De CSTO en ex-Sovjetstaten

[klaw]

bernard038 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 12:07:
[...]


De Veiligheidsraad kan het handelen van Azerbeidzjan veroordelen, maar of ze echt iets kunnen bereiken?

• Ingrijpen? Gaat niet gebeuren, daarnaast heb je dan de instemming van Turkije nodig, dat is een bondgenoot van Azerbeidzjan.
• Sancties? Dat is mogelijk, maar de olie uit Bakoe is wel héél erg fijn.
• De partijen oproepen tot een staakt het vuren en onderhandelingen? Daar zullen beide partijen mee kunnen instemmen, maar vooral Azerbeidzjan zal dit op zijn eigen moment willen inzetten (lees, als ze hun militaire doelen bereikt hebben).

Als het wil kan de VN uiteindelijk vredes missies sturen, zolang de veiligheidsraad ermee instemt, maar daarvoor sancties, de VN heeft wel wat stokken om mee te slaan. Maar het lijkt erop dat het te laat is.

[onkl]

bernard038 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 14:14:
[...]

Daarnaast, mocht Rusland, aan Armeense zijde, verder betrokken raken in dit conflict, lopen ze de kans dat de trouwe bondgenoot van Azerbeidzjan, Turkije, diezelfde rol voor de Azeri's gaat spelen. Sterker nog, ik denk dat de Russische zwakte en de steun uit Ankara, een rol hebben gespeeld in de afwegingen van de Azeri's. De rol van Turkije zal, waarschijnlijk, niet beperkt blijven tot de Kaukasus, maar het lijkt me dat Ankara de steun aan Oekraïne dan óók fors zal opvoeren.
[...]

Goede samenvatting. Kleine aanvulling hierop: De afgelopen jaren heeft Azerbeidzjan de banden met Israël flink aangehaald en daar ook allerlei redelijk modern militair materiaal vandaan gehaald. Waarom Israël? In Noord-Iran wonen redelijk wat Azeri, waarvan een deel ook weer separatistische neigingen heeft... Waardoor Azerbeidzjan en Iran een gezond wantrouwen tegen elkaar voelen. En Israël is natuurlijk nooit te beroerd om aardig te doen voor landen met een hekel aan Iran. Zeker niet wanneer het buurlanden zijn. (soms lijkt geopolitiek ook net een schoolplein...).
Er ontstaat daar de laatste paar jaar een interessante Turkije-Israël-Azerbeidzjan vriendjesclub. Waar Armenië weer heel zenuwachtig van wordt.

[bernard038]

onkl schreef op woensdag 20 september 2023 @ 15:28:
[...]

Goede samenvatting. Kleine aanvulling hierop: De afgelopen jaren heeft Azerbeidzjan de banden met Israël flink aangehaald en daar ook allerlei redelijk modern militair materiaal vandaan gehaald. Waarom Israël? In Noord-Iran wonen redelijk wat Azeri, waarvan een deel ook weer separatistische neigingen heeft... Waardoor Azerbeidzjan en Iran een gezond wantrouwen tegen elkaar voelen. En Israël is natuurlijk nooit te beroerd om aardig te doen voor landen met een hekel aan Iran. Zeker niet wanneer het buurlanden zijn. (soms lijkt geopolitiek ook net een schoolplein...).
Er ontstaat daar de laatste paar jaar een interessante Turkije-Israël-Azerbeidzjan vriendjesclub. Waar Armenië weer heel zenuwachtig van wordt.

Ach ja, Israël, Turkije en Azerbeidzjan, vrienden voor het leven.

Maar goed, ik dénk dat Armenië, de wereld, maar vooral de mensen uit Nagorno Karabach / Artsakh voor een fait accompli zijn gesteld. Laten we vooral hopen dat de Azeri's de rechten van de inwoners blijven respecteren en dat dit niet uitloopt op een etnische zuivering / genocide / jacht op de Armeense inwoners. Want zij betalen uiteindelijk de prijs voor deze 'spelletjes'.

Wat dit voor voor de regio betekent? Armenië zal, als de recente gebeurtenissen niet tot binnenlandse onrust leiden, een andere beschermheer willen zoeken. Waarschijnlijk zullen Europa en de VS zich terughoudend opstellen, waarschijnlijk is in het cynisme die de geopolitiek is, Turkije rustig houden belangrijker voor 'het Westen'.

Het is in ieder geval slecht voor het Kremlin. De CTSO lijkt geen tanden te hebben. De Russische invloed op de Zuidelijke Kaukasus heeft een enorme tik gekregen. Wat dit voor de Nóórdelijke Kaukasus betekent, ik heb geen idee. Putin's zetbazen in Zuid-Ossetië en Abchazië, zullen niet heel vrolijk zijn vandaag, Kadyrov zal wel dit wel gebruiken om nog meer geld vanuit Moskou te krijgen.

En Surovikin? Zal hij nog baas van de CTSO wíllen worden?

[ Voor 3% gewijzigd door bernard038 op 20-09-2023 16:36 ]

[YakuzA]

bernard038 schreef op woensdag 20 september 2023 @ 16:02:
[...]
En Surovikin? Zal hij nog baas van de CTSO wíllen worden?

Surovikin was al zetbaas Afrika geworden

[bernard038]

YakuzA schreef op woensdag 20 september 2023 @ 16:15:
[...]

Surovikin was al zetbaas Afrika geworden

Nog steeds / alweer? Ik dacht dat hij met zijn vrouw in Moskou aan het lunchen was?

[Sissors]

En ondertussen halen wij gas uit Azerbeidzjan, en willen we dat nog flink opschroeven: https://www.euronews.com/...ecure-new-gas-import-deal. Armenië ligt tever weg, dus hebben we straks de ene dictator die zijn grondgebied wil uitbreiden betaald oa met onze gasbetalingen ingeruild voor de andere dictator, alleen deze is wat verder weg?

Armenië lijkt liever naar het Westen te willen kijken, maar kijken wij terug?

[onkl]

In de NRC van vandaag een achtergrondartikel over de geopolitieke aspecten van het Karabakh conflict. Het artikel gaat rustig alle (zijdelings) betrokken landen af en analyseert hun motieven en het gedrag waar dat toe leidt.

Voor diegenen die hier al een tijdje meelezen niet heel veel nieuws, maar als je op zoek bent naar een goede uitleg van de verschillende verbanden en coalities is het een prima artikel.

[ Voor 21% gewijzigd door onkl op 21-09-2023 09:49 ]

[bloody]

Ik moet zeggen dat dit weer best positief klinkt;

Azerbaijani Presidency on the results of the meeting in Yevlakh with Armenian representatives in Karabakh:

The meeting was held in a positive and constructive manner.

Issues of reintegration of the Armenian population of Karabakh on the basis of the Constitution and laws of the… pic.twitter.com/tWCQ10GBqD

— Clash Report (@clashreport) 21 september 2023

Azerbaijani Presidency on the results of the meeting in Yevlakh with Armenian representatives in Karabakh:

The meeting was held in a positive and constructive manner.

Issues of reintegration of the Armenian population of Karabakh on the basis of the Constitution and laws of the Republic of Azerbaijan, as well as restoration of infrastructure and organization of activities were discussed.

A reintegration plan was handed over to Armenian representatives.

Emphasized the need to promptly take measures for disarmament and transfer of equipment.

Representatives of the Armenians of Karabakh asked for help with fuel and food.

Azerbaijani side plans to provide humanitarian support in the near future, provide them with fuel, establish heating systems in kindergartens and schools, emergency medical services and fire extinguishing services.

Voor de buitenstaander leek het op een oorlog tussen AZ en AM als land, maar het ging zo te zien puur tussen AZ en de separatisten in NK.

Hopelijk komt er duurzame vrede tussen beide landen. Rusland zal dat niet fijn vinden, is namelijk gebaat bij onrust in de regio; immers, onrust is een prima incentive voor landen om zich bij de CSTO aan te sluiten.

[onkl]

bloody schreef op donderdag 21 september 2023 @ 15:09:

[...]


Voor de buitenstaander leek het op een oorlog tussen AZ en AM als land, maar het ging zo te zien puur tussen AZ en de separatisten in NK.

Hopelijk komt er duurzame vrede tussen beide landen. Rusland zal dat niet fijn vinden, is namelijk gebaat bij onrust in de regio; immers, onrust is een prima incentive voor landen om zich bij de CSTO aan te sluiten.

Het was ook decennialang een oorlog tussen Azerbeidzjan en Armenië. Na volledig ingemaakt te zijn heeft Armenië in 2020 geaccepteerd dat ze die oorlog hadden verloren en besloot zich terug te trekken uit Karabakh. Waardoor alleen de Armeense separatisten nog over bleven, gesteund door diverse groepen in Armenië en in de Armeense diaspora (Een gruwelijk verstorend element in dit conflict).

[Garyu]

bloody schreef op donderdag 21 september 2023 @ 15:09:
Ik moet zeggen dat dit weer best positief klinkt;
[Twitter]

[...]


Voor de buitenstaander leek het op een oorlog tussen AZ en AM als land, maar het ging zo te zien puur tussen AZ en de separatisten in NK.

Hopelijk komt er duurzame vrede tussen beide landen. Rusland zal dat niet fijn vinden, is namelijk gebaat bij onrust in de regio; immers, onrust is een prima incentive voor landen om zich bij de CSTO aan te sluiten.

Vanuit Azeri-kant bekeken is dat ook makkelijk praten. Mij interesseert meer wat de Armeniërs, de mensen in de regio, maar ook de Russen erover zeggen.

[bernard038]

Garyu schreef op donderdag 21 september 2023 @ 22:30:
[...]

Vanuit Azeri-kant bekeken is dat ook makkelijk praten. Mij interesseert meer wat de Armeniërs, de mensen in de regio, maar ook de Russen erover zeggen.

Over de reactie vanuit Moskou, Meduza heeft de hand gelegd op de richtlijnen die het Kremlin aan de Russische media heeft verstrekt over hoe te reageren op het handelen van Azerbeidzjan.

En hoe bedoel je "de reactie van de Armeniërs" bedoel je het regeringsstandpunt? Of de reactie van de 'gewone' Armeniër?

[TheekAzzaBreek]

bloody schreef op donderdag 21 september 2023 @ 15:09:
...
Hopelijk komt er duurzame vrede tussen beide landen. Rusland zal dat niet fijn vinden, is namelijk gebaat bij onrust in de regio; immers, onrust is een prima incentive voor landen om zich bij de CSTO aan te sluiten.

Niet als je grootste bedreiging van een ander CSTO lid komt, natuurlijk. Dan is de CSTO nutteloos, als die dat niet al was.

[sh4d0wman]

Oopsie...
https://www.thesun.co.uk/...-sub-commander-shot-dead/

PUTIN'S top nuclear submarine commander has been killed after his truck was riddled with bullets in Azerbaijan.

Captain Ivan Kovgan died after the Azerbaijani army opened fire on the vehicle packed with Russian peacekeepers in Nagorno-Karabakh.

