien dit niet zomaar een platform is. Het heeft een reputatie en is met die reputatie groot geworden. Het is een bepaalde community die ze horen te beschermen. Anders waren ze sowieso niet aan die centjes gekomen in eerste instantie. Je kunt niet zomaar zeggen "ze hebben nu meer kosten dus bedrijven als MaxICT moeten ze dan wel toelaten voor centjes".

Tweakers is zo ver gekomen omdat het Tweakers is; maar als ze dit gaan uithalen heeft het voor niemand zin. Dit was een. van de redenen voor mij op mijn abo op te zeggen bij Tweakers. Je verliest dus uiteindelijk sowieso centjes, short-term of long-term maar het gebeurt op beide manieren lijkt me.

En ja, mensen kunnen zelf altijd lezen en beoordelen; maar als een webshop in de PW staat betekent dat dat Tweakers ze op een of andere manier hebben goedgekeurd. De 'Tweakers stamp' heeft (nu nog) een waarde.

[ Voor 5% gewijzigd door GTX404 op 02-02-2023 15:44 ]

[Blue-eagle]

Is deze toko niet een perfect doel voor een programma zoals Boos met Tim Hofman die even verhaal gaat halen, en wat herkenbare namen en gezichten plakt op deze oplichters?

E-mail gewoon naar: [e-mail] met een linkje naar dit topic, de reviews pagina op Tweakers, en het andere topic.

Want het moge duidelijk zijn dat MAXICT oplichting als verdienmodel gebruikt. Niet leveren, niet terugbetalen, en als dat enkele honderden mensen per jaar zijn voor enkele honderden euro's per persoon dan heb je het toch al snel over enkele tonnen "winst" door hun wanpraktijken.

Wel jammer dat Tweakers.net hier aan meewerkt. Waarom Tweakers.net graag verdient aan oplichters is mij een raadsel, maar het zal ongetwijfeld te maken hebben met geen discriminatie toepassen op shops gebaseerd op enkel en alleen (veelal) anonieme reviews. Want op die manier zou iedereen makkelijk een shop kunnen zwartmaken en laten verwijderen.

Misschien krijgen we Tim Hofman zo ver om even bij Tweakers langs te gaan om verhaal te halen, en daarna gaat hij lekker posten bij de villa van wie MAXICT dan ook beheert. Dossieropbouw, politie erbij. Heerlijk stukje televisie voor de donderdagavond denk ik zo

[Drardollan]

GTX404 schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 15:41:
[...]
Verder wil ik wel zeggen dat ik juist Tweakers wel kan verwijten aangezien dit niet zomaar een platform is. Het heeft een reputatie en is met die reputatie groot geworden. Het is een bepaalde community die ze horen te beschermen. Anders waren ze sowieso niet aan die centjes gekomen in eerste instantie. Je kunt niet zomaar zeggen "ze hebben nu meer kosten dus bedrijven als MaxICT moeten ze dan wel toelaten voor centjes".

Zolang MaxICT de wet niet overtreedt en netjes de facturen van Tweakers betaald, dan is het goed voor Tweakers. Tweakers heeft geen enkele taak in het beschermen van de community in die zin, behalve de reguliere wet en regelgeving.

Die reputatie is vooral nostalgie volgens mij, Tweakers is al lang geen hobbyclub meer maar een commercieel bedrijf wat geld moet verdienen om te kunnen blijven bestaan.

En ja, mensen kunnen zelf altijd lezen en beoordelen; maar als een webshop in de PW staat betekent dat dat Tweakers ze op een of andere manier hebben goedgekeurd. De 'Tweakers stamp' heeft (nu nog) een waarde.

Niet mee eens, als ze in de PW staan dan weet je dat ze een overeenkomst hebben met Tweakers en betalen voor de PW vermeldingen. Tweakers geeft, buiten de reguliere wet en regelgeving, geen speciale goedkeuring. Dat is wederom (in mijn ogen) meer een sentiment wat in de community leeft dan echt gebeurd.

[Drardollan]

Blue-eagle schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 16:03:
Is deze toko niet een perfect doel voor een programma zoals Boos met Tim Hofman die even verhaal gaat halen, en wat herkenbare namen en gezichten plakt op deze oplichters?

E-mail gewoon naar: [e-mail] met een linkje naar dit topic, de reviews pagina op Tweakers, en het andere topic.

Want het moge duidelijk zijn dat MAXICT oplichting als verdienmodel gebruikt. Niet leveren, niet terugbetalen, en als dat enkele honderden mensen per jaar zijn voor enkele honderden euro's per persoon dan heb je het toch al snel over enkele tonnen "winst" door hun wanpraktijken.

Wel jammer dat Tweakers.net hier aan meewerkt. Waarom Tweakers.net graag verdient aan oplichters is mij een raadsel, maar het zal ongetwijfeld te maken hebben met geen discriminatie toepassen op shops gebaseerd op enkel en alleen (veelal) anonieme reviews. Want op die manier zou iedereen makkelijk een shop kunnen zwartmaken en laten verwijderen.

Misschien krijgen we Tim Hofman zo ver om even bij Tweakers langs te gaan om verhaal te halen, en daarna gaat hij lekker posten bij de villa van wie MAXICT dan ook beheert. Dossieropbouw, politie erbij. Heerlijk stukje televisie voor de donderdagavond denk ik zo

Ik denk dat veel dingen overdreven worden, want als MaxICT zich echt schuldig zou maken aan gesuggereerde feiten dan waren ze wekelijks in de rechtbank te vinden geweest en hoogstwaarschijnlijk allang failliet.

Zolang Max ICT voldoet aan de wet en regelgeving is er voor Tweakers geen enkele reden om ze te weren. Tweakers is een commercieel bedrijf en geen hobby club. Linksom of rechtsom moet er gewoon voldoende geld binnenkomen om alles te betalen.

Wellicht een spiegel, maar Max ICT wordt door vele andere commerciële platformen ook niet geweerd (denk aan Google). Vooralsnog staan ze niet voor de rechter en staan ze niet onder curatele. Daarmee is het een legitiem bedrijf waar je wel of geen zaken mee kunt doen.

[Steephh]

Want het moge duidelijk zijn dat MAXICT oplichting als verdienmodel gebruikt. Niet leveren, niet terugbetalen, en als dat enkele honderden mensen per jaar zijn voor enkele honderden euro's per persoon dan heb je het toch al snel over enkele tonnen "winst" door hun wanpraktijken.

Wanneer je niet levert, moet je terugbetalen. En wanneer je het geld hebt terugbetaald heb je per saldo verlies gedraaid, immers: verzendkosten, afhandeling door medewerkers zjin allemaal niet gratis. Het fascineert me dan ook mateloos hoe je kan denken dat dit een verdienmodel is.

Wanneer je de reviews er op na leest zie je hooguit dat het lang duurt, maar NIETS over dat er uiteindelijk niet terug betaald is. Een bewering dus waarvan ik benieuwd ben of je die ook hard kan maken.

Zelfs al zou je gelijk hebben (alle mensen die niet terugbetaald worden wijden daar geheel toevallig allemaal géén review aan, terwijl dat mijns inziens een nog veel beter reden is om een review over te schrijven dan geen of te late levering): er zijn als consument méér dan genoeg manieren om terugbetalen toch af te dwingen. Dat kost nog veel meer geld dan simpelweg wél terugbetalen.

Dus nee. Het lijkt me niet dat MaxICT de door jouw genoemde constructie als verdienmodel hanteert. Het is eerder een verliesmodel.

[DiscoNootje]

Steephh schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:10:
[...]


Wanneer je niet levert, moet je terugbetalen. En wanneer je het geld hebt terugbetaald heb je per saldo verlies gedraaid, immers: verzendkosten, afhandeling door medewerkers zjin allemaal niet gratis. Het fascineert me dan ook mateloos hoe je kan denken dat dit een verdienmodel is.

Wanneer je de reviews er op na leest zie je hooguit dat het lang duurt, maar NIETS over dat er uiteindelijk niet terug betaald is. Een bewering dus waarvan ik benieuwd ben of je die ook hard kan maken.

Zelfs al zou je gelijk hebben (alle mensen die niet terugbetaald worden wijden daar geheel toevallig allemaal géén review aan, terwijl dat mijns inziens een nog veel beter reden is om een review over te schrijven dan geen of te late levering): er zijn als consument méér dan genoeg manieren om terugbetalen toch af te dwingen. Dat kost nog veel meer geld dan simpelweg wél terugbetalen.

Dus nee. Het lijkt me niet dat MaxICT de door jouw genoemde constructie als verdienmodel hanteert. Het is eerder een verliesmodel.

Wat ze doen is mensen lokken met stuntprijzen om vervolgens d.m.v. klantenservice vertellen dat de klant een maand op de bestelling mag wachten. En dat ondanks dat de website aangeeft dat er binnen een dag geleverd wordt. Als je dan toch haast heb mag je als klant 150 euro extra betalen voor een vergelijkbaar product. Daarnaast heb je ook veel klanten die zich er maar gewoon bij neerleggen en dus een maand gaan zitten wachten.

Ze doen dit heel bewust en het zijn gewoon ordinaire verkooptrucs. Het is echt van de zotte dat deze club op Tweakers staat.

[ Voor 4% gewijzigd door DiscoNootje op 02-02-2023 17:42 ]

[aljooge]

DiscoNootje schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:32:
[...]


Wat ze doen is mensen lokken met stuntprijzen om vervolgens d.m.v. klantenservice vertellen dat de klant een maand op de bestelling mag wachten.

Dat lijkt me sterk. Tijdens de chipcrisis hebben ze volop geadverteerd met spullen die bij niemand meer voorradig waren en bij elke andere winkel nooit meer leverbaar waren. Was dat maar zo, dat de levertijd “slechts” een maand was.

[Blue-eagle]

Drardollan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:06:
[...]


Ik denk dat veel dingen overdreven worden, want als MaxICT zich echt schuldig zou maken aan gesuggereerde feiten dan waren ze wekelijks in de rechtbank te vinden geweest en hoogstwaarschijnlijk allang failliet.

Kul argument natuurlijk. Da's wel heel erg naïef. Bij BOOS zie je veelvuldig voorkomen dat het veel duurder is om deurwaarders in te schakelen (de eerste stap) en zelfs dan krijg je vaak geen resultaat.

Als MAX ICT 1000 keer per jaar geld niet terugbetaalt (grofweg 3 keer per dag) of een product niet levert, en het gaat gemiddeld om 300 euro per bestelling, dan heb je het over 300.000 euro per jaar wat ze in hun zakken steken.

Dat zijn best lage aantallen die ik inschat. Misschien gaat het om 5000 bestellingen met een gemiddelde waarde van 500 euro. Wie zal het zeggen.

