Jaren 50 dijkwoning volledig renoveren, isoleren en gasloos

[Mauritio]

Hoi mede-Tweakers!

Recentelijk hebben wij (30 en 32, nog geen kinderen) een 'nieuw' huis gekocht (lees: krot met potentie) waarbij wij de ambitie hebben volledig van het gas af te gaan, een stretchgoal maar ik denk dat het wel mogelijk is. Alles, echt alles, moet nog gedaan worden maar dit geeft juist voor ons mogelijkheden!

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het betreft een dijkwoning uit 1954, tweekapper met de volgende specificaties:

• Momenteel 117m2, zal na verbouwing ~153m2 zijn (uitbouw van ~36m2).
• Niet geisoleerd.
• Deels nieuwe plastic kozijnen met HR++ maar ook nog op plekken oude kozijnen met enkel glas.
• Houten vloeren

Soutterain niveau:

• Nieuwe keuken --> verwarming via nieuw aan te leggen vloerverwarming.
• Woonkamer (nieuw te realiserenaanbouw + houtkachel)

BG ('onze' verdieping):

• Badkamer (nog te realiseren) --> Los groot bad, douche. Vloer/wand verwarming(?)
• Slaapkamer --> Convector radiatoren?

Eerste verdieping:

• 3 ruimtes/slaapkamer
• Washokje

Zolder

• Beoogde plek voor de WP, omvormers, server, e.t.c

Dak
Eerste offertes voor zonnepanelen zijn binnen waarvan dit de meest aantrekkelijke is denk ik:
17 x Canadian All-B 370WP
Goodwe (6900 exc) of Solar edge (8000 exc). Levering + Leggen Juli (mits de dakpannen niet vervangen moeten worden)


To-do lijst:

• Zolderisolatie met 142mm PIR, dit doe ik zelf.
• Spouwmuur isolatie (7cm spouw als ik het goed heb. Kan pas nadat de aanbouw af is)
• Voorzetwanden binnen + dampfolie (?) --> Iemand hier ervaring mee, is dit de moeite of eigenlijk het geld niet waard?
• vloerverwarming op elke verdieping of werken met JAGA achtige radiatoren?
• Funderingsonderzoek
• Mechanische ventilatie (WTW, CO2 en vochtgestuurd). Ook een project wat ik zelf ga uitvoeren
• vervangen kozijnen door nieuwe exemplaren + HR+++ glas
• Verdiepingen isoleren (vloeren) met akoestisch dempende middelen

Maar de hamvraag waar ik zelf niet goed uit kom en dus graag jullie input voor zou willen (overigens mogen jullie overal op schieten):

We willen dus gaan voor een FE-L/W pomp (e.v.t. HT) maar het vermogen bepalen is niet mogelijk omdat we geen historisch gasverbruik hebben (we wonen er niet en de oude eigenaar verhuurde het dus heeft geen data over gasverbruik). voor SWW dacht ik aan 300L.

Heeft iemand een goed idee hoe we dit zouden kunnen bepalen? Ik ben bewust van de extreme levertijden op FE unit's momenteel maar zoals aangegeven hebben we geen haast. . Ons streven is de hoogst mogelijke kwaliteit en duurzaamheid. Dit is onze luxe droomwoning en daar mogen best euro's tegenover staan.

[Griffin2k]

Niet direct jouw vraag maar als je zoveel gaat doen en dus het huis leeg gaat trekken:

Hoe is de staat van het dak? Kun je niet beter aan de buitenkant isoleren, waterkerende folie en dan eventueel je oude pannen terug?

Van binnen isoleren is leuk maar het beste blijf toch aan de buitenkant.

[twain4me]

Afgifte afgifte en nog eens afgifte en oja isolatie. Vergeet HT wp's en voor nieuwe situaties hebben we warmteverliesberekeningen, zelf maken kan oa. bij ubakus https://www.ubakus.com/nl/rc-waarde-calculator/

[No Hands]

7 cm spouw is voor dat bouwjaar erg veel, zou mooi zijn als je dat echt hebt. Voorzetwanden werkt prima maar kost je wel op elke wand een cm of 10 die je gaat missen in vloeroppervlak.

vloerverwarming boven is echt zonde van je geld, dat gaat prima met een jaga/convector.

Ga je begane grond vloer uitbreken en (schuim)beton storten?
Zie ik daar nou houtkachel staan? Het is 2022. Zet maar een youtube kanaal op met haardvuurtjes.

Vermogen van je warmtepomp bepaal je met een warmteverliesberekening. Laat HT alsjeblieft buiten beschouwing.

[H-W]

Ambitieus plan, maar goed uit te voeren als je voldoende tijd en centen hebt. Ik zou wel oppassen met het isoleren van zowel de spouw als het plaatsen van een voorzetwand, voor je het weet sluit je toch ergens vocht op dat niet meer weg kan. Dan ben je verder van huis.
Je historische gasverbruik, dat weet je netbeheer toch? Ook al was het verhuurd, de meterstanden zouden bekend moeten zijn.
En als je toch twijfelt over de staat van je dakpannen dan zou ik ze eraf halen en vervangen, en dan het dak van buitenaf isoleren.

[Mauritio]

Griffin2k schreef op maandag 20 juni 2022 @ 16:31:
Niet direct jouw vraag maar als je zoveel gaat doen en dus het huis leeg gaat trekken:

Hoe is de staat van het dak? Kun je niet beter aan de buitenkant isoleren, waterkerende folie en dan eventueel je oude pannen terug?

Van binnen isoleren is leuk maar het beste blijf toch aan de buitenkant.

Staat van het dak is goed, nieuwe pannen zou niet misstaan. Buren hebben al wel nieuwe pannen, is het niet zo dat buitenaf isolatie duurder is en dat het dak dan hoger word? Dat lijkt mij esthetisch tov de buren niet wenselijk (zij zullen niets mee willen doen qua isolatie etc). Overigens bereik je met 142mm PIR ook een RD van 6.5, toch stevig lijkt mij met minimale effort en het zelf kunnen doen.

twain4me schreef op maandag 20 juni 2022 @ 17:13:
Afgifte afgifte en nog eens afgifte en oja isolatie. Vergeet HT wp's en voor nieuwe situaties hebben we warmteverliesberekeningen, zelf maken kan oa. bij ubakus https://www.ubakus.com/nl/rc-waarde-calculator/

Gouden tip! HT gaat per direct van de lijst. Afgifte beneden zit wel goed; gaat over ~80m2 vloerverwarming. Boven dan idd met convectoren zoals @No Hands aangeeft.

7cm spouw zit er echt, gat geboord en meetlat erin + camera. Wel een lichte vervuiling, daarom ook het idee van binnen voorzet + dampfolie.

En ja je ziet echt een houtkachel staan, wens van ons beide. Ik weet dat het echt niet okay is anno nu maar we willen ook graag oude schouw houden en gebruiken (oude elementen houden en gebruiken) maar dan wel met dichte haard. Wellicht schrappen we hem nog (voordeel van zo’n project; niets is zeker!). Schuim beton ga ik mij even in verdiepen!

[Proton_]

300 liter, 400 kilo op zolder mag een kritische blik van een constructeur hebben.
Misschien wil je ook wel het dak eraf hebben om hem er in te tillen

Houtkachel, als het echt moet: voorzie een luchttoevoer van buiten. Dat scheelt tocht en CO risico. Altijd een dichte haard nemen met dubbele verbranding en filter, marshmallows gaan toch beter boven een broodrooster.

De belangrijkste reden voor het niet overdimensioneren van een warmtepomp is het pendelen in deellast. Als je alleen vloerverwarming en geen radiatoren hebt, helpt de massa van het beton mee en luistert het minder nauw.
Daar staat tegenover dat je met de middeleeuwse houtverwarming wel wat noodvermogen hebt.

HT als LT gebruiken kan prima, voordeel is dat een legionellabescherming wat zuiniger is maar op het grote geheel is dat niet zo veel. Een erg kleine pré dus die in ieder geval niet echt meerprijs waard is.

Verder Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic.

[Mauritio]

Proton_ schreef op maandag 20 juni 2022 @ 23:07:
300 liter, 400 kilo op zolder mag een kritische blik van een constructeur hebben.
Misschien wil je ook wel het dak eraf hebben om hem er in te tillen

Daar staat tegenover dat je met de middeleeuwse houtverwarming wel wat noodvermogen hebt.

Ja het is flink wat gewicht, momenteel is er geen zolder/vliering dus die zal gemaakt worden. Voordeel is wel dat de constructeur veel moet rekenen (draagmuren verschuiven, achtergevel uitbreken en aanbouw) dus de zolder kunnen we dan meenemen!

Houtkachel staat echt op het twijfellijstje, als deze er niet komt dan gaat de schouw weg en moet de constructeur dit ook bekijken (is deze dragend op wat voor manier dan ook).

HT laat ik voor nu varen, doel is wel LT. 😄

[Mauritio]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Mauritio op 21-06-2022 06:30 ]

[miekol]

Mauritio schreef op maandag 20 juni 2022 @ 21:10:

Overigens bereik je met 142mm PIR ook een RD van 6.5, toch stevig lijkt mij met minimale effort en het zelf kunnen doen.

