Stroomkabel van 6mm2 voldoende?

[Driek]

@Septillion

in de meterkast zit aardlekschakelaar 4, deze is 40A, daarachter hangt de kookgroep met een B16, en de warmtepomp met een C20.
Daar zijn toendertijd de zonnepanelen bijgekomen met de B?16.

Als ik die vervang voor een B20 ben ik er dan? Of moet daar dan nog een 40A hoofschakelaar tussen?

[Driek]

als ik de kabel van de automaat volg, dan lijkt deze op aardlek4 te zitten.

Conclusie, door de pv-installateur maar snel en makkelijk aangesloten toendertijd?

Dus eigenlijk moet ik de PV lostrekken van groep 4, en achter eigen 40A(C-kar) de PV aansluiten.
Maar goed, eigenlijk moet de zonnepanelen boer dit bedenken.

[timberleek]

Misschien dat dit het duidelijk maakt.

Zo is de huidige situatie:


Stel dat de bestaande 8KW inverter volop teruglevert en je te veel stroom afneemt op AL2 (even gekeken naar 1 fase):


Dan zou er te veel stroom door de kast gaan lopen. De aardlekschakelaars en mogelijk de omliggende bekabeling kunnen maar 40A aan. Maar de hoofdzekeringen grijpen in bij een afname van meer dan (11.6+25) 36.6A. Niks aan de hand, behalve een donker huis.

Maar nu heb je die 2kW enkelfase inverter erbij. Worst case lever je dus straks 20.3A terug op die ene fase.
Kijken we dan naar hetzelfde scenario:


De aardlekken en kabels krijgen >40A voor hun kiezen. Maar de hoofdzekering en PV automaat werken nog keurig binnen hun limiet (ik ben vergeten de PV automaat aan te passen, negeer dat even ).
Er is nu dus geen enkele beveiliging tegen het overbelasten van deze kast.

Introducing: De 40A automaat voor alle verbruikers:

Zelfde situatie, zelfde opwek, zelfde afname. Nu zal de 40A automaat ingrijpen en de boel beschermen tegen overbelasting.


Alternatieve optie (niet getekend):
- alle aardlekschakelaars en omliggende kabels (in de kast) vervangen door 63A types.


edit:
Belangrijke toevoeging:
Een aardlek- en hoofdschakelaar heeft wel een (in dit geval) 40A opdruk, maar dat is niet de afschakelstroom. Dat is de stroom die ze maximaal mogen hebben. Ga je daar overheen, gaan ze niet uit!

Een 40A (aardlek)automaat gaat wel uit bij die >40A


disclaimer:
Voordat er 101 reacties op komen:
In alle rekenvoorbeelden heb ik geen rekening gehouden met uitschakelkarakteristieken. Dit om het verhaal simpel te houden.

[ Voor 8% gewijzigd door timberleek op 28-07-2022 15:29 ]

[Driek]

@Septillion @timberleek

Dan kom ik op ongeveer dit, de bold blokjes zijn dan nieuw.

[Septillion]

Redelijk, paar aanpassingen (paint.net FTW ):



Note 1: De automaten op zolder mogen aardlekautomaten zijn maar hoeft niet.

Note 2: Wat jij ALS5 noemde is eigenlijk gewoon groep 15 achter een aardlekautomaat. Deze mag direct achter de hoofdschakelaar (zoals @Sethro zegt) maar het hoeft niet. Waarschijnlijk eenvoudiger aan te passen als je het niet doet denk ik.

Note 2: De aardlekautomaat voor zolder zou ook een 100mA of 300mA mogen zijn

[ Voor 6% gewijzigd door Septillion op 28-07-2022 17:30 ]

[Driek]

Dan kom ik hieropuit.

Die C40 wat is dat nu precies voor een apparaat?

Ander vraagje, stel dat ik wil voorbereiden op electrisch laden (auto). Moet ik dan al met bepaalde zaken rekening houden, of sluit ik dat als gebruiker straks gewoon weer aan achter de 3xC40?

[Driek]

@Septillion @DeHollander
ik heb deze unit al op zolder hangen, is dit al een soort hoofdschakelaar?

[Driek]

Zo de electricien van de solar boer is de meterkast aan het aanpassen.
Volgen mij in lijn met wat hier ook besproken is.

In de meterkast is nu dit geplaatst:
Waarbij volgens de uitleg we van de hoofdschakelaar naar de rem gaan, en daarachter hangen de groepen.
en tussen de hoofdschakelaar en de rem zit dan nog de PV "input"

Op de vliering heb ik dan nog dit voor de omvormers:


Binnenkant van de meterkast ga ik nog bekijken als ze echt weg zijn.

@Septillion @DeHollander Zijn de geplaatste apparaten een beetje kwalitatief ok?