Nogmaals, oplichters doen dit soort onzin veelvuldig, al heel erg lang, en er gebeurt bar weinig. De politie heeft vaak wel wat beters te doen.

En een faillissement overkomt je ook niet zomaar, zeker niet als dit bedrijf mogelijk:

1. Een witwaspraktijk is (zou ook niet raar zijn, hun service is als een soort after-thought);
2. Een criminele handel is (naast oplichting ook andere zaken);
3. Gewoon bestaansrecht heeft dankzij die oplichterspraktijken.

Zolang Max ICT voldoet aan de wet en regelgeving is er voor Tweakers geen enkele reden om ze te weren. Tweakers is een commercieel bedrijf en geen hobby club. Linksom of rechtsom moet er gewoon voldoende geld binnenkomen om alles te betalen.

Wellicht een spiegel, maar Max ICT wordt door vele andere commerciële platformen ook niet geweerd (denk aan Google). Vooralsnog staan ze niet voor de rechter en staan ze niet onder curatele. Daarmee is het een legitiem bedrijf waar je wel of geen zaken mee kunt doen.

Net zoals heel veel oplichterspraktijken die al dan niet positieve reviews kopen en constant mensen blijven oplichten. Dat maakt het geen goede partij, dat maakt het een crimineel bedrijf wat door de mazen van de wet glibbert en ondanks vele klachten nog steeds bestaat.

Als de politie d'r bovenop zou duiken zou het mij niks verbazen als hier heel erg veel misstanden naar boven komen.

*knip*

Modbreak:

Geen doxxing.

Misschien zijn er wel hele goede redenen voor hun waardeloze reputatie en schunnige oplichterspraktijken. Het zou wel netjes zijn om MAX ICT ook hun reactie te kunnen laten geven.

[ Voor 7% gewijzigd door Dirk op 02-02-2023 20:24 ]

[Drardollan]

@Blue-eagle je maakt het allemaal veel te groot. Echt niet dat een bedrijf in Nederland jarenlang met zulke praktijken wegkomt.

Sowieso, je hoeft er niet te bestellen toch?

[Blue-eagle]

Drardollan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 18:25:
@Blue-eagle je maakt het allemaal veel te groot. Echt niet dat een bedrijf in Nederland jarenlang met zulke praktijken wegkomt.

Sowieso, je hoeft er niet te bestellen toch?

Kijk je weleens naar BOOS?

Er zijn verhuurders van hele wooncomplexen die schimmel en lekkages prima vinden, vele jaren lang. Dat zijn verhuurders die op camera mensen bedreigen.

Doe nou niet zo "dit kan niet in Nederland." Want het gebeurt gewoon wel in Nederland.

[Steephh]

Als MAX ICT 1000 keer per jaar geld niet terugbetaalt (grofweg 3 keer per dag) of een product niet levert, en het gaat gemiddeld om 300 euro per bestelling, dan heb je het over 300.000 euro per jaar wat ze in hun zakken steken.

Als. Je hebt voor je beweringen echter geen enkele onderbouwing en/of bewijs. Zoals ik al zei: je leest niets in de shopreviews terug dat mensen hun geld NOOIT terug krijgen; laat dan bij uitstek nu net een reden zijn om een review over te schrijven. En op zijn minst om aangifte voor te doen of aan te kloppen bij een van de aangesloten thuiswinkel-achtige organisaties.

Je hebt over massaal contact opnemen met BOOS. Geloof mij maar: die doen eerst aan onderzoek en gaan niet meteen met draaiende camera daar voor de deur staan ook al hoop jij dat wel. En er is ook een verschil tussen een niet geleverde bestelling en je geld (al dan niet laat) terugkrijgen én daadwerkelijke (aantoonbare!!!) misstanden.

Je blaast daarnaast nogal hoog van de toren door ook zonder enig bewijs meermaals het woord oplichters te noemen en hebt het zelfs over witwassen / criminele handel. Mocht je het niet weten: laster en smaad zijn potentieel strafbaar:

https://www.iusmentis.com.../smaad-laster-belediging/

Denk je er oprecht anders over en heb je allerlei bewijzen die je hier in het topic niet benoemd, waarom doe je dan zelf geen aangifte? Als de door jouw genoemde niet benoemde misstanden daadwerkelijk spelen dan kan men daar mooi onderzoek naar doe. Dat lijkt me effectiever dan je uitspraken in dit topic.

[ Voor 4% gewijzigd door Steephh op 02-02-2023 21:41 ]

[HTT-Thalan]

DiscoNootje schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:32:
Wat ze doen is mensen lokken met stuntprijzen om vervolgens d.m.v. klantenservice vertellen dat de klant een maand op de bestelling mag wachten. En dat ondanks dat de website aangeeft dat er binnen een dag geleverd wordt. Als je dan toch haast heb mag je als klant 150 euro extra betalen voor een vergelijkbaar product. Daarnaast heb je ook veel klanten die zich er maar gewoon bij neerleggen en dus een maand gaan zitten wachten.

Ze doen dit heel bewust en het zijn gewoon ordinaire verkooptrucs. Het is echt van de zotte dat deze club op Tweakers staat.

Ik wil geenszins beweren dat dit hier aan de hand is, maar een oude gedachte in de vroegere jaren van online reselling is dat zelfs op kost leveren winst is vanuit een concurrentie aspect. Al het geld dat, al dat niet tijdelijk, in jouw organisatie zwerft, wordt niet bij de concurrentie uitgegeven. Dat de strategie niet logisch lijkt kan ook gewoon komen omdat je een verschillend referentiekader hebt.

[Blue-eagle]

Blue-eagle schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 18:11:
[...]


*knip*[modbreak]Geen doxxing.[/]

Natuurlijk, de website die verdient aan oplichters beschermt de oplichters terwijl het hier om publiekelijke informatie gaat.

Absoluut dieptriest van jullie, Tweakers. Heel kenmerkend.

Steephh schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 21:39:
[...]


Als. Je hebt voor je beweringen echter geen enkele onderbouwing en/of bewijs.

* Blue-eagle wijst naar de talloze reviews die al terug gaan tot zeker het jaar 2014

Waar is jouw bewijs dat dit niet zo is?

Waarom ligt de bewijslast bij mij terwijl er honderden negatieve reviews zijn te vinden?

Wat een bizarre wending. In het Engels noemen ze mensen zoals jou "bootlickers". Je kust de voeten van de oplichters die klakkeloos over je heenlopen.

Zoals ik al zei: je leest niets in de shopreviews terug dat mensen hun geld NOOIT terug krijgen; laat dan bij uitstek nu net een reden zijn om een review over te schrijven. En op zijn minst om aangifte voor te doen of aan te kloppen bij een van de aangesloten thuiswinkel-achtige organisaties.

Ja, dat lees je terug in posts zoals dit topic en andere topics. Van mensen die daadwerkelijk de moeite nemen om te omschrijven dat ze hun geld niet terugkrijgen, dat ze liegen, bedriegen, en niet thuis geven als men hun geld terug wil.

Je hebt over massaal contact opnemen met BOOS. Geloof mij maar: die doen eerst aan onderzoek en gaan niet meteen met draaiende camera daar voor de deur staan ook al hoop jij dat wel. En er is ook een verschil tussen een niet geleverde bestelling en je geld (al dan niet laat) terugkrijgen én daadwerkelijke (aantoonbare!!!) misstanden.

BOOS doet dat vaak genoeg aan de hand van wat e-mailtjes.

Je blaast daarnaast nogal hoog van de toren door ook zonder enig bewijs meermaals het woord oplichters te noemen en hebt het zelfs over witwassen / criminele handel. Mocht je het niet weten: laster en smaad zijn potentieel strafbaar:

https://www.iusmentis.com.../smaad-laster-belediging/

Oh, een middagje rechten gestudeerd? De waarschuwing die Tweakers erbij zet in de pricewatch is dan ook "smaad en laster"? Mijn mening is gebaseerd op aantoonbare feiten (leugens -> geldschade -> dus oplichting.) Gezien de vele klachten is het niet zo heel raar om aan te nemen dat ze hun criminele praktijken niet beperken tot talloze oplichterspraktijken naar consumenten toe. Denk je dat ze de eersten zijn?

Denk je er oprecht anders over en heb je allerlei bewijzen die je hier in het topic niet benoemd, waarom doe je dan zelf geen aangifte? Als de door jouw genoemde niet benoemde misstanden daadwerkelijk spelen dan kan men daar mooi onderzoek naar doe. Dat lijkt me effectiever dan je uitspraken in dit topic.

Ik ben geen slachtoffer van ze.

En ik vind het bijzonder dat Tweakers het "doxxen" noemt als de informatie van die CEO gewoon online publiekelijk beschikbaar is. Op hun eigen website, op LinkedIn, via Google, via de KVK.

Lage standaarden om de geldkas te spekken. Helder.

[The_BoKmeester]

HTT-Thalan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 21:54:
[...]


Ik wil geenszins beweren dat dit hier aan de hand is, maar een oude gedachte in de vroegere jaren van online reselling is dat zelfs op kost leveren winst is vanuit een concurrentie aspect. Al het geld dat, al dat niet tijdelijk, in jouw organisatie zwerft, wordt niet bij de concurrentie uitgegeven. Dat de strategie niet logisch lijkt kan ook gewoon komen omdat je een verschillend referentiekader hebt.

Die oude gedachte is natuurlijk puur vanuit ondernemersperspectief. Ik dacht dat we in dit topic aan de Consument-kant zaten? Dus je klanten aan het lijntje houden is prima, omdat je hun geld in bezit hebt? Wat???

Ja, inderdaad een verschillend referentiekader

[Steephh]

Blue-eagle schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 22:02:
[...]


Natuurlijk, de website die verdient aan oplichters beschermt de oplichters terwijl het hier om publiekelijke informatie gaat.

Absoluut dieptriest van jullie, Tweakers. Heel kenmerkend.


[...]


* Blue-eagle wijst naar de talloze reviews die al terug gaan tot zeker het jaar 2014

Waar is jouw bewijs dat dit niet zo is?

Waarom ligt de bewijslast bij mij terwijl er honderden negatieve reviews zijn te vinden?

Wat een bizarre wending. In het Engels noemen ze mensen zoals jou "bootlickers". Je kust de voeten van de oplichters die klakkeloos over je heenlopen.

Natuurlijk vraag ik om bewijs. Jij beweert dat elk jaar!!! honderden mensen hun geld nooit hebben teruggekregen, maar dat volgt simpelweg niet uit de reviews.

Ik hoef ook niet te bewijzen dat het niet zo is. Immers doe ik de bewering niet. Plus ik kan ook niet aantonen dat het niet zo is, moet ik soms alle reviews plaatsen waarin men niet noemt dat men het geld niet heeft terug gekregen?