Benieuwd of, en hoe, Rusland hier op gaat reageren. Betrokken zouden zijn aangehouden...

[bernard038]

sh4d0wman schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 15:01:
Oopsie...
https://www.thesun.co.uk/...-sub-commander-shot-dead/

[...]

Benieuwd of, en hoe, Rusland hier op gaat reageren. Betrokken zouden zijn aangehouden...

Als ik naar de Russische media kijk, wil het Kremlin er geen groot 'ding' van maken. Uit de Komsomolskaya Pravda van vandaag:

...Here is what the Kremlin press service said: “Aliyev apologized and expressed deep condolences over the tragic death of Russian peacekeeping troops in Karabakh on September 20. It was emphasized that the most thorough investigation into what happened will be carried out and all those responsible will be duly punished.” The Prosecutor General's Offices of Russia and Azerbaijan are in close contact to investigate this case. The first arrests of suspects took place, and the commander of one of the corps of the Azerbaijani army was removed from office....

Bron (in Russisch): https://www.kp.ru/daily/27558/4826855/

[Qwerty-273]

Het is maar de vraag of dat bericht klopt, of dat er verwisseling is met een naamgenoot. Wat voor nut heeft het om een "deputy commander of Russia’s Northern Fleet submarine force based in the Arctic" en een "colonel from Russia’s Radiation, Chemical and Biological Defence Forces" als leden van een vredesmissie in Nagorno-Karabakh neer te zetten. Of ze hebben dat als een zonnige vakantie voor zichzelf weten te ritselen natuurlijk.

[bernard038]

Qwerty-273 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 15:43:
Het is maar de vraag of dat bericht klopt, of dat er verwisseling is met een naamgenoot. Wat voor nut heeft het om een "deputy commander of Russia’s Northern Fleet submarine force based in the Arctic" en een "colonel from Russia’s Radiation, Chemical and Biological Defence Forces" als leden van een vredesmissie in Nagorno-Karabakh neer te zetten. Of ze hebben dat als een zonnige vakantie voor zichzelf weten te ritselen natuurlijk.

Mogelijk omdat meer geschikte militairen elders aan het knokken zijn? Feit is dat Alijev excuses heeft aangeboden. Mocht dit incident een verzinsel van het Kremlin zijn, zou hij dat niet doen. De gebeurtenissen van de afgelopen week tonen dat hij de Russische beer niet vreest. En waarom zou hij? De Russen hebben kennelijk noet de wil en / of de middelen om in te grijpen én Alijev heeft een verzekeringspolis vanuit Ankara op zak.

[onkl]

bernard038 schreef op vrijdag 22 september 2023 @ 15:54:
[...]


Mogelijk omdat meer geschikte militairen elders aan het knokken zijn? Feit is dat Alijev excuses heeft aangeboden. Mocht dit incident een verzinsel van het Kremlin zijn, zou hij dat niet doen. De gebeurtenissen van de afgelopen week tonen dat hij de Russische beer niet vreest. En waarom zou hij? De Russen hebben kennelijk noet de wil en / of de middelen om in te grijpen én Alijev heeft een verzekeringspolis vanuit Ankara op zak.

Dat er Russische militairen van die 'vredesmissie' zijn beschoten en omgekomen lijkt vrij onbetwist. Dat ze beschoten zijn door Azeri lijkt intussen ook wel redelijk bevestigd te zijn.
Of die duikbootknakker onder de doden is, heb ik nog niet bevestigd gezien, dus een naamsverwarring oid. is niet geheel geheel uit te sluiten.

[bernard038]

Russische oorlogsblogger, met de aansprekende naam 'Kots', deelt beelden van vermeende Azerbaidzjaanse aanval op Russisch munitiedepot in Nagorno-Karabach eerder deze week:

Russian pro-war blogger Alexander Kots posted the video and said that Azerbaijan carried out the attack on the depot. There was no independent confirmation of this information or the video’s authenticity. The clip was allegedly recorded several days ago, but there is no information about where the video reportedly took place.

Bron: Meduza.

[klaw]

https://www.volkskrant.nl...ense-grens-over~b4720936/

Ruim 3000 Armenen zijn vertrokken uit Nogorno-Karabach, lijkt niet veel maar het komt werl neer op 2,5% van de bevolking. En er zijn nog veel meer mensen die bang zijn en overwegen te vertrekken. Volgens een adviseur zou bijna iedereen daar wegwillen als dat zou uitkomen is het een soort van etnische zuivering via de achterdeur zeg maar...

[Brent]

klaw schreef op maandag 25 september 2023 @ 14:25:
https://www.volkskrant.nl...ense-grens-over~b4720936/

Ruim 3000 Armenen zijn vertrokken uit Nogorno-Karabach, lijkt niet veel maar het komt werl neer op 2,5% van de bevolking. En er zijn nog veel meer mensen die bang zijn en overwegen te vertrekken. Volgens een adviseur zou bijna iedereen daar wegwillen als dat zou uitkomen is het een soort van etnische zuivering via de achterdeur zeg maar...

Toch beter dan het soort zuivering waarbij je langdurig in strafkampen komt of erger...

Vraag me af of die corridoor naar Nachitsjevan nu ook opgegeven wordt, en wie daarop toe gaat zien. Er zijn sowieso nog enige stukjes wederzijds bezet met Armenie zelf, niet alleen deze tot voor kort autonome land (en niet exclave). Ik betwijfel ergens of hier de kous mee af is.

[klaw]

Brent schreef op maandag 25 september 2023 @ 17:13:
[...]

Toch beter dan het soort zuivering waarbij je langdurig in strafkampen komt of erger...

Vraag me af of die corridoor naar Nachitsjevan nu ook opgegeven wordt, en wie daarop toe gaat zien. Er zijn sowieso nog enige stukjes wederzijds bezet met Armenie zelf, niet alleen deze tot voor kort autonome land (en niet exclave). Ik betwijfel ergens of hier de kous mee af is.

Klopt het kan erger maar is nog steeds niet oke. Armeniërs en hun voorouders hebben waarschijnlijk er al tienduizend jaar gewoond (voordat deze werd "Ge-armenificeerd" als dat een woord is. Er zijn daar cultureel belangrijke gebouwen zoals oude klooster & kerken en volgens mij ook de eerste school waar Armeens werd gegeven.

Lang geleden gezien op youtube het kijken waard voor context:

YouTube: The Country The World Says Doesn't Exist
YouTube: Living and Dying for Artsakh

Die corridor is er niet er zijn wel afspraken over gemaakt na de oorlog in 2020 maar daarna was er onenigheid wat dat precies inhield. (Misschien niet handig van de Armeniërs, mogelijk was deze oorlog niet gebeurt als die corridor er wel was).

Maar aangezien het akkoord zeker door Azerbaijan nu teniet is gedaan kunnen de Azeri's fluiten naar hun corridor tenzij ze de Artshak republiek herstellen en erkennen + corridor (of misschien een hele grote zak met geld maar die moet dan echt gigantisch zijn).

Nog een oorlog over een corridor lijkt mij niet uitgesloten.

[bernard038]

klaw schreef op maandag 25 september 2023 @ 23:58:
[...]


Klopt het kan erger maar is nog steeds niet oke. Armeniërs en hun voorouders hebben waarschijnlijk er al tienduizend jaar gewoond (voordat deze werd "Ge-armenificeerd" als dat een woord is. Er zijn daar cultureel belangrijke gebouwen zoals oude klooster & kerken en volgens mij ook de eerste school waar Armeens werd gegeven.

Lang geleden gezien op youtube het kijken waard voor context:

YouTube: The Country The World Says Doesn't Exist
YouTube: Living and Dying for Artsakh

Die corridor is er niet er zijn wel afspraken over gemaakt na de oorlog in 2020 maar daarna was er onenigheid wat dat precies inhield. (Misschien niet handig van de Armeniërs, mogelijk was deze oorlog niet gebeurt als die corridor er wel was).

Maar aangezien het akkoord zeker door Azerbaijan nu teniet is gedaan kunnen de Azeri's fluiten naar hun corridor tenzij ze de Artshak republiek herstellen en erkennen + corridor (of misschien een hele grote zak met geld maar die moet dan echt gigantisch zijn).

Nog een oorlog over een corridor lijkt mij niet uitgesloten.

Het menselijk leed voor de bewoners van Nagorno-Karabach / Artsakh is onnoemelijk groot. Wat we de afgelopen week wél opviel is dat het Armeense leger in de kazerne gebleven is, voorzover de Azeri's tegenstand ontmoetten, waren dat militairen / strijders van de republiek Artshak, een landje dat door geen enkel land, ook niet door Armenië is erkend.

Het verschil tussen Nagorno-Karabach / Artshak en Nachitsjevan is, volgens mij dat de Armeense exclave / de republiek Artsakh volledig omringd is door Azerbeidzjan. Nachitsjevan is weliswaar een Azerbeidzjaanse exclave, maar deze grenst, behalve aan Armenië ook aan Turkije. Mocht Armenië het verkeer tussen Nachitsjevan en Azerbeidzjan blokkeren, dan rijden de Azeri's een ommetje via Turkije. Daarnaast, Armenië zal, lijkt mij, gezien de reacties vanuit Yerevan de afgelopen week, op dit moment, met de huidige regering, niet nogmaals een conflict met Azerbeidzjan willen riskeren.

De laatste oorlog tussen de twee landen is uitgelopen op een Armeense nederlaag en de overdracht van de soevereiniteit van Nagorno-Karabach / Artsakh door Armenië aan Azerbeidzjan. Armenië heeft, op dit moment, een tekort aan vrienden / strategische partners, Rusland wil / kan niets doen. Het 'westen' koopt graag olie en gas uit Azerbeidzjan, de export vanuit Azerbeidzjan naar de EU is in 2022 meer dan verdubbeld. En 'het westen' zal, op dit moment, geen zin hebben in het 'compliceren' van de relatie met de beste vriend van Azerbeidzjan, Turkije.

Er kan natuurlijk een regeringswissel in Yerevan komen, vanuit frustratie kunnen de Armenen de huidige regering vervangen door machthebbers die een meer agressieve houding richting Azerbeidzjan zullen hebben, maar hoe dan ook, ook dan zal het Armeense tekort aan vrienden / de disbalans van internationale belangen tussen de twee landen, Armenië parten spelen. Iran staat niet onsympathiek tegenover Armenië, maar ook voor Iran geldt, Armenië té openlijk steunen in een toekomstig conflict met Azerbeidzjan, betekent ruzie met Ankara. Zou Teheran dat willen riskeren?

Dit schrijvende, wil ik niet vergeten dat hoe cynisch de 'grote' politiek is en hoe makkelijk het is om dit als een 'great game' tussen landen te zien. Uiteindelijk verlaten op dit moment in de Kaukasus mensen het dorp waar zij generaties lang gewoond hebben, onzeker of zij ooit nog zullen terugkeren, net als al die anderen die dat vandaag in Soedan, Syrië, Ethiopië of waar dan ook doen. Wie er ook 'gelijk heeft' of wie dan ook het 'gelijk opeist', uiteindelijk zijn het 'gewone' mensen die de prijs van een conflict betalen.

