Pakketje van +1500 euro niet ontvangen. Webshop zegt van wel

[LucyLG]

Niet acquireren, laten we het dan ook zo houden.

[ Voor 132% gewijzigd door Perkouw op 15-05-2022 09:57 ]

[Tweakez]

LucyLG schreef op zondag 15 mei 2022 @ 03:44:
[...]

Ik schetste enkel een situatie die ik zou laten ontwikkelen, extra aanstellen, hoe zwaar het wel niet is, en wat voor aanslag het gemaakt zou hebben op mij als persoon. Het is niet dat ik met issues zit hoor

[ Voor 70% gewijzigd door Perkouw op 15-05-2022 09:58 ]

[Lumics]

LucyLG schreef op zondag 15 mei 2022 @ 03:44:
[...]

Het was al een vreemd topic, maar jouw bijdragen helpen TS niet. Je berichten lezen tussen de regels door alsof je vanuit je vakgebied wil helpen, mits daar een beloning tegenover staat. Voor de rest kan ik er weinig kaas van maken..

[ Voor 69% gewijzigd door Perkouw op 15-05-2022 09:58 ]

[Accretion]

Dennism schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 10:40:
[...]


Daar zou ik niet vanuit gaan, verzekerde verzending is zeker niet standaard in Nederland, zeker niet wanneer de koper daar niet expliciet voor kiest.

Zo'n 'verzekerde verzending' waarbij je een euro per kilo terugkrijgt?

Zit je dan met een videokaart die niet geleverd is o.i.d.

[Accretion]

Lumics schreef op zondag 15 mei 2022 @ 06:36:
[...]


Het was al een vreemd topic, maar jouw bijdragen helpen TS niet. Je berichten lezen tussen de regels door alsof je vanuit je vakgebied wil helpen, mits daar een beloning tegenover staat. Voor de rest kan ik er weinig kaas van maken..

Ja precies, de gemiddelde waarzegster heeft nog een duidelijker verhaal.

LucyLG schreef op zondag 15 mei 2022 @ 01:19:
[...]
Ik ben jurist maar geen orakel.

Typfout? Ik ben geen jurist maar een orakel?
Altijd leuk om expertise te claimen, maar vervolgens.

Ik ben geen jurist, maar:
De verzender heeft een conflict met de bezorger. Jezelf in dit conflict verweven is een slecht idee. (Ja, je mag proberen het pakket te vinden bij de buren e.d. maar ga niet mee in dit conflict).

Jij hebt een conflict met webshop, zij hebben (voor jou visie) niets geleverd, jij hebt nooit iets ontvangen.
Dus rechtsbijstand inschakelen en indien je die niet hebt naar het juridisch loket.

In principe lijkt mij de eerste stap om de webshop in gebreke te stellen, als in, besteld en nooit geleverd (laat dit via rbv/juridische loket gaan).

Vergeet die hele meuk over politie/aangifte, dat kun je met deze info niet snel hard maken; en dat is het probleem van Webshop/DHL.

(Wellicht heeft de bezorger het bij de verkeerde persoon afgeleverd, welke vervolgens het pakket retour heeft gedaan. Wellicht heeft de bezorger het zelf afgetekend en zelf retour gedaan (zodat hij wel 'betaald krijgt voor het afleveren) maar dat zijn allemaal irrelevante speculaties).

Het punt is dat het pakket niet bij jou afgeleverd is en volgens verdere informatie weer op de een of andere manier retour is.

Dus wellicht heeft DHL/webshop gelijk met dat het afgeleverd 'was' (gezien retour) maar niet bij jou en jij hebt het pakketje niet.

Of heeft @LucyLG als jurist en/of orakel een beter idee?

[Accretion]

Kan DHL overigens niets met de info uit de API?

code:

 "id": "202204fe-92db-9665-28e2-2bd587e003c4",
    "barcode": "xxx", (nieuwe barcode, niet de originele DHL tracking)
    "barcodes": [
      "xxx"
    ],
    "date": "2022-04-22T18:15:15Z",
    "destination": {
      "address": { (van Webshop)
        "countryCode": "NL",
        "postalCode": "x",
        "street": "x",
        "city": "x",
        "houseNumber": "x"
      },
      "type": "RETURN"
    },

Lijkt me ook bewijs dat het retour is gegaan.
En de verklaring 'zoon des huizes', voorletters van persoon die aangenomen heeft en de 'handtekening' wijzen allemaal in de richting dat jij het niet aangenomen hebt.

Het enige wat je in plaats van de bovenstaande juridische stappen nog kunt doen is de webshop een nette email sturen met een duidelijk verhaal.