Dat er negatieve reviews zijn ontken ik ook zeker niet. Duidelijk is dat er al jarenlang van alles misloopt betreffende bestellingen die niet geleverd kunnen worden, communicatie die tergend langzaam is en/of late terugbetalingen. Dat (als bedrijf je zaken niet op orde hebben) is echter een belangrijk verschil met nooit je geld terugkrijgen.

Overigens ben je met je opmerking nu echt op de man bezig, dat is nergens voor nodig en maakt je verhaal ook niet echt sterker. Hou het aub bij inhoudelijke argumenten.

[...]


Ja, dat lees je terug in posts zoals dit topic en andere topics. Van mensen die daadwerkelijk de moeite nemen om te omschrijven dat ze hun geld niet terugkrijgen, dat ze liegen, bedriegen, en niet thuis geven als men hun geld terug wil.

[...]

BOOS doet dat vaak genoeg aan de hand van wat e-mailtjes.

Niet op basis van een aantal mailtjes. Dat kan een aanleiding zijn, waarna uit voldoende aantoonbaar bewijs men kan besluiten er een item over te maken.

Oh, een middagje rechten gestudeerd? De waarschuwing die Tweakers erbij zet in de pricewatch is dan ook "smaad en laster"? Mijn mening is gebaseerd op aantoonbare feiten (leugens -> geldschade -> dus oplichting.) Gezien de vele klachten is het niet zo heel raar om aan te nemen dat ze hun criminele praktijken niet beperken tot talloze oplichterspraktijken naar consumenten toe. Denk je dat ze de eersten zijn?

Het gaat om de beweringen die jij doet, maar niet bewijst. Zomaar zaken ¨bedenken" en deze spuien op het internet kán smaad en laster zijn. Ik zeg enkel: pas daar mee op. Of je hier mee door gaat moet je zelf weten natuurlijk.

Ik ben geen slachtoffer van ze.

En ik vind het bijzonder dat Tweakers het "doxxen" noemt als de informatie van die CEO gewoon online publiekelijk beschikbaar is. Op hun eigen website, op LinkedIn, via Google, via de KVK.

Lage standaarden om de geldkas te spekken. Helder.

Dat iets publiekelijk vindbaar is, maakt niet dat het géén doxxing is. Je lijkt doelbewust met een soort witch-hunt bezig. Nergens voor nodig en ik kan me goed voorstellen dat Tweakers dat niet wil faciliteren.

[ Voor 6% gewijzigd door Steephh op 02-02-2023 23:26 ]

[Blue-eagle]

Neem de oplichters maar meer in bescherming. Dit topic is echt de druppel wat mij betreft, ik laat mijn account in zijn geheel verwijderen hier en dit is mijn laatste reactie.

Wat is Tweakers eindeloos en uitermate geldbelust. Oplichters beschermen, gebruikers keihard naaien. Ik snap echt niet hoe iemand dit kan goedpraten. Tweakers is al jaren een soort VrouwOnline geworden, en niet meer voor IT liefhebbers zoals het ooit was. Teleurstellende artikelen, waardeloze moderators, al jarenlang geen enkele vernieuwing, en dit. Weer dit. Weer MAX ICT beschermen.

Het is op zich verbazingwekkend dat de naam van die shop nog mag worden gebruikt in klachten, en dat men zelfs dat niet weg-modereert. Censuur noem je dat, met geldelijke belangen.

Tweakers verdient aan oplichters.

En dat vind ik vervelend, @Steephh is daar schijnbaar helemaal content mee.

[Steephh]

Al zou je maar met 5% van de door jouw genoemde honderden reviews van één volledig jaar komen waaruit blijkt dat mensen hun geld nooit meer hebben teruggekregen. Maar je komt met niet één review. Waarom vraag ik me dan af. Klopt je uitspraak dan wel?

De vraag aan mij om te bewijzen dat dit niet zo is, is ook bijzonder vreemd. Het is alsof je een uitspraak doet "Pietje is een dief" en dat ik vraag om onderbouwing, maar dat jij dan zegt: "bewijs maar dat hij geen dief is".. Dat gaat natuurlijk niet.

Jammer dat je je bij een vraag om onderbouwing / bewijs van je bewering je genoodzaakt voelt om je account te laten verwijderen. Ik had liever gezien dat je je beweringen daadwerkelijk had onderbouwd, dan had ik namelijk mijn ongelijk kunnen toegeven.

Niet zo prettig overigens dat je me nu ook weer woorden in de mond legt. Op de man spelen is echt niet nodig. Ik heb zelf al gezegd wat ik er over wilde zeggen, namelijk dat ik kan me goed voorstellen dat Tweakers geen doxxing wil faciliteren.

[ Voor 15% gewijzigd door Steephh op 02-02-2023 23:41 ]

[Freekers]

Hoe zit het eigenlijk met het wettelijke verbod op nepreviews dat sinds Mei 2022 van kracht is? Er staat namelijk letterlijk: "Een verbod op het (laten) plaatsen van valse consumentenbeoordelingen bij webwinkels en digitale platforms gaat vanaf 28 mei dit jaar in." Tweakers is een platform, dus het lijkt me dat Tweakers hier ook aan hoort te voldoen. Ik denk dat je flink wat boter op je hoofd moet hebben om te geloven dat de overweldigende positieve reviews van deze nieuwe accounts legitiem zijn.

[Steephh]

Freekers schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 23:40:
Hoe zit het eigenlijk met het wettelijke verbod op nepreviews dat sinds Mei 2022 van kracht is? Er staat namelijk letterlijk: "Een verbod op het (laten) plaatsen van valse consumentenbeoordelingen bij webwinkels en digitale platforms gaat vanaf 28 mei dit jaar in." Tweakers is een platform, dus het lijkt me dat Tweakers hier ook aan hoort te voldoen. Ik denk dat je flink wat boter op je hoofd moet hebben om te geloven dat de overweldigende positieve reviews van deze nieuwe accounts legitiem zijn.

Interessante vraag! Was zelf nog niet bekend met deze wetgeving, dus dank voor posten!

Maar: zijn de overweldigende hoeveelheid positieve reviews van newbie accounts bij bijvoorbeeld Coolblue dan ook legitiem? Je ziet dat namelijk bij elke webshop terugkomen.

Wellicht iets om een apart topic over te openen? Het gaat namelijk meer over reviews in het algemeen.

My 2 cents: probleem is dat wanneer je eisen gaat stellen aan reviews (bijv. 1000+ karma) dat maar heel weinig mensen eerst 1000 karma bij elkaar gaan farmen om hun negatieve, danwel positieve review te plaatsen.

Wanneer ik zelf twijfel bij een webshop kijk ik toch voornamelijk naar de meest inhoudelijke, zinvolle reacties. Zou imho iedereen moeten doen. Dat geeft voor jezelf een beter beeld dan uit te gaan van een onvolledig, warrig verhaal bij negatieve reviews of korte extreem lovende 'too-good-to-be-true' positieve reacites.

[Freekers]

Steephh schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 23:52:
Maar: zijn de overweldigende hoeveelheid positieve reviews van newbie accounts bij bijvoorbeeld Coolblue dan ook legitiem? Je ziet dat namelijk bij elke webshop terugkomen.

Dat zou goed kunnen maar dat is dus blijkbaar aan Tweakers om te verifiëren, aldus de wet

[teunijff]

Smaad als je een waarschuwing zet bij een shopreview van Maxit ict ?
Dat lijkt mij stug.
Kijk eens op elke review site die je kan vinden ( behalve die van Maxit ict zelf ), overal is het super slecht, trustpilot, kieskeurig en ga zo maar door.
Dus van mij mag er een waarschuwing bij dit bedrijf. De 3 sterren bij tweakers is best hoog.

Als je sommige reviews leest is service om te janken

https://www.kiyoh.com/reviews/1045346/max_ict_b_v_

[GTX404]

Wat is dit topic de verkeerde kant op gegaan zeg... Hoezo wordt er uberhaupt gediscussieerd over of MaxICT wel echt 'oplicht' of niet? Iedereen hier weet toch al wat MaxICT is en hoe het werkt? Dit is toch niet het eerste topic hierover? Geen reden om devil's advocate te spelen. Ik snap niet waarom sommigen onder ons hier het zo leuk vinden om altijd maar weer te proberen het tegendeel te bewijzen... Het gaat hier niet om 1 specifieke gebeurtenis of 1 manier van handelen.

Het verbaast me ook niet dat Tweakers zeer stil is. Helaas. Dit duurt ook allemaal weer veel te lang.

[Wild Chocolate]

Steephh schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 23:52:
[...]


Interessante vraag! Was zelf nog niet bekend met deze wetgeving, dus dank voor posten!

Maar: zijn de overweldigende hoeveelheid positieve reviews van newbie accounts bij bijvoorbeeld Coolblue dan ook legitiem? Je ziet dat namelijk bij elke webshop terugkomen.

Wellicht iets om een apart topic over te openen? Het gaat namelijk meer over reviews in het algemeen.

My 2 cents: probleem is dat wanneer je eisen gaat stellen aan reviews (bijv. 1000+ karma) dat maar heel weinig mensen eerst 1000 karma bij elkaar gaan farmen om hun negatieve, danwel positieve review te plaatsen.

Wanneer ik zelf twijfel bij een webshop kijk ik toch voornamelijk naar de meest inhoudelijke, zinvolle reacties. Zou imho iedereen moeten doen. Dat geeft voor jezelf een beter beeld dan uit te gaan van een onvolledig, warrig verhaal bij negatieve reviews of korte extreem lovende 'too-good-to-be-true' positieve reacites.

Ik zie bij Coolblue bij veel Newbie reviews staan dat ze tegen beloning of vanwege een winactie geplaatst zijn. Als ik me niet vergis, verloot Coolblue elke maand een aantal cadeaubonnen onder plaatsers van een review. Er zijn wel meer webshops die dat doen, en als dat netjes vermeld wordt bij de review, is daar denk ik ook niet zoveel mis mee.

[FirePuma142]

Wild Chocolate schreef op maandag 6 februari 2023 @ 14:24:
[...]


Ik zie bij Coolblue bij veel Newbie reviews staan dat ze tegen beloning of vanwege een winactie geplaatst zijn. Als ik me niet vergis, verloot Coolblue elke maand een aantal cadeaubonnen onder plaatsers van een review. Er zijn wel meer webshops die dat doen, en als dat netjes vermeld wordt bij de review, is daar denk ik ook niet zoveel mis mee.

Het zou wel fijn zijn als je de winacties uit de score en het overzicht kon filteren. Het is bijna allemaal happy, happy, joy, joy van een paar regels. Vind het weinig toegevoegde waarde hebben. Als je ze er bij Coolblue uit filtert zou ik verwachten dat de score flink daalt. Dat is ook de drijvende kracht voor CoolBlue en anderen, als er iets te winnen valt zijn mensen nu eenmaal nagenoeg altijd positief om hun winkansen te vergroten. Het kost peanuts, en je krijgt er enorm veel reclame voor terug.