[Brent]

klaw schreef op maandag 25 september 2023 @ 23:58:
[...]

Nog een oorlog over een corridor lijkt mij niet uitgesloten.

Kennelijk heeft Erdogan de asfaltwagens al klaar staan: https://www.euractiv.com/...for-corridor-via-armenia/

[klaw]

bernard038 schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 11:06:
[...]


Het menselijk leed voor de bewoners van Nagorno-Karabach / Artsakh is onnoemelijk groot. Wat we de afgelopen week wél opviel is dat het Armeense leger in de kazerne gebleven is, voorzover de Azeri's tegenstand ontmoetten, waren dat militairen / strijders van de republiek Artshak, een landje dat door geen enkel land, ook niet door Armenië is erkend.

Het verschil tussen Nagorno-Karabach / Artshak en Nachitsjevan is, volgens mij dat de Armeense exclave / de republiek Artsakh volledig omringd is door Azerbeidzjan. Nachitsjevan is weliswaar een Azerbeidzjaanse exclave, maar deze grenst, behalve aan Armenië ook aan Turkije. Mocht Armenië het verkeer tussen Nachitsjevan en Azerbeidzjan blokkeren, dan rijden de Azeri's een ommetje via Turkije. Daarnaast, Armenië zal, lijkt mij, gezien de reacties vanuit Yerevan de afgelopen week, op dit moment, met de huidige regering, niet nogmaals een conflict met Azerbeidzjan willen riskeren.

De laatste oorlog tussen de twee landen is uitgelopen op een Armeense nederlaag en de overdracht van de soevereiniteit van Nagorno-Karabach / Artsakh door Armenië aan Azerbeidzjan. Armenië heeft, op dit moment, een tekort aan vrienden / strategische partners, Rusland wil / kan niets doen. Het 'westen' koopt graag olie en gas uit Azerbeidzjan, de export vanuit Azerbeidzjan naar de EU is in 2022 meer dan verdubbeld. En 'het westen' zal, op dit moment, geen zin hebben in het 'compliceren' van de relatie met de beste vriend van Azerbeidzjan, Turkije.

Er kan natuurlijk een regeringswissel in Yerevan komen, vanuit frustratie kunnen de Armenen de huidige regering vervangen door machthebbers die een meer agressieve houding richting Azerbeidzjan zullen hebben, maar hoe dan ook, ook dan zal het Armeense tekort aan vrienden / de disbalans van internationale belangen tussen de twee landen, Armenië parten spelen. Iran staat niet onsympathiek tegenover Armenië, maar ook voor Iran geldt, Armenië té openlijk steunen in een toekomstig conflict met Azerbeidzjan, betekent ruzie met Ankara. Zou Teheran dat willen riskeren?

Dit schrijvende, wil ik niet vergeten dat hoe cynisch de 'grote' politiek is en hoe makkelijk het is om dit als een 'great game' tussen landen te zien. Uiteindelijk verlaten op dit moment in de Kaukasus mensen het dorp waar zij generaties lang gewoond hebben, onzeker of zij ooit nog zullen terugkeren, net als al die anderen die dat vandaag in Soedan, Syrië, Ethiopië of waar dan ook doen. Wie er ook 'gelijk heeft' of wie dan ook het 'gelijk opeist', uiteindelijk zijn het 'gewone' mensen die de prijs van een conflict betalen.

Er komt al langer "gevaarlijke taal" richting Armenië de Azeri president refeert naar west Azerbaijan ipv Armenië, (is verwarrend want sommigen gebruiken west-Azerbaijan voor Nachitsjevan, of voor het daadwerkelijke westen van Azerbaijan, of de meest noord westelijke provincie in Iran ) en gebruikt de Turkse naam voor Armeense plaatsen.
Wikipedia: Western Azerbaijan (political concept)

Door meeste mensen vergeten, naast de oorlof in 2020 waarbij Azerbaijan handig gebruik maakte van de covid pandemie, is er ook een oorlog in 2022 geweest eentje die niet in in Karabach plaatsvond maar in Armenie;
Wikipedia: September 2022 Armenia–Azerbaijan clashes
Bij mijn weten wordt nu nog steeds ongeveer 50 vierkante kilometer van Armenië bezet.

De reden dat Armenië niets deed bij de blokkade en de eendaagse oorlog is dat ze bang zijn dat ze worden meegezogen en dat delen van Armenië worden aangevallen en veroverd.

En Nachitsjevan is inderdaad niet omring door Armenië en je zou via Turkije & Georgië er kunnen komen maar dan moet je vreselijk omrijden en door een extra land. (Als je op de kaart kijtk kun je zien dat deze grens ook maar een paar kilomter is. Turken en de Azeri's zien elkaar als broeder volken, een natie twee staten etc. hun grote droom is om een rechtstreekse verbinding te hebben.

Nog iets; de Armeense genocide wordt ontkent door zowel Turkije als Azerbaijan.
Vanuit Turkije altijd gedacht dat het een soort trots was dat je niet wil toegeven dat "jij" iets fout hebt gedaan.

Maar ik ben bang dat het begint te lijken op de Neo-nazi standpunt, die ontkennen de holocaust omdat ze hem nog eens graag over willen doen en "het proces willen afmaken" zeg maar...

[ Voor 4% gewijzigd door klaw op 27-09-2023 10:55 ]

[bloody]

Breaking news

The President of the Republic of Artsakh (Nagorno-Karabakh), Samvel Shahramanyan, has signed a degree on its dissolution, effective immediately. The Republic is no more. https://t.co/pyIszJ8tBU

— Neil Hauer (@NeilPHauer) 28 september 2023

De volledige tekst vind je in de gerefereerde tweet.

Het lijkt er op dat een hele grote angel uit die regio getrokken is.

Wat gaat Rusland hier nu van (onder)vinden?
Dit zegt Isa over het belang van Rusland. Als de angel er nu uit is, betekent dit een forse tegenvaller voor Rusland.

Nav vragen over Nagorno-Karabakh en waarom ik blijf hameren op Rusland, heel kort:
Rusland is maximaal geïnteresseerd in het behoud van de status-quo van Karabakh en het conflict in de Kaukasus: het in stand houden van tegenstrijdigheden over de status van de niet-erkende…

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 20 september 2023

Nav vragen over Nagorno-Karabakh en waarom ik blijf hameren op Rusland, heel kort:
Rusland is maximaal geïnteresseerd in het behoud van de status-quo van Karabakh en het conflict in de Kaukasus: het in stand houden van tegenstrijdigheden over de status van de niet-erkende republiek Karabakh (dat wil zeggen het handhaven van de niet-erkende status ervan) is een garantie voor de aanwezigheid van Armenië in de CSTO, de Russische basis in Armenië en Russische "vredesmissie" in Karabakh.

Voor Moskou is het conflict de enige reden om de Russische invloed in de regio te behouden. Als er geen Karabakh-probleem is, zal Rusland gedwongen worden de regio te verlaten en deze volledig te verliezen.

Over de Russische doelen om een staatsgreep in Armenië te plegen door dit conflict te gebruiken heb ik vaker geschreven.

[klaw]

bloody schreef op donderdag 28 september 2023 @ 08:56:
Breaking news

[Twitter]
De volledige tekst vind je in de gerefereerde tweet.

Het lijkt er op dat een hele grote angel uit die regio getrokken is.

Wat gaat Rusland hier nu van (onder)vinden?
Dit zegt Isa over het belang van Rusland. Als de angel er nu uit is, betekent dit een forse tegenvaller voor Rusland.
[Twitter]

[...]

Deze angel is er misschien uit maar er komt weer een andere terug...

[Auredium]

bloody schreef op donderdag 28 september 2023 @ 08:56:
Breaking news

[Twitter]
De volledige tekst vind je in de gerefereerde tweet.

Het lijkt er op dat een hele grote angel uit die regio getrokken is.

Wat gaat Rusland hier nu van (onder)vinden?
Dit zegt Isa over het belang van Rusland. Als de angel er nu uit is, betekent dit een forse tegenvaller voor Rusland.
[Twitter]

[...]

Dit is op heel veel plaatsen zo. Armenië, Georgië, Moldavië en Oekraïne. Het zijn allemaal dominosteentjes opgezet tijdens de Sovjet Unie. De Sovjet Unie gebruikte bevolkingsmigratie als een wapen en zorgde ervoor dat er altijd trouwe mensen van Rusland zich vestigde in landen die wat wellicht minder welwillend richting Moskou waren.
Poetin gebruikt nu deze dominostenen in een poging zijn eigen grootheidswaarnzin te realiseren. Als je kijkt naar de landen rondom Rusland kun je precies zien welke landen Poetin wilde overnemen. Eerst Oekraïne en Moldavië. Daarna Georgie en waarschijnlijk Armenie en mogelijk Azerbeidzjan.

Dat hele plan is nu op losse schroeven komen te staan omdat Oekraïne niet is gevallen. Moldavië wordt geholpen door de EU en de CTSO is uit elkaar aan het vallen omdat Rusland geen militaire macht meer kan projecteren. Alleen Georgië is nog echt een probleem. Alhoewel Rusland natuurlijk momenteel niet de middelen heeft om Georgië wat te doen.

[YakuzA]

Auredium schreef op donderdag 28 september 2023 @ 09:52:
[...]
Alleen Georgië is nog echt een probleem. Alhoewel Rusland natuurlijk momenteel niet de middelen heeft om Georgië wat te doen.

In Georgië heeeft Rusland momenteel het ‘geluk’ dat er een relatief pro-Russische regering zit.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 28-09-2023 09:56 ]

[asing]

klaw schreef op donderdag 28 september 2023 @ 09:36:
[...]


Deze angel is er misschien uit maar er komt weer een andere terug...

De USSR heeft destijds een berg van dit soort conflicten veroorzaakt. Daarna werd met "Power Projection" de tere balans van vrede in stand gehouden.

Wat je nu ziet is dat Armenië vertrouwde op de steun van Putin. Nu Oekraïne alle resources vraagt is de steun van Putin een papieren tijger. Azerbeijan is de eerste die van de gelegenheid gebruik maakt, er zullen er vast meer volgen.

[XWB]

Het bondgenootschap tussen Rusland en Armenië is flink geschonden:

quote: https://www.volkskrant.nl...agorno-karabach~bf320dd9/

De regering van Armenië zegt het vertrouwen op in Rusland, haar traditionele beschermheer in de Kaukasus. Armeniërs zijn furieus dat Rusland zijn vredestroepen in Nagorno-Karabach niet heeft ingezet om de enclave te verdedigen tegen Azerbeidzjan.

Sinds de Azerbeidzjaanse overname van Nagorno-Karabach loopt de spanning tussen Jerevan en Moskou snel op. De Armeense premier Nikol Pasjinjan noemt de Russische vredesmissie ‘mislukt’ en hield Rusland zondag medeverantwoordelijk voor de etnische zuivering die volgens hem gaande is in de enclave. Het Kremlin sloeg maandag terug door de Armeense regering te beschuldigen van ‘doelbewuste pogingen om de veelzijdige en eeuwenoude banden tussen Armenië en Rusland te vernietigen’.