Wellicht zien ze zelf ook dat ze fout zitten? Let wel op dat je ze per ongeluk informatie en/of handgrepen kunt geven welke ze in een rechtsgang tegen je kunnen gebruiken.

[jeroenkb]

*knip* Offtopic.

[ Voor 93% gewijzigd door Yorinn op 19-05-2022 15:59 ]

[stftweaker]

DHL is niet jouw probleem, dat is het probleem van de webshop. Jouw probleem quote quote is jouw product(en) krijgen of je geld retour. Dat is de webshop verplicht, met heel DHL niks mee te maken. Juridisch locket is grappig maar die zegt ook ingebreken stellen en dan wachten op reactie. Ik zou daarmee dan ook beginnen en dan vervolgens anders kijken of ze naar het bankje willen gaan.

Doen ze niet, want grote shops hebben advocaten van 100+ per uur en die zijn makkelijk 3-8 uur kwijt aan een zaak als deze. En verliezen doen ze want jij hebt je pakket niet gehad, en hun kunnen niet bewijzen van wel.

Niet bang zijn om je recht te halen!!! Rechters bijten niet.

[Tom-Z]

El_Bandito schreef op zondag 15 mei 2022 @ 01:35:
[...]

Verder heb ik weinig aan bestelling opnieuw ontvangen want ik heb al elders besteld. Daarnaast is het niet zozeer een kwestie van geld terug krijgen, maar de factuur ongedaan maken, aangezien ik heb gekozen voor betalen achteraf. Tja, bestelling opnieuw sturen mag best, maar die stuur ik dan natuurlijk terug zodat ik alsnog een terugbetaling (factuur corrigeren) ontvang.

Als je hebt gekozen voor betalen achteraf dan hoef je niks te doen. Als ze hun geld willen mogen ze een rechtszaak starten. Dat loopt dan ongeveer zo af.

Je kan nog een keer een mailtje sturen dat je het pakket niet hebt ontvangen, dat je geen prijs meer stelt op levering en daarom de overeenkomst ontbindt, en niet van plan bent de factuur te gaan betalen. Als ze eventueel een incassobureau op je afsturen laat je die precies hetzelfde weten.

[El_Bandito]

Nogmaals enorm bedankt voor alle reacties en ook voor het hart onder de riem. Geeft me motivatie om m'n poot stijf te houden Ik verwacht deze week iets van rechtsbijstand te horen. Houd jullie up to date!

[gumtree]

Vraag de webshop even om het "Non-receipt of goods disclaimer form" (niet het formulier downloaden van internet, deze hoor je te krijgen van de webshop.)

Ik stuur dit formulier standaard uit als DHL weer eens verzaakt. Met dit formulier moet DHL een onderzoek starten en de website kan met het formulier de schade verhalen op DHL. (beetje afhankelijk wat er is afgesproken natuurlijk)

Betreft het echt een Nederlandse webshop en is het pakket ook vanuit Nederland verstuurd? DHL heeft voor de retouren die naar het buitenland gaan een eigen DC in de houthavens in Amsterdam, daar is enige vertraging.

[Jazzy]

El_Bandito schreef op zondag 15 mei 2022 @ 01:33:
[...]

Maar dat is het dus niet. Maar volgens de webshop wel. Dus hoe kan ik het ontbinden?

Je kunt ontbinden door gewoon een mailtje te sturen. Dat verandert helaas weinig aan het conflict aangezien de webshop van standpunt is dat er al geleverd is.

Wat aangifte betreft, ik snap ook niet waar je precies aangifte van zou moeten doen. Tussen jou en de webshop is een civiel geschil, dat kun je voor de rechter brengen maar de politie kan er niets mee.

[El_Bandito]

gumtree schreef op zondag 15 mei 2022 @ 13:02:
Vraag de webshop even om het "Non-receipt of goods disclaimer form" (niet het formulier downloaden van internet, deze hoor je te krijgen van de webshop.)

Ik stuur dit formulier standaard uit als DHL weer eens verzaakt. Met dit formulier moet DHL een onderzoek starten en de website kan met het formulier de schade verhalen op DHL. (beetje afhankelijk wat er is afgesproken natuurlijk)

Betreft het echt een Nederlandse webshop en is het pakket ook vanuit Nederland verstuurd? DHL heeft voor de retouren die naar het buitenland gaan een eigen DC in de houthavens in Amsterdam, daar is enige vertraging.

Formulier inderdaad ontvangen, ingevuld en teruggestuurd. Toen het antwoord ontvangen dat ze niets doen omdat bezorger claimt het bezorgd te hebben.

Het gaat om een NL webshop en vanuit Nederland verstuurd. Webshop is tevens aangesloten bij Thuiswinkel.org.