[Steephh]

GTX404 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 10:33:
Wat is dit topic de verkeerde kant op gegaan zeg... Hoezo wordt er uberhaupt gediscussieerd over of MaxICT wel echt 'oplicht' of niet? Iedereen hier weet toch al wat MaxICT is en hoe het werkt? Dit is toch niet het eerste topic hierover? Geen reden om devil's advocate te spelen. Ik snap niet waarom sommigen onder ons hier het zo leuk vinden om altijd maar weer te proberen het tegendeel te bewijzen... Het gaat hier niet om 1 specifieke gebeurtenis of 1 manier van handelen.

Het verbaast me ook niet dat Tweakers zeer stil is. Helaas. Dit duurt ook allemaal weer veel te lang.

Natuurlijk wordt er gediscussieerd of MaxICT wel echt 'oplicht' of niet. Want alleen Pietje en Jantje die roepen (maar niet bewijzen) dát MaxICT aan het oplichten is, maakt het nog geen inhoudelijk bewijs. Het leuk vinden om het tegendeel te bewijzen? Nee absoluut niet, maar het lijkt wel nodig te zijn omdat mensen het blijkbaar absoluut niet nodig vinden om ondersteunend bewijs mee te leveren, alleen roepen is voor hen al genoeg.

Wat ik vooral de verkeerde kant op vind gaan is dat mensen zonder enig inhoudelijk bewijs allerlei zaken roepen. En als je vervolgens vraagt om argumentatie of onderbouwing men zich gelijk distantieert van de inhoud en gaat flamen om toch het gelijk proberen te krijgen. In het vorige topic zag je het ook, mensen die helemaal doorslaan in de heksenjacht.

Bespreek >hier< vooral de inhoud en aangetoonde misstanden. Maar hou het daarbij, want aangedikte verzonnen verhalen dragen 0 bij aan de inhoudelijke discussie

_{je is niet jij GTX404, maar de Tweaker in het algemeen, voor de duidelijkheid}

[Znorkus]

Drardollan schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:01:
[...]

Zolang MaxICT de wet niet overtreedt en netjes de facturen van Tweakers betaald, dan is het goed voor Tweakers. Tweakers heeft geen enkele taak in het beschermen van de community in die zin, behalve de reguliere wet en regelgeving.

Die reputatie is vooral nostalgie volgens mij, Tweakers is al lang geen hobbyclub meer maar een commercieel bedrijf wat geld moet verdienen om te kunnen blijven bestaan.

[...]

Niet mee eens, als ze in de PW staan dan weet je dat ze een overeenkomst hebben met Tweakers en betalen voor de PW vermeldingen. Tweakers geeft, buiten de reguliere wet en regelgeving, geen speciale goedkeuring. Dat is wederom (in mijn ogen) meer een sentiment wat in de community leeft dan echt gebeurd.

Ik denk dat je hier de spijker op zijn kop slaat. Waren we nog steeds een community van techliefhebbers, dan vlogen ze er vijf jaar geleden al uit, zonder er nog tweemaal over na te denken. Omdat ze de sfeer verzieken, punt, en niks juridische grond of gelijke behandeling of belangen : wegwezen, we zijn klaar met jullie. Gewoon, omdat we het zat zijn. Maar dat gebeurt inderdaad niet. De community is er nog wel, maar zoals je zegt vooral in de nostalgische gevoelens van oudere leden, en veel minder in de wijze van management. Die wordt uit zakelijke overwegingen gestuurd, en dan hou je hoogstens iets als een incorrecte feed over waar je ze op mag aanspreken, want dat klopt dan aantoonbaar niet met de afspraken.

Ik denk dat we er dan wel uit zijn, van mij mag het topic dan ook dicht. Communitygevoel beleven doen we dan wel thuis of met vrienden.

[FirePuma142]

Znorkus schreef op maandag 6 februari 2023 @ 16:30:
[...]


Ik denk dat je hier de spijker op zijn kop slaat. Waren we nog steeds een community van techliefhebbers, dan vlogen ze er vijf jaar geleden al uit, zonder er nog tweemaal over na te denken. Omdat ze de sfeer verzieken, punt, en niks juridische grond of gelijke behandeling of belangen : wegwezen, we zijn klaar met jullie. Gewoon, omdat we het zat zijn. Maar dat gebeurt inderdaad niet.

Niet lullig bedoeld, maar de realiteit is nu eenmaal dat Tweakers (ook zonder DPG) en al heel erg lang een bedrijf is met commerciele belangen. En bij die commerciele belangen behoren contracten. En bij die contracten horen verplichtingen over en weer. Zonder wederhoor, overleg, verbetervoorstellen en wat daar ook bij hoort zomaar een contract verbreken is geen optie.

Als dat wel een optie is, ben je voor elke Pricewatchpartner simpelweg onberekenbaar. Geen bedrijf dat er dan nog mee in zee wil, laat staan voor een significant bedrag.

De community is er nog wel, maar zoals je zegt vooral in de nostalgische gevoelens van oudere leden, en veel minder in de wijze van management. Die wordt uit zakelijke overwegingen gestuurd, en dan hou je hoogstens iets als een incorrecte feed over waar je ze op mag aanspreken, want dat klopt dan aantoonbaar niet met de afspraken.

Dat vind ik, zeker op het forum, niet terecht. Ik vind dat er genoeg niet goed gaat, maar er wordt echt wel heel veel belang gehecht aan en geinvesteerd in de community.

Ik denk dat we er dan wel uit zijn, van mij mag het topic dan ook dicht. Communitygevoel beleven doen we dan wel thuis of met vrienden.

Tijd is gratis, en meer heb je niet nodig tot er een antwoord is.

[ Voor 5% gewijzigd door FirePuma142 op 06-02-2023 16:56 ]

[Freekers]

GTX404 schreef op maandag 6 februari 2023 @ 10:33:
Het verbaast me ook niet dat Tweakers zeer stil is. Helaas. Dit duurt ook allemaal weer veel te lang.

Ik kan me voorstellen dat WoutF zich als hoofdredacteur hier niet persoonlijk mee bezighoudt, maar wellicht dat onze community manager @Moonsugar ons meer kan vertellen?

[vanaalten]

Freekers schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:05:
[...]


Ik kan me voorstellen dat WoutF zich als hoofdredacteur hier niet persoonlijk mee bezighoudt, maar wellicht dat onze community manager @Moonsugar ons meer kan vertellen?

Maar... maar... hoezo is Tweakers stil? Wat moet er nog gezegd worden?

MaxICT is een prutwinkel, shopreviews laten dat zien. Als er aantoonbaar fraude gepleegd wordt zal dat wel aangepakt worden (en ja, het stinkt aan alle kanten, lijkt er op dat ze bij de paar klanten waar het goed gelopen is opbellen om een review te laten plaatsen... maar, bewijzen zal niet te doen zijn).

Daarnaast hebben ze een tijd in de PW gestaan met veel produkten die ze niet zelf op voorraad hadden, maar bij een externe leverancier zouden liggen - en vaak werden de beloofde 24-uur levertijden niet gehaald. Toen dat structureel bleek te zijn heeft Tweakers afspraken gemaakt dat men enkel eigen voorraad in de PW mocht plaatsen. Tot nu toe is dat redelijk goed gegaan, echter twee keer is er per ongeluk of expres een foutje gemaakt waardoor ineens alle produkten weer in de PW stonden. Dat is hier gemeld, is actie op ondernomen en is weer gecorrigeerd.

Hoeveel meer moet er dan nog gedaan worden? Hoeveel meer zou Tweakers.net nog moeten reageren?

[Freekers]

vanaalten schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 08:17:
Maar... maar... hoezo is Tweakers stil? Wat moet er nog gezegd worden?

(...)

Hoeveel meer moet er dan nog gedaan worden? Hoeveel meer zou Tweakers.net nog moeten reageren?

Nou, ik ben met name benieuwd naar de visie van Tweakers.net omtrent het wettelijke verbod op nepreviews dat sinds Mei 2022 van kracht is. Er staat namelijk letterlijk: "Een verbod op het (laten) plaatsen van valse consumentenbeoordelingen bij webwinkels en digitale platforms gaat vanaf 28 mei dit jaar in." Tweakers is een platform, dus het lijkt me dat Tweakers hier ook aan hoort te voldoen, maar ik hoor liever van Tweakers.net zelf hoe zij dit zien (en dan met name in relatie tot de vele 5 sterren reviews van nieuwe 'burner' accounts). DPG Media heeft vast een juridische afdeling die dat tot in de puntjes heeft uitgezocht. Alleen jammer dat er complete radiostilte is.

[Steephh]

Freekers schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 20:08:
[...]


Nou, ik ben met name benieuwd naar de visie van Tweakers.net omtrent het wettelijke verbod op nepreviews dat sinds Mei 2022 van kracht is. Er staat namelijk letterlijk: "Een verbod op het (laten) plaatsen van valse consumentenbeoordelingen bij webwinkels en digitale platforms gaat vanaf 28 mei dit jaar in." Tweakers is een platform, dus het lijkt me dat Tweakers hier ook aan hoort te voldoen, maar ik hoor liever van Tweakers.net zelf hoe zij dit zien (en dan met name in relatie tot de vele 5 sterren reviews van nieuwe 'burner' accounts). DPG Media heeft vast een juridische afdeling die dat tot in de puntjes heeft uitgezocht. Alleen jammer dat er complete radiostilte is.

Ik heb hier nog eens over zitten lezen, maar volgens mij gaat het in deze helemaal niet over reviews over webshops, maar over productreviews. Kijk je naar jouw link van de Rijksoverheid dan zie je dat ook daar terug:

Verkopers moeten bovendien de consument gaan informeren of, en zo ja hoe, zij controleren of reviews afkomstig zijn van consumenten die het product daadwerkelijk hebben gekocht.

en

Consumentenbeoordelingen moeten door handelaren eerst op echtheid worden gecontroleerd, voordat deze mogen worden geplaatst als recensie of aanbeveling.

Denk dan aan productreviews bij de webshop zelf.

[WoutF]

Ik had gezegd dat ik mij zou melden als er een update was, dus hier ben ik weer

In feite zijn er twee aspecten aan deze discussie: 1) Hoe gaan we om met shops die informatie in hun feed hebben die niet klopt 2) Hoe gaan we om met shops die slechte reviews krijgen en/of shops die hun gebruikers vragen een review achter te laten. Beide punten komen terug in dit topic over Max ICT en hoewel zij misschien de bekendste shop zijn waarbij dit speelt, zijn ze natuurlijk niet de enige. Feed-fouten en dropshipments komen bij heel veel shops voor en klanten mailen met de vraag of ze een review willen achterlaten is de normaalste zaak van de wereld.