[bloody]

XWB schreef op donderdag 28 september 2023 @ 16:01:
Het bondgenootschap tussen Rusland en Armenië is flink geschonden:

Terwijl de VS juist de banden wil aanhalen.
Vorige week hebben ze (AM en AZ) bijvoorbeeld nog overleg in Washington gehad.

En dan nu dit bericht, dat de VS een beveiligingseenheid (?) naar Armenie stuurt om de premier te beveiligen?
Dat is wel een serieuze stap als dit waar blijkt te zijn.

Voormalig burgemeester van de Armeense hoofdstad is opgepakt op verdenking van het beramen van een staatsgreep om de premier af te zetten. Ik heb onbevestigde berichten dat de VS een special force naar Yerevan hebben gestuurd om premier Pashinyan te beveiligen. pic.twitter.com/1TCGIDAO6g

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 28 september 2023

[onkl]

bloody schreef op donderdag 28 september 2023 @ 20:44:
[...]


Terwijl de VS juist de banden wil aanhalen.
Vorige week hebben ze (AM en AZ) bijvoorbeeld nog overleg in Washington gehad.

En dan nu dit bericht, dat de VS een beveiligingseenheid (?) naar Armenie stuurt om de premier te beveiligen?
Dat is wel een serieuze stap als dit waar blijkt te zijn.
[Twitter]

Buiten de (verrassende) ondersteuning vanuit de VS geeft dit bericht ook wel aan dat de Armeense politieke situatie redelijk op een hogedrukpan gaat lijken. Rusland is niet heel blij met het verlies van invloed en zal de komende maanden alles uit de kast halen om een meer pro-Russische regering te krijgen.

De berichtgeving is overigens vrij chaotisch:
Albert Bazeyan (de gearresteerde oud-burgemeester en oud-parlementariër) zou opgepakt als onderdeel van een patriottische groep, "crusader". Tegelijkertijd is er aarzeling of hij al is aangeklaagd en zou er ook worden betwijfeld of er eigenlijk wel een grondslag voor arrestatie is. Benieuwd of er de komende dagen eenduidiger nieuws komt.

[Qwerty-273]

Ik had het gemist maar ook Ruben Vardanyan is opgepakt terwijl hij van Azerbeidzjan (eigenlijk regio Artsach) de grens naar Armenië wou oversteken. Hij wordt als een belangrijke financiële man gezien, zowel voor Artsach als Armenië zelf. Zijn vermogen heeft hij opgebouwd via Troika Dialog (nu is dat Sberbank CIB) en dat zit tegenwoordig in Vardanyan, Broitman and Co (totaal iets van 1,5 miljard onder beheer waaronder Ameriabank).

[XWB]

Weer een nieuwe ontwikkeling tussen het bondgenootschap van Armenië en Rusland:

quote: https://www.volkskrant.nl...ionaal-strafhof~b8d1c60c/

Het Armeense parlement heeft het oprichtingsstatuut van het Internationaal Strafhof geratificeerd. Rusland, een militaire bondgenoot van Armenië, noemt de erkenning van het hof ‘een extreem vijandige beslissing’.

De ratificatie zet grote druk op het bondgenootschap tussen Armenië en Rusland. Het Internationaal Strafhof heeft een arrestatiebevel uitstaan tegen de Russische president Vladimir Poetin wegens verdenking van oorlogsmisdaden in Oekraïne. Mocht Poetin Armenië bezoeken, dan zijn de Armeense autoriteiten verplicht om hem te arresteren en uit te leveren aan het hof in Den Haag.

[Freakertje]

Onbekend schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 21:35:
[...]En daarnaast duurt het steeds langer voordat Rusland weer terug op sterkte is, wat voor minder onrust in de wereld zal zorgen.

Zonder dat ik hierover een complete discussie verzeild wil raken, wil ik deze wel pareren, wat heel eenvoudig kan in twee woorden: Nagorno-Karabach.

Een verschuiving van (de) macht heeft altijd gevolgen, dat zie je overal in de wereld. Kijk naar Mali, waar de Toeareg en Jama’at Nusrat al-Islam wal-Muslimin (JNIM) - Al Qaida gelieerd, nu oprukken, nadat de Westerse (Franse) invloed verdween. Waar één macht verdwijnt, zal een ander (met geweld) de kop opsteken.

Wanneer Rusland erg verzwakt raakt, zijn er meerdere scenario's mogelijk. Georgië heeft nog wel een appeltje met Rusland te schillen vanwege Zuid-Ossetië en Abchazië. Tsjetsjenië is ook nog altijd een kruidvat. Samen met Armenië en Azerbeidzjan is de hele Kaukasus regio dat feitelijk. En dan kijk ik nog niet eens naar de Kazachstan regio, of naar andere oblasten van Rusland die wel wat in afhankelijkheid zien, of de interne machtsstrijd in Rusland zelf...

Een zwak Rusland dat meer rust in de wereld geeft? Ik verwacht eerder het tegenovergestelde... Daarom kan mijns inziens de strijd in Oekraïne beter vandaag dan morgen over zijn. Maar zoals het er nu naar uit ziet, wil Rusland nog steeds de blamage uitstellen en blijft het zich leegvechten in de hoop dat het tij gaat keren...

[ Voor 12% gewijzigd door Freakertje op 09-10-2023 10:45 ]

[_Eend_]

Als Georgië zich gaat roeren kan het nog wel eens spannend worden. Rusland wil namelijk een oude Sovjet marinebasis in Abchazië in gebruik nemen: https://www.reuters.com/w...ion-izvestiya-2023-10-05/

[YakuzA]

_Eend_ schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 14:03:
Als Georgië zich gaat roeren kan het nog wel eens spannend worden. Rusland wil namelijk een oude Sovjet marinebasis in Abchazië in gebruik nemen: https://www.reuters.com/w...ion-izvestiya-2023-10-05/

Georgie gaat zich nu nog niet roeren omdat ze momenteel weer een pro-RU regering hebben.

[onkl]

Nadat Macron begin deze maand gezellig kwam buurten in centraal Azië, met een tweedaags bezoek aan Kazachstan en Oezbekistan, is Rusland enigszins in paniek geraakt over de vraag of -vooral- Kazachstan nog wel een betrouwbaar deel van hun invloedssfeer is.

Dus werd er in ijltempo een staatsbezoek geregeld waarbij Putin zelf op bezoek zou gaan bij de Kazachse president Tokayev. Dat bezoek was eergisteren. En Rusland heeft een subtiele, maar niet mis te verstane hint gekregen over de vraag tot in hoeverre Kazachstan zich nog ziet als exclusief lid van een Russische invloedsfeer: De ontvangst-speech van Tokayev was niet, zoals gebruikelijk, in het Russisch, maar in het Kazach. Waardoor alle aanwezige Russen verward op zoek moesten naar oortjes om te begrijpen wat er werd verteld. Bekijk vooral het filmpje in onderstaande tweet.

(Mocht je je afvragen of Tokayev wel Russisch spreekt: Hij heeft zijn opleiding, ruim voor de val van de Soviet-Unie, gevolgd in Moskou. Russisch is overigens, naast Kazach, een officiële taal in Kazachstan en dat beleid wordt door Tokayev ook actief ondersteund.)

During Putin's yesterday's visit to Kazakhstan, President Kassym-Jomart Tokayev started speaking Kazakh - which visibly surprised the Russian delegation.

It is a rare occasion in the post-Soviet space that a meeting like that is not conducted in Russian. This could be a signal… pic.twitter.com/ARY4yiODE0

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 10 november 2023

https://nitter.net/Gerash...tus/1722961852097761564#m

[Qwerty-273]

Nu is het niet heel representatief voor de algemene situatie binnen Rusland zelf, maar Kadyrov heeft onlangs gemeld dat kinderen van zijn ambtenaren ook Tsjetsjeens moeten spreken (en daar ook in zouden moeten denken).

Het is wel een stap naar een nog meer omkaderde eigen identiteit.

https://eng.obozrevatel.c...-chechnya-10-11-2023.html

"It happens that the children of my team members do not speak Chechen. I will start dismissing such officials from my team. First and foremost, children should be taught their native language by their parents. Russian is taught in kindergartens and schools, and parents often encourage it. Children even begin to think in Russian. The generation that does not speak and think in Chechen has no future."

[teacup]

Volkskrant Liveblog

Armenië in februari lid van Internationaal Strafhof, beperkt reismogelijkheden Poetin

18:17
Armenië wordt in februari van volgend jaar officieel lid van het Internationaal Strafhof (ICC). Dat maakt het strafhof vandaag bekend. Armenië neemt daarmee meer afstand van bondgenoot Rusland.

Het ICC heeft namelijk een arrestatiebevel uitgevaardigd tegen de Russische president Vladimir Poetin, vanwege het verdwijnen van duizenden Oekraïense kinderen naar Rusland of door Rusland bezette gebieden. Rusland is dan ook niet blij op Armenië’s aanstaande lidmaatschap. Poetin kan zodoende niet langer Armeense grond betreden zonder gearresteerd te worden.

Armenië kondigde vorige maand al aan lid te willen worden. Het land hoopt bescherming te krijgen tegen een mogelijke inval door buurland Azerbeidzjan.

Binnen de context van de oorlog met Azerbeidzjan is de beslissing van Armenië volledig te begrijpen. Impliciet heeft dit tot gevolg dat het land in de richting van de westerse invloedssfeer beweegt, en weg van het Rusland van Poetin. Erg veel redenen heeft het westen Armenië nog niet gegeven. Dat het desondanks in beweging komt duidt er wat mij betreft op dat het Rusland nog minder verwacht.

Vanmorgen met een Armeense gesproken die, net als de familie die zich nog in het land bevindt, serieus rekening houden met de mogelijkheid dat het conflict met Azerbeidzjan niet beperkt blijft tot Nagorno Karabach. Die angst is bij de Armeniërs dus echt voelbaar. De onbalans in de militaire machtsverhouding tussen beide landen doet wat dat betreft ook het ergste vrezen.

Een documentaire die de Armeense zaak invoelbaar maakt, 1489, heeft in het documentaire festival IDFA 2023 een Award for best film gekregen.

[YakuzA]

Mede onderdeel van het afkeren van Rusland voor Armenië, $400M betaald voor leger meterieel, niet geleverd:

Konstantin Zatulin, a Russian State Duma deputy and the first deputy chairman of the State Duma Committee on CIS Affairs, Eurasian Integration, and Relations with Compatriots, has confirmed the information that Russia is not supplying the weaponry purchased by Armenia, despite… pic.twitter.com/l9Y14umdrE

— 301🇦🇲 (@301arm) 21 november 2023

[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 22-11-2023 17:07 ]

[rapture]

Dat is een klassiekertje.