[Tweakez]

El_Bandito schreef op zondag 15 mei 2022 @ 15:56:
[...]
Formulier inderdaad ontvangen, ingevuld en teruggestuurd. Toen het antwoord ontvangen dat ze niets doen omdat bezorger claimt het bezorgd te hebben.

Het gaat om een NL webshop en vanuit Nederland verstuurd. Webshop is tevens aangesloten bij Thuiswinkel.org.

En het daadwerkelijke bewijs, dat de bezorger het bewuste pakket heeft bezorgd? Is alleen maar "zijn woord"?
Dat volstaat namelijk niet

[gumtree]

El_Bandito schreef op zondag 15 mei 2022 @ 15:56:
[...]
Formulier inderdaad ontvangen, ingevuld en teruggestuurd. Toen het antwoord ontvangen dat ze niets doen omdat bezorger claimt het bezorgd te hebben.

Het gaat om een NL webshop en vanuit Nederland verstuurd. Webshop is tevens aangesloten bij Thuiswinkel.org.

Hoeveel tijd zat er tussen het opsturen van het formulier en het antwoord van DHL?

[El_Bandito]

gumtree schreef op zondag 15 mei 2022 @ 19:17:
[...]


Hoeveel tijd zat er tussen het opsturen van het formulier en het antwoord van DHL?

3 dagen. Antwoord van DHL heb ik natuurlijk zelf niet gehad, maar 3 dagen later kreeg ik de mail van de webshop met de resultaten van het DHL onderzoek.

[ Voor 25% gewijzigd door El_Bandito op 15-05-2022 20:18 ]

[barrymossel]

Je hebt nog niet betaald toch? Ik zou een aangetekende brief sturen naar de webshop dat je het pakket niet ontvangen hebt (met zoveel mogelijk "bewijs") en aangeven dat je niet betaalt.
Daarna krijg je wellicht een incassobureau op je dak aan wie je hetzelfde mededeelt. Pech voor ze. Dan later misschien een deurwaarder. En als je hem hetzelfde stuurt gaat ie waarschijnlijk terug naar de webshop met de boodschap dat je gelijk hebt. Kunnen ze kiezen voor een rechtzaak waarin de rechter jou gelijk geeft.

Enne, @LucyLG als jurist mag je eigenlijk geen dt fouten maken hè. Komt niet professioneel over.

[Basekid]

barrymossel schreef op zondag 15 mei 2022 @ 21:02:
Je hebt nog niet betaald toch? Ik zou een aangetekende brief sturen naar de webshop dat je het pakket niet ontvangen hebt (met zoveel mogelijk "bewijs") en aangeven dat je niet betaalt.
Daarna krijg je wellicht een incassobureau op je dak aan wie je hetzelfde mededeelt. Pech voor ze. Dan later misschien een deurwaarder. En als je hem hetzelfde stuurt gaat ie waarschijnlijk terug naar de webshop met de boodschap dat je gelijk hebt. Kunnen ze kiezen voor een rechtzaak waarin de rechter jou gelijk geeft.

Enne, @LucyLG als jurist mag je eigenlijk geen dt fouten maken hè. Komt niet professioneel over.

Dit lijkt me inderdaad de slimste zet. Je zou zelfs kunnen kiezen dat je vanaf nu alleen nog maar reageert op betalingsverzoeken (met de melding dat je het product nooit ontvangen hebt)/ Het moge nu toch wel duidelijk zijn dat jij iig genoeg moeite hebt gedaan om te helpen.

[vanaalten]

barrymossel schreef op zondag 15 mei 2022 @ 21:02:
Je hebt nog niet betaald toch? Ik zou een aangetekende brief sturen naar de webshop dat je het pakket niet ontvangen hebt (met zoveel mogelijk "bewijs") en aangeven dat je niet betaalt.
Daarna krijg je wellicht een incassobureau op je dak aan wie je hetzelfde mededeelt. Pech voor ze. Dan later misschien een deurwaarder. En als je hem hetzelfde stuurt gaat ie waarschijnlijk terug naar de webshop met de boodschap dat je gelijk hebt. Kunnen ze kiezen voor een rechtzaak waarin de rechter jou gelijk geeft.

Incassobureau en deurwaarder is in deze situatie toch hetzelfde?

Kan mij vergissen, maar ik dacht dat een gerechtsdeurwaarder pas ingeschakeld kan worden nadat een rechter een uitspraak heeft gedaan, en dat alles wat zich gewoon 'deurwaarder' noemt niets meer is dan een mederwerker van een incassobureau.

