Simple berekening: kosten vakantie delen

[naarden 4ever]

TalyK schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 05:14:

Gezin "A" zijn met 5 en gaan de volle 21 dagen.
Gezin "B" zijn met 4, en blijven maar 16 dagen.
Gezin "C" zijn maar met z'n 3, zij blijven 21 dagen.

Alles inbegrepen kost de Villa 12500€.

Stel nou dat gezin B niet eerder weg zou zijn gegaan, dan was de berekening waarschijnlijk gewoon zo geweest dat je de totale kosten deelt naar verhouding van het aantal personen dat mee gaat, toch? Dan betaalde A 5/12e deel, B 4/12e en C 3/12e deel. Dat is de meest logische verhouding in dat geval.

Het feit dat gezin B eerder weg gaat is de enige factor die de berekening compliceert. Want enerzijds maak je extra kosten om extra ruimte te hebben zodat zij er ook bij passen (als ze niet mee waren gegaan ging je voor een kleiner huisje), maar anderzijds voelt het niet terecht om hen te laten mee betalen voor die 5 dagen huur waar zij zelf geen gebruik van maken.

Een objectief juiste oplossing is er dan dus niet. De meest juiste oplossing zal afhangen van het verhaal en de bereidheid van de betrokken partijen om hier sportief mee om te gaan. Dus dan is de vraag: Wat is er afgesproken met gezin B?

• Stond de periode van 21 dagen al vast en hebben ze zelf besloten minder lang mee te gaan? In dat geval: their loss zou ik zeggen, en laat ze het 4/12e deel van de hele huur betalen.
• Hadden zij vooraf aangegeven maximaal 16 dagen mee te kunnen (of een vakantieperiode aangegeven) en hebben de twee andere gezinnen besloten voor 21 dagen te boeken/deels te boeken buiten de voor B mogelijke periode? Dan is het wel zo eerlijk om gezin B alleen te laten betalen voor die 16 dagen en het gat eerlijk te verdelen tussen gezinnen A en C.
• Ligt de waarheid hier ergens in het midden? Dan moet je een geschikte middenweg vinden.

In de eerste situatie is de verhouding als volgt:
Prijs per persoon voor 21 dagen: €12.500 / 12 = €1.041,66
gezin A: 12.500 / 12 * 5 = €5208,33
gezin B: 12.500 / 12 * 4 = €4166,67
gezin C: 12.500 / 12 * 3 = €3125,-

In de tweede situatie:
Prijs per persoon per dag: €12.500 / (5 * 21 + 4 * 16 + 3 * 21) = €53,88
gezin A: 21 * 5 * 53,88 = €5657,33
gezin B: 16 * 4 * 53,88 = €3448,28
gezin C: 21 * 3 * 53,88 = €3394,40
(door afronding is er ergens een extra cent binnen gesnopen... )

Afhankelijk van het verhaal ligt de juiste oplossing m.i. ergens in het midden.

Tip voor de volgende keer: bespreek dit ff van tevoren met de betrokken partijen. Achteraf rekenen werkt niet, want dan wilt niemand benadeeld worden

[Marzman]

c-nan schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 08:37:
[...]

Ik vind niet dat je iemand kan laten betalen als diegene iets niet afneemt. Ga je 16 dagen, dan betaal je ook voor 16 dagen. Zou wat zijn als gezin A en C zeggen het is zo leuk hier we plakken er nog een aantal dagen aan vast, maar we doen wel / 3.
Misschien was de plan in eerste instantie ook gewoon 16 dagen, maar wilde gezin A en C toch langer gaan.

Ik denk dat je dit gewoon moet bespreken met de andere twee gezinnen voor de villa wordt voorgeschoten door een van de gezinnen. Je kan aantal dagen x aantal personen pakken en dan vragen of iedereen het er mee eens is. Als er te veel discussie over is kun je het beter niet doen en per gezin iets huren.

[Slappyjoez]

Ben ook nog wel even benieuwd naar de kamerindeling. Slapen al die koters bij elkaar op de kamers? Slaapt het kind van gezin C op een eigen kamer en liggen de drie kinderen van gezin A op één kamer? In dat laatste geval zou ik dan geen rekening houden met het aantal persoondagen. Mochten alle kinderen hun eigen kamer krijgen dan is daar nog wel iets voor te zeggen.

[ Voor 13% gewijzigd door Slappyjoez op 16-06-2022 08:47 ]

[Licko]

Voor het verblijf de kosten delen door 3, rekening houdend met het aantal dagen dat het betreffende gezin verblijft in de vakantiewoning.
Bij boodschappen die uit 1 pot betaald worden eventueel, wel rekening houden met de gezinssamenstelling.

En als hier langer dan een uurtje over vergaderd moet worden onderling; volgend jaar niet meer samen op vakantie gaan.

[Theo]

12 personen en 12.500 euro. Dat is dus 1042 euro per persoon voor de vakantie. De grootte van de accommodatie is uitgezocht op het aantal personen, niet het aantal persoondagen, families of wat dan ook.

Gezin A: 5208 euro
Gezin B: 4167 euro
gezin C: 3125 euro.

[de Peer]

Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

[Sissors]

PetervdM schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 08:05:
negeer alles wat hier wordt gezegd. ga met z'n drieën ( of zessen ) om de tafel en los het zelf onderling op. anders zou dit wel eens jullie laatste vakantie samen kunnen zijn.

Waarom dan alles hier negeren? Dan hebben ze juist 'onafhankelijke' input. Ze moeten niet blindelings het doen hier, maar ik zie totaal niet in waarom je dit zou negeren.

ZieMaar! schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 07:51:
Ik zou het hele bedrag door drie delen, in de basis. Dat iemand 16 dagen gaat zou het niet duurder voor de rest moeten maken:

Maar dat andere 21 dagen gaan moet het wel duurder maken voor die 16 dagen gaat? Wat als één gezin nou nog wel een week eraan wil plakken?

Berekening van @Croga lijkt mij veruit de logischte.

[KoningsGap]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Ik begrijp niet waarom je dan zo nodig met z'n allen tegelijk moet boeken. Je kan toch ook samen met anderen op vakantie op dezelfde camping/hotel/appartementencomplex/stadje/whatever en ieder gewoon zelf boeken? Dan kan je zelf je eigen budget en verblijfsduur bepalen.

[de Peer]

KoningsGap schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:49:
[...]


Ik begrijp niet waarom je dan zo nodig met z'n allen tegelijk moet boeken. Je kan toch ook samen met anderen op vakantie op dezelfde camping/hotel/appartementencomplex/stadje/whatever en ieder gewoon zelf boeken? Dan kan je zelf je eigen budget en verblijfsduur bepalen.

Ja. goede opmerking. Dat is iets dat we eventueel willen voorstellen.

'Men' wilde bij voorkeur in 1 villa zodat je gezamenlijk ontbijt en dineert enzo. Maar wij denken inmiddels inderdaad aan iets goedkoops simpels voor onszelf in de buurt. Maar dan zijn we wel de partypoopers natuurlijk.

[fmrama]

@Croga heeft rekenkundig de juiste berekening. Maar je kunt je afvragen , wat is de prijs van de villa als je hem met of 4 of 5 personen zou huren. Ik denk hetzelfde. Een acceptabele manier van verdelen zou gewoon de prijs per dag vaststellen. Maw het aantal personen buiten beschouwing laten. Die van 16 dagen betaald iets minder, die van 21 dagen het zelfde.

[ToolkiT]

Croga schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 05:46:
Optie 3:
Deel inderdaad alles door persoondagen maar dan persoondagen verblijf. Ofwel:
A heeft 105 persoondagen (5 personen voor 21 dagen)
B heeft 64 persoondagen
C heeft 63 persoondagen
Totaal zijn er dus 232 persoondagen verblijf.

€12500 / 232 = €53,88 wordt er betaald per persoondag verblijf.

Vermenigvuldig vervolgens de persoondagen met de kosten per persoondag:
A betaald €53,88 * 105 = €5657,40
B betaald €53,88 * 64 = €3448,32
C betaald €53,88 * 63 = €3394,44
Totaal betaald: €12500,16. Heb je ook nog fooi gegeven ;-)

Op die manier heeft iedereen betaald voor de dagen dat ze daar verbleven hebben. Het is niet de ideale oplossing (er is namelijk geen ideale oplossing; tenslotte is het een model en ieder model is fout) maar komt, naar mijn mening (which really doesn't matter much ;-) ) het dichtste bij.


[...]

Aan de andere kant; met minder personen had men een kleinere villa kunnen huren waarvan de dagprijs waarschijnlijk lager zal liggen.....?

Dit is precies wat ik wou voorstellen na lezen van OP..
En je kan ook nog een factor toevoegen voor kinderen (kinderen rekenen als 0.75 dag ofzo) bij voorbeeld als er in de kinderkamers 2 stapelbedden zijn en die dus minder kamers nodig hebben..

[ Voor 3% gewijzigd door ToolkiT op 16-06-2022 10:02 ]

[Managelorian]

Er spelen hier twee dingen:
1. Ga je verrekenen voor het verschil in gezinsgrootte?
2. Ga je verrekenen voor het verschil in vakantieduur?

Voor wat betreft het eerste punt gaat het echt om een persoonlijke voorkeur. Daar kan een ander niet zoveel over zeggen.

Voor wat betreft het tweede punt hangt het m.i. vooral af van de manier waarop jullie besloten om samen deze vakantie te gaan doen. Heb je samen besloten om 3 weken te gaan, maar zegt gezin B nu "we gaan toch maar wat korter" dan is het niet onredelijk dat dat gezin wel gewoon voor de volle duur meebetaalt. Maar hebben jullie juist besloten om bijv. 'ongeveer twee weken te gaan' dan zou het niet onredelijk zijn als gezin A+C langer willen dat gezin B daar niet aan meebetaalt.

Kortom: het gaat niet om de rekenmethode an sich, maar om de manier waarop je dit gebeuren bent ingevlogen.

[ToolkiT]

fmrama schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:57:
@Croga heeft rekenkundig de juiste berekening. Maar je kunt je afvragen , wat is de prijs van de villa als je hem met of 4 of 5 personen zou huren. Ik denk hetzelfde. Een acceptabele manier van verdelen zou gewoon de prijs per dag vaststellen. Maw het aantal personen buiten beschouwing laten. Die van 16 dagen betaald iets minder, die van 21 dagen het zelfde.

Per dag rekenen zou ook een goede methode zijn..
Hangt er een beetje van af hoe je erin staat.. TS betaald dan in verhouding meer dan zijn vrienden, maar dat hoeft niet perse een probleem te zijn..