Hoe hadden de Fransen een oorlog tegen China (1884-1885) weer voorbereid?

The Beiyang Fleet took good care to stay out of range of Admiral Amédée Courbet's Far East Squadron during the Sino-French War (August 1884 – April 1885). Nevertheless, it featured prominently in the calculations of the French government between 1883 and 1885. The Beiyang Fleet was due to take delivery in early 1884 of Dingyuan, Jiyuan and Zhenyuan, three modern warships then building in German shipyards. In December 1883, as war with China seemed increasingly likely, the French persuaded the German government to delay the release of these three ships. They did not reach China until the autumn of 1885, after the end of the Sino-French War.[11]
Wikipedia: Beiyang Fleet

Eventjes aan de Duitsers vragen om de levering van moderne oorlogsschepen tot na de oorlog uit te stellen.

Waarom moeilijk doen als je oorlog op easy mode kan voeren?

rusland kan het nu wel uitleggen met "het front in Oekraïne is dringender".

Dit is waarom je wapens en munitie op voorhand koopt en geleverd wilt krijgen. Just In Time, contracten,... werken niet als de landen overmacht inroepen om alle buitenlandse bestellingen in beslag te nemen voor eigen gebruik.

Grote voorraden aanleggen en veel inactieve productielijnen in stand-by hebben, is hoe een land op oorlog voorbereidt.


Hier in West-Europa beseffen we niet dat we zo naïef/onwetend als 19de eeuwse China geworden zijn.

Een Amerikaan heeft tegen een Nederlandse ondernemer gezegd dat in de volgende oorlog kan Nederland voor de catering zorgen.

'Je moet je eigenlijk doodschamen'

De ondernemer vertelt dat hij zich schaamde toen hij op een defensiebeurs in Amerika van een Amerikaan hoorde dat Nederland bij de volgende oorlog het beste de catering kan doen. "Ik moest lachen, maar je moet je eigenlijk doodschamen dat andere landen zo over ons praten."

Het is volgens hem dan ook nodig om actie te ondernemen. "Toen alles vrede en pais was, hadden we meer dan genoeg munitie. Maar nu blijkt dus dat al die fabrieken te weinig voorraad hebben."
https://eenvandaag.avrotr...ts-hebben-grote-twijfels/

Een wapendeal is meer dan een zakelijke transactie, het gaat over bij wie ga je bescherming zoeken en van wie wil je afhankelijk zijn.

Armenië wilt de relaties met Turkije verbeteren.

Of ze kunnen altijd bij de Fransen wat spullen kopen.

France announces sale of defensive weapons to Armenia as Turkey plays wargames with Azerbaijan

France has announced the sale of defensive equipment to Armenia as Azerbaijan launched military drills with its ally Turkey.

Speaking to reporters, French Defence Minister Sebastien Lecornu said Armenia would buy three Ground Master 200 (GM200) radar systems from the French defence group Thales, without providing financial details.

The system, already used in Ukraine, is known for its "remarkable detection capabilities", Lecornu said at a press conference alongside Armenian Defence Minister Suren Papikyan, who is on a visit in Paris.

https://www.rfi.fr/en/int...-wargames-with-azerbaijan

The ministers also signed a letter of intent for Armenia's purchase of air defence systems involving Thales and European missile maker MBDA, a spokeswoman for Lecornu told AFP.

Lecornu said the letter of intent involved the purchase of "Mistral-type" equipment, referring to a short-range air defence missile system.

Armenia also signed a contract to buy night-vision goggles from the French group Safran, the defence ministry spokeswoman said.

In a statement, the Armenian defence ministry said that the ministers discussed defence and that the two countries later signed documents relating to "bilateral cooperation".

Ze kopen radars, luchtafweer en nachtkijkers.

De Amerikanen geven hulp: USAID in Armenië

Uzbekistan wilt 24 Franse Rafale straaljagers kopen.

Uzbekistan shows interest in French Dassault Rafale, wants 24

When French President Emmanuel Macron toured Uzbekistan on November 2, 2023, it wasn’t just the potential shipment of uranium for French energy firms that became a talking point. The possibilities for military-technical collaboration also emerged on the agenda.

Specifically, Uzbekistan’s leadership is said to have expressed an interest in acquiring 24 Rafale fighter aircraft. However, exact terms and funding arrangements remain undisclosed. This information was reported in a publication from the French industry-specific portal, Intelligence Online.

Speculation is rife among the authors of this piece, who believe that France may find it challenging to sell its Rafale aircraft to Uzbekistan. The main reason behind this conjecture is the heavy demand from other countries like India, Qatar, Indonesia, and Croatia, which keeps the French defense industry occupied with advance orders for this particular aircraft model. Yet, don’t rule out the possibility of France offering Uzbekistan an alternative in the form of their existing Mirage 2000 stock.

https://bulgarianmilitary...dassault-rafale-wants-24/
Achterliggende bron: https://www.intelligenceo...hter-planes,110099070-bre

Het geeft een idee van hoe de russische invloedsfeer afbrokkelt en de Franse, Turkse, Amerikaanse,... invloeden rukken op.

[YakuzA]

Aan Russische kant beginnen de alarmklokken over ex-sovjet staten ook echt op rood te springen:

🇰🇿🇪🇺 The expansion of ties between Kazakhstan and the European Union is proceeding at a rapid pace. The other day in Astana under the chairmanship of Prime Minister Alikhan Smailov, a meeting within the platform "Kazakhstan-European Union" was held with the participation of…

— Rybar Force (@rybar_force) 14 december 2023

Terwijl Rusland voornamelijk het oog op Afrika en Oekraine heeft lijken ze bij alle andere buurlanden/ex-sovjet staten hard aan invloed te verliezen.

[YakuzA]

YakuzA schreef op donderdag 14 december 2023 @ 14:54:
Aan Russische kant beginnen de alarmklokken over ex-sovjet staten ook echt op rood te springen:
[Twitter]

Terwijl Rusland voornamelijk het oog op Afrika en Oekraine heeft lijken ze bij alle andere buurlanden/ex-sovjet staten hard aan invloed te verliezen.

En dit wordt uiteraard opgevolgd met een idioot sausje:

🇰🇿🇺🇸☣️ US biolabs in Kazakhstan: what is the US planning for the coming years?

Recently, information appeared on the Web that the U.S. authorities are going to finance the construction of a BSL-4-level laboratory in Kazakhstan in 2025. The same level as the biolaboratory in the…

— Rybar Force (@rybar_force) 14 december 2023

[YakuzA]

Zat er al even aan te komen dat Armenië deze stap zou gaan maken:

Feb 22 (Reuters) - Armenia has frozen its participation in the Russian-led Collective Security Treaty Organisation (CSTO) because the bloc had failed the country, Prime Minister Nikol Pashinyan said in an interview broadcast on Thursday.

https://www.reuters.com/w...rime-minister-2024-02-23/

/edit:
Wikipedia is ook al ge-update:
Wikipedia: Collective Security Treaty Organization.

[ Voor 31% gewijzigd door YakuzA op 24-02-2024 09:14 ]

[Semyon]

YakuzA schreef op zaterdag 24 februari 2024 @ 08:48:
Zat er al even aan te komen dat Armenië deze stap zou gaan maken:
https://www.reuters.com/w...rime-minister-2024-02-23/

Zijn Kazachstan en Armenië niet bang dat als ze teveel de russische pacts opzeggen en te veel opschuiven naar het Westen dat Rusland ze ook komt "bevrijden"?

Ja ik snap dat nu Rusland waarschijnlijk zijn handen vol heeft, maar ik bedoel lange termijn denken, Moldavië en Noord Georgie worden ook nog steeds "bevrijd"

[Wolfp4ck]

moest ik van Moldavië's regering zijn en inzitten met mijn volk ik zou voor een reunificatie gaan met Roemenië zo snel mogelijk.
Dat is volgens mij de snelste manier naar veiligheid, zijn ze direct lid van de EU en van NATO.
maar dat is een discussie voor een andere topic.

[Auredium]

Semyon schreef op zaterdag 24 februari 2024 @ 09:15:
[...]


Zijn Kazachstan en Armenië niet bang dat als ze teveel de russische pacts opzeggen en te veel opschuiven naar het Westen dat Rusland ze ook komt "bevrijden"?

Ja ik snap dat nu Rusland waarschijnlijk zijn handen vol heeft, maar ik bedoel lange termijn denken, Moldavië en Noord Georgie worden ook nog steeds "bevrijd"

In principe is dat een goede vraag. Maar ik denk dat op hoger niveau men al verder is met de toekomst dan menigeen van ons hier. Het is een complexe situatie en daarom is het ook moeilijk te beoordelen. Ik vermoed dat veel landen echter inzien dat Rusland voor zeker twintig jaar geen militaire bedreiging zal zijn na dit conflict.

Alhoewel Moldavië en Georgië op de lijst van Rusland staan om in te nemen is de kans klein dat dit nog daadwerkelijk gat gebeuren. Daarvoor moet Oekraïne wel worden gesteund. Momenteel doet de EU veel meer aan steun dan de VS (en de EU doet overigens meer voor NATO momenteel dan de VS). Dit steun is echter ook lange duur steun. Veel EU landen hebben recentelijk aangekondigd Oekraïne nog voor tien jaar te steunen minimaal. De verwachting is ook dat de EU zijn wapen en munitieproductie up to speed heeft in 2025. Dus tenzij Rusland de rug van Oekraïne weet te breken voor zomer 2025 zal Rusland een groot probleem hebben. (Er dient hierbij te worden gezegd dat Oekraïne heeft aangekondigd een nieuw offensief uit te voeren).

Rusland zit in een oorlogseconomie. Die kan geen tien jaar dat volhouden en ik weet redelijk zeker ook geen vijf jaar. Mss drie jaar van oorlogseconomie. Daarna vind er een flashcrash plaats. Want een land in oorlogseconomie stort niet langzaam in maar snel. Op het moment dat papier letterlijk meer waard is dan de roebel is het afgelopen en is Rusland voor zeker twintig jaar uitgeschakeld.

Ik vermoed dat landen van de CSTO dit aanvoelen en besluiten om nu te doen wat veel Oostbloklanden deden na de val van de Sovjet unie. Poetin heeft dus de isolatie van Rusland erger gemaakt in plaats van beter.

[Brent]

Nou, eind van de week misschien weer een rondje annexeren: https://www.volkskrant.nl...log-in-de-lucht~b5600a74/

[onkl]

Brent schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 17:57:
Nou, eind van de week misschien weer een rondje annexeren: https://www.volkskrant.nl...log-in-de-lucht~b5600a74/

Klinkt niet heel realistisch eigenlijk. Armenië roept om de haverklap dat Azerbeidzjan delen van Armenië wil annexeren. Het enige wat er in deze regio speelt is de zogenaamde "Zangezur corridor", een corridor tussen Azerbeidzjan en de Nachitsjevan exclave.
De twee landen hebben in 2020 besloten dat er zo'n corridor moet komen, maar achteraf bleek dat Armenië aan een zandpad zat te denken en Azerbeidzjan meer aan een kilometers brede neutrale zone met autosnelweg en spoorlijnen onder gezag van Azerbeidzjan.
Althans: Sindsdien houden de twee regeringen zichzelf onledig met het in de wereld schoppen van dit soort karikaturen over de positie van de ander. Dus die onderhandelingen komen geen steek verder.