Ik gok dat je budget niet onbeperkt is, dus heb je echt RD 6,5 nodig of is 3,5-4 ook niet afdoende zie ook > http://www.hollands-ontwe...van-hoge-isolatiewaardes/

[-SimJoc-]

Mauritio schreef op maandag 20 juni 2022 @ 21:10:
[...]

Overigens bereik je met 142mm PIR ook een RD van 6.5, toch stevig lijkt mij met minimale effort en het zelf kunnen doen.

Ik heb soort gelijk project gegaan hier thuis. Minimale effort kun je zeker doorstrepen. Pir in een (oude) renovatiewoning is heel veel werk. Je zit ook altijd met het gedeelte waar de balken zitten wat je niet kunt isoleren.

Ik heb mijn twee van oude dubbelglas kozijnen laten zitten, deze waren nog goed. Daar heb ik spijt van want het eerste raam is al lek. Tevens krijg ik condens op deze ramen omdat dit de enige dubbelglas ramen zijn in huis, had ik beter ook meteen kunnen mee nemen.

Ik zou wel voor vloerverwarming gaan boven als de mogelijkheid daarvoor is, desnoods droogbouw. Is echt fijner als jaga radiators een kun je beter mee koelen

[pagani]

Ligt de woning in de dijk? (dat maak ik wel op uit de souterrain opmerking)

Dan zul je echt gedegen advies moeten inwinnen m.b.t. het ondergronds isoleren. Over het algemeen heeft bouw in een dijk uit die periode veel last van vocht aan de dijkzijde, dat wil je niet opsluiten in de fundering door binnenzijdig te isoleren of de spouwmuur te isoleren maar graven in de dijk om buitenzijdig te isoleren mag niet zomaar.

Gezien het budget moet dat overigens wel kunnen en omdat het ook vrijstaand is zou ik adviseren om volledig buitenzijdig te isoleren. Kost wat vergunningswerk en een gespecialiseerd bedrijf zal dus het souterrain moeten doen, maar is by far de mooiste en duurzaamste oplossing, plus je beschermt je huis tegen het dijkvocht.

[ Voor 30% gewijzigd door pagani op 21-06-2022 08:11 ]

[Mauritio]

pagani schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 08:01:

Over het algemeen heeft bouw in een dijk uit die periode veel last van vocht aan de dijkzijde, dat wil je niet opsluiten in de fundering door binnenzijdig te isoleren of de spouwmuur te isoleren maar graven in de dijk om buitenzijdig te isoleren mag niet zomaar.

Kost wat vergunningswerk en een gespecialiseerd bedrijf zal dus het souterrain moeten doen, maar is by far de mooiste en duurzaamste oplossing, plus je beschermt je huis tegen het dijkvocht.

Het is geen vrijstaande woning maar een tweekapper dus buitenzijdig te isoleren is niet heel handig...

M.b.t. vochtproblemen een hele goede aanvulling! De voorkant van het huis (de grond-kant dus) is geimpregneerd maar gaan we nog eens uitgraven (kan vergunningvrij volgens de gemeente) om te kijken wat er aan vocht zit en kunnen we nog aanvullende maatregelen nemen!

miekol schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 06:36:
[...]

Ik gok dat je budget niet onbeperkt is, dus heb je echt RD 6,5 nodig of is 3,5-4 ook niet afdoende zie ook > http://www.hollands-ontwe...van-hoge-isolatiewaardes/

Budget is zeker niet onbeperkt maar de prijs van 3.5 naar 6.5 Rd dakisolatie valt wel mee dus we doen het meteen goed!

-SimJoc- schreef op dinsdag 21 juni 2022 @ 07:53:
[...]

Ik heb soort gelijk project gegaan hier thuis. Minimale effort kun je zeker doorstrepen. Pir in een (oude) renovatiewoning is heel veel werk. Je zit ook altijd met het gedeelte waar de balken zitten wat je niet kunt isoleren.

Minimale effort is natuurlijk tussen de zolder balken in isoleren

[Mauritio]

Weer een kleine update!

Hele aardige adviseur gister over de vloer gehad van Pluimers. Fijn gesprek, paar boringen gedaan maar hij gaf aan dat spouwmuur isolatie geen goed idee is omdat we dan gegarandeerd vochtproblemen gaan krijgen.

Hij gaf aan dat we beter kunnen kijken naar een buitengevel isolatie mte e.v.t. nog binnen isoleren. Een beetje een tegenslag (financieel) maar goed. Ook gaat hij een offerte opstellen voor dakisolatie met PUR --> Ben benieuwd of iemand hier ervaringen heeft met deze isolatie methode t.o.v. bijvoorbeeld PIR/Glaswol etc.


Zometeen komen de experts van Aveco de Bondt langs om fase 1 van het funderingsonderzoek uit te gaan voeren:

Bureauonderzoek bestaande uit:

• Beoordelen van beschikbaar gestelde archiefgegevens
• Opvragen en beoordelen van historische grondwaterstanden
• Opvragen en beoordelen van meetboutgegevens
• Opvragen en beoordelen van sonderingsgegevens•Inpandige inspectie en gevelinspectie
• Lintvoegwaterpassing en vloerveldwaterpassing

Erg benieuwd wat hier allemaal uit komt en of we niets aan de fundering hoeven te doen

[sjorsjes]

Ik heb net ook in het dakisolatie traject gezeten, uiteindelijk gekozen om het uit te besteden voor de subsidie. De meeste partijen komen nu aanzetten met PUR, het is zeer goedkoop (bij mij rond de 250 euro na aftrek subsidie) maar geeft natuurlijk ook een hoop rotzooi en je krijgt het nooit meer van je dak af. Ik heb voor de duurdere oplossing gekozen (bij mij rond de 1800 euro na aftrek subsidie) en dat is een volblazen met knauf timber frame. Misschien ouderwets gedacht maar ik heb daar een beter gevoel bij dan bij PUR.
Er zijn 4 partijen langs geweest, 2x PUR en 2x Wol (daar had ik ze op uitgezocht). De PUR mannen zeggen dat PUR top is en wol veel te duur, en de wol mannen zeggen dat PUR troep is en wol het beste
Succes met je keuze!

[ Voor 15% gewijzigd door sjorsjes op 24-06-2022 12:57 ]

[MSXBas]

Bij zo'n oud huis blijf je waarschijnlijk wel isolatielekken hebben (goed idee om de tussenvloeren ook te isoleren), dus ik heb zelf het idee dat 142mm PIR en HR+++ overkill is (zie ook de link van Miekol). Mijn vader heeft zijn oude dijkhuisje met 60mm PIR en HR++ gedaan. Muren in de dijk NIET isoleren zou ik zeggen, vocht blijft altijd, hou het maar koel in het souterrain.

Volgens mij staat een dijkhuis vaak op een plaat en niet op palen.

Als je een houtkachel aanzet in een heel goed geïsoleerd huis, dan is het heel snel bloedheet. Vandaar dat bv voor moderne huizen er gashaarden zijn met extra laag brandervermogen. Of de houtkachel in het souterrain...

[deWit]

Kierdichting, veel belangrijker dan hoge Rd waardes proberen te halen waar het vervolgens om de isolatie nog heen kan waaien. Kierdichting in bestaande bouw is een stuk moeilijker dan je zou denken. Verdiep je daar in.

14 cm PIR in je dak is leuk maar het heeft weinig massa, weinig geluidsisolatie en nog steeds snelle opwarming-afkoeling. Je zegt duurzaam en circulair, kijk eens naar iets als cellulose inblazen oid.

Buitenom isoleren zijn meerdere systemen voor, kan mogelijk ook icm de dijkkant, maar vocht blijft daar een thema.

[Fuel_80]

Mauritio schreef op maandag 20 juni 2022 @ 16:24:
Hoi mede-Tweakers!

Recentelijk hebben wij (30 en 32, nog geen kinderen) een 'nieuw' huis gekocht (lees: krot met potentie) waarbij wij de ambitie hebben volledig van het gas af te gaan, een stretchgoal maar ik denk dat het wel mogelijk is. Alles, echt alles, moet nog gedaan worden maar dit geeft juist voor ons mogelijkheden!
***members only***


Het betreft een dijkwoning uit 1954, tweekapper met de volgende specificaties:

• Momenteel 117m2, zal na verbouwing ~153m2 zijn (uitbouw van ~36m2).
• Niet geisoleerd.
• Deels nieuwe plastic kozijnen met HR++ maar ook nog op plekken oude kozijnen met enkel glas.
• Houten vloeren

Soutterain niveau:

• Nieuwe keuken --> verwarming via nieuw aan te leggen vloerverwarming.
• Woonkamer (nieuw te realiserenaanbouw + houtkachel)

BG ('onze' verdieping):

• Badkamer (nog te realiseren) --> Los groot bad, douche. Vloer/wand verwarming(?)
• Slaapkamer --> Convector radiatoren?