Niet dat het verder wat verandert aan je advies. Enkel heb je nog de kans dat ze niet voor een rechtzaak kiezen, maar de vordering overdoen aan een drammerig incassobureau die om de zoveel jaar opnieuw proberen, denk ik.

[barrymossel]

vanaalten schreef op maandag 16 mei 2022 @ 07:57:
[...]

Incassobureau en deurwaarder is in deze situatie toch hetzelfde?

Kan mij vergissen, maar ik dacht dat een gerechtsdeurwaarder pas ingeschakeld kan worden nadat een rechter een uitspraak heeft gedaan, en dat alles wat zich gewoon 'deurwaarder' noemt niets meer is dan een mederwerker van een incassobureau.

Niet dat het verder wat verandert aan je advies. Enkel heb je nog de kans dat ze niet voor een rechtzaak kiezen, maar de vordering overdoen aan een drammerig incassobureau die om de zoveel jaar opnieuw proberen, denk ik.

Een (gerechts)deurwaarder zal eerst met een dagvaarding moeten komen. Maar dan moet een zaak wel kans maken. Als er geen bewijs is dat het pakket is afgeleverd is die kans vrij klein en dat weet een deurwaarder ook. Goede kans dat hij de webshop adviseert het niet voor de rechter te laten komen.
En anders zou ik het gewoon voor laten komen. Vooral je niet af laten schrikken door dreigbrieven van incassobureaus (boeven) of dagvaardingen zonder bewijs.

[StevenK]

barrymossel schreef op maandag 16 mei 2022 @ 08:08:
[...]

Een (gerechts)deurwaarder zal eerst met een dagvaarding moeten komen. Maar dan moet een zaak wel kans maken. Als er geen bewijs is dat het pakket is afgeleverd is die kans vrij klein en dat weet een deurwaarder ook. Goede kans dat hij de webshop adviseert het niet voor de rechter te laten komen.
En anders zou ik het gewoon voor laten komen. Vooral je niet af laten schrikken door dreigbrieven van incassobureaus (boeven) of dagvaardingen zonder bewijs.

Er worden veel zaken voor de rechter gebracht waar geen deugdelijk dossier onder ligt. Daar heb ik ook vaak zat met succes verweer tegen gevoerd.
Maar juist daarom is het van belang dat TS zorgtv dat hij zijn verweer: 'ik betaal niet, want ik heb niet geleverd gekregen' documenteert.

[Tom-Z]

barrymossel schreef op zondag 15 mei 2022 @ 21:02:
Je hebt nog niet betaald toch? Ik zou een aangetekende brief sturen naar de webshop dat je het pakket niet ontvangen hebt (met zoveel mogelijk "bewijs") en aangeven dat je niet betaalt.

Een aangetekende brief is in deze situatie onzin en verspilling van een tientje. Aangetekend versturen doe je als je bewijs wil hebben dat een boodschap de tegenpartij heeft bereikt.
TS heeft al uitgebreid met de webshop heen én weer gemaild over het feit dat hij het pakket niet heeft ontvangen. De webshop heeft zelfs een "onderzoek" laten doen door de bezorger en de "resultaten" daarvan teruggekoppeld naar TS. Dat is méér dan voldoende bewijs dat ze weten wat je verweer is. TS heeft al een uitgebreid dossier, hij kan er nog een keer een mailtje achteraan sturen dat hij het écht niet ontvangen heeft en écht niet gaat betalen, maar de meerwaarde van een aangetekende brief zie ik niet.

vanaalten schreef op maandag 16 mei 2022 @ 07:57:
[...]

Incassobureau en deurwaarder is in deze situatie toch hetzelfde?

Kan mij vergissen, maar ik dacht dat een gerechtsdeurwaarder pas ingeschakeld kan worden nadat een rechter een uitspraak heeft gedaan, en dat alles wat zich gewoon 'deurwaarder' noemt niets meer is dan een mederwerker van een incassobureau.

Een gerechtsdeurwaarder is gewoon hetzelfde als een deurwaarder. (Gerechts-)deurwaarder is iemand die bepaalde voorbehouden handelingen mag doen zoals het betekenen van een dagvaarding of het leggen van beslag. Je mag jezelf alleen deurwaarder noemen als je die bevoegdheden hebt. Iedereen mag zichzelf "incassobureau" noemen. Er zijn incassobureaus die tevens deurwaarder zijn, maar een incassobureau is soms niet meer dan iemand die vanuit zijn zolderkamer boze brieven schrijft.
Verder moet een deurwaarder juist worden ingeschakeld vóórdat een rechter uitspraak kan doen, namelijk om de dagvaarding te betekenen.