[ToolkiT]

Managelorian schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 10:02:

Kortom: het gaat niet om de rekenmethode an sich, maar om de manier waarop je dit gebeuren bent ingevlogen.

Did dus

[ArnoutV]

fmrama schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:57:
@Croga heeft rekenkundig de juiste berekening. Maar je kunt je afvragen , wat is de prijs van de villa als je hem met of 4 of 5 personen zou huren. Ik denk hetzelfde. Een acceptabele manier van verdelen zou gewoon de prijs per dag vaststellen. Maw het aantal personen buiten beschouwing laten. Die van 16 dagen betaald iets minder, die van 21 dagen het zelfde.

Dan draaien de anderen dus op voor de kosten van het korter aanwezig zijn van "gezin 16 dagen".
Want zonder "gezin 16" had je ook een veel kleinere villa voor lagere kosten kunnen boeken.
Naar rato betalen voor de dagen dat je aanwezig bent kan in een hotel, niet bij het huren van villa.

[goldcard]

Ik zou zonder de financien het gesprek aangaan en bepalen wat jullie als groep het belangrijkste vinden. Dus ofwel de optie "iedereen betaalt evenveel", ofwel "iedereen betaalt naar rato". Naar rato heb je dan nog 2 keuzes in, namelijk "per persoon" of "per gebruikte dag".

Pas wanneer je de keuze gemaakt heb, voer je de berekening uit. En ja, die kan afhankelijk per scenario voor een gezin zomaar EUR 1000 hoger of lager uitpakken.

[Pannencouque]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Tsja, dat is ook de consequentie van in die samenstelling weggaan, en dan ook nog eens met verschillende standaarden. Dat maakt het wel ingewikkeld.
Ik zou er ook nog eens goed over nadenken als je, kinderloos als je bent, wel een week met zes van andermans kinderen opgescheept wil zitten. Vergis je niet in de impact daarvan.

[Pannencouque]

Zoiets blijft wel een ingewikkelde kwestie hoor.
Wij hebben het ook wel eens gehad: gingen altijd met drie man, simpele accommodatie. Ging er één jaar iemand extra mee, dus duurder huisje geboekt voor vier personen. Uiteindelijk ging diegene toch niet mee. Toen was de discussie wat te doen met het huisje: konden niet meer omboeken maar betreffende persoon wilde ook niet meebetalen aan een accommodatie waar door diegene geen gebruik gemaakt van zou worden.
Ik heb ervoor gekozen het duurdere deel toch maar over ons drieën te splitsen, maar ergens voelt het nog steeds niet oké. PP 75-100 euro meer kwijt dan we anders kwijt waren geweest. Wat haal ik eruit: ik ga er achteraf niet over bakkeleien, daar kom je toch niet goed uit. Maar een volgende keer bespreek ik zoiets vooraf.

[Arunia]

Je kunt er gigantisch hard Excel op los laten, maar ga gewoon rond de tafel zitten met zijn allen. Dan kom je er echt wel uit. Zo niet, dan moet je ook echt niet op vakantie gaan met zijn allen.

Als je echt een berekening zou willen doen, dan kom je op het bedrag per mandagen uit wat al een aantal keer is aangehaald. Maar bekijk vooral hoe deze vakantie tot stand is gekomen. Tegelijk met al de 21 dagen voor jullie 2 gezinnen en de 16 voor de andere? Of is dit later gekomen? Dat soort dingen. Maar ga vooral even samen kijken. Voor hetzelfde geldt staat gezin B er helemaal niet zo moeilijk in.

Ook als je zelf aan het berekenen bent en dat deelt, trap je waarschijnlijk al mensen op hun tenen.

[Thomas18GT]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:55:
[...]

Ja. goede opmerking. Dat is iets dat we eventueel willen voorstellen.

'Men' wilde bij voorkeur in 1 villa zodat je gezamenlijk ontbijt en dineert enzo. Maar wij denken inmiddels inderdaad aan iets goedkoops simpels voor onszelf in de buurt. Maar dan zijn we wel de partypoopers natuurlijk.

1 van die 6 kinderen is altijd wel om 6 uur wakker, ik zou sowieso lekker een eigen huisje/kamer boeken als je geen kinderen gewend bent

[Zebby]

Je zou op zich die laatste paar dagen naar een andere villa kunnen verkassen met de twee families om daar wat geld te besparen. Ik stem voor als primaire optie, maar anders de optie waarbij het prijsverschil het kleinst is tussen een ander. Het is toch niet eerlijk om samen op vakantie te gaan en vervolgens 1 groep met meer dan 1k+ op te schepen, extra kind of niet? Tenzij er natuurlijk allerlei eisen bij 1 vandaan komen die de rest niet nodig vind, dan mag die persoon dat zelf lappen, maar dat lijkt hier niet van toepassing.

[Barrycade]

Gaat er hier om of er per dag betaald wordt of per persoon.

Dus als de villa per dag moet worden afgerekend is het dagprijs gedeeld door de gezinnen die dan aanwezig zijn.

Als het per persoon is is het anders en komt de pppd methode om de hoek.

Pppd is imho ook van toepassing voor gedeelde energiekosten / boodschappen /toeristenbelasting etc.

Meteen ook wel weer de samenvatting waarom ik dit soort scenario's vermijd of vooraf al afstemming over moet zijn.

[Lapa]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Als de anderen inderdaad voorstellen om het gewoon door drie te delen en daar ook bij blijven, dan zou ik het persoonlijk afzeggen. Dat is in die verhoudingen echt niet reëel en het zou voor mij voelen alsof de gezinnen voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten ten koste van jullie.

Wat dan wel de juiste verhouding is, is natuurlijk lastig. Misschien per slaapkamer dat elk gezin gebruikt? Of 2/3/4, waarbij de kinderen dus min of meer half meetellen.

Voor de situatie van TS zou ik zelf gewoon pppd doen, dus wat @Croga al voorstelde. Is ook misschien niet perfect, maar het komt het dichtst bij zonder dat er allerlei discutabele factoren bij betrokken hoeven worden.

[Verwijderd]

Dikke kans dat een villa niet per dag te huur is, maar per week. Zeker in het hoogseizoen. Vind 12.5K (of 60 euro p.p.p.n wel erg fors aan de prijs trouwens. Geen idee waar het staat, maar 4K per week is wel bovenkant markt.

[TalyK]

Hey iedereen,

bedankt voor al jullie inbreng!

Gezin B had in het begin al aangehaald "maar" 16 dagen mee te kunnen.
Gezin A kwam met het voorstel 21 te blijven, waarop gezin C dit ook zag zitten om 21 dagen te blijven (meer verlof kunnen plannen op hun werk.)

Kostprijs van huur villa was een vast bedrag, daar kon niet veel aan gewijzigd worden.

Gezinssamenstelling is telkens een koppel met hun kinderen.

Oorspronkelijk was geopteerd om 3 vakantie huisjes naast elkaar te boeken. Dit was veel makkelijker geweest voor het financieel aspect. Nu zitten we met variabelen.
Enfin, we hebben deze kansen verkeken en zitten nu voor gezin B met een duurder verlof.

Zoals jullie het al hebben aangehaald; wij hebben al bij elkaar gezeten om dit te bespreken.
Eerst wiskundig, maar daar draaiden onze noedels in de soep
Dan gevoelsmatig met aantal dagen en personen ; hele excel sheets uitgesmeerd.

Uiteindelijk heeft gezin B meer opgelegd dan hun vakantie "kost" zodat gezin A en C minder hoeven te betalen.
We zijn eruit en blijven nog steeds familie , maar ik had gehoopt ergens een "wiskundige" berekening te vinden.

Wij hadden de verdeelsleutel gebruikt zoals Croga het hier had voorgesteld.
+ Gezin B was bereid om enkele honderen euro extra bovenop op te leggen.

Maar er was nooit sprake geweest over kamerverdeling. Want de mooiste is toch voor mij!!! - (villa met 8 kamers)
Over eten gingen we samen een pot leggen, en over- of onderconsumptie wordt achteraf gedeeld.

[Tom-Z]

Om dit wiskundig verantwoord eerlijk te doen kun je een oplossingsconcept zoals de Shapley value gebruiken.

Wat je eerst moet weten is hoeveel ieder gezin individueel zou uitgeven om op vakantie te gaan, als ze niet de villa zouden delen (maar zelf individueel een kleiner huisje zouden huren). Vervolgens moet je dat ook weten voor iedere combinatie van twee gezinnen.

Gezin "A" zijn met 5 en gaan de volle 21 dagen.
Gezin "B" zijn met 4, en blijven maar 16 dagen.
Gezin "C" zijn maar met z'n 3, zij blijven 21 dagen.

Alles inbegrepen kost de Villa 12500€.

Rekenvoorbeeld:

Alleen A: huisje à €55 per persoon per dag, €5775.
Alleen B: huisje à €57 per persoon per dag, €3648.
Alleen C: huisje à €60 per persoon per dag, €3780.

Voor twee gezinnen samen:

A+B: €9828
A+C: €8904
B+C: €7791

A+B+C: €12500

Vervolgens moet je naar de marginale meerkosten van ieder gezin kijken als ze "erbij komen", voor iedere permutatie van de gezinnen.

Bijvoorbeeld: als A erbij komt bij B, dan zijn de marginale kosten 9828-3648=€6180. Als C erbij komt bij A+B, dan zijn de marginale kosten 12500-9828=€2672.

Shapley heeft bewezen dat de enige eerlijke verdeling is om ieder gezin zijn gemiddelde marginale meerkosten te laten betalen, genomen over alle permutaties.

Met deze voorbeeldgetallen is de eerlijke verdeling:
A: €5378,67
B: €3758,67
C: €3362,67

Met deze rekenmachine kun je het zelf narekenen.

[Oon]

F_J_K schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 08:34:
Er zijn 21 dagen. 12500/21 = 595 per dag.
Houd het simpel. Alleen 1/3.

Allen betalen 16 * 595 / 3
A en C betalen aanvullend 5 * 595 / 2

Wat mij betreft is het overigens gewoon 12500/3. Gaan ze ook klagen als iemand water ipv bier dronk bij samen eten en dus eigenlijk minder moet betalen?
Per kamer etc is al helemaal een gebed zonder eind. Bijbetalen als iemand snurkt? Minder als iemand de afwas doet? Ga dan niet samen op vakantie, denk ik dan.