Laat ik beginnen bij punt 1. De informatie die shops in hun feed zetten over leverbaarheid en prijzen moet kloppen. Bij shops met duizenden producten kan het altijd voorkomen dat het laatste exemplaar net verkocht is, of er een prijsfoutje in staat, maar in de basis moet het kloppen. Dit gaat vaak mis als er met een groot netwerk van distributiecentra en dropshipping wordt gewerkt, die hun voorraad niet zo nauw bijhouden. Dit is vooral waar we het de laatste tijd met Max ICT over hebben gehad. Onze positie tot nu toe was dat we alleen producten uit hun eigen magazijn in de feed wilde zien.

De laatste weken zijn er gesprekken geweest en Max ICT heeft laten zien hoe ze nu werken met tiers van leveranciers. Naast hun eigen voorraad hebben ze Tier A-producten die vergelijkbaar moeten zijn aan hun eigen voorraad. Ze gebruiken die Tier A-feed al enige tijd om producten via Bol.com aan te bieden en onder de naam Bol Plaza waren ze dus ook al in de Pricewatch beschikbaar. Daar hebben we geen negatieve reacties op gehad en ook bij Bol zijn ze behoorlijk streng op dit soort dingen. Daarom hebben we Max ICT toestemming gegeven om per 15 maart hun Tier A-feed richting de Pricewatch aan te zetten. Er zal tweewekelijks contact zijn tussen Tweakers en Max ICT om dit te monitoren.

Dan punt 2) de shopreviews. Die zijn er voor een reden. Wij hebben niet de intentie om voor onze gebruikers te bepalen bij welke shops ze wel en niet mogen kopen. Shops die zeer agressief inzetten op lage prijzen, hebben logischerwijs minder budget voor aftersales en zullen daar minder goed op scoren. Dat is een afweging voor hen en ook een afweging voor gebruikers. Als jij voor de laagste prijs wilt gaan en de gok wilt nemen, dan is dat aan jou. De sterrenrating van een shop geeft daarbij een indicatie van of je op je hoede moet zijn en de reviews zelf geven je meer informatie over hoe die rating tot stand komt. Dat Max ICT klanten vraagt een review te schrijven is zoals gezegd niet gek. Als we opeens alle shops zouden weren die dat doen, dan blijft er geen compleet prijsoverzicht meer over. Dit is dan ook de hoofdreden dat we een tijdje terug een shopfilter hebben gebouwd, je natuurlijk kunt filteren op shopscore en je bij de reviews ziet of ze van een nieuwe gebruiker zijn.

Ik weet dat sommigen van jullie zullen denken ‘waarom schoppen ze jullie niet gewoon uit de Pricewatch als zoveel mensen klagen’. Omdat we beleid niet willen maken op basis van emotie. Als we Max ICT uit de Pricewatch zouden zetten, dan moeten we dat ook doen voor andere shops die slecht beoordeeld worden. Als ik even kijk naar shops die een lagere rating hebben dan Max ICT, dan zitten daar namen tussen als Amazon, Samsung, Microsoft, MediaMarkt, T-Mobile en Vodafone. Ik hoop dat jullie het met mij eens zijn dat de Pricewatch als vergelijker niet compleet is als je zulke grote namen niet erbij hebt.

Ondertussen zijn we aan het kijken hoe we beter grip kunnen krijgen op shops waarvan de feeds niet kloppen, want zoals gezegd is dit echt niet enkel een Max ICT-probleem. De tijd die de afgelopen periode is gestoken in contact en discussie met Max ICT valt niet op te schalen naar de rest van de Pricewatch, dus daar zullen we iets op moeten verzinnen.

[Znorkus]

We zullen het nooit eens worden denk ik, Wout ;-)

"Shops die zeer agressief inzetten op lage prijzen, hebben logischerwijs minder budget voor aftersales en zullen daar minder goed op scoren."

Het is geen kwestie van 'minder budget' en daardoor minder goede scores op aftersales. Hoe kom je daar nou toch bij Wout. Daar gaat het echt niet over. Niemand verwacht van AliExpress om meteen een nederlands sprekende dame aan de lijn te hebben. Dat is niet waar dit over gaat.

MaxIct liegt over de voorraadstatus
MaxIct liegt over de levertermijn
MaxIct liegt over de verzending
MaxIct liegt over de verantwoordelijkheid voor de levering.
(bron)

Ik heb m'n ouwe plaatje uit het 2015-topic maar ff up-to-date-gemaakt t/m het komende jaar



Geniet van de 'complete' pricewatch allemaal ;-) Tweakertjes van de toekomst: lekker bestellen bij MaxICT, mooi groen kleurtje, bovenaan de lijst, veel 5 sterrenreviews, een superactieve 'Ruben', wat wil je nog meer? ;-)

[Robin8821]

Na aanleiding van deze discussie is wat reviews gaan lezen, maar ligt het aan mij, of krijgen jullie ook Chat.ai gedachtes bij deze manier van schrijven? gewoon 2 uitgeplukt voor voorbeeld:

Algemeen
Om een bestelling bij MAX-ICT te kunnen plaatsen moet je wel een volhouder zijn. Bestellen is bepaald niet eenvoudig. De laptop werd vervolgens keurig verpakt, en ook snel geleverd. Over de laptop ben ik tot nu toe uitermate tevreden.

Verzending
De laptop is keurig verpakt, en werd door een koerier de volgende dag geleverd. Dat is snel.

Klantenservice
Vandaag een telefoontje gehad van MAX-ICT. Verteld dat alles in orde is, en dat ik dik tevreden ben. Ook verteld dat bestellen niet eenvoudig is, en dat je wel een volhouder moet zijn.

Algemeen
Het bestelproces zit in elkaar op een manier die je heden ten dage mag verwachten van een serieuze webshop. Daar is verder geen kritiek op te leveren voor zover ik kan beoordelen. Via de pricewatch heb ik gezocht naar de producten die ik nodig had (Seagate Exos schijven) en MaxICT kon deze snel leveren voor een competatieve prijs.

Verzending
Het pakket met de schijven was netjes verpakt in een kartonnen doos die voorzien was van tape met de tekst Fragile/Breekbaar. De disks waren afzonderlijk gewikkeld in noppenfolie en de ruimte in de doos was verder aangevuld met wat luchtzakjes. Dat zag er allemaal goed uit en de DPD heeft de doos in goede orde bij mij weten te krijgen

[JohanNL]

Robin8821 schreef op maandag 13 maart 2023 @ 15:23:
Na aanleiding van deze discussie is wat reviews gaan lezen, maar ligt het aan mij, of krijgen jullie ook Chat.ai gedachtes bij deze manier van schrijven? gewoon 2 uitgeplukt voor voorbeeld:

[...]


[...]

Kan natuurlijk nog zijn dat iemand anders ze heeft geplaatst om Max te trollen, kan me namelijk niet voorstellen dat ze zelf zoiets zouden laten plaatsen.
Fake reviews staan er echter al jaren bij en werden tenminste in het verleden dan wel weer verwijderd uiteindelijk.

[Sethro]

WoutF schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:51:
Ik had gezegd dat ik mij zou melden als er een update was, dus hier ben ik weer

In feite zijn er twee aspecten aan deze discussie: 1) Hoe gaan we om met shops die informatie in hun feed hebben die niet klopt 2) Hoe gaan we om met shops die slechte reviews krijgen en/of shops die hun gebruikers vragen een review achter te laten. Beide punten komen terug in dit topic over Max ICT en hoewel zij misschien de bekendste shop zijn waarbij dit speelt, zijn ze natuurlijk niet de enige. Feed-fouten en dropshipments komen bij heel veel shops voor en klanten mailen met de vraag of ze een review willen achterlaten is de normaalste zaak van de wereld.

Laat ik beginnen bij punt 1. De informatie die shops in hun feed zetten over leverbaarheid en prijzen moet kloppen. Bij shops met duizenden producten kan het altijd voorkomen dat het laatste exemplaar net verkocht is, of er een prijsfoutje in staat, maar in de basis moet het kloppen. Dit gaat vaak mis als er met een groot netwerk van distributiecentra en dropshipping wordt gewerkt, die hun voorraad niet zo nauw bijhouden. Dit is vooral waar we het de laatste tijd met Max ICT over hebben gehad. Onze positie tot nu toe was dat we alleen producten uit hun eigen magazijn in de feed wilde zien.

De laatste weken zijn er gesprekken geweest en Max ICT heeft laten zien hoe ze nu werken met tiers van leveranciers. Naast hun eigen voorraad hebben ze Tier A-producten die vergelijkbaar moeten zijn aan hun eigen voorraad. Ze gebruiken die Tier A-feed al enige tijd om producten via Bol.com aan te bieden en onder de naam Bol Plaza waren ze dus ook al in de Pricewatch beschikbaar. Daar hebben we geen negatieve reacties op gehad en ook bij Bol zijn ze behoorlijk streng op dit soort dingen. Daarom hebben we Max ICT toestemming gegeven om per 15 maart hun Tier A-feed richting de Pricewatch aan te zetten. Er zal tweewekelijks contact zijn tussen Tweakers en Max ICT om dit te monitoren.

Dan punt 2) de shopreviews. Die zijn er voor een reden. Wij hebben niet de intentie om voor onze gebruikers te bepalen bij welke shops ze wel en niet mogen kopen. Shops die zeer agressief inzetten op lage prijzen, hebben logischerwijs minder budget voor aftersales en zullen daar minder goed op scoren. Dat is een afweging voor hen en ook een afweging voor gebruikers. Als jij voor de laagste prijs wilt gaan en de gok wilt nemen, dan is dat aan jou. De sterrenrating van een shop geeft daarbij een indicatie van of je op je hoede moet zijn en de reviews zelf geven je meer informatie over hoe die rating tot stand komt. Dat Max ICT klanten vraagt een review te schrijven is zoals gezegd niet gek. Als we opeens alle shops zouden weren die dat doen, dan blijft er geen compleet prijsoverzicht meer over. Dit is dan ook de hoofdreden dat we een tijdje terug een shopfilter hebben gebouwd, je natuurlijk kunt filteren op shopscore en je bij de reviews ziet of ze van een nieuwe gebruiker zijn.

Ik weet dat sommigen van jullie zullen denken ‘waarom schoppen ze jullie niet gewoon uit de Pricewatch als zoveel mensen klagen’. Omdat we beleid niet willen maken op basis van emotie. Als we Max ICT uit de Pricewatch zouden zetten, dan moeten we dat ook doen voor andere shops die slecht beoordeeld worden. Als ik even kijk naar shops die een lagere rating hebben dan Max ICT, dan zitten daar namen tussen als Amazon, Samsung, Microsoft, MediaMarkt, T-Mobile en Vodafone. Ik hoop dat jullie het met mij eens zijn dat de Pricewatch als vergelijker niet compleet is als je zulke grote namen niet erbij hebt.