Eerste verdieping:

• 3 ruimtes/slaapkamer
• Washokje

Zolder

• Beoogde plek voor de WP, omvormers, server, e.t.c

Dak
Eerste offertes voor zonnepanelen zijn binnen waarvan dit de meest aantrekkelijke is denk ik:
17 x Canadian All-B 370WP
Goodwe (6900 exc) of Solar edge (8000 exc). Levering + Leggen Juli (mits de dakpannen niet vervangen moeten worden)


To-do lijst:

• Zolderisolatie met 142mm PIR, dit doe ik zelf.
• Spouwmuur isolatie (7cm spouw als ik het goed heb. Kan pas nadat de aanbouw af is)
• Voorzetwanden binnen + dampfolie (?) --> Iemand hier ervaring mee, is dit de moeite of eigenlijk het geld niet waard?
• vloerverwarming op elke verdieping of werken met JAGA achtige radiatoren?
• Funderingsonderzoek
• Mechanische ventilatie (WTW, CO2 en vochtgestuurd). Ook een project wat ik zelf ga uitvoeren
• vervangen kozijnen door nieuwe exemplaren + HR+++ glas
• Verdiepingen isoleren (vloeren) met akoestisch dempende middelen

Maar de hamvraag waar ik zelf niet goed uit kom en dus graag jullie input voor zou willen (overigens mogen jullie overal op schieten):

We willen dus gaan voor een FE-L/W pomp (e.v.t. HT) maar het vermogen bepalen is niet mogelijk omdat we geen historisch gasverbruik hebben (we wonen er niet en de oude eigenaar verhuurde het dus heeft geen data over gasverbruik). voor SWW dacht ik aan 300L.

Heeft iemand een goed idee hoe we dit zouden kunnen bepalen? Ik ben bewust van de extreme levertijden op FE unit's momenteel maar zoals aangegeven hebben we geen haast. . Ons streven is de hoogst mogelijke kwaliteit en duurzaamheid. Dit is onze luxe droomwoning en daar mogen best euro's tegenover staan.

Herkenbaar project, wensen en vragen. Wij zijn met een vergelijkbaar project bezig (dijkwoning 1860 vrijstaand) en we gaan vergelijkbare werkzaamheden uitvoeren. Ik ga je topic in de gaten houden en veel succes alvast bij de werkzaamheden!

[Yaksa]

Je hebt een dijkwoning gekocht.
Zomerdijk of winterdijk? En binnendijks of buitendijks? Dit i.v.m. hoogwater standen.
En, zijn er evt. (provinciale) plannen voor hetzij dijkverzwaring, hetzij ruimte voor de rivieren?
Aspecten waar ik al diverse kopers in mijn buurt mee het schip in heb zien gaan, ook letterlijk omdat ze bijvoorbeeld geen roeibootje achter het huis hadden liggen waarmee ze bij hoog water de boodschappen hadden kunnen doen. Of een leefkuil in het souterrain maakten die bij hoog water vol water kwam te staan.

[Mauritio]

Yaksa schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 17:59:
Je hebt een dijkwoning gekocht.
Zomerdijk of winterdijk? En binnendijks of buitendijks? Dit i.v.m. hoogwater standen.
En, zijn er evt. (provinciale) plannen voor hetzij dijkverzwaring, hetzij ruimte voor de rivieren?
Aspecten waar ik al diverse kopers in mijn buurt mee het schip in heb zien gaan, ook letterlijk omdat ze bijvoorbeeld geen roeibootje achter het huis hadden liggen waarmee ze bij hoog water de boodschappen hadden kunnen doen. Of een leefkuil in het souterrain maakten die bij hoog water vol water kwam te staan.

Thanks Yaksa!
Het betreft een oude dijk, binnendijks. We kunnen dus ook geen boot achter het huis kwijt, daar loopt gewoon een sloot bij een industrieterrein! Geen plannen voor deze dijk/rivieren (of ze moeten de Amstel 150 meter hemelsbreed willen verleggen) vanuit de provincie/gemeente. Hoogwater is geen risico (verschillende buren wonen al 20+ jaar in het ST zonder water.

sjorsjes schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 12:56:
Ik heb net ook in het dakisolatie traject gezeten. Misschien ouderwets gedacht maar ik heb daar een beter gevoel bij dan bij PUR.
Er zijn 4 partijen langs geweest, 2x PUR en 2x Wol (daar had ik ze op uitgezocht). De PUR mannen zeggen dat PUR top is en wol veel te duur, en de wol mannen zeggen dat PUR troep is en wol het beste
Succes met je keuze!

Leuk om te lezen! Voor jouw prijzen zou ik het ook maar al te graag laten doen , eerste twee offertes hier (Kingspan) waren >10.000. Kun je wellicht jouw partijen delen via DM?

@deWit, thanks voor de suggestie, kierdichting is iets waar ik nu over aan het inlezen ben en dat gaat denk ik ook een uitdaging worden. Nog suggesties m.b.t leesvoer? Geluidsisolatie in het dak is m.i niet nodig maar de massa van PIR is natuurlijk wel een ding. Tussenvloeren worden ook geïsoleerd met akoestische demping.

MSXBas schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 13:37:
Bij zo'n oud huis blijf je waarschijnlijk wel isolatielekken hebben (goed idee om de tussenvloeren ook te isoleren), dus ik heb zelf het idee dat 142mm PIR en HR+++ overkill is (zie ook de link van Miekol). Mijn vader heeft zijn oude dijkhuisje met 60mm PIR en HR++ gedaan. Muren in de dijk NIET isoleren zou ik zeggen, vocht blijft altijd, hou het maar koel in het souterrain.

Als je een houtkachel aanzet in een heel goed geïsoleerd huis, dan is het heel snel bloedheet. Vandaar dat bv voor moderne huizen er gashaarden zijn met extra laag brandervermogen. Of de houtkachel in het souterrain...

Thanks voor de informatie, Houtkchel komt inderdaad in het ST (waar ook de keuken komt). De dijk-kant van de woning is vrij recentelijk nog behandeld tegen vocht (soort teer-laag?) dus hoop dat dit voorlopig even voldoende is. HR+++ is misschien wat overdreven maar als we toch gaan vervangen dan kunnen we meteen maar voor het best mogelijke gaan is ons mantra.

Fuel_80 schreef op vrijdag 24 juni 2022 @ 17:45:
[...]


Herkenbaar project, wensen en vragen. Wij zijn met een vergelijkbaar project bezig (dijkwoning 1860 vrijstaand) en we gaan vergelijkbare werkzaamheden uitvoeren. Ik ga je topic in de gaten houden en veel succes alvast bij de werkzaamheden!

Super leuk om te horen! Mochten wij nog waardevolle tips tegenkomen dan zal ik ze zeker met je delen!

[MSXBas]

Qua kierdichting/ isolatielekken/ warmteverlies zou je warmtebeeldfoto's kunnen laten maken, al is dat geloof ik lastig in de zomer.

[Mauritio]

Ook aan het spelen met Ubakus. Snap het nog niet helemaal maar ik denk dat ik op de juiste route zit.




Binnenkant gevel zal waarschijnlijk wel minder dikke PIR worden. Net weer een offerte binnen voor de zolder —> PUR 6600€. 🤦🏻‍♂️ Hoe meer ik dit soort geluiden binnen krijg hoe meer ik achter de keuze sta dit zelf te doen.

Ben nu aan het kijken naar een WH-MDC09J3E5 met een PAW-TD30C1E. Lijkt mij wel een geschikt systeem op het eerste oog en ook nog financieel erg aantrekkelijk! Heb wat offertes aangevraagd… wij zijn erg benieuwd.


Ondertussen schiet het slopen best op:


En misschien leuk om een eerste schets van het souterrain met uitbouw te laten zien. Waarbij de bank de andere kant op staat (de tuin in). Aanbouw komt 2/3 traptredes lager dan het ST te liggen met een plafond van ~3M hoog. Bij de bank een schuifpui en bij de eettafel nog twee openslaande deuren voor het gemak.

Keuken: waarschijnlijk Poggenpohl of Bulthaup met een kookeiland van 3.60 x 1.20. Spoelbak aan de wand en Bora plaat in het eiland. Combinatie van donkerbruin en Calcatta gold Dekton (of soortgelijk) blad. Kasten 65cm diep, apparatuur (even budget afhankelijk) van Gaggenau (Oven, combi magnetron en warmhoudlade).

[ Voor 63% gewijzigd door Mauritio op 28-06-2022 15:35 ]

[Mauritio]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Mauritio op 28-06-2022 15:35 ]

[Mauritio]

Weer een kleine update, ik ben nog aan het spelen met Ubakus maar ik zie voornamelijk 'vochtproblemen' ontstaan bij mijn tekeningen bij de binnenisolatie.

Het zal (zoals sommigen al aangaven!) niet mogelijk zijn de spouw te isoleren dus heb in Ubakus nu de muur als een dicht geheel getekend. Idee is om dan de PIR direct tegen de wand aan te monteren. Is een vochtscherm dan nodig? Of is de alumminium plaat die erop zit voldoende vochtwerend?