Ik gok dat dit bericht iets van doen heeft met Armeense pogingen de wereld ervan te overtuigen dat het plan van hullie-de-gemene-Azeri (of eigenlijk: de Armeense interpretatie van dat plan) een aantasting van hun soevereiniteit is.
Klinkt als een gevalletje "Misschien moeten we Remkes sturen".

[Brent]

onkl schreef op dinsdag 26 maart 2024 @ 19:58:
[...]

Armenië roept om de haverklap dat Azerbeidzjan delen van Armenië wil annexeren.

Euh, is er niet net een Azerbeidzjaanse regio onder defacto Armeens bestuur zojuist 'geannexeerd'? En blijft het Azerbeidzjaanse bewind meer dan hinten op het aanpakken van de vele kleine en een grote exclave? En heeft haar voormalige garantor haar inderdaad niet in de steek gelaten?

Het verschuiven van grenzen of voorstellen daartoe gaat nochtans 1 richting op, en niet de Armeense.

[onkl]

Brent schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 09:23:
[...]

Euh, is er niet net een Azerbeidzjaanse regio onder defacto Armeens bestuur zojuist 'geannexeerd'? En blijft het Azerbeidzjaanse bewind meer dan hinten op het aanpakken van de vele kleine en een grote exclave? En heeft haar voormalige garantor haar inderdaad niet in de steek gelaten?

Het verschuiven van grenzen of voorstellen daartoe gaat nochtans 1 richting op, en niet de Armeense.

Bij mijn weten heeft Azerbeidzjan geen regio van Azerbeidzjan geannexeerd. (Dat klinkt als een vrij onlogische zin overigens )
Bij mijn weten is Armenië een paar maanden geleden eindelijk gestopt met het militair en anderszins ondersteunen van een vrij kleine, licht maffiose, groep separatisten die genoten van het succes van eerdere etnische zuiveringen in Nagorno-Karabakh. Wat heeft geleid tot veel tumult onder de Armeense diaspora, maar eigenlijk verrassend weinig gedoe in Armenië zelf: De huidige Armeense regeringspartij, eindelijk een partij die géén banden heeft met die separatisten, heeft hier bewust en expliciet voor gekozen en de gevreesde onrust onder de bevolking is volledig uitgebleven. Zelfs de grote vluchtelingenstroom na de val van Nagorno-Karabakh is redelijk soepel opgevangen en heeft weinig grote spanningen opgeleverd.

Ondertussen is Azerbeidzjan, zoals je al aangeeft, ook prima in staat te etteren in relatie met Armenië. Aliyev is een dubieuze dictator (al valt het vergeleken met Iran of Turkmenistan nog mee) en zijn regime is zeker niet als hoffelijk of diplomatiek te typeren. Dus blijven ze pushen op triviale grensconflictjes etc.

De interactie tussen die twee wekt bij mij de indruk van twee ex-aartsvijanden, die tot hun eigen verrassing, eigenlijk geen strategisch conflict meer met elkaar hebben en nog niet precies weten hoe ze nu met elkaar om moeten gaan. Uit routine gaat het gekibbel (inclusief kleine grensincidenten etc.) rustig door, maar, met enig geluk, zal de relatie langzaam maar zeker verbeteren en komen er constructievere oplossingen op tafel voor de resterende meningsverschillen.

Dat zal vast een paar jaar gaan duren, want die twee landen hebben de afgelopen decennia veel ellende over elkaar uitgestort, maar tot nu toe zie ik, ondanks veel verontwaardigde berichten over incidenten, wel een gestage verbetering.

Dat Rusland zichzelf heeft gediskwalificeerd als garantor richting Armenië is overigens een groot goed. Armenië is nu inderdaad hard op zoek naar andere landen voor veiligheidsgaranties. Dat komt wel goed: die landen lijken dat best te willen, maar die landen zijn veel minder geïnteresseerd in het in stand houden van bestaande conflicten en eisen wel van Armenië dat ze op zoek gaat naar structurele oplossingen in het conflict met Azerbeidzjan.

[Auredium]

Armenië is al enige tijd aan het vissen bij westerse landen en dan met name de EU voor support en steun. De achterliggende reden is omdat de CTSO met Ruslands val feitelijk niet echt meer een relevant iets is. Ook is de vraag hoe vrijwillig Armenië bij de CTSO zat.

Rusland kan momenteel niet direct Armenië tegen houden met steun verkrijgen van de EU. Ik zie echter ook dat het best mogelijk is dat er een scenario is waarbij Azerbeidzjan met goedkeuring of via Rusland Armenië probeert in te lijven.

Je kunt er vanuit gaan dat Rusland niet super blij ermee zal zijn als Armenië meer en meer steun en goede betrekkingen met de EU gaat krijgen.

[Brent]

onkl schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 11:30:
[...]

Bij mijn weten heeft Azerbeidzjan geen regio van Azerbeidzjan geannexeerd. (Dat klinkt als een vrij onlogische zin overigens )
Bij mijn weten is Armenië een paar maanden geleden eindelijk gestopt met het militair en anderszins ondersteunen van een vrij kleine, licht maffiose, groep separatisten

Die karakterisering kan kloppen, maar dat moet dan wel in context geplaatst worden van een minstens even maffioos Azerbeidzjan. Het einde daarvan werd bewerkstelligt op een wijze die tegen een eerder akkoord inging, en burgers gelijk trof, aldus de intro van Wikipedia: 2023 Azerbaijani offensive in Nagorno-Karabakh

die genoten van het succes van eerdere etnische zuiveringen in Nagorno-Karabakh.

Dat was een behoorlijke tweeweg, dus wederom, vreemd om enkel die kant eruit te pikken.

Wat heeft geleid tot veel tumult onder de Armeense diaspora, maar eigenlijk verrassend weinig gedoe in Armenië zelf: De huidige Armeense regeringspartij, eindelijk een partij die géén banden heeft met die separatisten, heeft hier bewust en expliciet voor gekozen en de gevreesde onrust onder de bevolking is volledig uitgebleven. Zelfs de grote vluchtelingenstroom na de val van Nagorno-Karabakh is redelijk soepel opgevangen en heeft weinig grote spanningen opgeleverd.

Op zich prima, maar het onder dwang ontruimen van een bepaalde etniciteit is op zich al tegen internationaal recht.

De interactie tussen die twee wekt bij mij de indruk van twee ex-aartsvijanden, die tot hun eigen verrassing, eigenlijk geen strategisch conflict meer met elkaar hebben en nog niet precies weten hoe ze nu met elkaar om moeten gaan.

Mwa, de ervaring leert dat [en|ex]claves een prima recept vormen voor aanhoudende spanning, en het feit dat de Azerbeidzjanen die corridor willen en de Armenen niet lijkt me een prima basis voor een strategisch conflict?

Uit routine gaat het gekibbel (inclusief kleine grensincidenten etc.) rustig door, maar, met enig geluk, zal de relatie langzaam maar zeker verbeteren en komen er constructievere oplossingen op tafel voor de resterende meningsverschillen.

Dat hoop ik dan maar. Het is nog geen kwart jaar geleden dat het gedwongen ontruimen plaatsvond. Wat zegt het ICC erover?

Luis Moreno Ocampo, the inaugural prosecutor of the International Criminal Court, has classified the ethnic cleansing of Nagorno-Karabakh Armenians as a second Armenian genocide, and opined that the inaction of the international community encouraged Azerbaijan to act with impunity.

Ik vind dat je hier veel te makkelijk aan voorbij gaat.

Dat zal vast een paar jaar gaan duren, want die twee landen hebben de afgelopen decennia veel ellende over elkaar uitgestort, maar tot nu toe zie ik, ondanks veel verontwaardigde berichten over incidenten, wel een gestage verbetering.

Waarin zie jij die verbetering dan precies?

Dat Rusland zichzelf heeft gediskwalificeerd als garantor richting Armenië is overigens een groot goed. Armenië is nu inderdaad hard op zoek naar andere landen voor veiligheidsgaranties. Dat komt wel goed: die landen lijken dat best te willen, maar die landen zijn veel minder geïnteresseerd in het in stand houden van bestaande conflicten en eisen wel van Armenië dat ze op zoek gaat naar structurele oplossingen in het conflict met Azerbeidzjan.

Dus er is toch een conflict, terwijl je eerder zei dat dat juist er niet meer was. Which is it? En waarom is het aan Armenië om met structurele oplossingen te komen?

[rapture]

Volgende week vrijdag gaan de Europeanen en Amerikanen het in Brussel bespreken.

Von der Leyen to hold Armenia crisis talks with US amid war fears

The meeting comes as Yerevan turns its back on former ally Moscow.

YEREVAN, Armenia — Top European Union and United States officials will meet with Armenian Prime Minister Nikol Pashinyan in two weeks amid concerns a new conflict could break out with Azerbaijan.

https://www.politico.eu/a...antony-blinken-war-fears/

European Commission President Ursula von der Leyen will host both Pashinyan and U.S. Secretary of State Antony Blinken on April 5 in Brussels, said Armen Grigoryan, the secretary of Armenia's Security Council, on Thursday.

"They plan to discuss aspects of trilateral cooperation that will contribute to the development of Armenia. The event also aims to strengthen Armenia's resilience," Grigoryan added.

De ontwikkeling van Armenië steunen en hoe Armenië weerbaarder maken.

[onkl]

Brent schreef op woensdag 27 maart 2024 @ 12:00:
[...]

Die karakterisering kan kloppen, maar dat moet dan wel in context geplaatst worden van een minstens even maffioos Azerbeidzjan. Het einde daarvan werd bewerkstelligt op een wijze die tegen een eerder akkoord inging, en burgers gelijk trof, aldus de intro van Wikipedia: 2023 Azerbaijani offensive in Nagorno-Karabakh

[...]
Dat was een behoorlijke tweeweg, dus wederom, vreemd om enkel die kant eruit te pikken.

[...]

Op zich prima, maar het onder dwang ontruimen van een bepaalde etniciteit is op zich al tegen internationaal recht.

[...]
Mwa, de ervaring leert dat [en|ex]claves een prima recept vormen voor aanhoudende spanning, en het feit dat de Azerbeidzjanen die corridor willen en de Armenen niet lijkt me een prima basis voor een strategisch conflict?

[...]

Dat hoop ik dan maar. Het is nog geen kwart jaar geleden dat het gedwongen ontruimen plaatsvond. Wat zegt het ICC erover?


[...]


Ik vind dat je hier veel te makkelijk aan voorbij gaat.


[...]

Waarin zie jij die verbetering dan precies?

[...]

Dus er is toch een conflict, terwijl je eerder zei dat dat juist er niet meer was. Which is it? En waarom is het aan Armenië om met structurele oplossingen te komen?