Ondertussen zijn we aan het kijken hoe we beter grip kunnen krijgen op shops waarvan de feeds niet kloppen, want zoals gezegd is dit echt niet enkel een Max ICT-probleem. De tijd die de afgelopen periode is gestoken in contact en discussie met Max ICT valt niet op te schalen naar de rest van de Pricewatch, dus daar zullen we iets op moeten verzinnen.

Dank voor de opvolging en het duidelijke bericht! Mag ook worden gezegd.

[Robin8821]

JohanNL schreef op maandag 13 maart 2023 @ 15:41:
[...]


Kan natuurlijk nog zijn dat iemand anders ze heeft geplaatst om Max te trollen, kan me namelijk niet voorstellen dat ze zelf zoiets zouden laten plaatsen.
Fake reviews staan er echter al jaren bij en werden tenminste in het verleden dan wel weer verwijderd uiteindelijk.

De reviews zijn verder wel postief, met 5 sterren. Dus dat zou wel gek zijn voor een troll toch ?

[MuddyMagical]

Grappig om te zien dat blijkbaar een omslag is geweest na 7 februari met bijna alleen maar newbie's met positieve reviews bij MaxICT. Weer een nieuwe batch aangeschreven met het verzoek om positieve reviews te schrijven?

[JohanNL]

Robin8821 schreef op maandag 13 maart 2023 @ 15:46:
[...]


De reviews zijn verder wel postief, met 5 sterren. Dus dat zou wel gek zijn voor een troll toch ?

Juist daarom, want iedereen die weet wie/wat Maxict is weet dat het zeker geen ' 5 sterren shop ' is en een 5 sterren review eigenlijk niet kan.
Maar naast alle kritieke en 1 sterren reviews hebben ze dan toch een aantal 5 sterren reviews, van dit soort die jij uitlicht bijvoorbeeld, wat overduidelijk nep/bot reviews zijn.
Dat is op zich best wel grappig, dat ze dan enkel positieve reviews kunnen krijgen van bots, dat beeld ontstaat hiermee.

[Freeaqingme]

Wellicht is het al eens elders besproken; maar zou je dan ook niet een shopfilter moeten hebben met een minimum hoeveelheid karma? Dat je alleen reviews in de beoordelingen worden meegeteld met meer dan X karma? Dan vallen alle botjes met ~0 karma vrij snel af.

[mrc4nl]

Freeaqingme schreef op maandag 13 maart 2023 @ 18:18:
Wellicht is het al eens elders besproken; maar zou je dan ook niet een shopfilter moeten hebben met een minimum hoeveelheid karma? Dat je alleen reviews in de beoordelingen worden meegeteld met meer dan X karma? Dan vallen alle botjes met ~0 karma vrij snel af.

Mm waar wat als er een winactie bij willekeurige webshop, en je als newbie iets plaatst om mee te kunnen doen. Zou ik ook boos worden op tweakers als ze opeens eisen gaan stellen. En ik mn mn kans om mee te doen misloop.

Wel zou ik alle reviews bij maxict even door een screening gooien bij nieuwe accounts. Zoveel reviews zijn het nou ook weer niet.

[Freeaqingme]

mrc4nl schreef op maandag 13 maart 2023 @ 18:49:
[...]

Mm waar wat als er een winactie bij willekeurige webshop, en je als newbie iets plaatst om mee te kunnen doen. Zou ik ook boos worden op tweakers als ze opeens eisen gaan stellen. En ik mn mn kans om mee te doen misloop.

Ik bedoelde niet als eis voor het plaatsen van een review. Die mag wat mij betreft iedereen plaatsen. Maar wel dat als je shops gaat vergelijken, we bijvoorbeeld zouden kunnen zeggen dat we de rating enkel willen baseren op stemmen die van accounts komen met >X karma. Dus dan kan nog steeds iedereen z'n review plaatsen, zou - lijkt me - X standaard op 0 staan, maar kunnen individuele gebruikers die een specifieker beeld willen hebben bijv. alle reviews van mensen met een karma van <500 kunnen negeren.

[Znorkus]

Sethro schreef op maandag 13 maart 2023 @ 15:46:
[...]
Dank voor de opvolging en het duidelijke bericht! Mag ook worden gezegd.

En hier sluit ik me ondanks mij kritische nooit zeker bij aan!

[Steephh]

MuddyMagical schreef op maandag 13 maart 2023 @ 15:52:
Grappig om te zien dat blijkbaar een omslag is geweest na 7 februari met bijna alleen maar newbie's met positieve reviews bij MaxICT. Weer een nieuwe batch aangeschreven met het verzoek om positieve reviews te schrijven?

Tsja, je ziet bij (ik pak er maar even een) Coolblue hetzelfde. Van de 44 reviews zijn er 32 reviews van newbies en slechts 2 daarvan zijn negatief.

[Znorkus]

Je zou bijna een correlationeel onderzoekje doen om te kijken of nieuwe accounts duidelijke hogere ratings geven dan bestaande accounts.

Als het eerlijke reviews zijn verwacht je geen verschil. Maar zo op het oog zijn de nieuwelingen toch wel enthousiaster.

[Zebby]

Ik heb er 1x iets besteld voor een goede prijs en heb geleverd gekregen, dus in mijn ervaring is MaxICT een 5/5 shop. Zo zijn er blijkbaar best wat mensen. Dat het ook wel eens fout gaat, tja, blijf reviewen 🤷‍♂️

[WCA]

Zebby schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 12:04:
Ik heb er 1x iets besteld voor een goede prijs en heb geleverd gekregen, dus in mijn ervaring is MaxICT een 5/5 shop. Zo zijn er blijkbaar best wat mensen. Dat het ook wel eens fout gaat, tja, blijf reviewen 🤷‍♂️

Het ding is:

Jij hebt iets gekocht
Je hebt het op tijd binnen gekregen
Wat je gekregen hebt is wat je besteld had.

Is dat iets wat bewonderenswaardig is, of is dat het absolute MINIMUM wat een shop moet doen? Het achterlaten van een review (laat staan een van 5 sterren) omdat een shop doet wat ze moeten doen geeft een verkeerd beeld van hoe een shop opereert.

En tuurlijk gaat het meestal gewoon goed, maar het gaat ook bovengemiddeld vaak fout bij deze winkel. Dit topic gaat niet over jouw bestelling die goed gegaan is, maar over al die bestellingen die fout gegaan zijn.

[Zebby]

WCA schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 13:24:

Is dat iets wat bewonderenswaardig is, of is dat het absolute MINIMUM wat een shop moet doen? Het achterlaten van een review (laat staan een van 5 sterren) omdat een shop doet wat ze moeten doen geeft een verkeerd beeld van hoe een shop opereert.

En tuurlijk gaat het meestal gewoon goed, maar het gaat ook bovengemiddeld vaak fout bij deze winkel. Dit topic gaat niet over jouw bestelling die goed gegaan is, maar over al die bestellingen die fout gegaan zijn.

Dat is exact wat ik verwacht van een webshop. Als er dan vervolgens in de aftersales wat fout gaat, dan neem ik dat er ook in op.

En als iedereen bij wie het fout gaat dat ook in de reviews achterlaat - en dat is zoals je aangeeft bovengemiddeld vaak - dan zal die score toch heel snel rood worden? Ik kan me herinneren dat de verhouding slechte reviews veel hoger is, gezien mensen eerder klagen dan aanprijzen.

[WCA]

Zebby schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 13:46:
[...]


Dat is exact wat ik verwacht van een webshop. Als er dan vervolgens in de aftersales wat fout gaat, dan neem ik dat er ook in op.

En als iedereen bij wie het fout gaat dat ook in de reviews achterlaat - en dat is zoals je aangeeft bovengemiddeld vaak - dan zal die score toch heel snel rood worden? Ik kan me herinneren dat de verhouding slechte reviews veel hoger is, gezien mensen eerder klagen dan aanprijzen.

Wat is het nut van reviews van 5 sterren die niks meer betekenen dan 'webshop voldoet aan het minimum waar een webshop aan moet voldoen'?

Als er niks is om te beoordelen dan hoort er ook geen beoordeling bij. Het is een simpele transactie, ik geef geld, jij geeft product. Daar valt niks aan te beoordelen. De beoordeling komt pas als er dingen zijn die afwijken van de 'normale' ervaring, in positieve of negatieve zin.

Dingen als extra service, aftersales, vlotter dan normaal geleverd of andere dingen die écht verschil maken tegenover een andere webshop. Dát is wat waard.

Als de norm de maximale score waard is, zijn reviews niet nuttig.

[Zebby]

WCA schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 14:03:
[...]


Wat is het nut van reviews van 5 sterren die niks meer betekenen dan 'webshop voldoet aan het minimum waar een webshop aan moet voldoen'?

Als er niks is om te beoordelen dan hoort er ook geen beoordeling bij. Het is een simpele transactie, ik geef geld, jij geeft product. Daar valt niks aan te beoordelen. De beoordeling komt pas als er dingen zijn die afwijken van de 'normale' ervaring, in positieve of negatieve zin.

Dingen als extra service, aftersales, vlotter dan normaal geleverd of andere dingen die écht verschil maken tegenover een andere webshop. Dát is wat waard.

Als de norm de maximale score waard is, zijn reviews niet nuttig.

Om een zaak als MaxICT als zijnde slecht aan te merken? De halve thread is hier dat ze juist NIET doen wat het basale is wat van een webshop wordt verwacht. Voorraad niet op orde, leveringen niet gedaan of te laat - zelfs op de laatste pagina gaat het erover. Aftersales is een apart onderdeel van de reviews voor een reden. Heb echt het idee dat je hier bent om te zeiken voor 't zeiken, want wat je zegt slaat echt kant nog wal wat mij betreft.

[WCA]

Zebby schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 14:14:
[...]


Om een zaak als MaxICT als zijnde slecht aan te merken? De halve thread is hier dat ze juist NIET doen wat het basale is wat van een webshop wordt verwacht. Voorraad niet op orde, leveringen niet gedaan of te laat - zelfs op de laatste pagina gaat het erover. Aftersales is een apart onderdeel van de reviews voor een reden. Heb echt het idee dat je hier bent om te zeiken voor 't zeiken, want wat je zegt slaat echt kant nog wal wat mij betreft.

Jij schrijft:

Ik heb er 1x iets besteld voor een goede prijs en heb geleverd gekregen, dus in mijn ervaring is MaxICT een 5/5 shop. Zo zijn er blijkbaar best wat mensen. Dat het ook wel eens fout gaat, tja, blijf reviewen 🤷‍♂️

Het kan prima dat jij je bestelling gewoon kreeg, en in de meeste gevallen zal het ook gewoon goed gaan. Maar betekent dat dat een review van 5/5 sterren dan een nuttige toevoeging is aan de reviewsectie? Nee, ik vind van niet.