[ Voor 3% gewijzigd door Driek op 10-01-2023 14:42 ]

[Driek]

DeHollander schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 19:55:
Pff dus toch de PV boer laten klussen


Die werken met goedkoop B/C merk materiaal...

Aardlekautomaat om je onder verdeler voor te beveiligen, waarschijnlijk niet selectief.
Nu vallen alle twee je omvormers uit.

Wat is dat ding met het lampje in je verdeler

Ben wel heel benieuwd hoe de kast er van binnen uitziet. En of dat de krachtgroepen ook achter de C40 automaat zitten (wat dus niet nodig is).

En waarom boven nu een nieuwe B20 aardlekautomaat dat was toch eerst die Holec B16? aardlekautomaat?
Ze hebben je dus een goedkope automaat verkocht, terwijl ze die oude boven hadden kunnen/moeten monteren.

tja, de panelenboer deed het voorkomen dat het een electricien liet doen, maar wel via hun inderdaad.

De binnenkant:


Wat voor mij nu belangrijk is, is het technisch in orde?

Dat ding met lampje is een shelly3em, een kWh meter voor mijn warmtepomp.

[Driek]

@Septillion @DeHollander
Ik ben aan het kijken voor het aansluiten van een laadpaal.
En daarom even de bedrading van de meterkast doorlopen.

En ik kom tot de volgende aansluitingen, alleen even blauw ter illustratie.


Mijn vraag is dus of dit ok is.
De c40 lijkt van de hoofdaansluiting aan de bovenkant van de c40 aangesloten.
Ik neem aan dat die 2 kanten opwerkt.

Maar de ALS4 lijkt dan nog steeds 25A(hoofdaansluiting) + 20A(panelen) te kunnen krijgen.
Als ik de opmerking van DeHollander goed interpreteer dan is dit in principe in orde.

Vervolgvraag, als ik nu een laadpaal zou willen laten installeren dan kan dit ook gewoon in het "krachtgroepen" gedeelte laten doorlussen toch?

[Driek]

Septillion schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 09:07:
@Driek Het gaat erom dat je componenten beschermt tegen de maximale stroom die ze aan kunnen. En het leuke van automaten en aardlek automaten is, die beschermen zichzelf. Maar bekabeling en aardlekschakelaars doen dat niet.

Dus een ALS met daarachter een B16 heb je dus beschermd op 16A. Eventueel kan er dus nog een tweede automaat achter want dan is het totaal 32A. Maar zou zelf liever op dat deel alleen aardlek automaten toepassen. Dat houdt het overzichtelijk, ook voor jezelf of een ander in de toekomst. Dat je dus daar niet een 3e 16A groep mag plaatsen want dan is ALS4 niet meer beschermd tegen >40A.

En voor laadpalen er dus even zeker van zijn dat deze al DC beveiliging heeft, anders heb je een Type B aardlekschakelaar nodig.

Bedankt voor je antwoord. Mijn plan is nu onderstaande, dus inderdaad met een ALS type B.
Dit is dus mogelijk?

[HRV]

Met veel interesse dit topic gelezen.

Ik moet in onze nieuwe woning ook de meterkast aanpassen. Er komen ongeveer 20 zonnepanelen, een laadpaal, 3-fase kookplaat, een warmtepomp en ik heb wat zware machines in de garage (grote zaagtafel en grote afzuiging, beiden verlangen een C-karakterstiek).

Ik wil in de garage een aparte groepenkast plaatsen ivm toekomstige uitbreiding.
Tussen garage en hoofdkast (ongeveer 10 meter kabel) komt 6mm2 bekabeling en de gehele kast wordt met 6mm2 afgewerkt.

Heb ik het zo netjes beveiligd?

[Septillion]

@Xander Je hebt gelijk! Ik lag te slapen...

Moet dus zijn:


@Driek En voor je laadpaal, het is dus goed zolang er één of twee 16A groepen achter zitten maar zodra het er meer worden dan zit je dus fout. Zeker voor het overzicht is daarom een alamat zo fijn.

[Driek]

Zo net even de kabels dubbel gevolgd, maar het lijkt aangesloten zoals het zou moeten.
Alles even in een schama gezet.


Het grijze zal dan nieuw worden.
Een ALS type B ivm een Renault Zoe die dat graag wil, en daar achter een 3F 16A automaat, om zodoende op 11kWh te kunnen laden.

In principe moet dat kunnen toch?
Zal gebeuren met loadbalancing om zo teveel verbruik te voorkomen.

@Septillion
En wat bedoelde je precies met je opemrking die je eerder maakte over de groepen

En voor je laadpaal, het is dus goed zolang er één of twee 16A groepen achter zitten maar zodra het er meer worden dan zit je dus fout. Zeker voor het overzicht is daarom een alamat zo fijn.

[ Voor 17% gewijzigd door Driek op 04-04-2024 07:34 ]