Wij rekenen met uit eten gaan met vrienden ook gewoon altijd een deel af per persoon, is niets meer dan normaal. Een gezin met 6 mensen eet meer dan een gezin met 4 mensen, dus het eerste gezin betaalt 60% en de andere 40%. Boeit me dan niet zoveel of het kinderen zijn of volwassenen, ik weet dat mijn kinderen minder eten dan de volwassenen aan de andere kant, maar dat soort mierenneukerij vind ik dan ook weer onnodig.

Maar ik zou er toch wel echt moeite mee hebben als wij met z'n 2en mee zouden gaan op een familievakantie met 3 andere gezinnen die allemaal 5 personen zijn, wij een weekje gaan en de rest 2 weken, en wij hetzelfde zouden moeten betalen als de rest. Mijn deel betalen voor de volle 2 weken kan ik nog mee leven, maar mijn deel betalen alsof we allemaal gelijke partijen zijn terwijl dat niet het geval is, vind ik toch overdreven. Dan kan ik beter een week langer gaan zonder familie en nog goedkoper uit komen

[Zebby]

Oon schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 12:58:
[...]

Wij rekenen met uit eten gaan met vrienden ook gewoon altijd een deel af per persoon, is niets meer dan normaal. Een gezin met 6 mensen eet meer dan een gezin met 4 mensen, dus het eerste gezin betaalt 60% en de andere 40%. Boeit me dan niet zoveel of het kinderen zijn of volwassenen, ik weet dat mijn kinderen minder eten dan de volwassenen aan de andere kant, maar dat soort mierenneukerij vind ik dan ook weer onnodig.

Maar ik zou er toch wel echt moeite mee hebben als wij met z'n 2en mee zouden gaan op een familievakantie met 3 andere gezinnen die allemaal 5 personen zijn, wij een weekje gaan en de rest 2 weken, en wij hetzelfde zouden moeten betalen als de rest. Mijn deel betalen voor de volle 2 weken kan ik nog mee leven, maar mijn deel betalen alsof we allemaal gelijke partijen zijn terwijl dat niet het geval is, vind ik toch overdreven. Dan kan ik beter een week langer gaan zonder familie en nog goedkoper uit komen

Het verschil is met uit eten gaan ook wel een stukje kleiner, het gaat hier letterlijk om duizend(en) euro's, niet een tientje.

In jouw voorbeeld zou je daar vooraf duidelijke afspraken over maken, een beter vergelijk zou zijn dat jullie 2 gaan met 3 andere koppels van 2. En anders inderdaad gewoon ieder een eigen huisje. Dat bevalt mij altijd beter, en die kinderen rennen wel naar het huis met de leukste ouders, dus dan zorg ik er voor dat wij dat niet zijn

[StealthyPeanut]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Gewoon bedrag delen door het aantal personen waarvoor betaald moet worden. Samen overleggen dat kinderen vanaf leeftijd x voor 50% meetellen en vanaf leeftijd x 100%.

[Oon]

Zebby schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:02:
[...]


Het verschil is met uit eten gaan ook wel een stukje kleiner, het gaat hier letterlijk om duizend(en) euro's, niet een tientje.

In jouw voorbeeld zou je daar vooraf duidelijke afspraken over maken, een beter vergelijk zou zijn dat jullie 2 gaan met 3 andere koppels van 2. En anders inderdaad gewoon ieder een eigen huisje. Dat bevalt mij altijd beter, en die kinderen rennen wel naar het huis met de leukste ouders, dus dan zorg ik er voor dat wij dat niet zijn

Ik denk ook dat de kern is dat iedereen van te voren duidelijk moet hebben wat de kosten gaan zijn voor er een huisje geboekt wordt, want anders kom je er nooit uit zonder ruzie.

Gevoelsmatig zou ik in jouw voorbeeld minder willen betalen als ik minder dagen ga, maar zou ik het wel begrijpen als verwacht wordt dat we gewoon de totaalprijs delen door het aantal personen en niet zozeer het aantal dagen dat iedereen gaat los van elkaar.

[Ypuh]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen.

Zou hier als gezin A nooit mee akkoord gaan, maar neem ook aan dat ze dit niet serieus voorgesteld hebben toch?

Is ook een uitspraak voor toch? "Ik heb geen moeite met alles delen, maar dan wel alleen met mensen die meer dan ik hebben".

[ Voor 11% gewijzigd door Ypuh op 16-06-2022 13:29 ]

[de Peer]

Ypuh schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:21:
[...]

Zou hier als gezin A nooit mee akkoord gaan, maar neem ook aan dat ze dit niet serieus voorgesteld hebben toch?

We zitten nog in de orientatiefase. Het hoge woord over een verdeelsleutel is er nog niet uit. Maar er werd wel gezegd: de verwachte kosten zijn ongeveer XXX euro per gezin.
Dus we moeten juist nu even goed opletten en niet te snel instemmen.

Zelf kan ik leven met het half mee tellen van de kinderen, maar minder dan dat ga ik niet accepteren.

Gezin B gaf overigens aan dat het hen niet uitmaakt hoe het verdeeld wordt. Dat is logisch, want met 2 kinderen zitten zij precies in het midden. Dus zij betalen ongeacht de verdeelsleutel (per persoon of per gezin) hetzelfde
Dus het hangt nu even af van de instelling van gezin C (4 kinderen).

[StealthyPeanut]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:28:
[...]


We zitten nog in de orientatiefase. Het hoge woord over een verdeelsleutel is er nog niet uit. Maar er werd wel gezegd: de verwachte kosten zijn ongeveer XXX euro per gezin.
Dus we moeten juist nu even goed opletten en niet te snel instemmen.

Zelf kan ik leven met het half mee tellen van de kinderen, maar minder dan dat ga ik niet accepteren.

Gezin B gaf overigens aan dat het hen niet uitmaakt hoe het verdeeld wordt. Dat is logisch, want met 2 kinderen zitten zij precies in het midden. Dus zij betalen ongeacht de verdeelsleutel (per persoon of per gezin) hetzelfde
Dus het hangt nu even af van de instelling van gezin C (4 kinderen).

Moet vast wel goedkomen toch? Zij kiezen voor 4 kinderen en daar horen hogere uitgaves bij .

[de Peer]

StealthyPeanut schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:30:
[...]


Moet vast wel goedkomen toch? Zij kiezen voor 4 kinderen en daar horen hogere uitgaves bij .

Ja we zullen zien. Complicerende factor is dat het eigenlijk een samengesteld gezin is dus helemaal eigen keuze was het niet

Ik vind de discussie over mogelijke verdelingen en hoe je dat aanpakt/communiceert in ieder geval interessant.

[Ypuh]

@de Peer Nog niets aan de hand dus. Ik zou het wel gelijk even noemen, dan voorkomt dat verrassingen achteraf. Zodra iemand opzoek gaat naar accomodaties dan komen er bepaalde verwachtingen en laten mensen zich gek maken door "dit is écht de laatste villa, beslis nu".

Vind het persoonlijk ook niet erg om over financien te praten met vrienden, of onredelijk als iemand zegt dat ik nu eens moet betalen want... Zo lang je niet het persoon bent die altijd over geld begint en de hele vakantie klaagt over hoe duur het is en je liever een goedkopere accomodatie had etc. Deze vraag schaal in de categorie 'volkomen logisch'.

[GrooV]

Vrij simpel toch? 1e 16 dagen gedeeld door 3, laatste 5 dagen gedeeld door 2. Gezin van 3 geef je de mooiste kamer zodat ze zich niet achter gesteld voelen

[Licko]

Of de kinderen hun spaarpot kapot laten slaan zodat ze mee betalen. Hoewel zonder kinderen vakantie vieren natuurlijk altijd de voorkeur geniet.

[de Peer]

Licko schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:37:
Of de kinderen hun spaarpot kapot laten slaan zodat ze mee betalen. Hoewel zonder kinderen vakantie vieren natuurlijk altijd de voorkeur geniet.

Het gaat vandag de dag om zulke hoge bedragen voor vakanties dat de kinderen dan wel gelijk een persoonlijke lening mogen afsluiten voor hun deel

Persoonlijk zou ik juist als er veel kinderen zijn, het format van de vakantie aanpassen richting bijvoorbeeld kamperen of een andere vorm die een stuk goedkoper is.

[ Voor 17% gewijzigd door de Peer op 16-06-2022 13:39 ]

[StealthyPeanut]

TalyK schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 05:14:
Hey iedereen,
Mijn vraag

Wij gaan op reis met de familie, we huren een villa voor een periode van 3 weken (21 dagen).
We zijn in totaal met 3 gezinnen.
Gezin "A" zijn met 5 en gaan de volle 21 dagen.
Gezin "B" zijn met 4, en blijven maar 16 dagen.
Gezin "C" zijn maar met z'n 3, zij blijven 21 dagen.

Alles inbegrepen kost de Villa 12500€.
Formule is dus: A + B + C = 12500
Maar gezin B blijven niet de volle 21 dagen, en de 2 andere gezinnen en zijn niet met evenveel.

Wat is nou de juiste formule om deze berekening correct te maken?


Wat ik al gevonden of geprobeerd heb:
1)
Alle factoren optellen: totaal aantal pers. 12 + totaal aantal dagen 58 = 70
Dan 12500 / 70 = 178,57
Daarna gezin A 178.57 x 26 = 4642,85
Gezin B 178,57 x 20 = 3571,43
Gezin C 178;57 x 24 = 4285,7
(lijkt mij makkelijkste, maar ergens in mij zegt dat dit niet klopt)

2)
Alles herleiden tot 1 dag per 1 persoon en gezin B eerst berekenen en aftrekken van het totaal bedrag.
dus: 12500 / 21 = 595,24 en dit delen door 12 = 49,6
Dit bedrag vermenigvuldig ik met 4 pers en 16 dagen = 3174,6
Gezin B zou dan 3174,6€ moeten betalen voor die 16 dagen.

voor gezin A en C geld dan 12500 - 3174,6 = 9325,4
Dit dan verdelen onder het aantal personen : 9325,4 / 8 = 1165,67
Gezin A wordt ; 1165,67 x 5 = 5828,3
Gezin C is dan ; 1165,67 x 3 = 3497


Wat is Jullie mening?
Hoe komt het dat de eerste berekening voor gezin A zoveel verschilt met het 2de?


Alvast bedankt om jullie hersencellen erop af te laten

...

Is ook van tevoren afgesproken dat een gezin korter blijft?

Als dit achteraf is besproken, zou ik gewoon het bedrag delen door het aantal personen. Ik zou het een beetje raar vinden om meer te betalen, omdat een gezin achteraf besluit om toch korter te blijven terwijl er al gekozen is?

[RaZ]

StealthyPeanut schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:42:
[...]


Is ook van tevoren afgesproken dat een gezin korter blijft?