Het gaat niet om zeiken, het gaat erom dat het argument "Bij mij ging het wel goed" gewoon compleet irrelevant is voor deze discussie

[vanaalten]

Znorkus schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 11:24:
Je zou bijna een correlationeel onderzoekje doen om te kijken of nieuwe accounts duidelijke hogere ratings geven dan bestaande accounts.

Als het eerlijke reviews zijn verwacht je geen verschil. Maar zo op het oog zijn de nieuwelingen toch wel enthousiaster.

@Znorkus ik vond dit als vraag interessant genoeg om dit eens uit te zoeken!

Stap 1: scrapen van de MaxICT shopreviews --> 2408 reviews

Stap 2: data-analyse. Reviews ouder dan 1 jaar niet meetellen (net zoals de normale PW statistiek doet) en dan een limiet van 100 karma om onderscheid te maken tussen nieuwelingen en vaste bezoekers:

karma	#reviews	algemeen	verzending	klantenservice
<100	26	4.462	4.588	4.500
>=100	97	3.361	3.366	3.043
0-infinite	123	3.593	3.602	3.289

Leggen we de limiet op 500:

karma	#reviews	algemeen	verzending	klantenservice
<500	66	3.773	3.625	3.545
>=500	57	3.386	3.575	3.000
0-infinite	123	3.593	3.602	3.289

Leggen we de limiet op 1000:

karma	#reviews	algemeen	verzending	klantenservice
<1000	76	3.711	3.593	3.451
>=1000	47	3.404	3.618	3.031
0-infinite	123	3.593	3.602	3.289

Disclaimers: lage karma staat niet persé gelijk aan nieuwelingen. Even goed kan een review met een hoge karma destijds gemaakt zijn door een enthousiaste nieuweling die is blijven hangen en karma heeft opgebouwd.

Desondanks:
Lage karma reviewers zijn inderdaad aanzienlijk positiever dan hoge karma reviewers. Echter: de score wordt slecht 0.3 opgetild door de enthousiaste nieuwelingen. Zou je dus een filter maken om enkel reviews te zien van vaste bezoekers (karma>100), dan is de score wat slechter maar niet dramatisch veel slechter.

Het zou nog interessant kunnen zijn om niet op karma te selecteren, maar reviews te pakken waarbij de reviewer dezelfde dag zich geregistreerd heeft. Maar, dit was voor mij even het makkelijkste om te doen (plus dat er wel eens geroepen is om een karma-filter te implementeren).

[ Voor 19% gewijzigd door vanaalten op 14-03-2023 15:21 ]

[Freeaqingme]

@vanaalten lekker bezig! Ik weet niet hoeveel werk het zou zijn, maar zou je hetzelfde kunnen doen met karma>500 en karma>1000 ?

[vanaalten]

Freeaqingme schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 15:07:
@vanaalten lekker bezig! Ik weet niet hoeveel werk het zou zijn, maar zou je hetzelfde kunnen doen met karma>500 en karma>1000 ?

@Freeaqingme heb m'n post bijgewerkt met die alternatieve karma-limieten - het werk zat vooral in de post zelf bewerken, want de data wordt gewoon handmatig overgeklopt.

M'n conclusie blijft in elk geval gelijk.

[Freeaqingme]

Ik moet zeggen dat de verschillen bij klantenservice wel significant anders lijken. Bij karma <100 staat die op 4.5, terwijl bij >=100 staat die op 3.0. Verder zijn de verschillen inderdaad weinig significant.

[vanaalten]

Freeaqingme schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 15:27:
Ik moet zeggen dat de verschillen bij klantenservice wel significant anders lijken. Bij karma <100 staat die op 4.5, terwijl bij >=100 staat die op 3.0. Verder zijn de verschillen inderdaad weinig significant.

Klopt, maar ik denk dat niet het meest interessante is om naar te kijken. Interessanter is het om de PW score te zien als je alleen de reviews met karma >100 zou meenemen *ten opzichte* van de huidige situatie waarbij karma niet als selectie gebruikt wordt.

Ofwel, er wordt geroepen om alleen de reviews te zien van mensen met meer dan 'X' karma - en volgens mij laat ik hier zien dat het resultaat van zo'n filter niet zo groot is. Lijkt mij dus niet heel zinnig om te implementeren.

[JayPe]

WoutF schreef op maandag 13 maart 2023 @ 13:51:

Ik weet dat sommigen van jullie zullen denken ‘waarom schoppen ze jullie niet gewoon uit de Pricewatch als zoveel mensen klagen’. Omdat we beleid niet willen maken op basis van emotie. Als we Max ICT uit de Pricewatch zouden zetten, dan moeten we dat ook doen voor andere shops die slecht beoordeeld worden. Als ik even kijk naar shops die een lagere rating hebben dan Max ICT, dan zitten daar namen tussen als Amazon, Samsung, Microsoft, MediaMarkt, T-Mobile en Vodafone. Ik hoop dat jullie het met mij eens zijn dat de Pricewatch als vergelijker niet compleet is als je zulke grote namen niet erbij hebt.

Eh.. Neen, ik ben het, in emotie, niet met je eens. Grote namen die falen mogen van mij best uit de pricewatch verdwijnen: Als die grote namen niet op emotie, maar op prestatie slecht scoren, dan horen ze gewoon niet thuis in een goede pricewatch. Schiet jezelf nou niet in de voet alsjeblieft.

Webshops: Er zijn genoeg bedrijven die de zaakjes echt wel goed in orde hebben en toch lage prijzen kunnen bieden. Juist van grote namen mag je verwachten dat ze, vanwege het massa-is-kassa principe, naast service toch ook concurrerende prijzen kunnen aanhouden.

Maakt niet uit: Als jullie een onbeperkt 'we gaan het nu echt beter doen' beleid aanhouden, is dat jullie keuze, en dat maakt de pricewatch, in mijn ogen (emotie), er echt niet waardevoller op.

[vanaalten]

JayPe schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 13:39:
[...]


Eh.. Neen, ik ben het, in emotie, niet met je eens. Grote namen die falen mogen van mij best uit de pricewatch verdwijnen: Als die grote namen niet op emotie, maar op prestatie slecht scoren, dan horen ze gewoon niet thuis in een goede pricewatch. Schiet jezelf nou niet in de voet alsjeblieft.

Webshops: Er zijn genoeg bedrijven die de zaakjes echt wel goed in orde hebben en toch lage prijzen kunnen bieden. Juist van grote namen mag je verwachten dat ze, vanwege het massa-is-kassa principe, naast service toch ook concurrerende prijzen kunnen aanhouden.

Maakt niet uit: Als jullie een onbeperkt 'we gaan het nu echt beter doen' beleid aanhouden, is dat jullie keuze, en dat maakt de pricewatch, in mijn ogen (emotie), er echt niet waardevoller op.

Hmmm, ik heb veel liever dat grote namen met slechte score in de PW blijven. Onlangs een nieuwe PC in elkaar gezet en hoewel Amazon voor een aantal dingen goedkoper was, vond ik de matige score een goede reden om elders te bestellen. En naderhand had ik nog een budget-speakerset voor ~25 euro nodig - die ik dan wel bij Amazon besteld heb, want vind ik zowel qua hoeveelheid geld als qua techniek minder risicovol dan, bijvoorbeeld, een moederbord.

Dus wat mij betreft werkt de PW zo prima: slechte shop-reviews doen mij nadenken of ik er wel bij wil bestellen.

Enkel zou ik het fijn vinden als ik de reviews beter kan filteren. Heb vooral behoefte om enkel de reviews met slechte klantenservice te selecteren, want daar aan kan ik een goed beeld vormen van hoe een winkel met fouten om gaat.

[Steephh]

Een van de belangrijkste reden waarom je gewoon een compleet overzicht zou moeten willen is omdat wensen subjectief zijn. De een zegt namelijk: "mij boeit die hele aftersales niet, als ik maar de laagste prijs heb" waar iemand anders zegt: "ik wil alleen de allerbeste service ever en ben bereid daar een premium prijs voor te betalen". Beiden en iedereen daar tussenin kunnen nu hun lol op en een keuze maken op basis van de shopreviews, omdat het overzicht compleet is.

Plus een compleet overzicht zorgt ervoor dat men slechte prestaties van webshops júist ziet, waar ze anders wegvallen. En ook niet onbelangrijk: webshops kunnen verbeteren en/of verslechteren. Als eigenaar van een pricewatch zou ik niet bezig willen zijn met het constant bijhouden met hoe goed/slecht webshops presteren, de shopreviews zijn daarin juist zelfregulerend.

[JayPe]

vanaalten schreef op woensdag 15 maart 2023 @ 14:23:
[...]
En naderhand had ik nog een budget-speakerset voor ~25 euro nodig - die ik dan wel bij Amazon besteld heb, want vind ik zowel qua hoeveelheid geld als qua techniek minder risicovol dan, bijvoorbeeld, een moederbord.

Ja precies: Ik begrijp wel wat je bedoelt. Denk echter even aan de discussie die hier gevoerd wordt omtrent MAXICT, en waarom je uberhaupt een pricewatch gebruikt: Niet perse om een budget speakerset te halen. Zoals je zelf al zegt: Niet echt belangrijk. Een random prijsvergelijk-site is dan al prima, of uberhaupt gewoon naar een budget-webshop gaan; Amazon bijvoorbeeld.

Is het echt nodig om de webshop van Samsung in de pricewatch te hebben staan, als ze keer op keer bewijzen dat ze slechte service leveren? Het is niet dat de producten van Samsung niet ook elders te koop zijn, tegen vergelijkbare/betere prijzen met blijkbaar betere service. (Ik noem hierSamsung, omdat ik graag hoor wat de verdediging voor Samsung zou kunnen zijn, waar je dan MAXICT voor kunt inruilen).

[ Voor 6% gewijzigd door JayPe op 16-03-2023 07:39 ]

[vanaalten]

JayPe schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 07:37:
Is het echt nodig om de webshop van Samsung in de pricewatch te hebben staan, als ze keer op keer bewijzen dat ze slechte service leveren? Het is niet dat de producten van Samsung niet ook elders te koop zijn, tegen vergelijkbare/betere prijzen met blijkbaar betere service. (Ik noem hierSamsung, omdat ik graag hoor wat de verdediging voor Samsung zou kunnen zijn, waar je dan MAXICT voor kunt inruilen).