Laat me duidelijk zijn: Ik heb vrij weinig enthousiasme voor Aliyev's rol in dit hele verhaal en het ontgaat mij niet dat de evacuatie van Nagorno-Karabakh niet in lijn was met het volkerenrecht.

Waar ik een verbetering zie, is in de opstelling van Armenië. Armenië heeft zich decennia gedragen als een zich misdragende puber, die altijd huilend Rusland kon bellen wanneer ze te ver waren gegaan. (En dit gedrag werd door Rusland ook gestimuleerd) Door het instorten van de CSTO moet Armenië nu een realistischer koers varen. Dat heeft ertoe geleid dat een grote angel (de bezetting van Nagorno-Karabakh) uit het conflict is gehaald.

Maar, geheel met je eens: een conflict is er nog steeds en er zijn nog steeds legio redenen waarom het uit de hand kan lopen, zoals Auredium ook al aanstipte. Voor zover ik het kan overzien is nu de belangrijkste vraag of de invloed van Turkije (en in mindere mate Israël) op Aliyev nu groot genoeg is om ook Azerbeidzjan bereid te krijgen te zoeken naar een diplomatieke oplossing van dit conflict.

Het eenzijdige frame wat ik hierboven neerzette is een reactie op het Volkskrant artikel waar je aan refereerde. Armenië heeft er, in haar communicatie met het Westen, een handje van om een soort eeuwige slachtofferrol aan te nemen. Dat is misleidend en daar kan ik mij behoorlijk aan ergeren. Beide landen hebben intussen al tenminste één etnische zuivering op hun naam staan, beide landen zijn een bron van onrust in de regio. En de lastigste puzzel voor de EU en de VS: beide landen moeten vanuit de internationale gemeenschap zo bewerkt worden dat ze het uit hun hoofd laten om weer te grijpen naar agressie als oplossing van hun onderlinge problemen, want in beide landen zijn mensen die groot fan lijken van militaire acties.

[Brent]

OK, zo is het een stuk duidelijker, danku.

Toch heb ik de indruk dat je irritatie over de slachtofferrol misschien iets teveel ruimte krijgt. Het is ook op zijn minst storend dat die (eerste) genocide door zowel Azerbeidzjan als belangrijkste (vermeende of gehoopte) matigende beïnvloeder Turkije ontkent wordt. Tel daarbij op de machtsimbalans (Armenië is straatarm, kleiner, min of meer zonder 'vrienden' in de regio), en ik snap wel dat dit ze die hoek indrijft.

Een verschil is dat er in elk geval een soort van democratie lijkt te bestaan in Armenië, die helemaal afwezig is in Azerbeidzjan. Clan Aliyev, waarom zouden we daarvan matiging verwachten als die er as-is bij waren in die eerdere wederzijdse zuiveringen? Zoals je al aanstipt, Armenië lijkt zich wezenlijk te hebben vernieuwd met het in principe meewerken van die ontruiming van NK (en afkeer van Rusland). In plaats van dat daar een einde aan verdere geflirt met nieuwe annexaties tegenover staat, lijkt dat gewoon hervat te worden. Tsja, een half jaar geleden werd inderdaad gewoon het vuur geopend. Ik zie weinig grond om de Armenen ongelijk te geven eigenlijk, behalve dan dat huilie-huilie misschien de beste manier is om aan de bel te trekken.

Ik hoop dat je gelijk hebt, dat de invloed van Turkije (en in mindere mate Israël) op Aliyev nu groot genoeg is om ook Azerbeidzjan bereid te krijgen te zoeken naar een diplomatieke oplossing van dit conflict. Maar ik zie nog niet waar je dit concreet uit verwacht. Israel is momenteel even zelf bezig met genocides, en Turkije, tsja, eigenlijk was mijn inschatting altijd dat dit conflict ze eigenlijk helemaal niet zo slecht uitkwam, gezien de eigen problemen met de Armenen. Of zoals Wiki het samenvat:

quote: https://en.wikipedia.org/...%E2%80%93Turkey_relations

Diplomatic relations between Armenia and Turkey are officially non-existent and have historically been hostile.

Maar, de heel recente geschiedenis kende ik niet, en die zit in jouw richting:

quote: https://en.wikipedia.org/...023_normalization_process

In December 2021, Armenia and Turkey appointed special envoys to discuss steps for normalization of their relations: former U.S. ambassador Serdar Kılıç is Turkey's representative for Armenia,[138] and vice president of Armenian Parliament Ruben Rubinyan is Armenia's representative for Turkey.[139] They first met in Moscow on 14 January 2022.[9] Their second meeting happened in Vienna on 24 February 2022,[10] Their third meeting was met in Vienna on 3 May 2022,[140] Their fourth meeting was met in Vienna on 1 July 2022,[141] Turkey wants to hold the fifth meeting in Ankara or Yerevan for normalization talks with Armenia.[142] with positive reactions from European Commission spokesman Peter Stano, NATO Secretary General's Special Representative for the Caucasus and Central Asia, Javier Colomina, Turkish pro-government newspapers, and senior fellow of Carnegie Europe Thomas de Waal.[143] Azerbaijani Deputy Minister of Foreign Affairs Khalaf Khalafov also welcomed the start of the normalization process.[144] On 12 March 2022, Turkish Foreign Minister Mevlüt Çavuşoğlu met with his Armenian counterpart Ararat Mirzoyan for "useful and constructive" talks in an effort to restore ties after decades of hostility.[145] The two met at the Antalya Diplomacy Forum.[145] On 11 July 2022, Prime Minister Pashinyan had a telephone conversation with the Turkish President Recep Tayyip Erdogan for the first time.[146]

On 6 October 2022, Armenian prime minister Nikol Pashinyan and Turkish president Recep Tayyip Erdoğan met face-to-face for the first time in Prague during the European Political Community meeting.[147] In February 2023, Pashinyan called Erdoğan to express condolences regarding the 2023 Turkey–Syria earthquake and said that Armenia is ready to help Turkey.[148] A border crossing was opened to allow the passage of humanitarian aid from Armenia to Turkey.[149] On 15 February 2023 Armenian Foreign Minister Ararat Mirzoyan visited Turkey due to the earthquake disaster and met with his Turkish counterpart Mevlüt Çavuşoğlu in Ankara, Mirzoyan explained to Çavuşoğlu that Armenia was ready to help Turkey.[150][151]

On 25 March 2023, the Armenian and Turkish national football teams had a match in Vazgen Sargsyan Republican Stadium in Yerevan for the UEFA Euro 2024 qualifiers which led to comparisons with the "football diplomacy" of 2008 and 2009.[122]

On 3 June 2023, Armenian Prime Minister Pashinyan visited Ankara to attend the third inauguration of Recep Tayyip Erdoğan, the first visit by an Armenian leader in a decade.[152]

[rapture]

rusland zegt dat ze 2k troepen in Nagorno-Karabakh weghalen.

Russia announces total withdrawal of troops from Nagorno-Karabakh

Moscow’s forces stood by as Azerbaijan launched an offensive to take back the region last year.

Russia will pull out all of its nearly 2,000 troops from Azerbaijan’s Karabakh region, the Kremlin said in a surprise announcement just six months after they watched a forced mass exodus of the region’s Armenian population.

https://www.politico.eu/a...abakh-azerbaijan-armenia/

Kremlin Press Secretary Dmitry Peskov confirmed the withdrawal Wednesday, according to Russian state newswire TASS.

Under the terms of a 2020 cease-fire between Azerbaijan and Armenia, 1,960 Russian soldiers as well as hundreds of units of armored personnel carriers and other military equipment were stationed in the region. They had a peacekeeping mandate until at least the end of 2025, but Moscow is directing all available resources into its war on Ukraine.

[Brent]

Mijn begrip en steun voor de Armeense argwaan is weer een stukje sterker geworden:

quote: https://nos.nl/artikel/25...er-geweld-nieuw-caledonie

Bij de demonstraties de afgelopen dagen wapperde - tot veler verrassing - de nationale vlag van Azerbeidzjan naast die van Nieuw-Caledonië, hoewel het land op bijna 14.000 kilometer afstand ligt. Betogers liepen met T-shirts met de opdruk: "Groupe d'Initiative de Bakou" (GIB), een lobbyorganisatie van Azerbeidzjan. In de hoofdstad Nouméa zijn foto's van de Azerbeidzjaanse president Ilham Aliyev gesignaleerd.

[...]

Volgens deskundigen is daar een politieke reden voor. Bij conflicten tussen Azerbeidzjan en Armenië de afgelopen jaren nam Frankrijk het altijd op voor Armenië. Vorig jaar beloofde Parijs nog militaire steun aan Armenië, "om zichzelf te verdedigen", zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken destijds. "Het enige dat de machthebbers in Azerbeidzjan willen is wraak nemen op Parijs. De situatie in Nieuw-Caledonië interesseert ze niet'', zei historicus en Kaukasus-specialist Charles Urjewicz tegen Le Figaro.

Even afgezien van de eindeloze beerput van het Franse kolonialisme, dit soort kinderachtige retaliatie is inderdaad niet iets om vertrouwen in te hebben.

[YakuzA]

Armenie gaat nu blijkbaar de stappen nemen om ook echt uit de CSTO te stappen:
https://www.threads.net/@noelreports/post/C8HhiMGKXCr

Worden wel lege vergaderingen zo:
Wikipedia: Collective Security Treaty Organization

[Brent]

Iets wat ik niet wist:

[Muncher]

Zou de recente inval in Kursk een artikel 4 van het CSTO kunnen triggeren? Het gaat interessant worden om te zien hoe er vanuit dat samenwerkingsverband gereageerd gaat worden.

Artikel 4:

If one of the Member States undergoes aggression (armed attack menacing to safety, stability, territorial integrity and sovereignty), it will be considered by the Member States as aggression (armed attack menacing to safety, stability, territorial integrity and sovereignty) to all the Member States of this Treaty.

In case of aggression commission (armed attack menacing to safety, stability, territorial integrity and sovereignty) to any of the Member States, all the other Member States at request of this Member State shall immediately provide the latter with the necessary help, including military one, as well as provide support by the means at their disposal in accordance with the right to collective defence pursuant to article 51 of the UN Charter.

The Member States shall immediately inform the United Nations Security Council on the measures taken on the basis of this article. When implementing these measures, the Member States shall adhere to the relevant provisions of the UN Charter.


https://en.odkb-csto.org/...vnoy_bezopasnosti/#loaded

Het zou toch wel wat zijn als het “grote” Rusland nu een beroep moet doen op de andere leden van de CSTO om hen te helpen.

[YakuzA]

Muncher schreef op woensdag 14 augustus 2024 @ 20:31:
Het zou toch wel wat zijn als het “grote” Rusland nu een beroep moet doen op de andere leden van de CSTO om hen te helpen.

Als ze het zouden doen, zou iedereen behalve Belarus ineens uit de CSTO stappen vermoed ik.