[barrymossel]

Tom-Z schreef op maandag 16 mei 2022 @ 09:42:
[...]

Een aangetekende brief is in deze situatie onzin en verspilling van een tientje. Aangetekend versturen doe je als je bewijs wil hebben dat een boodschap de tegenpartij heeft bereikt.
TS heeft al uitgebreid met de webshop heen én weer gemaild over het feit dat hij het pakket niet heeft ontvangen. De webshop heeft zelfs een "onderzoek" laten doen door de bezorger en de "resultaten" daarvan teruggekoppeld naar TS. Dat is méér dan voldoende bewijs dat ze weten wat je verweer is. TS heeft al een uitgebreid dossier, hij kan er nog een keer een mailtje achteraan sturen dat hij het écht niet ontvangen heeft en écht niet gaat betalen, maar de meerwaarde van een aangetekende brief zie ik niet.
[...]

Heb je helemaal gelijk in. Die aangetekende brief noemde ik vooral omdat sommige bedrijven er dan wél serieus naar (laten) kijken. Maar in dit geval zeker niet nodig.

[El_Bandito]

Vandaag opgestaan met het idee gewoon eens naar het hoofdkantoor te bellen en te vragen naar leidinggevende van de afdeling "Onderzoeken". Kreeg direct iemand aan de lijn, hele verhaal opnieuw uitgelegd en er is mij beloofd door de medewerker opnieuw hierin te duiken. Gezegd dat ik rechtsbijstandverzekering al benaderd heb en die heel veel zin hebben om dit op te pakken, maar dat ik stiekem nog de hoop heb dat we dit onderling kunnen oplossen.

Er is mij beloofd vandaag nog teruggebeld te worden. Wie weet.

Leuk feitje is nog, als ik inlog in de online omgeving van de webshop, naar "Mijn retouren" ga en het trackingsnummer van het pakketje dat retour gegaan is invoer, dat er staat "Retour afgerond".

[ Voor 16% gewijzigd door El_Bandito op 16-05-2022 10:25 ]

[idef1x]

Dennism schreef op vrijdag 13 mei 2022 @ 10:40:
[...]


Daar zou ik niet vanuit gaan, verzekerde verzending is zeker niet standaard in Nederland, zeker niet wanneer de koper daar niet expliciet voor kiest.

En waarom zou de koper daar voor moeten kiezen? De VERkoper is verantwoordelijk voor de levering.

[Dennism]

idef1x schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:44:
[...]

En waarom zou de koper daar voor moeten kiezen? De VERkoper is verantwoordelijk voor de levering.

Dat klopt, en laat dat nu juist de reden zijn waarom verzekerd verzenden in Nederland niet standaard is, tenzij de koper daar expliciet voor kiest, voor de meeste bedrijven kan verzekerd verzenden namelijk niet uit, dus doen ze dat vaak alleen wanneer de koper toch voor die optie kiest (als het al aangeboden wordt).

[idef1x]

Dennism schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:53:
[...]


Dat klopt, en laat dat nu juist de reden zijn waarom verzekerd verzenden in Nederland niet standaard is, tenzij de koper daar expliciet voor kiest, voor de meeste bedrijven kan verzekerd verzenden namelijk niet uit, dus doen ze dat vaak alleen wanneer de koper toch voor die optie kiest (als het al aangeboden wordt).

Ja dus als koper heb je er niets aan...wordt alleen maar duurder en in weze verzekerd de koper de verkoper...beetje vreemd, dus zou ik zelf nooit doen.

[Dennism]

idef1x schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:20:
[...]

Ja dus als koper heb je er niets aan...wordt alleen maar duurder en in weze verzekerd de koper de verkoper...beetje vreemd, dus zou ik zelf nooit doen.

Ik zelf inderdaad ook niet, en daarom zal het ook niet populair zijn, maar er zullen zeker kopers zijn die op die manier een beetje gemoedsrust kopen terwijl dat niet nodig is. Maar goed, als ze dat prettig vinden, dat is dat maar zo denk ik .

[redwing]

Dennism schreef op maandag 16 mei 2022 @ 11:23:
[...]


Ik zelf inderdaad ook niet, en daarom zal het ook niet populair zijn, maar er zullen zeker kopers zijn die op die manier een beetje gemoedsrust kopen terwijl dat niet nodig is. Maar goed, als ze dat prettig vinden, dat is dat maar zo denk ik .

Het grote voordeel is vooral dat je niet in de discussie zoals in dit topic terecht komt. Op het moment dat je het specifiek verzekerd hebt verstuurd zal een webshop minder moeilijk doen. Uiteindelijk heb je nog steeds dezelfde rechten, maar het is wat makkelijker om ze te claimen.