Liander komt volgende week bodemonderzoek laten uitvoeren voor het verwijderen van de gasaansluiting, naar verwachting tweede week September

[ Voor 8% gewijzigd door Mauritio op 08-07-2022 18:21 ]

[digifun]

Mauritio schreef op maandag 20 juni 2022 @ 16:24:

• Voorzetwanden binnen + dampfolie (?) --> Iemand hier ervaring mee, is dit de moeite of eigenlijk het geld niet waard?

Absoluut de moeite waard, Binnenschilisolatie is het effectiefst in oude huizen. Heel simplistisch je muren staan in de grond en transporteren de kou omhoog je huis in. Geldt trouwens voor alle huizen die niet thermisch ontkoppeld gebouwd zijn.

[twain4me]

zou je bij zoon grote verbouwing niet gewoon een bouwfisicus inhuren? als er een pogenpohl vanaf kan kan er ook wel wat besteed worden aan waardevol bouwkundigadvies.

[Mauritio]

twain4me schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:26:
zou je bij zoon grote verbouwing niet gewoon een bouwfisicus inhuren? als er een pogenpohl vanaf kan kan er ook wel wat besteed worden aan waardevol bouwkundigadvies.

Zeker, dat zou ook zeker onze voorkeur hebben! Probleem is alleen dat er:

a) Een hoop cowboys rondlopen die van alles roepen (Zo zijn we gegaan van: "Ja spouwmuur isoleren!" naar "spouwisolatie is in deze situatie vragen om problemen". Ook een hoop bedrijven die niet willen werken met de materialen die wij graag zouden willen (dit loopt uiteen van bijvoorbeeld het isoleren van het dak tot Dekton werkbladen van 3m lang).

b) De meesten momenteel geen tijd hebben, ook hebben we met verschillende architecten gesproken maar die zien een dergelijk project niet zitten omdat dit niet prestigeus of groot genoeg is (Euro's) (ik denk een probleem van de regio Amsterdam). Mocht je de gouden tip hebben waar we wel op relatief korte termijn terecht zouden kunnen dan is dat meer dan welkom. Relatief korte termijn is advies voor September, dan zijn we echt voornemens te gaan starten!

digifun schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:25:
[...]


Absoluut de moeite waard, Binnenschilisolatie is het effectiefst in oude huizen. Heel simplistisch je muren staan in de grond en transporteren de kou omhoog je huis in.

Ja binnenschil gaat sowieso gebeuren, gaat voornamelijk om de potentiele vochtproblematiek. Hoe die het best te tackelen. Heb je nog tips toevallig?

[twain4me]

Mauritio schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:34:
[...]


Zeker, dat zou ook zeker onze voorkeur hebben! Probleem is alleen dat er:

a) Een hoop cowboys rondlopen die van alles roepen (Zo zijn we gegaan van: "Ja spouwmuur isoleren!" naar "spouwisolatie is in deze situatie vragen om problemen". Ook een hoop bedrijven die niet willen werken met de materialen die wij graag zouden willen (dit loopt uiteen van bijvoorbeeld het isoleren van het dak tot Dekton werkbladen van 3m lang).

b) De meesten momenteel geen tijd hebben, ook hebben we met verschillende architecten gesproken maar die zien een dergelijk project niet zitten omdat dit niet prestigeus of groot genoeg is (Euro's) (ik denk een probleem van de regio Amsterdam). Mocht je de gouden tip hebben waar we wel op relatief korte termijn terecht zouden kunnen dan is dat meer dan welkom.


[...]


Ja binnenschil gaat sowieso gebeuren, gaat voornamelijk om de potentiele vochtproblematiek. Hoe die het best te tackelen. Heb je nog tips toevallig?

Daarom vergeet cowboys, vergeet verkopers, vergeet fabrikanten en zoek gewoon een bouwfisicus (bouwfisica is gewoon een vak) mensen snappen wel dat ze een constructeur nodig hebben voor vragen over constructie dat is met warmte en geluidvragen echt niet anders. Nu zijn de gevolgen doorgaans wat minder groot als er iets mis gaat dus ik begrijp wel dat de relatief kleine vragen gewoon hier op het forum komen. maar voor de juiste details en opbouw is het inzicht van een expert gewoon goud waard (zelfs voor mij en ik doe al even aan bouwkunde) en jij hebt gewoon meerdere bouwkopen waar een blik op locatie wellicht ook wel handig is.

edit: ik ben architect en geloof mij, dit soort dingen weten wij maar beperkt.

[Mauritio]

twain4me schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:41:
[...]


Daarom vergeet cowboys, vergeet verkopers, vergeet fabrikanten en zoek gewoon een bouwfisicus (bouwfisica is gewoon een vak) mensen snappen wel dat ze een constructeur nodig hebben voor vragen over constructie dat is met warmte en geluidvragen echt niet anders. Nu zijn de gevolgen doorgaans wat minder groot als er iets mis gaat dus ik begrijp wel dat de relatief kleine vragen gewoon hier op het forum komen. maar voor de juiste details en opbouw is het inzicht van een expert gewoon goud waard (zelfs voor mij en ik doe al even aan bouwkunde) en jij hebt gewoon meerdere bouwkopen waar een blik op locatie wellicht ook wel handig is.

edit: ik ben architect en geloof mij, dit soort dingen weten wij maar beperkt.

Hehe, thanks voor de tip. Heb direct wat bouwfysici aangeschreven om te kijken wat/hoe/wanneer!

[digifun]

Mauritio schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:34:
[...]


Ja binnenschil gaat sowieso gebeuren, gaat voornamelijk om de potentiele vochtproblematiek. Hoe die het best te tackelen. Heb je nog tips toevallig?

Optrekkend vocht is het grootste probleem dat moet je echt blokkeren met een (chemisch) scherm.

Pur wil trouwens prima alleen moet je dan gesloten cel pur hebben of liever nog epoxyschuim maar dan moet je wel zoeken naar aanbieders. Staat op youtube materiaal van hoe amerikanen met pur isoleren, zeer leerzaam.

Voor verwarming denk ook eens aan luchtkanaal verwarming met lucht/lucht. De fijnste en goedkoopste verwarming die er is.

[Backpacker]

Belangrijke tip! Stel een goed dossier samen voor het energielabel!

Voor tips zie: Doe-t-zelf isolatie/energiemaatregelen - Energielabel

Kort samengevat: veel foto's maken (vooral bij doe-t-zelf), zorgen dat ingeschakelde partijen de facturen goed specificeren of een verklaring van de isolatiemaatregelen afgeven, let op dat het adres vernoemd wordt.

[route99]

Mauritio schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 18:17:
Weer een kleine update, ik ben nog aan het spelen met Ubakus maar ik zie voornamelijk 'vochtproblemen' ontstaan bij mijn tekeningen bij de binnenisolatie.

Het vocht komt ook meestal van binnen.
Die Kooltherm is dampopen dus condenseert het water in de constructie.
Wil je water dat van binnenuit komt tegen houden dan zul je van binnenuit gezien eerst dampdichte folie tegenkomen en daarachter de isolatie. Soms wordt klimaatfolie gebruikt als het niet helemaal zeker is of als er hout in de constructie betrokken en aan de buitenzijde is het te dampdicht, want dan zou er mogelijk vocht in de constructie kunnen komen/blijven.
Dit is het algemene verhaal waarom men het vaak zo doet.

[Mauritio]

Weer een korte update vanuit deze kant!

• Warmtepomp is inmiddels besteld (Thanks @Panasonic warmtepomp topic!) 9KW Monoblock
• Architect is bouwtekeningen aan het maken
• Constructeur is alles aan het berekenen
• Keuken ontwerp is zo goed als rond, we gaan voor een notenhouten kookeiland met een kiezelgrijze kastenwand. Alle apparatuur zal van V-Zug zijn naar verwachting (in platinum )
• Besloten om geen harmonica glazen pui te nemen maar gewoon een reguliere schuif of openslaande deuren
• Zonnepanelen zijn besteld (19 stuks)
• Indeling iets veranderd, keuken komt niet in ST maar in de uitbouw.
• Erachter komen dat tegels echt HEEL veel goedkoper zijn in Duitsland dus daar gaan we binnenkort naar toe

Een van de aannemers zei dat het project 500K zou gaan kosten, schrokken wij nogal van. Maar eens kijken waar hij op uit komt met de offerte. Afhankelijk daarvan (en natuurlijk andere aannemers), gaan we zelf de hele bovenverdieping aanpakken en alleen de BG, aanbouw en ST laten doen. Kost natuurlijk wel meer tijd maar dan leer ik ook weer van alles over het aanleggen van electra, wel leuk dus


Inmiddels is de hond Caesar ook gearriveerd, we houden vast aan streefdatum 1 maart om in te kunnen trekken! Fotos volgen later.