[Yakolev]

Rusland wilde een coup plegen in Armenië.

Russia tried to stage coup in Armenia, prosecutors allege
A traditional Moscow ally, Armenia has pivoted to the West since the Ukraine war began, and its PM now says it could seek EU membership.
https://www.politico.eu/a...nvestigation-allegiation/

Moscow paid and trained a ring of insurgents in a bid to overthrow Armenia’s pro-Western government earlier this year, prosecutors in the country have said, but local security forces disrupted the alleged plot.

In a statement on Wednesday, the Investigative Committee of the Republic of Armenia said seven people would be charged with “preparing to usurp power … using violence and the threat of violence to take over the powers of government.”

According to the officials, six Armenians were recruited to undergo three months of training in Russia and were paid monthly salaries of 220,000 rubles ($2,377) while learning how to use weaponry. They also reportedly underwent background checks and polygraph tests to determine their allegiances, before being transferred to “Arbat military base” in Rostov-on-Don, southern Russia.

[Jerie]

Hate crime in Georgië, dag nadat het parlement nieuwe anti LGBT* wetten goed heeft bevonden:

Bekende trans vrouw in Georgië gedood na invoering wet tegen lhbtqia+-rechten

De bekende trans vrouw Kesaria Abramidze is woensdag in Georgië om het leven gebracht. Het ministerie van Binnenlandse Zaken meldt dat de 37-jarige actrice en influencer op buitengewoon wrede wijze is omgebracht. Ze had meerdere steekwonden.

[Jerie]

Parlement van Abchazië bestormd vanwege onvrede over Russisch verdrag

Demonstranten hebben vrijdag het parlement van Abchazië, een afvallige regio in Georgië, bestormd. Ze waren het oneens met een economisch verdrag dat de regering van Abchazië met Rusland wil sluiten. Acht mensen zouden bij de rellen gewond zijn geraakt.

Het zou Russen toestaan om in vastgoed te investeren aldaar. Nou ja, dan weet je wel wat er gaat ontstaan, dat voelen de burgers goed aan.

[Yakolev]

De president van Abchazië zal aftreden mits de demonstranten stoppen met protesteren voor het parlementsgebouw.

The president of the unrecognized republic of Abkhazia Aslan Bzhania is resigning, following talks between the opposition and Abkhazia's leadership. According to the agreement, protesters should leave the government building in Sukhumi on Nov 19. If not, Aslan Bzhania will retract his resignation.

— Status-6 (Military & Conflict News) (@archer83able.bsky.social) 19 november 2024

Een uitzonderlijk mooi gebied, helaas alleen maar gezien vanaf de Georgische kant van de Enguri Dam. Niet dat het Georgië ontbreekt aan schitterende landschappen, denk ik het mooiste land wat ik ooit heb bezocht.

[ Voor 15% gewijzigd door Yakolev op 19-11-2024 10:39 ]

[Jerie]

N.a.v. Perestrojkast #246:

Over enkele dagen kiest het Georgische kabinet (met de populistische, pro-Russische marionetten die wellicht niet door eerlijke verkiezingen aan de macht zijn gekomen) een nieuwe premier. Die zal dan niet pro-Westers zijn. De huidige premier heeft al gezegd aan te blijven omdat het huidige ondemocratisch aan de macht is gekomen; daar zou ik dan als 'Georgische Droom' korte metten mee maken en dan is de transitie compleet. De vraag is dan of er een volksopstand komt. De Georgiër heeft namelijk minder met Rusland dan de gemiddelde Belarussische. Dus meer in lijn met de Oekraïner. De vraag is dan of Georgische Droom de hulp vraagt van Rusland.

[ Voor 8% gewijzigd door Jerie op 12-12-2024 16:50 ]

[Yakolev]

Aliyev is weer gekke dingen over Armenië aan het zeggen. Zijn uitspraken zijn volgens mij bijna 1 op 1 met die van Poetin in 2022.

Aliyev:
‒ "Zangezur corridor must be and will be opened"
‒ Armenia must stop arming itself immediately
‒ Armenia is a fascist state, must be destroyed pic.twitter.com/4XZTfYzwrU

— Hov Nazaretyan (@HovhanNaz) 8 januari 2025

[Muncher]

Yakolev schreef op woensdag 8 januari 2025 @ 16:36:
Aliyev is weer gekke dingen over Armenië aan het zeggen. Zijn uitspraken zijn volgens mij bijna 1 op 1 met die van Poetin in 2022.

[Twitter]


[...]

Wie is Aliyev?

[martijn v o]

President van Azerbeidzjan.

[Qwerty-273]

Ik zit te twijfelen in welk topic het onderstaande het beste past. Verplaats het eventueel naar een geschikter topic als dat nodig is.

Democratische Belarussen die buiten Belarus wonen hebben het probleem dat bij het moeten vernieuwen van een paspoort er best wat risico’s kleven om terug te gaan naar Belarus om de papieren te regelen. Een groep die gerelateerd is aan het Verenigd overgangskabinet van Belarus (die dus niet onder oom Luka’s toezicht staat) werkt hard aan het nieuwe Belarussische paspoort in samenwerking met Litouwen.

Het is niet direct een document dat wijd geaccepteerd zal worden, maar men is wel in gesprek met de Europese Unie om dit document te erkennen. Het dient als vervanging van ome Luka’s versie.

Zie de website: https://www.belarus-passport.com/

[Qwerty-273]

En Svjatlana Tsichanowskaja had een ontmoeting met Schoof.


https://t.me/CabinetBelarus/3133

The first official meeting of the new Prime Minister of the Netherlands with the head of the United Transitional Cabinet

Earlier, Dick Schoof and Svetlana Tsikhanouskaya met only briefly during the European Political Community summit in the UK in the summer of 2024

Svetlana Tsikhanouskaya thanked the Prime Minister for the Netherlands' consistent support for the democratic forces of Belarus and the principled policy of non-recognition of the Lukashenko regime. She also expressed hope for the continuation of this principled and consistent policy. Dick Schoof assured that the Netherlands' approach will remain unchanged and unwavering.

They discussed:

▪️non-recognition of Lukashenko's so-called "elections" scheduled for January 26,

▪️support for the repressed,

▪️steps to release political prisoners,

▪️efforts to bring to justice those responsible for crimes.

The head of the Cabinet stressed the importance of increasing financial support for independent media and human rights organizations.

As Sviatlana Tsikhanouskaya noted after the meeting, the principled position of the Netherlands “gives us hope that justice will be restored in Belarus and political prisoners will be released.” The democratic leader also noted that “the Belarusian issue unites Dutch politicians regardless of their party affiliation.”

[YakuzA]

Zo, weer verkiezingen in Belarus:

🤡 Early voting in Belarus's presidential election has begun. The voting will run from January 21 to January 25, with the main election day set for Sunday, January 26. Well, the suspense is sure to last until the very end.

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated.bsky.social) 21 januari 2025

Ik ben benieuwd of Lukashenko, Lukashenko of Lukashenko gaat winnen

[Qwerty-273]

Om daar nog een bericht van de oppositie aan te te voegen.

https://t.me/CabinetBelarus/3162

Pavel Latushko addressed Belarusians on the eve of Lukashenko's "re-election", scheduled for January 26

"Many of you do not accept what is happening in our country. Many of you voted for change in 2020, went to peaceful protests. You had hope. But Lukashenko stole this hope in the most cynical way.

I know that now you are forced to remain silent, but not because you have resigned yourself to or agreed with what is happening. You are silent for the freedom and safety of your children and parents. But I know that you still believe in the best, hope for changes in our country.

You see how some of your colleagues have been fired for their opinion, for their civic position. Some have already left Belarus or are going to. You see how the institutions where you work have been filled with ideological tinsel: they hold ideological meetings, lectures and other nonsense. You are forced to participate in this nonsense for the sake of ticking off the box, although in your heart you certainly do not accept all this.

You see that the law in Belarus does not work. It has become practically impossible to achieve truth and justice, because truth and justice have become extremism and terrorism. You see that your financial situation is not improving. Yes, your salary is being indexed a little, but it is hardly enough to cover the rise in prices. You simply cannot count on anything more.

But I know that you have your own opinion. I know that you do not agree with what Lukashenko is doing to our country. And I suggest that you safely express your protest – put a check in the column “against all”!

And a big request: vote for me. And for those who ended up outside our Belarus. We are with you!”

#unelected2025

@CabinetBelarus

en
https://t.me/tsikhanouskaya/6155

The most obvious indicator of the absence of elections in Belarus - what are we talking about?

Debates are one of the most important democratic manifestations in the election process. They allow candidates to be seen in an open discussion and give voters the opportunity to understand which politicians are truly ready to take responsibility for the future of the country.

So why does Lukashenko constantly refuse debates?

You will find the answer to this question in the new video by Svetlana Tikhanovskaya's Office expert Alina Kharisova.

#бязвыборы2025

en
https://t.me/CabinetBelarus/3163

“Alternative – no alternative”

Yulia Mitskevich, First Deputy Representative for Social Policy of the Cabinet, on the rhetoric of Lukashenko’s “spoilers”:

“Let’s imagine for a second that these are real elections, and not “no elections” again. Let’s imagine that we are ready to listen to the campaign speeches of the so-called “alternative candidates.” How would we react to them? If they were not just Lukashenko’s “spoilers,” but a real opposition?

My expectations would definitely not be met.

This “opposition” ignores the topic of gender equality – important for any truly democratic state. Not a word – about equal rights, opportunities and conditions for women and men, about an equal distribution of duties and responsibilities between them.

The fight for gender equality in Belarus is now “extremism” and, as they say, “the putrefactive influence of the West, the violation of traditional and Slavic values, and the threat to demographic and national security.” All this rhymes with the rhetoric of the Kremlin and the Putin regime, which is lobbying for anti-abortion legislation and has already recognized the international LGBTQ+ movement as an “extremist organization.”

Lukashenko’s “spoilers,” meanwhile, propose adhering to narrow gender roles, defining them “from the school desk” (a quote from Syrankov). They propose returning to Soviet divorce procedures, “advocating for the promotion of the cult of the family within the framework of traditional values” (a quote from Gaidukevich). All this does not reflect the diversity of relationships, even those that already exist in Belarusian society.

The only “candidate” Konopatskaya mentions in her election program that a woman has a high chance of being elected president. But he proposes to reduce the legally permitted age of marriage for girls to 17 – and repeats the words of other “candidates” about the importance of motherhood as the main task for a woman. In essence, we have been hearing the same thing from the “first source of propaganda” for many years.

This entire “alternative” is one collective Lukashenko. I am against him, and I am against all of them.

After all, the “alternative” does not propose preserving rights, expanding opportunities, or active political participation. The “alternative” does not demand the abolition of absurd laws on criminal liability for childfree. The “alternative” does not see the problem of domestic violence, is silent about the rights of vulnerable groups, and is not going to build a state where social justice is a value.

After all, the alternative is without an alternative. After all, elections are without a choice. And if they have to be held, then “against everyone.”

#noelection2025

@CabinetBelarus