[Tweakez]

El_Bandito schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:24:
Vandaag opgestaan met het idee gewoon eens naar het hoofdkantoor te bellen en te vragen naar leidinggevende van de afdeling "Onderzoeken". Kreeg direct iemand aan de lijn, hele verhaal opnieuw uitgelegd en er is mij beloofd door de medewerker opnieuw hierin te duiken. Gezegd dat ik rechtsbijstandverzekering al benaderd heb en die heel veel zin hebben om dit op te pakken, maar dat ik stiekem nog de hoop heb dat we dit onderling kunnen oplossen.

Er is mij beloofd vandaag nog teruggebeld te worden. Wie weet.

Leuk feitje is nog, als ik inlog in de online omgeving van de webshop, naar "Mijn retouren" ga en het trackingsnummer van het pakketje dat retour gegaan is invoer, dat er staat "Retour afgerond".

Dat laatste feitje, klinkt wel positief... Screenshot maken en bewaren, uiteraard!
Aanvullend bewijs voor je huidige zaak! Laten we hopen op een goed eind! Hou ons op de hoogte.

[El_Bandito]

El_Bandito schreef op maandag 16 mei 2022 @ 10:24:
Vandaag opgestaan met het idee gewoon eens naar het hoofdkantoor te bellen en te vragen naar leidinggevende van de afdeling "Onderzoeken". Kreeg direct iemand aan de lijn, hele verhaal opnieuw uitgelegd en er is mij beloofd door de medewerker opnieuw hierin te duiken. Gezegd dat ik rechtsbijstandverzekering al benaderd heb en die heel veel zin hebben om dit op te pakken, maar dat ik stiekem nog de hoop heb dat we dit onderling kunnen oplossen.

Er is mij beloofd vandaag nog teruggebeld te worden. Wie weet.

Leuk feitje is nog, als ik inlog in de online omgeving van de webshop, naar "Mijn retouren" ga en het trackingsnummer van het pakketje dat retour gegaan is invoer, dat er staat "Retour afgerond".

Ik ben teruggebeld. De medewerker die ik vanmorgen sprak, had voor nu geen nieuws, behalve dat hij overlegd heeft met de medewerker die de zaak in behandeling heeft (en dus vorige week zei dat het onderzoek is afgesloten want de DHL bezorger geeft aan dat het bezorgd is) mij morgen terugbelt omdat ze vandaag nog een terugkoppeling terug verwachten (van DHL?).

Wel apart, als ze vorige week aangeven het onderzoek te sluiten omdat bezorger aangeeft het bezorgd te hebben. Ben benieuwd waar ze nu weer mee komen. Wat verwachten jullie?

[fmrama]

Gelukkig zijn de bezorgers van dhl, postnl, dpg, ups ed 100 % betrouwbaar! Met deze wetenschap haal ik dure artikelen rechtstreeks bij de fysieke winkel.

[migchiell]

El_Bandito schreef op maandag 16 mei 2022 @ 12:18:
[...]

Ik ben teruggebeld. De medewerker die ik vanmorgen sprak, had voor nu geen nieuws, behalve dat hij overlegd heeft met de medewerker die de zaak in behandeling heeft (en dus vorige week zei dat het onderzoek is afgesloten want de DHL bezorger geeft aan dat het bezorgd is) mij morgen terugbelt omdat ze vandaag nog een terugkoppeling terug verwachten (van DHL?).

Wel apart, als ze vorige week aangeven het onderzoek te sluiten omdat bezorger aangeeft het bezorgd te hebben. Ben benieuwd waar ze nu weer mee komen. Wat verwachten jullie?

Ik verwacht dat de webshop eerst heeft geprobeerd je met een kluitje in het riet te sturen, in de hoop dat je daar genoegen mee zou nemen. Nu ze doorhebben dat je er wel werk van gaat maken, via je rechtsbijstand, gaan ze pas echt naar je zaak kijken, en een inschatting maken wat ze meer tijd/geld kost: jou je geld teruggeven of het tot een juridisch geschil en mogelijk een rechtszaak laten komen.

Als ze een beetje pragmatische juridische afdeling hebben verwacht ik dat ze je snel excuses zullen aanbieden en je geld zullen terugstorten.

[goldcard]

migchiell schreef op maandag 16 mei 2022 @ 13:20:
[...]
Als ze een beetje pragmatische juridische afdeling hebben verwacht ik dat ze je snel excuses zullen aanbieden en je geld zullen terugstorten.

Achteraf betalen service gebruikt, dus geld terugstorten zal geen sprake van zijn lijkt me?