[ Voor 4% gewijzigd door Mauritio op 15-08-2022 09:35 ]

[Truus01]

Mauritio schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 09:34:
Erachter komen dat tegels echt HEEL veel goedkoper zijn in Duitsland dus daar gaan we binnenkort naar toe

Een van de aannemers zei dat het project 500K zou gaan kosten, schrokken wij nogal van. Maar eens kijken waar hij op uit komt met de offerte. Afhankelijk daarvan (en natuurlijk andere aannemers), gaan we zelf de hele bovenverdieping aanpakken en alleen de BG, aanbouw en ST laten doen. Kost natuurlijk wel meer tijd maar dan leer ik ook weer van alles over het aanleggen van electra, wel leuk dus

Inmiddels is de hond Caesar ook gearriveerd, we houden vast aan streefdatum 1 maart om in te kunnen trekken! Fotos volgen later.

Niet alleen tegels... Ook ivm mogelijk zelf eea aanpakken.
(Hondenvoer is ook goedkoper in DE, het is daar iets goedkoper en je betaald er daar het lage btw-tarief over.)

[Dennism]

Mauritio schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 09:34:

we houden vast aan streefdatum 1 maart om in te kunnen trekken! Fotos volgen later.

Kom je dan niet in de knel met levertijden, of worden deze nu langzaam weer beter?
Ik heb bijv. laatst 7 maand moeten wachten op Siemens keukenapparatuur en dat was dan nog niet eens heel spannend spul, denk aan een oven, vaatwasser, koelkast, afzuiging en inductiekookplaat.

En wat ik begreep was dit bij diverse andere merken nog dramatischer.

[ Voor 7% gewijzigd door Dennism op 15-08-2022 15:56 ]

[Mauritio]

Dennism schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 15:55:
[...]


Kom je dan niet in de knel met levertijden, of worden deze nu langzaam weer beter?
Ik heb bijv. laatst 7 maand moeten wachten op Siemens keukenapparatuur en dat was dan nog niet eens heel spannend spul, denk aan een oven, vaatwasser, koelkast, afzuiging en inductiekookplaat.

En wat ik begreep was dit bij diverse andere merken nog dramatischer.

Naar verwachting (met 1000 slagen om de arm) zou dat allemaal goed moeten gaan. Ik maak mij meer zorgen om de warmtepomp maar dat is nog op te lossen met straalkachels (kost natuurlijk wel veel stroom maar altijd minder dan nog 1 maand huren in Amsterdam a 1500 euro p/m).

Apparatuur van V-Zug is tot nu goed leverbaar (Oven, Stoomoven en warmhoudlade). Vriezer en koelkast is levertijd onbekend (Liebherr) dus dat is al wat lastiger. Keukenboeren (Poggenpohl en Bulthaup) lijken de datum van 1 maart ook wel haalbaar te vinden maar goed dat is natuurlijk allemaal maar afwachten. Worst case moeten we dan nog wachten op enkele apparaten.

[Mauritio]

Zo. Het is weer even geleden sinds de laatste update maar we hebben niet stelgezeten in de afgelopen periode!

Funderingsonderzoek door Aveco afgerond en deze is in orde. We kunnen dus zonder problemen flink timmeren aan de woning voor de komende 20+ jaar.

De plannen zijn toch weer radicaal anders geworden, m.n. omdat we een andere indeling voor de woning hebben gekozen:






Zo krijgen we een 'verzonken' aanbouw, hiermee kunnen we denk ik de 4m uitbouw regel voorkomen en vergunningsvrij bouwen. Uitbouw gaat 2.80m hoog worden met aan de 'tuin' kant een volledig glazen schuifpui.

De constructeur is nu alles aan het doorrekenen omdat we toch gekozen hebben voor minder constructieve wijzigingen dan aanvankelijk gepland. Wel gekozen om boven (onze etage) voor vloerverwarming te gaan.
De 1e verdieping houden we qua layout hetzelfde.

Overal in het hele huis komen voorzetwanden --> Behalve de kant met de buren, daar gaan we voornamelijk akoustisch te werk om te zorgen dat wanneer wij in onze 'woonkamer' zitten met een film we stevig de HT aan kunnen slingeren of met volume kunnen borrelen.

Tijdsplan:

• 4e week oktober offerte aannemer definitief
• 1e Week November start.

Nog steeds geen nieuws vanuit de gasmeter verwijdering, plan was 2e week september maar ik heb niets meer gehoord en ook de datum blijft nu staan . Slimme meters zijn ook niet aan te komen dus de meterkast verplaatsen/verzwaren is nu ook niet ideaal.

To be continued!

[ Voor 3% gewijzigd door Mauritio op 07-10-2022 10:09 ]

[Mauritio]

Het heeft even geduurd maar er is weer een update! Even in MO-tags door de gevoeligheden.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ondertussen hebben we een alternatieve aannemer gevonden die wel aan onze wensen en kosten kan voldoen. Alleen toen gebeurde er iets opmerkelijks; we willen veel meer zelf gaan doen dan oorspronkelijk het plan was!

Het nieuwe plan:

• We hebben daarom besloten om de aanbouw zoals op mijn vorige post te zien is te laten plaatsen door de Prefabriek, zij zullen midden Juni deze komen plaatsen voor ons. Prijstechnisch was dit veruit de beste optie.
• We gaan zelf voorzetwanden 'knutselen' m.b.h.v PIR/OSB/Gips.
• Voor de warmtepomp aansluiting kan ik niemand vinden die ons wil helpen dus dat ga ik zelf doen.
• Vrijdag finaliseren met meubelmaker voor de keuken.
• Elektricien gevonden die de klus wil aanpakken, vrij eenvoudig --> Nieuwe meterkast, leidingen leggen zonder te hoeven frezen.
• Verzwaring en verplaatsing hoofdaansluiting
• Nieuwe kozijnen
• Klasse D ventilatiesysteem gaat vandaag worden ingemeten

Grote voordeel van dit masterplan; ik mag weer nieuw speelgoed aanschaffen! We zijn er wel achter dat goed gereedschap echt het halve werk is. Zo is er upgrade naar een GBH 18V-21 en GDX 18V-180 geweest en mag er nu een bandschroefmachine bij komen! De keus isgevallen op een Festool DWC 18-4500 . Je moet wel fatsoenlijk materiaal hebben als je >200m2 gipsplaat moet gaan vastschroeven. Als het project klaar is dan verkopen we hem weer. Binnenkort de PIR/OSB bestellen en dan gaan we los .

Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar vind het klussen steeds leuker worden!

[NWE]

Mauritio, prachtig project waar je aan begonnen bent - respect !

Even los van al het technische wat hier besproken wordt, zie ik wel dat jouw project redelijk vaak inhoudelijk fors verandert. Kleine goed bedoelde waarschuwing van mijn kant - deze ""scope creep"" kan erg duur uitvallen.

Wat betreft spouwmuurisolatie, ik heb vorig jaar mijn 6 cm licht vervuilde spouwmuren (1974 huis) laten vullen met ""FoamConnect"" en dat werkt goed. Veel bedrijven, zoals de grote Pluimers , waagden zich hier niet aan.

Ik volg met grote interesse (en ontzag) de volgende stappen in jouw project !

[Powrskin]

Mauritio schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 10:14:
Het heeft even geduurd maar er is weer een update! Even in MO-tags door de gevoeligheden.


***members only***


Ondertussen hebben we een alternatieve aannemer gevonden die wel aan onze wensen en kosten kan voldoen. Alleen toen gebeurde er iets opmerkelijks; we willen veel meer zelf gaan doen dan oorspronkelijk het plan was!

Het nieuwe plan:

• We hebben daarom besloten om de aanbouw zoals op mijn vorige post te zien is te laten plaatsen door de Prefabriek, zij zullen midden Juni deze komen plaatsen voor ons. Prijstechnisch was dit veruit de beste optie.
• We gaan zelf voorzetwanden 'knutselen' m.b.h.v PIR/OSB/Gips.
• Voor de warmtepomp aansluiting kan ik niemand vinden die ons wil helpen dus dat ga ik zelf doen.
• Vrijdag finaliseren met meubelmaker voor de keuken.
• Elektricien gevonden die de klus wil aanpakken, vrij eenvoudig --> Nieuwe meterkast, leidingen leggen zonder te hoeven frezen.
• Verzwaring en verplaatsing hoofdaansluiting
• Nieuwe kozijnen
• Klasse D ventilatiesysteem gaat vandaag worden ingemeten

Grote voordeel van dit masterplan; ik mag weer nieuw speelgoed aanschaffen! We zijn er wel achter dat goed gereedschap echt het halve werk is. Zo is er upgrade naar een GBH 18V-21 en GDX 18V-180 geweest en mag er nu een bandschroefmachine bij komen! De keus isgevallen op een Festool DWC 18-4500 . Je moet wel fatsoenlijk materiaal hebben als je >200m2 gipsplaat moet gaan vastschroeven. Als het project klaar is dan verkopen we hem weer. Binnenkort de PIR/OSB bestellen en dan gaan we los .

Nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen maar vind het klussen steeds leuker worden!

wat een prijzen zeg
Ik heb denk ik ongeveer hetzelfde gedaan. overal pir voorzetwanden.
https://www.sleiderink.nl...1IZQmdEAQYASABEgK-VPD_BwE

voornamelijk dit gebruikt, maar dit was toeval want ik heb een b keuze restpartij gekocht. Ook her en der nog wat 120 en 100mm
schuimbeton vloer, vvw en boven fancoils.

naja en verder alles zeg maar. Ik vond het pir erin purren nog wel erg veel werk trouwens. Glaswol is het hele huis in een dagje en met pir ben je weken bezig. besteed goed aandacht aan koudebruggen en tape goed af. Ik heb wel 100rollen aluminium tape gebruikt en de beste vond ik:
https://www.kleuro.nl/product/scley-aluminium-tape-25-um
met een beetje mooi tapen kan je de vochtdoorslag ook nog een heel stuk beter maken.
ik heb zelf het dak ook nog met osbplaten gedaan, als je dat niet doet kan je bij ubakus zien dat je met een klein laagje steenwol nog wat warmtedoorslag kan remmen

pur kan je ook wel gelijk in grootte hoeveelheid bestellen. mooiste spul is Flexibele Pur FM330 Illbruck 880ml
kan je ook mooi gebruiken om kozijnen enz.

[Lollercopter]

700k u wot m8 ?

Opknippen in allemaal deel scope en groot deel uitbesteden en simpele dingen zelf doen, maar je moet wel verdomd goed weten waar je mee bezig ben. Zorg dat je niet gaat kloten met de layout maar dat de layout van de kamers gewoon vast staan anders blijf je bezig.
Je kan beter alles zelf uit tekenen en "engineeren" en overzicht bewaren, dan dat je druk bezig ben met dom werk als gipswanden zetten, en andere mensen tegelijkertijd de hele boel aan het verkloten zijn.

Dan kan je in ieder geval op het einde zeggen dat je 300-400k bespaard heb hopelijk Godspeed

[Mauritio]

NWE schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 12:53:
Mauritio, prachtig project waar je aan begonnen bent - respect !

Even los van al het technische wat hier besproken wordt, zie ik wel dat jouw project redelijk vaak inhoudelijk fors verandert. Kleine goed bedoelde waarschuwing van mijn kant - deze ""scope creep"" kan erg duur uitvallen.

Wat betreft spouwmuurisolatie, ik heb vorig jaar mijn 6 cm licht vervuilde spouwmuren (1974 huis) laten vullen met ""FoamConnect"" en dat werkt goed. Veel bedrijven, zoals de grote Pluimers , waagden zich hier niet aan.

Ik volg met grote interesse (en ontzag) de volgende stappen in jouw project !

Dank! Spouwmuurisolatie is echt niet mogelijk jammer genoeg door de 'dijk' situatie. We zijn inderdaad inhoudelijk flink gewijzigd; dit omdat we zijn begonnen met "droomhuis, wat willen we" naar reality check: het is F*#(ing duur..

De Scope creep zijn we wel op bedacht, zaken als metselen/trappen/electra/leidingwerk gaan we niet zelf doen. (Dat kost mij echt teveel tijd om daar nog over in te lezen). Zelfde geldt overigens voor zaken als stuccen/tegelen en overige afbouw.

Powrskin schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:24:
[...]


wat een prijzen zeg
Ik heb denk ik ongeveer hetzelfde gedaan. overal pir voorzetwanden.
https://www.sleiderink.nl...1IZQmdEAQYASABEgK-VPD_BwE

voornamelijk dit gebruikt, maar dit was toeval want ik heb een b keuze restpartij gekocht. Ook her en der nog wat 120 en 100mm
schuimbeton vloer, vvw en boven fancoils.

Ja de prijzen zijn echt absurd daar schrokken wij ook best wel van.
Dank voor alle tips voor de materialen, die zijn altijd welkom

We gaan wel voor PIR/OSB plaat (al verlijmd), dit is een stuk sneller werken maar wel wat duurder. Ventilatielat op de muur, PIR erop schroeven, afpurren en klaar. Voordeel is denk ik dat de wanden allemaal nu helemaal stuc vrij zijn en alles vrij recht is dus dan kunnen we snel werken.

Gelukkig hebben we 'weken' genoeg, aanbouw komt pas in Juni en wil dat de elektricien alle leidingen al heeft lopen over de muur. Scheelt weer een hoop geklooi.

Lollercopter schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:38:
700k u wot m8 ?

Opknippen in allemaal deel scope en groot deel uitbesteden en simpele dingen zelf doen, maar je moet wel verdomd goed weten waar je mee bezig ben. Zorg dat je niet gaat kloten met de layout maar dat de layout van de kamers gewoon vast staan anders blijf je bezig.
Je kan beter alles zelf uit tekenen en "engineeren" en overzicht bewaren, dan dat je druk bezig ben met dom werk als gipswanden zetten, en andere mensen tegelijkertijd de hele boel aan het verkloten zijn.

Dan kan je in ieder geval op het einde zeggen dat je 300-400k bespaard heb hopelijk Godspeed

Layout staat nu helemaal vast en zal ook niks meer aan veranderen. Ook omdat we op plekken nog extra staal gaan plaatsen voor verstevigingen, dat heb ik allemaal door een constructeur laten uitrekenen dus heb geen zin in nog meer kosten op dat front
Gelukkig kan ik overal werken en dus ook op locatie terwijl ze bezig zijn, kan dus letterlijk dag/nacht aanwezig zijn mocht het nodig zijn voor cruciale klussen. In mijn werk ben ik ook bezig met dergelijke budgetten en projecten dus dat stukje projectmanagement moet wel lukken denk ik

Zal vanavond of morgen weer eens wat foto's posten met alle voortgang!

[route99]

NWE schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 12:53:
Wat betreft spouwmuurisolatie, ik heb vorig jaar mijn 6 cm licht vervuilde spouwmuren (1974 huis) laten vullen met ""FoamConnect"" en dat werkt goed. Veel bedrijven, zoals de grote Pluimers , waagden zich hier niet aan.

Dat kan ik wel begrijpen. FoamConnect is op basis van formaldehyde en meer een meer energiewerkgroepen maar ook bedrijven willen daar echt niet aan.
https://foamconnect.nl/up...MUREN-MET-FOAMCONNECT.pdf
Het gaat om een aantal punten waar ik niet blij van word:

• De onzekerheid tav het vrijkomen van formaldehyde gas, dat een wettelijk vastgelegd risico heeft tav het kankerverwekkend zijn bij mensen. Waar in NL men vaak zegt een paar dagen wat ventileren lees ik andere landen dat wel 3-4 weken moet! En er zijn landen waar zulke producten zelfs verboden zijn.
• UF-schuim is de isolatie materiaal groep waar FoamConnect onder valt. Het wordt al sinds ca 1970 (!) en zeker nog meer sinds 1980 toegepast. Helaas bleek na een aantal jaren dat het schuim al heel bros werd en verpulverde en dus grotendeels onderin de spouw kwam te liggen, tja dan werkt het niet meer. Al ras werd het in landen als Canada en de USA verboden ivm het risico tav kankerverwekkendheid.
• Tot op heden heb ik nog geen enkel bewijs gekregen en zelf ook niet kunnen vinden dat de UF-schuim die nu gespoten wordt dat verpulveren nadeel niet meer heeft. Ik heb het eerder al aangekaard, het aantal bedrijven dat zich nog mogelijk de vingers brandt aan UF-schuim is erg klein geworden, vermoedelijk hebben de anderen die het niet meer verkopen er iig geen vertrouwen meer in dat product

Eea is verder al op het forum voorbij gekomen, zoek het zelf terug.

[ Voor 0% gewijzigd door route99 op 31-01-2023 17:53 . Reden: typos.... ]

[Lollercopter]

Mauritio schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:57:
[...]

Layout staat nu helemaal vast en zal ook niks meer aan veranderen. Ook omdat we op plekken nog extra staal gaan plaatsen voor verstevigingen, dat heb ik allemaal door een constructeur laten uitrekenen dus heb geen zin in nog meer kosten op dat front
Gelukkig kan ik overal werken en dus ook op locatie terwijl ze bezig zijn, kan dus letterlijk dag/nacht aanwezig zijn mocht het nodig zijn voor cruciale klussen. In mijn werk ben ik ook bezig met dergelijke budgetten en projecten dus dat stukje projectmanagement moet wel lukken denk ik

Zal vanavond of morgen weer eens wat foto's posten met alle voortgang!

Oke komt goed dan.
De technische ruime wou je op zolder doen ?

Als je een monobloc warmtepomp plaatst, kan je die misschien het beste op de begane grond plaatsen en direct aansluiten op de vloerverwarming beneden met een aftak voor de verdelers boven, is de kortste route waarschijnlijk. Maar met diezelfde warmtepomp een 320 liter SWW vat op zolder gaan verwarmen is dan eigenlijk geen optie, dan zal je daar iets anders voor moeten verzinnen.