Als dit achteraf is besproken, zou ik gewoon het bedrag delen door het aantal personen. Ik zou het een beetje raar vinden om meer te betalen, omdat een gezin achteraf besluit om toch korter te blijven terwijl er al gekozen is?

Als het achteraf is, zou ik voorstellen om geen 3 weken te gaan maar 2, de gezinnen die nog een week bij elkaar willen zitten zijn vrij om dan een kleinere/goedkopere accomodatie te zoeken

[ProfPi]

Croga schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 05:46:

Vermenigvuldig vervolgens de persoondagen met de kosten per persoondag:
A betaald €53,88 * 105 = €5657,40
B betaald €53,88 * 64 = €3448,32
C betaald €53,88 * 63 = €3394,44
Totaal betaald: €12500,16. Heb je ook nog fooi gegeven ;-)

Dit is een redelijke verdeling. Je kan ook de verblijfskosten opdelen in een deel van 16 dagen gemeenschappelijk, en 5 dagen voor families A en C.
16 dagen -> 16/21 * 12500 = € 9523,81
5 dagen -> 5/21 * 12500 = € 2976,19

Het eerste deel wordt betaald door 12 personen, dus 9523,81/12 = 793,65 / persoon
A: 5 * 793,65 = € 3968,25
B: 4 * 793,65 = € 3174,60
C: 3 * 793,65 = € 2380,95

Het tweede deel wordt betaald door 8 personen, dus 2976,19 / 8 = 372,02 / persoon
A: 5* 372,02 = € 1860,10
B: € 0
C: 3 * 372,02 = € 1116,06

Totaal:
A: € 3968,25 + € 1860,10 = € 5828,35
B: € 3174,60 + € 0 = € 3174,60
C: € 2380,95 + € 1116,06 = € 3497,01

(4 cent te kort wegens afronden)

In de eerste methode verreken je het de totale prijs, en dus het "woongenot" over de gehele duur. In de tweede wordt het voor de langzitters proportioneel duurder, maar zij zitten de resterende tijd lekker rustig in een groot huis. Wat eerlijker is moeten de vakantiegangers zelf maar bepalen.

[GeeEs]

Lethalis schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 06:36:
Gevoelsmatig (dus niet per se "correct") zou ik puur naar de verblijfsduur kijken. Gezin B hoeft dus minder te betalen, omdat ze 16 dagen ipv 21 blijven.

Verder elk gezin hetzelfde per dag laten betalen.

Optie van @Croga is rekenkundig natuurlijk prima, maar ik kan me voorstellen dat mensen een hele exacte berekening als mierenneukerij gaan zien. Daarnaast is een villa meer dan het aantal kamers. Je betaalt ook voor de voorzieningen etc.

Gaan jullie ook de boodschappen per persoon per dag uitrekenen? Ik zou er niet vrolijk van worden.

Degene die het totaalbedrag voorschiet is dan altijd de mierenneuker ja ...
Totdat die mensen zelf eens wat moeten voorschieten... Dan is het ineens andersom...

Ik ken die grappen...

[jeanj]

Er zijn eigenlijk 2 problemen
- hoe verdeel je de kosten. Als iedereen 21 dagen was gegaan hoe had je dan de kosten verdeeld, ieder 1/3, per persoon etc. @TS wat was hier het plan van?
- hoe ga je om met de verkorte duur van 1 groep

Hoe je hiermee omgaat is ook gebaseerd op je onderlinge relatie en financiële situatie, wat eerlijk is wordt gezamenlijk bepaald.

Mijn 2 cents

Toen de villa werd geselecteerd waren een aantal criteria van belang bij de keuze. Denk aan locatie voorzieningen etc. Echter wat de prijs zeker bepaald is aantal personen en de duur van de huur.

Meestal is meer het aantal kamers doorslaggevend (wat weer afhangt van het aantal personen en de relatie tussen de personen), bijvoorbeeld je kan met 4 personen op vakantie gaan, maar of dat 2 of 4 kamers (of 3, of 1) kan behoorlijk uit maken in de prijs van de huur van de accommodatie.

Dus voor de verdeling an sich, zou je of een kamer verdeling verdeling kunnen gebruiken. Echter als de kamer indeling nog niet vast staat, of er voldoende kamers zijn, of je wilt het makkelijk houden, kan je gewoon de persoonsverdeling aanhouden. Echter dit heeft wel impact op de verdeling van de kosten.

TS heeft inmiddels aangegeven dat van te voren duidelijk dat er 1 groep maar 16 dagen wilde gaan, en hebben de andere besloten om 21 dagen te gaan. Dan lijkt het mij dat de 16 dagen groep daar niet aan mee betaald. De 2 andere groepen hadden ook kunnen kiezen die 5 dagen te verkassen naar een ander kleiner/goedkoper huis, het is hun keuze te blijven.

Effectief is dit als ik het goed heb de tweede optie uit de TS, per persoon (12) voor 16 dagen en de ander 5 dagen delen door 8 personen.

De eerste optie snap ik sowieso niet, omdat je 12 (mensen) bij 58 (=21+16+21) dagen optelt. Ik zou het door 58 delen en dan door 12, dan heb je een prijs pp per dag.

De opties zijn wat mij betreft

• 1/3 voor elk
• delen door 12 personen
• delen door totaal verblijfsdagen 21+16+21 = 58
• delen door naar persoon gewogen verblijfsdagen 21*5+16*4+21*3 = 232

Maar door de verkorte veblijfsduur voor 1 groep wordt het dan

• 1/3 voor elk voor 16 dagen, 5 dagen voor 1/2
• delen door 12 personen voor 16 verblijfsdagen , delen door 8 voor de ander 5 verblijfsdagen
• delen door verblijfsdagen 16+16+16 = 48 voor 16 dagen en delen door 10 (5+5) voor de resterende 5 verblijfsdagen (is zelfde optie 1)
• delen door naar persoon gewogen dagen 12*16 = 192 voor 16 dagen en 8*5 = 40 voor 5 dagen (is zelfde als optie 2)

Je zal zien dat het kozen mechanisme voor grote verschillen kan zorgen, en kan zo tussen de 1000 en 1500 euro schelen voor een groep.

[goldcard]

TalyK schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 12:55:
Uiteindelijk heeft gezin B meer opgelegd dan hun vakantie "kost" zodat gezin A en C minder hoeven te betalen.
We zijn eruit en blijven nog steeds familie , maar ik had gehoopt ergens een "wiskundige" berekening te vinden.

Ik geloof niet dat er meer opties nodig zijn toch? @TalyK en familie hebben de keuze gemaakt en gaan hopelijk lekker genieten van hun vakantie in hun villa

[Daantie40]

Gewoon het bedrag van de villa gedeeld door alle personen en dan weer x 5 voor gezin a, x4 voor gezin b en x 3 voor gezin c!

Gezin a en c nemen gezin b gewoon een keer mee uit eten!

[jdh009]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:38:
[...]

Het gaat vandag de dag om zulke hoge bedragen voor vakanties dat de kinderen dan wel gelijk een persoonlijke lening mogen afsluiten voor hun deel

Persoonlijk zou ik juist als er veel kinderen zijn, het format van de vakantie aanpassen richting bijvoorbeeld kamperen of een andere vorm die een stuk goedkoper is.

Achja, gewoon een rentedragende lening met ze afsluiten en in termijnen laten betalen. Leren ze meteen een belangrijke les in het leven dat niets gratis is en hoe je om moet gaan met geld. Verdien je er ook nog iets aan en kunnen ze het niet betalen dan stuur je een incassobureau op ze af of klop je aan bij de ouders .

[ Voor 4% gewijzigd door jdh009 op 16-07-2022 14:28 ]

[de Peer]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Ypuh schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:21:
[...]

Zou hier als gezin A nooit mee akkoord gaan, maar neem ook aan dat ze dit niet serieus voorgesteld hebben toch?

Is ook een uitspraak voor toch? "Ik heb geen moeite met alles delen, maar dan wel alleen met mensen die meer dan ik hebben".

Helaas heeft gezin C nu inderdaad ge-eist dat we de kosten 'per gezin' verdelen en niet op basis van het aantal personen. Want dat zou het 'meest eerlijk' zijn. zucht.

Ik voelde het al aankomen. No way dat ik daar in mee ga en dat ik voor hun 4 kinderen ga betalen. Ik begrijp ook niet hoe iemand dat oprecht eerlijker kan vinden.

Er komen al gelijk sussende woorden vanuit de familie. Voorstel om de kinderen als 0.5 personen te tellen voor de verdeelsleutel. Dat zou dan een compromis zijn. Maar eigenlijk gaat dat me ook te ver. Zo gek is het toch niet dat je op een gezamenlijke vakantie alleen voor jezelf betaalt?

Als het nu baby's waren... is het misschien nog een ander verhaal, maar het gaat om kinderen in de leeftijd 8-18.

StealthyPeanut schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 13:30:
[...]


Moet vast wel goedkomen toch? Zij kiezen voor 4 kinderen en daar horen hogere uitgaves bij .

Ja dat lijkt mij ook... maar zo denken zij er dus blijkbaar niet over.
Dit zijn echt de ingrediënten voor een familieruzie.

[ Voor 39% gewijzigd door de Peer op 11-08-2022 09:42 ]

[Ypuh]

@de Peer Blijf bij mijn eerste reactie dat ik er nooit mee akkoord zou gaan.

Een duurdere accomodatie dan normaal kan ik wel mee leven, je 'profiteert' daar immers ook van. Maar waarom zou ik voor iemand's anders kinderen betalen? Ik vind kinderen al een last, geen lust. Veel leuker zou zijn als je met 3x 2 volwassenen zou gaan en in dit geval nog voordeliger ook.

Hopelijk heb je niet tot het laatste moment gewacht en gaan jullie niet deze zomer nog weg. Er zaten 2 maanden tussen. Als je het nu afblaast ben jij de boeman. Je had zelf al aangegeven kinderen voor 0.5 mee te tellen, dat lijkt me nog enigszins redelijk.

[ Voor 10% gewijzigd door Ypuh op 11-08-2022 10:00 ]

[de Peer]

Ypuh schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 09:54:
@de Peer Blijf bij mijn eerste reactie dat ik er nooit mee akkoord zou gaan.

Een duurdere accomodatie dan normaal kan ik wel mee leven, je 'profiteert' daar immers ook van. Maar waarom zou ik voor iemand's anders kinderen betalen? Ik vind kinderen al een last, geen lust. Veel leuker zou zijn als je met 3x 2 volwassenen zou gaan en in dit geval nog voordeliger ook.