[El_Bandito]

goldcard schreef op maandag 16 mei 2022 @ 13:25:
[...]


Achteraf betalen service gebruikt, dus geld terugstorten zal geen sprake van zijn lijkt me?

De factuur moet "gewoon" ingetrokken worden inderdaad.

[migchiell]

goldcard schreef op maandag 16 mei 2022 @ 13:25:
[...]


Achteraf betalen service gebruikt, dus geld terugstorten zal geen sprake van zijn lijkt me?

Nou alleen maar beter, dan hoeft de webshop de boel alleen maar af te boeken in hun administratie.

[JohanNL]

Betreft het hier de achteraf betaal service van de webshop zelf of is er een andere instantie/bedrijf dat deze service aanbiedt? Kan dat zo niet uit dit topic halen of heb er overheen gelezen.
Dat maakt nog wel een verschil namelijk en dat kan dan ook verklaren waarom de webshop bij haar standpunt blijft; veel van die achterafbetaalservices bieden namelijk de garantie aan de webshop dat die haar geld toch wel krijgt.
Die heeft er dus ook helemaal geen belang bij om TS's order te annuleren.

[Ugchel]

JohanNL schreef op maandag 16 mei 2022 @ 15:09:
Betreft het hier de achteraf betaal service van de webshop zelf of is er een andere instantie/bedrijf dat deze service aanbiedt? Kan dat zo niet uit dit topic halen of heb er overheen gelezen.
Dat maakt nog wel een verschil namelijk en dat kan dan ook verklaren waarom de webshop bij haar standpunt blijft; veel van die achterafbetaalservices bieden namelijk de garantie aan de webshop dat die haar geld toch wel krijgt.
Die heeft er dus ook helemaal geen belang bij om TS's order te annuleren.

Een kleine zijstap in dit topic misschien (mea culpa) maar als je bij zo’n achteraf betaald dienst aangeeft dat je geen pakketje hebt ontvangen, dan zullen zij toch niet het standpunt vasthouden dat de webshop betaald wordt en dat jij tot het einde der tijden achterna gezeten wordt om alsnog je factuur te voldoen? (Al dan niet verscholen achter een wirwar van met wie je als klant nou eigenlijk te maken hebt voor rechten en plichten?) Anders zou het een uitstekend argument zijn dat soort diensten als klant nooit te gebruiken…

[ Voor 10% gewijzigd door Ugchel op 16-05-2022 15:35 ]

[JohanNL]

Ugchel schreef op maandag 16 mei 2022 @ 15:34:
[...]


Een kleine zijstap in dit topic misschien (mea culpa) maar als je bij zo’n achteraf betaald dienst aangeeft dat je geen pakketje hebt ontvangen, dan zullen zij toch niet het standpunt vasthouden dat de webshop betaald wordt en dat jij tot het einde der tijden achterna gezeten wordt om alsnog je factuur te voldoen? (Al dan niet verscholen achter een wirwar van met wie je als klant nou eigenlijk te maken hebt voor rechten en plichten?) Anders zou het een uitstekend argument zijn dat soort diensten als klant nooit te gebruiken…

Dat doen ze dus wél, tenminste zolang er maar iets is wat aangeeft ' afgeleverd ' te zijn.
En dat is nu precies het geval zoals ik het begrijp, dus krijgt de webwinkel in de regel gewoon haar geld.

TS kan dan wel ervoor kiezen niet te betalen, maar dan neemt het achterafbetaal-bedrijf de vordering over.
Die hebben het hele vervolgproces dan ook mooi geregeld, met doorgaans eigen incassobureau en deurwaarderskantoor.

Voor de reguliere wanbetaler werkt dit dan ook heel efficiënt voor zowel de webwinkel als het achterafbetaal-bedrijf.
Maar voor gevallen zoals die van TS is dit wel zuur, want ze gaan gewoon proberen het geld te innen, want dat is hun verdienmodel.
Bij het bedrag waar het voor TS om gaat kan hij eigenlijk ook vrijwel zeker rekenen op een dagvaarding, maar ook bij een paar tientjes willen ze dit zeker wel doen.
Ze gokken erop dat je niet (juist) reageert/verweert op de dagvaarding, gezien de informatie die is te vinden bij de rechtsspraak lukt ze dat dan ook in veruit de meeste gevallen.

[Basekid]

FYI, ik heb laatst een pakketje geweigerd aan de deur (levering door DHL), en in de avond kreeg ik de melding dat het pakje geleverd was.

Dit soort smerige praktijken gebeuren dus zeker.

[JohanNL]

Basekid schreef op maandag 16 mei 2022 @ 18:01:
FYI, ik heb laatst een pakketje geweigerd aan de deur (geleverd door DHL), en in de avond kreeg ik de melding dat het pakje geleverd was.