Of je moet ergens slim direct omhoog naar zolder kunnen met warmtepomp, daar dat SWW vat + pijpwerk neerzetten, maar dan moet je weer met CV water naar de verdeler beneden. Zo heb ik het hier thuis staan, alleen mijn warmtepomp staat dan op de uitbouw beneden, dus leidingwerk gaat maar +- 3 meter omhoog naar de technische ruimte.

[Mauritio]

Lollercopter schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 15:59:
[...]

Oke komt goed dan.
De technische ruime wou je op zolder doen ?

Als je een monobloc warmtepomp plaatst, kan je die misschien het beste op de begane grond plaatsen en direct aansluiten op de vloerverwarming beneden met een aftak voor de verdelers boven, is de kortste route waarschijnlijk. Maar met diezelfde warmtepomp een 320 liter SWW vat op zolder gaan verwarmen is dan eigenlijk geen optie, dan zal je daar iets anders voor moeten verzinnen.

Of je moet ergens slim direct omhoog naar zolder kunnen met warmtepomp, daar dat SWW vat + pijpwerk neerzetten, maar dan moet je weer met CV water naar de verdeler beneden. Zo heb ik het hier thuis staan, alleen mijn warmtepomp staat dan op de uitbouw beneden, dus leidingwerk gaat maar +- 3 meter omhoog naar de technische ruimte.

Idee is nu om de monobloc op de aanbouw te zetten (dus BG niveau), dan pijp naar zolder + driewegklep voor SWW en verdelen naar de VVW. Dan hoef ik maar 1 leiding naar buiten zolder te laten lopen.
Kortom precies hoe jij het hebt gedaan!

[Lollercopter]

Mauritio schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:51:
[...]


Idee is nu om de monobloc op de aanbouw te zetten (dus BG niveau), dan pijp naar zolder + driewegklep voor SWW en verdelen naar de VVW. Dan hoef ik maar 1 leiding naar buiten zolder te laten lopen.
Kortom precies hoe jij het hebt gedaan!

Prima plan, let wel op.

Bij mij is het echt een gewapend betonnen "uitbouw", muren zijn 10 cm dik gewapend beton + isolatie, plafonds idem dito allemaal in het werk gestort beton van 10 cm dik. Dit is allemaal vanaf de bouw gedaan in 2004. Ik hoor dus 0.0, geen resonanties niks omdat dit extreem zwaar en stijf is.
Maar als de uitbouw dus wat minder heftig is uitgevoerd heb je wel kans op resonanties en trillingen, met name als de warmtepomp heftig aan het defrosten is in de winter.

[ Voor 3% gewijzigd door Lollercopter op 31-01-2023 16:58 ]

[Mauritio]

Lollercopter schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:57:
[...]

Prima plan, let wel op.

Bij mij is het echt een gewapend betonnen "uitbouw", muren zijn 10 cm dik gewapend beton + isolatie, plafonds idem dito allemaal in het werk gestort beton van 10 cm dik. Dit is allemaal vanaf de bouw gedaan in 2004. Ik hoor dus 0.0, geen resonanties niks omdat dit extreem zwaar en stijf is.
Maar als de uitbouw dus wat minder heftig is uitgevoerd heb je wel kans op resonanties en trillingen, met name als de warmtepomp heftig aan het defrosten is in de winter.

We gaan nu voor een verzwaarde constructie; staalconstructie met constructieve platen en PIR op afschot als dak. Dak is vrij zwaar uitgevoerd, volledig verzadigd sedum dak + 70cm sneeuw is het draagvermogen. (Je kunt er prima een dakteras op maken).

Wil sowieso de mono-block op dempers gaan monteren om zo toch elke potentiële vorm van resonantie zo klein mogelijk te maken. .

[Lollercopter]

Mauritio schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 17:06:
[...]


We gaan nu voor een verzwaarde constructie; staalconstructie met constructieve platen en PIR op afschot als dak. Dak is vrij zwaar uitgevoerd, volledig verzadigd sedum dak + 70cm sneeuw is het draagvermogen. (Je kunt er prima een dakteras op maken).

Wil sowieso de mono-block op dempers gaan monteren om zo toch elke potentiële vorm van resonantie zo klein mogelijk te maken. .

Prima dan moet het wel goed komen. Bij mij staat de 9J alleen maar op bigfoots.
Er is genoeg ervaring hier op het forum om het uiteindelijk trillingsvrij te krijgen mocht er toch een resonantie zijn, je kan helemaal los gaan met trillingsdempers etc.

[Powrskin]

Mauritio schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 13:57:
[...]


Dank! Spouwmuurisolatie is echt niet mogelijk jammer genoeg door de 'dijk' situatie. We zijn inderdaad inhoudelijk flink gewijzigd; dit omdat we zijn begonnen met "droomhuis, wat willen we" naar reality check: het is F*#(ing duur..

De Scope creep zijn we wel op bedacht, zaken als metselen/trappen/electra/leidingwerk gaan we niet zelf doen. (Dat kost mij echt teveel tijd om daar nog over in te lezen). Zelfde geldt overigens voor zaken als stuccen/tegelen en overige afbouw.
[...]


Ja de prijzen zijn echt absurd daar schrokken wij ook best wel van.
Dank voor alle tips voor de materialen, die zijn altijd welkom

We gaan wel voor PIR/OSB plaat (al verlijmd), dit is een stuk sneller werken maar wel wat duurder. Ventilatielat op de muur, PIR erop schroeven, afpurren en klaar. Voordeel is denk ik dat de wanden allemaal nu helemaal stuc vrij zijn en alles vrij recht is dus dan kunnen we snel werken.

Gelukkig hebben we 'weken' genoeg, aanbouw komt pas in Juni en wil dat de elektricien alle leidingen al heeft lopen over de muur. Scheelt weer een hoop geklooi.
[...]


Layout staat nu helemaal vast en zal ook niks meer aan veranderen. Ook omdat we op plekken nog extra staal gaan plaatsen voor verstevigingen, dat heb ik allemaal door een constructeur laten uitrekenen dus heb geen zin in nog meer kosten op dat front
Gelukkig kan ik overal werken en dus ook op locatie terwijl ze bezig zijn, kan dus letterlijk dag/nacht aanwezig zijn mocht het nodig zijn voor cruciale klussen. In mijn werk ben ik ook bezig met dergelijke budgetten en projecten dus dat stukje projectmanagement moet wel lukken denk ik

Zal vanavond of morgen weer eens wat foto's posten met alle voortgang!

De wanden vond ik nog niet echt het probleem. Meer de krappe hoekjes. Osb erop scheelt een hoop natuurlijk. Bij ons was er niet veel (niets) recht, dus dan maar echte voorzetwanden maken. los van de muur (ergens tikte de pirplaat de muur wel aan).

[Mauritio]

Misschien wel een goede vraag voor alle klusgoeroes hier.

In het soutterain gaan we ook vloerverwarming leggen, deze willen we graag infrezen.
Nu komt het 'probleem' (wellicht is dat het helemaal niet): de vloer die hier ligt is ook direct de funderingsvloer. Ik moet nog even nameten hoe dik hij is maar is dit een groot issue?

Idee is nu op 20mm te frezen, 16mm buizen op 10cm h.o.h. te leggen en daarover een vloer. Geen isolatie dus. Dit heeft de voorkeur door de geringe hoogte van het ST (2.40m). Ik heb al wat in Ubachus geklust en daar lijken geen vochtproblemen te spelen. Wel ben ik bang dat ik vooral de fundering ga verwarmen ipv de top-vloer of is dit geen issue door de dikte van de fundering (dat de fundering tzt opwarmt is natuurlijk wel een gegeven)? Vochtproblemen zou ik eventueel kunnen opvangen door een dampdicht scherm op de vloer.

Andere optie is droogbouw maar dan verliezen we wel hoogte in de ruimte en is een stuk duurder dan deze oplossing..

Wie kan mij uit de brand helpen?

[ Voor 3% gewijzigd door Mauritio op 01-02-2023 11:17 ]

[Gamer dénis]

Mauritio schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 11:16:
Misschien wel een goede vraag voor alle klusgoeroes hier.

In het soutterain gaan we ook vloerverwarming leggen, deze willen we graag infrezen.
Nu komt het 'probleem' (wellicht is dat het helemaal niet): de vloer die hier ligt is ook direct de funderingsvloer. Ik moet nog even nameten hoe dik hij is maar is dit een groot issue?

Idee is nu op 20mm te frezen, 16mm buizen op 10cm h.o.h. te leggen en daarover een vloer. Geen isolatie dus. Dit heeft de voorkeur door de geringe hoogte van het ST (2.40m). Ik heb al wat in Ubachus geklust en daar lijken geen vochtproblemen te spelen. Wel ben ik bang dat ik vooral de fundering ga verwarmen ipv de top-vloer of is dit geen issue door de dikte van de fundering (dat de fundering tzt opwarmt is natuurlijk wel een gegeven)? Vochtproblemen zou ik eventueel kunnen opvangen door een dampdicht scherm op de vloer.