Hopelijk heb je niet tot het laatste moment gewacht en gaan jullie niet deze zomer nog weg. Er zaten 2 maanden tussen. Als je het nu afblaast ben jij de boeman. Je had zelf al aangegeven kinderen voor 0.5 mee te tellen, dat lijkt me nog enigszins redelijk.

Nee we zijn er vroeg bij. De boel is wel gereserveerd maar we gaan pas in het voorjaar van 2023. Annuleren is nog mogelijk

Hoe langer ik er over nadenk hoe dieper mijn hakken ook in het zand gaan eigenlijk, dus voorlopig wil ik nog niet over een compromis nadenken. Als ze nu (met een goede reden) vroegen om een deel voor hun kinderen te betalen vind ik het nog wat anders, maar er wordt geclaimd dat het eerlijker en 'normaal' zou zijn als wij dat doen. En dat gaat me echt te ver. Ik zie dit ook al de eerste 'test'. Als we nu te snel er in mee gaan, dan gaat er nog meer volgen vrees ik, dus ik blijf voorlopig ook bij mijn standpunt.

Kijk als wij 1 of 2 kinderen zouden hebben dan is het al niet meer zo'n punt. maar geen kinderen versus 4 kinderen is toch echt een heel ander verhaal.

[Ypuh]

@de Peer voor het prijsverschil kun je met z'n tweeen waarschijnlijk nog een keer een week op vakantie.

[de Peer]

Ypuh schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:01:
@de Peer voor het prijsverschil kun je met z'n tweeen waarschijnlijk nog een keer een week op vakantie.

Zeker. het gaat om 800 euro extra die wij dan zouden moeten betalen.
En telkens als ik me dat realiseer, krijg ik de neiging om de boel af te blazen en lekker zelf ergens heen te gaan.

de compromis voelt niet als een compromis, want het gaat dan nog steeds om het betalen van de kosten van kinderen. Bij 'iedereen betaalt gewoon zijn eigen kosten' is er geen compromis vind ik.

[Oon]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 09:38:
[...]


[...]

Helaas heeft gezin C nu inderdaad ge-eist dat we de kosten 'per gezin' verdelen en niet op basis van het aantal personen. Want dat zou het 'meest eerlijk' zijn. zucht.

Ik voelde het al aankomen. No way dat ik daar in mee ga en dat ik voor hun 4 kinderen ga betalen. Ik begrijp ook niet hoe iemand dat oprecht eerlijker kan vinden.

Er komen al gelijk sussende woorden vanuit de familie. Voorstel om de kinderen als 0.5 personen te tellen voor de verdeelsleutel. Dat zou dan een compromis zijn. Maar eigenlijk gaat dat me ook te ver. Zo gek is het toch niet dat je op een gezamenlijke vakantie alleen voor jezelf betaalt?

Als het nu baby's waren... is het misschien nog een ander verhaal, maar het gaat om kinderen in de leeftijd 8-18.


[...]

Ja dat lijkt mij ook... maar zo denken zij er dus blijkbaar niet over.
Dit zijn echt de ingrediënten voor een familieruzie.

Dan wordt het heel simpel; kleiner huisje boeken met drie slaapkamers, één per gezin. Toeristenbelasting delen voor 4 kinderen is nog wel te accepteren.

Als de kinderen zorgen voor extra kosten (omdat er echt meer kamers nodig zijn) dan moeten de ouders daar gewoon voor betalen. Als die ouders graag met 2 kinderen op een kamer liggen dan is dat ook prima

[de Peer]

Oon schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:04:
[...]


Dan wordt het heel simpel; kleiner huisje boeken met drie slaapkamers, één per gezin. Toeristenbelasting delen voor 4 kinderen is nog wel te accepteren.

Als de kinderen zorgen voor extra kosten (omdat er echt meer kamers nodig zijn) dan moeten de ouders daar gewoon voor betalen. Als die ouders graag met 2 kinderen op een kamer liggen dan is dat ook prima

Ja dat is ook zeker een optie. Maakt ook goed duidelijk dat het dan ineens duurder voor hen wordt, als de suikeroom en suikertante ergens anders verblijven. Hetzelfde als wij ons zouden terugtrekken.

[Aggressor]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:03:
[...]

Zeker. het gaat om 800 euro extra die wij dan zouden moeten betalen.
En telkens als ik me dat realiseer, krijg ik de neiging om de boel af te blazen en lekker zelf ergens heen te gaan.

de compromis voelt niet als een compromis, want het gaat dan nog steeds om het betalen van de kosten van kinderen. Bij 'iedereen betaalt gewoon zijn eigen kosten' is er geen compromis vind ik.

Zou ik ook doen.
Is toch niet eerlijk ....

Ik ga ook wel eens een week(end) center parcs met een maat van mij, mijn broer en 2 kinderen. (2 en 4)
Dan delen we het gewoon door het aantal volwassen.
Bedrag delen door 4 volwassenen.

[Oon]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:06:
[...]

Ja dat is ook zeker een optie. Maakt ook goed duidelijk dat het dan ineens duurder voor hen wordt, als de suikeroom en suikertante ergens anders verblijven. Hetzelfde als wij ons zouden terugtrekken.

Heb je het ook al eens zo op tafel gegooid?

Ik zou zelf de neiging hebben om het op papier uit te tekenen; als theoretisch voorbeeld, stel dat je 500 euro per kamer kwijt bent, drie kamers is 1500 euro, dat is een gelijke split per gezin (toeristenbelasting en schoonmaakkosten e.d. niet meegerekend), dan hebben ze zelf de keus of ze voor de kinderen een extra kamer willen en dan zelf die 500 euro betalen of met 4 man in één kamer gaan zitten.

Als ze het visueel voor zich hebben kunnen ze moeilijk zeggen dat het eerlijk is dat jij meer gaat betalen. Dan lekker drie losse huisjes en regelen ze het zelf maar

[jeroenkb]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:03:
[...]

Zeker. het gaat om 800 euro extra die wij dan zouden moeten betalen.
En telkens als ik me dat realiseer, krijg ik de neiging om de boel af te blazen en lekker zelf ergens heen te gaan.

de compromis voelt niet als een compromis, want het gaat dan nog steeds om het betalen van de kosten van kinderen. Bij 'iedereen betaalt gewoon zijn eigen kosten' is er geen compromis vind ik.

Persoonlijk ook nooit de behoefte gehad om met anderen buiten het directe gezin op vakantie te gaan. Dit topic doet me weer beseffen waarom (onder andere)

[de Peer]

Oon schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:09:
[...]

Heb je het ook al eens zo op tafel gegooid?

Nee nog niet, waar we gaan binnenkort samen komen om het te bespreken. Maar daar zie ik wel tegenop eigenlijk. Vandaar dat ik goed wil voorbereiden. Het moet subtiel/tactisch blijven, want een discussie als deze kan escaleren en dat wil ik echt voorkomen.

Ik zou zelf de neiging hebben om het op papier uit te tekenen; als theoretisch voorbeeld, stel dat je 500 euro per kamer kwijt bent, drie kamers is 1500 euro, dat is een gelijke split per gezin (toeristenbelasting en schoonmaakkosten e.d. niet meegerekend), dan hebben ze zelf de keus of ze voor de kinderen een extra kamer willen en dan zelf die 500 euro betalen of met 4 man in één kamer gaan zitten.

Als ze het visueel voor zich hebben kunnen ze moeilijk zeggen dat het eerlijk is dat jij meer gaat betalen. Dan lekker drie losse huisjes en regelen ze het zelf maar

Ja dat maakt het goed duidelijk inderdaad. neem ik mee!

[SmurfLink]

jeroenkb schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:11:
[...]

Persoonlijk ook nooit de behoefte gehad om met anderen buiten het directe gezin op vakantie te gaan. Dit topic doet me weer beseffen waarom (onder andere)

Ik ga vaak zat met vrienden op vakantie, dat is geen enkel probleem. Maar niemand bij ons heeft dan ook kinderen.


In het geval van de Peer zou ik daar ook zeker niet voor gaan bijbetalen. Ga fietsen joh, voor 4 extra personen moeten dokken is "eerlijker"? Nou veel plezier op vakantie zonder ons.

[de Peer]

Zijn er ook mensen die het wél echt eerlijker vinden om het per gezin te verdelen, ongeacht het aantal kinderen?
Ik probeer het namelijk te begrijpen, maar dat lukt niet. Het lijkt toch simpelweg om het geld te gaan dat ze daar mee besparen.

[sylvester79]

[b]de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 09:38:
Helaas heeft gezin C nu inderdaad ge-eist dat we de kosten 'per gezin' verdelen en niet op basis van het aantal personen. Want dat zou het 'meest eerlijk' zijn. zucht.

Vind op basis van aantal personen het verdelen ook niet reeel. Zelf huren wij altijd met z'n 3en een sta caravan voor 6 personen, de prijs wordt niet lager/hoger door het aantal personen (uitgezonder toeristen belasting).

Een eventueel alternatief is het huis indelen in slaapkamers en daarop de verdeling maken. Immers bepaald het aantal slaapkamer de waarde van je verblijf.

[de Peer]

sylvester79 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:37:
[...]


Vind op basis van aantal personen het verdelen ook niet reeel. Zelf huren wij altijd met z'n 3en een sta caravan voor 6 personen, de prijs wordt niet lager/hoger door het aantal personen (uitgezonder toeristen belasting).

Een eventueel alternatief is het huis indelen in slaapkamers en daarop de verdeling maken. Immers bepaald het aantal slaapkamer de waarde van je verblijf.

het huis is precies gekozen op het aantal personen dat er kan/mag verblijven, dus dan gaat verdelen op basis van aantal personen wel op lijkt me. Maar je hebt een punt als je een huis met 'overcapaciteit' hebt.
Maar in dit geval is er wel degelijk voor een zeer veel groter huis gekozen met extra slaapkamers vanwege de kinderen.

[dehardstyler]

SmurfLink schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:30:
[...]

Ik ga vaak zat met vrienden op vakantie, dat is geen enkel probleem. Maar niemand bij ons heeft dan ook kinderen.


In het geval van de Peer zou ik daar ook zeker niet voor gaan bijbetalen. Ga fietsen joh, voor 4 extra personen moeten dokken is "eerlijker"? Nou veel plezier op vakantie zonder ons.

Mijn inziens getuigd het sowieso van een flinke portie zelfhaat om met 2 gezinnen met kinderen op vakantie te gaan, terwijl je ze zelf niet hebt.

[de Peer]

dehardstyler schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:40:
[...]