@JayPe
Maar, voor MaxICT is het niet zo dat ze keer op keer slechte service leveren. Het gaat qua service ook vaak WEL goed.
Afgelopen jaar, van alle reviews met karma >100, waren er 68 reviews die ook klantenservice beoordeeld hebben:
26 x 1
4 x 2
3 x 3
9 x 4
26 x 5

Het gaat dus minstens net zo vaak goed qua service als slecht. Als ik daarbij ook bedenk dat mensen met een slechte ervaring waarschijnlijk vaker een review plaatsen dan mensen met een goede ervaring, en dan is mijn indruk dat de service van MaxICT waarschijnlijk vaker slecht is als bij, bijvoorbeeld, Coolblue of Azerty, maar ook dat het bij MaxICT vaker goed dan dan fout gaat.

Het is niet dat de producten van Samsung niet ook elders te koop zijn, tegen vergelijkbare/betere prijzen met blijkbaar betere service.

Nou kan ik zo snel geen voorbeeld vinden, maar ik gok dat er toch wel de nodige produkten te vinden zijn waarbij MaxICT als goedkoopste in de PW te vinden is. En dan wellicht met slechtere service, maar precies dan is het dat je als klant een afweging kan maken: wil je een risico nemen met een duur moederbord, wellicht verbogen pinnetjes als je een geretourneerd model hebt gekregen - gewoon omdat het vijf euro goedkoper is dan de tweede in de lijst? Dat zou mijn keuze niet zijn. Maar durf ik het aan als het een standaard speakersetje van 25 euro is, waar niet zo veel aan kapot kan gaan en wat qua geld een acceptabel risico is? Wellicht wel. Dat was voor mij afgelopen weken dus waarom ik die speakerset toch bij Amazon besteld heb: een behoorlijk matige klantenservice, score vergelijkbaar met MaxICT, maar interessant qua prijs.

Dat is dus voor mij belangrijk aan de PW: een eerlijk overzicht qua prijzen, levertijden en eerlijke reviewscores. Zodat ik als klant zelf de afweging kan maken waar ik iets bestel.

Ik hoop dan ook vooral dat Tweakers.net scherp in de gaten blijft houden of de PW nog accuraat is wat betreft prijzen en levertijden, en of ze actief blijven checken of de reviews misschien door winkelmedewerkers zelf gedaan worden of zo. De informatie moet correct en duidelijk zijn - als je dan als klant willens en wetens risico neemt, dan moet je de de PW niet verwijten.

[Znorkus]

Goeie punten allemaal, van Aalten ;-) Toch handig, wat ICT-ervaring, zo eventjes wat scrapen!

[WCA]

vanaalten schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 08:26:
[...]

@JayPe
Maar, voor MaxICT is het niet zo dat ze keer op keer slechte service leveren. Het gaat qua service ook vaak WEL goed.
Afgelopen jaar, van alle reviews met karma >100, waren er 68 reviews die ook klantenservice beoordeeld hebben:
26 x 1
4 x 2
3 x 3
9 x 4
26 x 5

Het gaat dus minstens net zo vaak goed qua service als slecht. Als ik daarbij ook bedenk dat mensen met een slechte ervaring waarschijnlijk vaker een review plaatsen dan mensen met een goede ervaring, en dan is mijn indruk dat de service van MaxICT waarschijnlijk vaker slecht is als bij, bijvoorbeeld, Coolblue of Azerty, maar ook dat het bij MaxICT vaker goed dan dan fout gaat.


[...]

Nou kan ik zo snel geen voorbeeld vinden, maar ik gok dat er toch wel de nodige produkten te vinden zijn waarbij MaxICT als goedkoopste in de PW te vinden is. En dan wellicht met slechtere service, maar precies dan is het dat je als klant een afweging kan maken: wil je een risico nemen met een duur moederbord, wellicht verbogen pinnetjes als je een geretourneerd model hebt gekregen - gewoon omdat het vijf euro goedkoper is dan de tweede in de lijst? Dat zou mijn keuze niet zijn. Maar durf ik het aan als het een standaard speakersetje van 25 euro is, waar niet zo veel aan kapot kan gaan en wat qua geld een acceptabel risico is? Wellicht wel. Dat was voor mij afgelopen weken dus waarom ik die speakerset toch bij Amazon besteld heb: een behoorlijk matige klantenservice, score vergelijkbaar met MaxICT, maar interessant qua prijs.

Dat is dus voor mij belangrijk aan de PW: een eerlijk overzicht qua prijzen, levertijden en eerlijke reviewscores. Zodat ik als klant zelf de afweging kan maken waar ik iets bestel.

Ik hoop dan ook vooral dat Tweakers.net scherp in de gaten blijft houden of de PW nog accuraat is wat betreft prijzen en levertijden, en of ze actief blijven checken of de reviews misschien door winkelmedewerkers zelf gedaan worden of zo. De informatie moet correct en duidelijk zijn - als je dan als klant willens en wetens risico neemt, dan moet je de de PW niet verwijten.

"Het gaat waarschijnlijk vaker goed dan fout"

Dat moet wel de laagste lat ooit zijn voor een webshop.

[koetsier88]

Als je nu ook weer kijk.
De laatste maand alleen maar positieve reviews door net aangemelde tweakers.

Klopt gewoon niks van

[Znorkus]

Ja mooi inderdaad :-) en dan niet gewoon positief maar echt zo'n reclamepraatje...

" ik vind het altijd zo fijn dat alle medewerkers van Max-ICT voor mij klaar staan. Ook als het lijkt mis te gaan, dan geven ze het niet op om de klant tevreden te houden.

Ik vind het ook heel fijn om te zien dat ze altijd bezig zijn om hun dienst te verbeteren om aan de eisen van de klanten te voldoen."

Lol

[koetsier88]

Ja de stagiere van Maxict is wel heel druk met schrijven van positieve reviews/verhalen.

Je kan gewoon zien dat ze nep zijn.
Niet normaal dat tweakers dit toe laat

[JohanNL]

Ach dat is inderdaad ook iets dat al sinds het bestaan van MaxICT bestaat: de overduidelijke nepreviews.
Omdat het zo overduidelijk nep is zou je nog kunnen denken dat het een soort van troll is, maargoed...
Tweakers staat het niet toe en verwijdert het uiteindelijk wel weer, maar tzt zijn er vast wel weer een aantal mensen geweest die dachten bij een gerenommeerde shop te winkelen.
Als je Max hier op aan zou spreken weten ze waarschijnlijk van niets, alhoewel het eigenlijk wel duidelijk is waar het vandaan komt.
Maar het is toch wel duidelijk dat dit gewoon zo door blijft gaan, zolang ze de advertentiecentjes maar overmaken naar Tweakers gok ik zo...

[Steephh]

koetsier88 schreef op maandag 29 mei 2023 @ 17:08:
Als je nu ook weer kijk.
De laatste maand alleen maar positieve reviews door net aangemelde tweakers.

Klopt gewoon niks van

JohanNL schreef op maandag 29 mei 2023 @ 18:52:
Ach dat is inderdaad ook iets dat al sinds het bestaan van MaxICT bestaat: de overduidelijke nepreviews.
Omdat het zo overduidelijk nep is zou je nog kunnen denken dat het een soort van troll is, maargoed...
Tweakers staat het niet toe en verwijdert het uiteindelijk wel weer, maar tzt zijn er vast wel weer een aantal mensen geweest die dachten bij een gerenommeerde shop te winkelen.
Als je Max hier op aan zou spreken weten ze waarschijnlijk van niets, alhoewel het eigenlijk wel duidelijk is waar het vandaan komt.
Maar het is toch wel duidelijk dat dit gewoon zo door blijft gaan, zolang ze de advertentiecentjes maar overmaken naar Tweakers gok ik zo...

Toch gek dat dat bij andere webshops ook het geval is

Steephh in "Vraag aan WoutF over MAXICT - een half jaar later."

[ Voor 49% gewijzigd door Steephh op 30-05-2023 08:47 ]

[WCA]

Steephh schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 08:47:
[...]


[...]


Toch gek dat dat bij andere webshops ook het geval is

Steephh in "Vraag aan WoutF over MAXICT - een half jaar later."

"Maar zij doen het ook!" argument?

[XFlame]

Kan het ook zijn dat de accounts worden aangemaakt omdat mensen na aankoop worden gevraagd een review achter te laten?

Ikzelf krijg zo'n beetje na elke online aankoop de vraag of ik een recensie kan achterlaten op platform X/Y/Z.

[D4NG3R]

Steephh schreef op dinsdag 30 mei 2023 @ 08:47:
Toch gek dat dat bij andere webshops ook het geval is

Steephh in "Vraag aan WoutF over MAXICT - een half jaar later."

Ik zie nogal een verschil tussen de recensies daar en bij Max, voornamelijk het feit dat CB actief naar recensies vist d.m.v. winacties. Iets waar ik zo m'n eigen mening over heb

Sowieso zijn die newbie tags leuk, maar open de accounts ook even en kijk naar de registratiedatum en/of ze verder nog wat op Tweakers hebben uitgespookt.

Van de eerste 10 zijn 4 accounts namelijk dit jaar nog gemaakt, en 3 daarvan zelfs deze maand nog. Stuk voor stuk zonder andere bijdrage aan Tweakers, en stuk voor stuk de volle 5 sterren. Dat alles zonder winacties.

Of ze echt of juist nep zijn weet ik niet, ik doe even de goede aanname dat ook Max haar klanten vraagt om een recensie achter te laten in de PW. Maar het valt wel op, en is niet los te koppelen van het feit dat de keet hier al vaker in opspraak is geraakt.

Wellicht dat meer mensen dan ik gewend ben graag de moeite doen om te registreren en een recensie achter te laten, maar mijn n=1 ervaring zegt dat dat toch vooral gedaan wordt wanneer mensen boos zijn over de stand van zaken. Iets wat je niet of nauwelijks terug ziet in scores van nieuwe(re) accounts.

Het is in ieder geval geen argument voor dat het ook bij andere webwinkels gebeurt, des te meer reden dat er iets aan gedaan moet worden bij alle winkels.

[ Voor 36% gewijzigd door D4NG3R op 30-05-2023 11:32 ]

[BGB4rn]

*knip* off-topic

[ Voor 95% gewijzigd door Orion84 op 26-05-2024 17:50 ]

[ahbart]

*knip* off-topic

[ Voor 97% gewijzigd door Orion84 op 26-05-2024 17:50 ]

[Orion84]

Shopreviews mogen gewoon hier: https://tweakers.net/shop...ict-b-punt-v/shopreviews/ en voor eventuele vragen/discussie over hoe een garantiekwestie wordt afgehandeld kan je in Shopping forum terecht.

Dat heeft verder niets met dit topic van doen. En daarmee doe ik dit topic op slot. Mochten zich nieuwe structurele problemen voordoen in pricewacht/shopreview dan kan dat altijd middels een nieuw topic worden aangekaart.

[ Voor 17% gewijzigd door Orion84 op 26-05-2024 17:51 ]