Andere optie is droogbouw maar dan verliezen we wel hoogte in de ruimte en is een stuk duurder dan deze oplossing..

Wie kan mij uit de brand helpen?

Als het niet mogelijk is om te isoleren zou ik eerder geen vloerverwarming doen anders ben je aan het stoken voor de wormen. Je zou dan eerder bijvoorbeeld wandverwarming kunnen overwegen.

[hesselbeertje]

Als de huidige vloer niet geisoleerd is, is het natuurlijk een heel slecht plan om daarin vloerverwarming te gaan frezen. Dan stook je voor de pieren.

Ik zou (als de hoogte het toelaat) daar een laag isolatie overheen leggen, en dan een nieuwe vloer met verwarming (kan droogbouw of regulier). Anno 2023 zonder vloerisolatie is sowieso een no-go als je het mij vraagt, ook zonder vloerverwarming.

Let op met droogbouw systemen, de meesten hebben van zichzelf ook maar heel matige isolatie. Daar moet dus wel iets bij onder als je een fatsoenlijke RC wilt halen.

[ Voor 62% gewijzigd door hesselbeertje op 01-02-2023 11:40 ]

[Mauritio]

Thanks @hesselbeertje @Gamer dénis
Dan gaan we daar toch een alternatieve oplossing voor zoeken. Eventueel nog de fundering van onder isoleren met XPS...

Begroot is zwaluwstaart +isolatie dus dan pakken we die route!

[ Voor 3% gewijzigd door Mauritio op 01-02-2023 11:47 ]

[hesselbeertje]

@Mauritio Nu begrijp ik m niet. De vloer is toch de fundering? Dus een betonplaat op zand? Hoe wil je daar XPS onder maken? En wat moet je met zwaluwstaart bij een betonvloer?

[ Voor 31% gewijzigd door hesselbeertje op 01-02-2023 11:55 ]

[ErgoStijn]

Is een oversized radiator dan niks in de kelder, of een losse airco tbv verwarmen? hoeveel m2 hebben we het over?

Of als je 10cm kunt missen: 6-7 cm isolatie en dan 3-4cm afwerken incl. vloer.

[Sjoerdfoto]

Jeetje wat een bedragen... Ik ben met een gelijkwaardig project bezig (elleP in "Klushuis, compleet strippen, hoe nu ?") wat ook compleet om gaat. gelukkig doen wij wel alles zelf (inclusief leggen van stalen balk, bouwen uitbouw, isolatieplaten op het dak etc) en ben ik dus wat minder afhankelijk van externe partijen. Heel veel succes met het maken van de juiste keuzes.

Mijn huidige huis is een dijk woning (oude dijk, de nieuwe zomerdijk ligt 20 meter verderop aan de waal). Daar heb ik de buitengevel vrijgegraven destijds, ingesmeerd met en dikke pap wat een vochtwerende laag vormt, en vervolgens 2x 100mm drainage en grind aangebracht. Vocht in huis is zo goed als weg.

[Mauritio]

hesselbeertje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 11:50:
@Mauritio Nu begrijp ik m niet. De vloer is toch de fundering? Dus een betonplaat op zand? Hoe wil je daar XPS onder maken? En wat moet je met zwaluwstaart bij een betonvloer?

Het is een oude dijkwoning dus hij staat op palen, ik heb nog niet gegraven waarop de fundering precies rust. Aangezien alles veengrond is lijkt mij dat het meest waarschijnlijk.

XPS of andere lastdragende thermische isolatie eronder maken is dus onder de betonplaat graven en dan volgens mij de fundering 'ontkoppelen' van de grond.

De zwaluwstaart is toch een goede oplossing lijkt mij? Direct op de fundering is zonde van het stoken dus isolatie, nieuw beton erop (mij leek dan zwaluwstaartplaat het makkelijkst) met daarin de VVW. Of zou je gewoon gaan voor isolatie, beton erop en daar de VVW in?

[hesselbeertje]

Als de betonplaat intact is, gewoon PIR erover met voldoende isolatiewaarde, en een dekvloer met VVW. Of dus een droogbouw systeem.

Wat moet je met een zwaluwstaartplaat? Die is bedacht om over een balklaag te leggen.

[Mauritio]

hesselbeertje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:23:
Als de betonplaat intact is, gewoon PIR erover met voldoende isolatiewaarde, en een dekvloer met VVW. Of dus een droogbouw systeem.

Wat moet je met een zwaluwstaartplaat? Die is bedacht om over een balklaag te leggen.

Helder, thanks! Betonplaat is intact dus dan is PIR wel een fatsoenlijke oplossing!
(Ik zit in de marketing dus zo bouwtechnisch onderlegd ben ik ook niet )

[hesselbeertje]

Geeft niet, ieder zijn vak. Maar ik verbaas me over het woord 'zwaluwstaart'. Dat is hier niet aan de orde.

Flinke laag PIR erover, en dan droog of nat opbouwen. Let op, je komt wel (afhankelijk van isolatiewaarde en type dekvloer/droogbouw) 10-20cm omhoog

[Mauritio]

Zeau, weer tijd voor een update!

Ondertussen weer een hoop kunnen doen:

• Alle voorzetwanden (binnenzijde, tegen de buitengevel) zijn gezet (RC >4.5)
• Kozijnen zijn besteld, uiteindelijk via Kozijnshop en gekozen voor houten kozijnen met triple glas. (inclusief installatie zitten we op 18.000 EUR).
• Warmtepomp is geleverd! Zodra de aanbouw staat kan deze erop en aangesloten worden
• CAT6 kabels getrokken
• Speakerkabels in het plafond voor de woonkamer HT setup.
• Vergunning bij het waterschap voor graven in een dijk loopt
• Vliering gemaakt
• Elektra is overal gelegd

Nog zaken die gedaan moeten worden:

• WTW unit bestellen en buizen (thermaduct) in plafond verwerken
• SWW-vat moet nog aankomen
• Vloerverwarming leggen
• Isolatie in plafond
• Voorzetwand maken naar de buren voor extra geluidsdemping
• Gipsplaten leggen
• Gedeelde rioolpijp vervangen vanaf de tuin naar hoofdaansluiting
• Drainage leggen voor de uitbouw
• Liander komt binnenkort langs voor verzwaren

Tweede week juni zal de uitbouw geplaatst worden, dan kan heel snel de stucadoor erin om alles te stuccen en zal de gietvloer gemaakt worden. Vervolgens komt de keuken midden Juli. Er zit dus echt schot in de zaak en het idee is om in Augustus over te gaan.

Ondertussen ook een kruislijn-laser van Dewalt aangeschaft om de plafond regels uit te vlakken/waterpassen. Leuk om weer wat nieuwe dingen te leren

Foto's volgen iets later!

[ Voor 8% gewijzigd door Mauritio op 18-04-2023 10:37 ]

[Mauritio]

We gaan inmiddels hard!
Kozijnen zijn binnen gekomen en al geinstalleerd, de stucadoors zijn bezig met de eerste ruimtes.
Deze week de vlizotrap en nieuwe vliering afbouwen.

Wel wat hickups met de installatie van de WTW unit:

• Bestelling was niet compleet
• Advies kosten werden niet verekend
• Zaken opeens niet op voorraad terwijl dat wel had moeten zijn
• Duco 460 niet meer leverbaar terwijl we die hadden gereserveerd en deze week geleverd had moeten worden, op zoek naar een alternatieve leverancier dus

Kortom nog even aan het wachten tot dat compleet is. We hebben besloten voor de 'dure' optie te gaan en te gaan werken met instucbare ventielen. Ziet er mega strak uit.

Verder druk bezig met de laatste plafonds af te werken (stucplaten of H2O platen aanbrengen) zodat de stucadoors deze ruimtes ook kunnen afmaken.

Misschien nog een vraag voor de andere handige tweakers; we gaan overal voor droogbouw vloerverwarming (ongeisoleerde fundering dus XPS/droogbouw/dekvloer), wat voor materiaal denken jullie dat we er het beste op kunnen leggen? Beneden voor een cement gietvloer en bovenste verdiepingen zwevend parket.

Ik dacht aan Knauf Brio 23 of Fermacell 2e11, dit dan afvoegen/smeren en dan kan de gietvloer erop.

[ Voor 19% gewijzigd door Mauritio op 15-05-2023 10:01 ]

[Kees85]

Ik mis wel wat lateien bij de kunstofkozijnen...

[hesselbeertje]

Kees85 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:16:
Ik mis wel wat lateien bij de kunstofkozijnen...

Welke kunststof kozijnen?

[Mauritio]

Kees85 schreef op maandag 15 mei 2023 @ 19:16:
Ik mis wel wat lateien bij de kunstofkozijnen...

Er zijn geen kunstof kozijnen in het huis, alle ramen hebben overigens nieuwe beton lateien erboven
(Kun je niet niet zien omdat alles mooi is weggewerkt achter de PIR).

Het enige raampje wat je ziet zonder latei is ook niet nodig want de hele achtergevel gaat eruit