Mijn inziens getuigd het sowieso van een flinke portie zelfhaat om met 2 gezinnen met kinderen op vakantie te gaan, terwijl je ze zelf niet hebt.

haha nouja. Er is in ons geval wel afgesproken dat iedereen zijn eigen week indeelt. dus wij gaan zeker een aantal keer even er tussenuit om bij te komen.
We hebben het 1 x eerder gedaan en dat was best leuk.

[Xanthine]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:37:
Zijn er ook mensen die het wél echt eerlijker vinden om het per gezin te verdelen, ongeacht het aantal kinderen?
Ik probeer het namelijk te begrijpen, maat dat lukt niet. Het lijkt toch simpelweg om het geld te gaan dat ze daar mee besparen.

Nee, ik heb geen kinderen en ben ook niet van plan om voor die van iemand anders meer te betalen, familie of niet.

[sylvester79]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:40:
[...]

het huis is precies gekozen op het aantal personen dat er kan/mag verblijven, dus dan gaat verdelen op basis van aantal personen wel op lijkt me. Maar je hebt een punt als je een huis met 'overcapaciteit' hebt.
Maar in dit geval is er wel degelijk voor een zeer veel groter huis gekozen met extra slaapkamers vanwege de kinderen.

De huur van de woning is veelal niet bepaald op het aantal bedden maar op het aantal kamers. Je stelling dat er geen overcapaciteit is maar dat is ook onjuist, die over capaciteit is er wel op het eind als 1 gezin is vertrokken. In de huidige berekening breng je die overcapaciteit niet bij hun in rekening.

[roelfp]

Wij gaan elk jaar een week op vakantie met familie. In de basis zijn het 3 gezinnen. Een eenpersoons, en twee gezinnen met kinderen. Kinderen zijn inmiddels ook groot en hebben soms aanhang en soms niet. Sommigen wonen zelfstandig en anderen weer niet. Het is bij ons gebruikelijk dat we de kosten naar het aantal personen over de 3 basis gezinnen verdelen, als ouders vinden dat hun zelfstandig wonende kinderen niet hoeven te betalen, verrekenen ze dat maar onderling. De kosten voor verblijf en eten worden hoofdelijk verdeeld. Voor de gehele verblijfsduur. Soms gaat er iemand iets eerder weg en soms komt er iemand iets later. Dat is dan pech. Dus de kosten voor het huis en de boodschappen voor eten en drinken worden per persoon berekend en dat wordt dus afgerekend per gezin. De activiteiten die we verder ondernemen worden gewoon per deelnemer betaald. Soms doet er iemand niet mee, die betaalt dan ook niet (schoonmoeder gaat bijvoorbeeld niet mee raften). Werkt al jaren zo en gaat helemaal prima.

[de Peer]

sylvester79 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 11:55:
[...]


De huur van de woning is veelal niet bepaald op het aantal bedden maar op het aantal kamers. Je stelling dat er geen overcapaciteit is maar dat is ook onjuist, die over capaciteit is er wel op het eind als 1 gezin is vertrokken. In de huidige berekening breng je die overcapaciteit niet bij hun in rekening.

Sorry, mijn posts gingen over mijn eigen situatie en niet over de situatie in de openingpost.

[Sovieto]

Het is altijd wel een moeilijk vraagstuk. En een 'eerlijke' berekening vind je toch nooit, want iedereen ziet het (net) anders.

Wel vind ik het op basis van aantal personen oneerlijk. De luxe van de keuken, het aantal badkamers, de grotere tuin met betere stoelen, vaak zie je dat een groter huis ook meer luxe heeft. Ook zie je vaak dat volwassenen een betere slaapkamer pakken dan de kinderen.

Heel moeilijk dus. Bij ons de familie is het de uitkomst van dat alle volwassen voor 1 tellen en de (kleine) kinderen voor rond de 0,3. Met grotere kinderen heb ik geen ervaring.

[desmond]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:37:
Zijn er ook mensen die het wél echt eerlijker vinden om het per gezin te verdelen, ongeacht het aantal kinderen?
Ik probeer het namelijk te begrijpen, maar dat lukt niet. Het lijkt toch simpelweg om het geld te gaan dat ze daar mee besparen.

Ik zou het nog vrij redelijk vinden als er sprake was van 3 gezinnen, alle MET kinderen EN beneden een bepaalde leeftijd (6 of zo). Als er dan een verschil is tussen het aantal kids, ach ok. Maar jouw situ, met een stel zonder kids, en een gezin van 6 in leeftijd tot 18: dat vind ik in geen enkel opzicht gelijkwaardig. Ik ken niemand met drie of vier kinderen die dit niet begrijpt overigens. Met gezin van die grootte (ik heb 3) zijn vakanties prijzig, is algemeen bekend! In jouw situatie zou ik ervan afzien, met misschien een andere reden om geen problemen te maken ("andere vakantieplannen").

[de Peer]

Ik heb even wat kritischer gekeken naar onze omstandigheden. De ouders slapen allemaal in een eigen 2-persoons kamer. De kinderen allemaal bij elkaar op 1 slaapkamer (3 stapelbedden).
Zou dit reden kunnen zijn om de kinderen als 'half' te rekenen, aangezien ze geen volwaardige slaapplek hebben? Volwassenen zou je tenslotte niet zo met zijn zessen bij elkaar op 1 kamer zetten.

Ik ben op zoek naar een oplossing en argumentatie waar ik zelf ook achter kan staan.

[CH4OS]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:02:
Ik ben op zoek naar en oplossing en argumentatie waar ik zelf ook achter kan staan.

Ik zou zeggen: overleg met de anderen die meegaan, kijk wat zij voor ideeën/gedachten hebben. Met hen zul je gedurende de vakantie door 1 deur moeten... Ik kan mij niet voorstellen dat je er onderling niet uit kunt komen over de verdeling van de kosten. Ik vind ook wel dat er met best veel variabelen alhier rekening gehouden worden; doe dat lekker in onderling overleg met de familie of degenen die meegaan.

Ik snap werkelijk waar niet dat dit soort discussies tegenwoordig ook op Tweakers kunnen

[ Voor 25% gewijzigd door CH4OS op 11-08-2022 12:07 ]

[Sovieto]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:02:
Ik heb even wat kritischer gekeken naar onze omstandigheden. De ouders slapen allemaal in een eigen 2-persoons kamer. De kinderen allemaal bij elkaar op 1 slaapkamer (3 stapelbedden).
Zou dit reden kunnen zijn om de kinderen als 'half' te rekenen, aangezien ze geen volwaardige slaapplek hebben? Volwassenen zou je tenslotte niet zo met zijn zessen bij elkaar op 1 kamer zetten.

Ik ben op zoek naar en oplossing en argumentatie waar ik zelf ook achter kan staan.

Het geeft in ieder geval wel de argumentatie aan de overige gezinnen, want kinderen voor vol mee rekenen als ze met 6 op een slaapkamer liggen is naar mijn mening niet eerlijk.

Of dat dan kwart, helft of tweederde is, dat zal toch echt voor iedereen anders liggen.

[de Peer]

CH4OS schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:04:
[...]
Ik zou zeggen: overleg met de anderen die meegaan, kijk wat zij voor ideeën/gedachten hebben. Met hen zul je gedurende de vakantie door 1 deur moeten... Ik kan mij niet voorstellen dat je er onderling niet uit kunt komen over de verdeling van de kosten. Ik vind ook wel dat er met best veel variabelen alhier rekening gehouden worden; doe dat lekker in onderling overleg met de familie.

Ik snap werkelijk waar niet dat dit soort discussies tegenwoordig ook op Tweakers kunnen

Het is toch niet zo gek om je gedachten (ben ik nou gek?) even te toetsen voordat je er straks met gestrekt been in gaat? Ik vind Tweakers dan heel waardevol om de voors en tegens te horen vanuit verschillende perspectieven.

Niet alle mensen zijn 'redelijk' dus er standaard vanuit gaan dat je er onderling wel uitkomt is wel wat simpel gedacht.

[de Peer]

Sovieto schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:07:
[...]


Het geeft in ieder geval wel de argumentatie aan de overige gezinnen, want kinderen voor vol mee rekenen als ze met 6 op een slaapkamer liggen is naar mijn mening niet eerlijk.

Nee dat is niet hun argumentatie, maar de mijne om eventueel ze tegemoet te komen. Kamp C zegt gewoon: delen door 4, zonder naar details te kijken.

[sylvester79]

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Dus concreet heeft het huisje 4 kamers.

A = 1 kamer
B = 1,5 kamer
C = 1,5 kamer

Als je deze berekening aanhoudt zit je erg veilig.

Dus stel de huur is 4000 totaal dan is het 1000 euro per kamer. Jij betaald 1000 en de andere betalen 1500. Per kind zou ik ook niet eerlijk vinden immers zitten ze allemaal op 1 kamer.

[ Voor 9% gewijzigd door sylvester79 op 11-08-2022 12:16 ]

[de Peer]

sylvester79 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:15:
gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Dus concreet heeft het huisje 4 kamers.

A = 1 kamer
B = 1,5 kamer
C = 1,5 kamer

Als je deze berekening aanhoudt zit je erg veilig.

Dus stel de huur is 4000 totaal dan is het 1000 euro per kamer. Jij betaald 1000 en de andere betalen 1500. Per kind zou ik ook niet eerlijk vinden immers zitten ze allemaal op 1 kamer.

Toevallig was ik precies dit net in excel aan het zetten. Echter zou ik dan gaan voor:

A = 1 kamer
B = 1 + 1/3 kamer
C = 1 + 2/3 kamer

Op die manier betaalt het grootste gezin het meest, wat weer net iets eerlijker is voor het gezin met 2 kinderen.

Op deze manier lijkt het mij best eerlijk.

[CH4OS]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:08:
[...]

Het is toch niet zo gek om je gedachten (ben ik nou gek?) even te toetsen voordat je er straks met gestrekt been in gaat? Ik vind Tweakers dan heel waardevol om de voors en tegens te horen vanuit verschillende perspectieven.

Niet alle mensen zijn 'redelijk' dus er standaard vanuit gaan dat je er onderling wel uitkomt is wel wat simpel gedacht.

Ik snap de gedachtegang, maar bedenk je wel dat wij niet de mensen zijn met wie je op vakantie gaat, wat hier redelijk is, hoeft dat binnen de groep met wie jij gaat niet zo te zijn. Als je dan toch rekening houden wilt met de details...

Degenen die met jou mee gaan zullen niet van gedachten veranderen nadat jij een discussie hebt gehad op een random website. Hoe dan ook zul je er samen met hen uit moeten komen. Wij kunnen jou wel van input/inzichten voorzien, maar uiteindelijk zul je met die anderen in zee moeten, hoe dan ook. Of ze nu wel of niet redelijk zijn zul je met hen een overeenstemming moeten vinden; je wilt immers wel een gezellige vakantie hebben, toch?

[de Peer]

CH4OS schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:27:
[...]
Ik snap de gedachtegang, maar bedenk je wel dat wij niet de mensen zijn met wie je op vakantie gaat, wat hier redelijk is, hoeft dat binnen de groep met wie jij gaat niet zo te zijn. Als je dan toch rekening houden wilt met de details...

Degenen die met jou mee gaan zullen niet van gedachten veranderen nadat jij een discussie hebt gehad op een random website. Hoe dan ook zul je er samen met hen uit moeten komen. Wij kunnen jou wel van input/inzichten voorzien, maar uiteindelijk zul je met die anderen in zee moeten, hoe dan ook.

Ja, maar door hier rond te vragen komen er nieuwe scenario's naar voren die ik met de familie kan bespreken. Inzichten waar we misschien zelf niet opgekomen zouden zijn.

Of ze nu wel of niet redelijk zijn zul je met hen een overeenstemming moeten vinden;

Niet per se. terugtrekken is ook gewoon een optie als het allemaal erg stroef blijkt te gaan. Dat kan zelfs de verstandigste optie zijn om erger te voorkomen.
Als ik(wij) de uiteindelijke verdeling niet eerlijk genoeg vinden, dan gaan we niet mee.

[ Voor 3% gewijzigd door de Peer op 11-08-2022 12:45 ]

[DCV191283]

Ik ga al jaren met een vriendengroep een weekend weg. In de loop der jaren is de groep steeds groter geworden en ik geloof dat we nu op 15 volwassenen en 12 kinderen zitten. Jaren geleden hebben we de afspraak gemaakt dat kinderen tellen voor 0,25. Inmiddels zijn de oudste kinderen 14 jaar, dus heel reëel is het niet meer.

Wel is het inderdaad zo dat de kinderen over het algemeen de mindere slaapkamers hebben en met meer op een kamer liggen en dat er ook nog steeds een heel aantal kleintjes bij zijn die qua eten en drinken nou eenmaal minder verbruiken.

Het grappige is dat bij ons eigenlijk alleen degene die wel kinderen hebben soms iets roepen over of de factor van de kinderen aangepast moet worden, waarbij sommige dan voor zijn en sommige tegen. De mensen zonder kinderen interesseert het eigenlijk niet.

Nou scheelt het natuurlijk dat het bij een weekend om iets andere bedragen gaat als bij een volledige vakantie, maar ik heb voor mijzelf iets van: "als ik het er financieel niet voor over heb, moet ik niet gaan". Daarnaast zie ik wel dat het bij ons voor een aantal gezinnen wel een heel prijzig weekend wordt als de kinderen vol moeten gaan betalen. En dan vind ik een weekend met z'n allen belangrijker dan het verschil in geld, maar nogmaals dan heb je het over andere bedragen (totaal weekend is denk ik € 3.000 ongeveer, maar dan wel voor 27 personen...)

Overigens wel een reële vraag om te stellen: als jij (met je partner ) alleen was gegaan, had je dan voor dezelfde prijs terecht gekund als de huidige prijs gedeeld door aantal personen? Dus stel prijs nu € 4.000 voor 12 personen, konden jullie samen dan boeken voor € 667? In mijn voorbeeld voor een weekend weg ga ik in mijn eentje (op hetzelfde luxeniveau) namelijk nooit voor € 3000 / 18 (15 +12*0.25) = € 167 een weekend weg geboekt krijgen...

[roelfp]

Om te overtuigen is een extreem voorbeeld vaak wel verduidelijkend:
stel dat de vertegenwoordiger van gezin C in zijn/haar eentje, samen met een gezin van 6 mensen een huisje zou gaan huren. Zou hij/zij het dan ook redelijk vinden als hij/zij de helft zou betalen?

[GeeEs]

Draai de situatie gewoon om en laat de andere partij het hele gebeuren regelen, boeken en voorschieten.
Vaak helpt dat wel om een oneerlijke verdeling te vatten voor beide partijen.

Het is kiezen of delen.
Zo heb ik als kind ook geleerd dat je dan eerlijker verdeelt. Er is namelijk altijd 1 helft iets groter of kleiner, en zo voorkom je dat degene die deelt het grootste deel zelf pakt, of dat er ruzie over komt.

Aan de andere kant.. samen uit, samen thuis.

Een familieruzie riskeren omdat je persé samen op vakantie wilt slaat echt als een tang op een varken. Waarom zou je dat überhaupt willen...
Het idee alleen al...

[Herko_ter_Horst]

DCV191283 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:47:
Overigens wel een reële vraag om te stellen: als jij (met je partner ) alleen was gegaan, had je dan voor dezelfde prijs terecht gekund als de huidige prijs gedeeld door aantal personen? Dus stel prijs nu € 4.000 voor 12 personen, konden jullie samen dan boeken voor € 667? In mijn voorbeeld voor een weekend weg ga ik in mijn eentje (op hetzelfde luxeniveau) namelijk nooit voor € 3000 / 18 (15 +12*0.25) = € 167 een weekend weg geboekt krijgen...

Wat zou het gevolg zijn als je zo gaat rekenen? Moet TS dan maar het verschil bijleggen omdat hij anders toch meer geld kwijt was geweest? Ja, de "overhead" p.p. wordt in het algemeen hoger als je met minder personen bent, maar dat wil niet zeggen dat de kleinste partij het verschil dan maar moet bijleggen, want datzelfde geldt natuurlijk ook voor de andere deelnemers. En zeker aangezien TS al aangegeven heeft dat ze met z'n tweeën hele andere keuzes hadden gemaakt qua verblijf en invulling van de vakantie. Dus m.i. totaal onzinnig om een niet-bestaande situatie te gaan vergelijken met wat er nu op tafel ligt.

[CH4OS]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:45:
Ja, maar door hier rond te vragen komen er nieuwe scenario's naar voren die ik met de familie kan bespreken. Inzichten waar we misschien zelf niet opgekomen zouden zijn.

Als je ze niet met hen kan bespreken, hoe wil je dan die kosten dan wel verantwoorden naar ze, zonder het met ze te overleggen? Lijkt me dat je juist binnen de familie meer/beter open kaart kan spelen dan juist online, maar daar zal denk ik onze mening in verschillen.

[Herko_ter_Horst]

CH4OS schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 13:12:
[...]
Als je ze niet met hen kan bespreken,

Dat zegt ie toch niet? Hij zegt dat hij door het hier eerst te vragen er scenario's gesuggereerd worden waar hij zelf (en zijn familie) misschien niet op gekomen waren. Die gaat hij dan bespreken.

[DCV191283]

Herko_ter_Horst schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:59:
[...]

Wat zou het gevolg zijn als je zo gaat rekenen? Moet TS dan maar het verschil bijleggen omdat hij anders toch meer geld kwijt was geweest? Ja, de "overhead" p.p. wordt in het algemeen hoger als je met minder personen bent, maar dat wil niet zeggen dat de kleinste partij het verschil dan maar moet bijleggen, want datzelfde geldt natuurlijk ook voor de andere deelnemers. En zeker aangezien TS al aangegeven heeft dat ze met z'n tweeën hele andere keuzes hadden gemaakt qua verblijf en invulling van de vakantie. Dus m.i. totaal onzinnig om een niet-bestaande situatie te gaan vergelijken met wat er nu op tafel ligt.

Waar zeg ik dat het volledig voor rekening van TS moet komen? Iets met kort door de bocht?

Nee de kleinste partij hoeft het zeker niet bij te leggen. Maar als ik alleen een weekend weg ga, ben ik meer kwijt dan wanneer ik met een groep ga, dus ik vind het niet erg om een deel daarvan in de groep te investeren. En hoeveel dat is, bepaal dat zelf.

Ik zeg niet dat TS overal mee akkoord moet gaan, maar hij vroeg of er ook mensen waren die andere verdelingen aanhouden, daar geef ik voorbeeld van. Kan je het niet waarderen, vergeet het dan direct...

[Malfunctions]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 10:37:
Zijn er ook mensen die het wél echt eerlijker vinden om het per gezin te verdelen, ongeacht het aantal kinderen?
Ik probeer het namelijk te begrijpen, maar dat lukt niet. Het lijkt toch simpelweg om het geld te gaan dat ze daar mee besparen.

Dat vind ik enkel eerlijk in het geval dat iedereen kinderen heeft. Of dat er 1,2 of 3 zijn maakt dan niet zoveel uit. Maar als stel zonder kinderen wordt je bij een dergelijke gezamenlijke vakantie altijd financieel benadeeld. De vraag lijkt mij of je de reisgenoten dermate aardig vindt dat je het ervoor over hebt.

[glaerox]

Wat een gezeur om niets zeg. Met al die berekeningen en frustraties die het met zich meebrengt ben je daarna al weer toe aan vakantie. Ook kan het dierbare vriendschappen kosten dat gezeur om geld.

Lekker delen door 3, het elkaar maar gunnen. wellicht dan nog een compensatie voor het aantal dagen indien het vanaf het begin af aan bekend was dat 1 gezin wat minder lang gebruik maakt van de villa.

Wel zou het de gasten die met minder/korter zijn sieren om een keer op een etentje of iets te trakteren. Staat wellicht niet in verhouding met de hogere kosten per nacht voor het kleinere gezin, maar ik zou er vrede mee hebben.

Als je met 3 gezinnen al het verblijf kan ophoesten van 12.500 hoef je vast niet op de kleintjes te letten.

[de Peer]

glaerox schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 14:50:
Wat een gezeur om niets zeg.

Ieder zijn mening. Maar stel je even voor dat er dan 1 dominant familielid is die voortaan alles bepaalt.

Er is niets mis met voor jezelf opkomen.
De lieve vrede bewaren is ook veel waard, maar er zijn grenzen.

[sylvester79]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:23:
[...]


Toevallig was ik precies dit net in excel aan het zetten. Echter zou ik dan gaan voor:

A = 1 kamer
B = 1 + 1/3 kamer
C = 1 + 2/3 kamer

Op die manier betaalt het grootste gezin het meest, wat weer net iets eerlijker is voor het gezin met 2 kinderen.

Op deze manier lijkt het mij best eerlijk.

Dit ook een manier, al blijft het natuurlijk 1 kamer en ga je nu rekenen per stapelbed. Maar je hebt nu twee opties die je kunt bespreken en naar mijn mening eerlijker en reeeler zijn dan per persoon. Succes!

[glaerox]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 15:04:
[...]


Ieder zijn mening. Maar stel je even voor dat er dan 1 dominant familielid is die voortaan alles bepaalt.

Er is niets mis met voor jezelf opkomen.
De lieve vrede bewaren is ook veel waard, maar er zijn grenzen.

Maar heb je het dan over je eigen gezin?
Of is het 1 van de andere families? Want dan ga je lekker nu op vakantie met zijn allen en weet je dat je dat voortaan niet meer hoeft te doen

[asmi2]

de Peer schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 15:04:
Ieder zijn mening. Maar stel je even voor dat er dan 1 dominant familielid is die voortaan alles bepaalt.

Er is niets mis met voor jezelf opkomen.
De lieve vrede bewaren is ook veel waard, maar er zijn grenzen.

Waarom zou je eigenlijk wel samen op vakantie gaan? Zo te zien is bij voorbaat de lol er al af.

[de Peer]

glaerox schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 15:12:
[...]


Maar heb je het dan over je eigen gezin?
Of is het 1 van de andere families? Want dan ga je lekker nu op vakantie met zijn allen en weet je dat je dat voortaan niet meer hoeft te doen

Het was hypothetisch. Ik vind dat de discussie gewoon gevoerd mag worden en dat de meest dominante persoon niet altijd zijn zin hoeft te krijgen.

[de Peer]

asmi2 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 15:49:
[...]

Waarom zou je eigenlijk wel samen op vakantie gaan? Zo te zien is bij voorbaat de lol er al af.

Het kan prima gewoon leuk worden, net als de vorige keer. Er is nu alleen nieuwe aanhang die een andere mening heeft over de verdeling.
Groepsdynamiek heb je altijd en juist ook in de familie.

De lol is er nog niet af. We zijn alleen bang dat het kan escaleren als we dit niet gelijk in een vroeg stadium helder hebben.

Liever nu even wat discussie dan straks heibel als we er al zitten.

[ Voor 5% gewijzigd door de Peer op 11-08-2022 16:15 ]

[Twazerty]

Niet alles gelezen, maar ik zou het zo doen:
12500 / 21 dagen = 595,24 per dag

Eerste deel van de vakantie zijn jullie er met 3 gezinnen, tweede deel van de vakantiedagen zijn jullie er nog maar met 2 gezinnen.
Voor de eerste 16 dagen: 595,24 / 3 gezinnen * 16 dagen = 3174,61 per gezin (gezin A, B en C)
Voor de laatste 5 dagen: 595,24 / 2 gezinnen * 5 dagen = 1488,10 per gezin (gezin A en C)

Dus:
Gezin A: 3174,61 + 1488,10 = € 4662,71
Gezin B: € 3174,61
Gezin C: 3174,61 + 1488,10 = € 4662,71

Grootte van het gezin negeer ik. Je betaald waarschijnlijk niet minder als je met 1 gezin de villa huurt. Dus ik behandel een gezin als 1 deel. Er zijn 3 gezinnen, dus 3 delen.

Indien nodig kun je het nog verder afbreken naar aantal personen. Dan zou ik zeggen:
Voor de eerste 16 dagen: 595,24 / 12 personen * 16 dagen = 793,65 per persoon (gezin A, B en C)
Voor de laatste 5 dagen: 595,24 / 8 personen * 5 dagen = 372,03 per persoon (gezin A en C)

Dus:
Gezin A: 793,65 * 5 + 372,03 * 5 = € 5828,40
Gezin B: 793,65 * 4 = € 3174,60 (toevallig gelijk aan de vorige situatie)
Gezin C: 793,65 * 3 + 372,03 * 3 = € 3497,04

Ik kies voor de eerste optie.

[de Peer]

de Peer schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 09:18:
Is en blijft een lastige kwestie. Wij hebben iets vergelijkbaars.

gezin A: 2 personen (dat ben ik)
gezin B: 4 personen (2 kinderen)
gezin C: 6 personen (4 kinderen)

Wij hebben er best moeite mee om dan de totale kosten door 3 te delen. Vooral omdat er voor een nogal dure accomodatie is gekozen die wij zelf nooit zouden kiezen. De standaard van de gezinnen met kinderen ligt veel hoger.

Dus we worden al op kosten gejaagd doordat het een hoger segment is dan we zelf zouden kiezen, en vervolgens betalen we ook nog een significant deel van/voor de kinderen van de andere gezinnen.

Het gaat om 1 week, terwijl wij met hetzelfde budget 3 weken weg kunnen met ons tweeën.

Om familieruzie te voorkomen is (bij ons, ik ben niet de TS) inmiddels besloten om te annuleren. jammer dat de meningen over een verdeling te ver uit elkaar liggen en dat daarover communiceren al direct moeilijk ging. Ik ben zelf wel opgelucht, dat zegt genoeg.

Gelukkig geen annuleringskosten, want de verdeling daarvan zou nog problematischer worden vrees ik

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 19-08-2022 14:20 ]

[Pannencouque]

de Peer schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 14:18:
[...]


Om familieruzie te voorkomen is (bij ons, ik ben niet de TS) inmiddels besloten om te annuleren. jammer dat de meningen over een verdeling te ver uit elkaar liggen en dat daarover communiceren al direct moeilijk ging. Ik ben zelf wel opgelucht, dat zegt genoeg.

Gelukkig geen annuleringskosten, want de verdeling daarvan zou nog problematischer worden vrees ik

Beter nu, dan met horten en stoten en veel scheve gezichten op vakantie gaan, om daar op dag 1 meteen te gaan soebatten over de boodschappenrekening.

[StealthyPeanut]

CH4OS schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 12:04:
[...]
Ik zou zeggen: overleg met de anderen die meegaan, kijk wat zij voor ideeën/gedachten hebben. Met hen zul je gedurende de vakantie door 1 deur moeten... Ik kan mij niet voorstellen dat je er onderling niet uit kunt komen over de verdeling van de kosten. Ik vind ook wel dat er met best veel variabelen alhier rekening gehouden worden; doe dat lekker in onderling overleg met de familie of degenen die meegaan.

Ik snap werkelijk waar niet dat dit soort discussies tegenwoordig ook op Tweakers kunnen

offtopic:
Wel makkelijk gezegd op deze manier natuurlijk, als je zelf niet in deze situatie zit.

Tweakers heeft tal van topics die niks te maken hebben met tech. Jouw post heeft nogal een hoog vroeger- was- alles- beter gehalte. Blijf dan lekker uit dit soort topics weg

*edit* graag ontopic blijven. Dit soort discussies (over of dit soort topics hier passen) kunnen in het feedback topic

[ Voor 6% gewijzigd door ZieMaar! op 20-08-2022 08:33 ]

[President]

de Peer schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 14:18:
[...]


Om familieruzie te voorkomen is (bij ons, ik ben niet de TS) inmiddels besloten om te annuleren. jammer dat de meningen over een verdeling te ver uit elkaar liggen en dat daarover communiceren al direct moeilijk ging. Ik ben zelf wel opgelucht, dat zegt genoeg.

Gelukkig geen annuleringskosten, want de verdeling daarvan zou nog problematischer worden vrees ik

Maar, je vindt geld dus belangrijker dan op vakantie gaan met je broer/zus en je neefjes/nichtjes (je hebt het over familie, dit is even een aanname)?

Man, ik wou dat de verhoudingen tussen mijn broers/zussen zo goed was dat we met elkaar op vakantie zouden kunnen. Dat het geld kost vind ik dan niet belangrijk, daar werk ik immers voor. Een herinnering maken is toch echt wel belangrijker dan een paar honderd euro besparen.... Zeker omdat het leven kwetsbaar genoeg is en iedereen zomaar kan komen te overlijden...

Maar: zit je dan normaal 3 weken jn een goedkoop iets wat iets van 1.000 euro kost? En dan nu 1.000 voor een week in iets van een luxe CenterParcs huisje?

[de Peer]

President schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 08:49:
[...]

Maar, je vindt geld dus belangrijker dan op vakantie gaan met je broer/zus en je neefjes/nichtjes (je hebt het over familie, dit is even een aanname)?

Gaat om familie inderdaad, of eigenlijk schoonfamilie in mijn geval.
er spelen eigenlijk 2 zaken:
1. Geld. Het gaat om een 'extra' vakantie die bovenop de vakantie komt die ik samen met mijn partner ga hebben. Als de verdeling voor ons dermate ongunstig (en in mijn ogen oneerlijk) uitpakt dan wordt het benodigde budget voor die extra vakantie wel erg hoog. Dat hebben we er simpelweg niet voor over. Niet dat we het geld niet hebben, maar we vinden het te duur.
2. Principekwestie. Er is gebleken dat er andere perspectieven zijn over wat 'eerlijk' of 'normaal' is en dat er niet veel flexibiliteit lijkt te zijn. Dit geeft geen fijn voorgevoel aangezien er nog genoeg keuzes gemaakt moeten worden samen.

Juist bij familie willen we gewoon voorkomen dat dit fout gaat.
Op vakantie met familie + neefjes en nichtjes is overigens niet mijn droomvakantie hoor dus dan vind ik de afweging m.b.t. geld niet zo vreemd. Is gewoon rationeel.

Maar: zit je dan normaal 3 weken jn een goedkoop iets wat iets van 1.000 euro kost? En dan nu 1.000 voor een week in iets van een luxe CenterParcs huisje?

Zoiets ja, daar komt het wel ongeveer op neer. We kiezen meestal een goedkope locatie (land) uit en stellen niet al te veel eisen aan accommodatie.

President schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 08:49:
[...]

Man, ik wou dat de verhoudingen tussen mijn broers/zussen zo goed was dat we met elkaar op vakantie zouden kunnen.

haha maar dat is het hele punt, de huidige verhoudingen willen we graag zo houden. Ze zijn nu nog goed.

[ Voor 10% gewijzigd door de Peer op 20-08-2022 09:27 ]

[Pannencouque]

President schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 08:49:
[...]

Maar, je vindt geld dus belangrijker dan op vakantie gaan met je broer/zus en je neefjes/nichtjes?

Man, ik wou dat de verhoudingen tussen mijn broers/zussen zo goed was dat we met elkaar op vakantie zouden kunnen.

Dat is nogal een aanname
Jouw referentie- en afwegingskader ligt dus anders. Ik denk dat er voldoende mensen zijn die aardig met hun familie kunnen maar waar de boel juist onder druk komt te staan door discussies over geld (evt op vakantie). Dan kun je dat beter vermijden.

[ Voor 4% gewijzigd door Pannencouque op 24-08-2022 07:48 ]