Dit soort smerige praktijken gebeuren dus zeker.

Nouja, perongeluk verkeerde knop gedrukt en je hebt hetzelfde resultaat.
De meeste bezorgers werken onder enorme (tijds)druk, dus het is niet vreemd dat er dingen fout gaan.
Punt is dus echter wel dat zo'n ' pakket afgeleverd ' status in de praktijk helemaal niets waard is, los van het feit dat het ook helemaal niets zegt over dat jij de inhoud - die erin zou moeten zitten - in ontvangst hebt genomen.
Het risico hiervan en de verantwoordelijkheid ligt hierbij dus ook volledig bij de verzender/verkoper.
Er zijn ook wel gewoon andere bezorgmogelijkheden, maarja die kosten dan ook wel wat meer.

[El_Bandito]

Even voor de goede orde, het achteraf-betaal bedrijf is onderdeel van de webshop zelf.

[Aganim]

migchiell schreef op maandag 16 mei 2022 @ 14:02:
[...]


Nou alleen maar beter, dan hoeft de webshop de boel alleen maar af te boeken in hun administratie.

Inderdaad, maar ik sta er niet van te kijken als dit daarna meteen de laatste keer is dat TS via hun achteraf-betalen dienst heeft kunnen bestellen.

[DDX]

Gok dat TS ook niet zo snel meer bij die webshop zal bestellen

[Aganim]

DDX schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 10:09:
Gok dat TS ook niet zo snel meer bij die webshop zal bestellen

Goed punt.

[El_Bandito]

En daar is de beloofde update. Heel apart. Eerst onderzoek heel laks afsluiten en nu toch weer een nieuw onderzoek starten? Het zijn wel grappenmakers

Beste meneer xxx,

Zojuist heb ik u telefonisch proberen te bereiken over de vermiste levering zoals afgesproken, helaas is dit niet gelukt.

Omdat dit een bijzondere situatie is en u heeft aangegeven dat de terugkoppeling vanuit DHL niet juist is hebben wij nogmaals een onderzoek gestart bij DHL. Deze zullen er met alle informatie die verzameld is nogmaals induiken om te kijken waar het verkeerd is gegaan.

Omdat de resultaten nog niet bekend zijn hebben wij uw factuur gepauzeerd, zodat u geen betaalverzoeken krijgt.
Helaas moeten wij echt het onderzoek afwachten om duidelijk te krijgen wat er aan de hand is.
Ik vraag uw begrip hiervoor.

Zodra er een terugkoppeling is zullen wij u hiervan op de hoogte stellen.

Met vriendelijke groet,

[ Voor 7% gewijzigd door El_Bandito op 17-05-2022 17:20 ]

[bwerg]

Alsof het antwoord van DHL na die bende nog relevant is. Tegenstrijdige verzendstatussen en dan gewoon weer om een nieuw onderzoek vragen is gewoon opnieuw blijven proberen tot het juiste antwoord eruit komt.

• Het afleveren en de retourzending spreken elkaar tegen.
• Het is getekend door een onbekende.
• De bezorger heeft het aan "de zoon" afgegeven terwijl er helemaal geen zoon kan zijn (alle huisgenoten zijn vrouwen), dus als die bezorger al eerlijk is heeft hij het gewoon aan de verkeerde afgegeven.

Wat is de relevantie van het volgende antwoord van DHL dan nog (wat vast gaat zijn "ja hoor, het is afgeleverd")? Pakt de webwinkel het stukje van het antwoord wat in hun voordeel is ("afgeleverd") en jij het stukje wat in jouw voordeel is ("retourgezonden"), en nu?

Gelukkig ligt de bewijslast bij de winkel, en die bewijslast is een complete puinhoop. Ik zou gewoon aangeven dat verdere stellingen vanuit van DHL niet relevant zijn, dat jij je product niet hebt, en dat wat jou betreft de kous af is.

[barrymossel]

bwerg schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 17:38:
Alsof het antwoord van DHL na die bende nog relevant is. Tegenstrijdige verzendstatussen en dan gewoon weer om een nieuw onderzoek vragen is gewoon opnieuw blijven proberen tot het juiste antwoord eruit komt.

• Het afleveren en de retourzending spreken elkaar tegen.
• Het is getekend door een onbekende.
• De bezorger heeft het aan "de zoon" afgegeven terwijl er helemaal geen zoon kan zijn (alle huisgenoten zijn vrouwen), dus als die bezorger al eerlijk is heeft hij het gewoon aan de verkeerde afgegeven.

Wat is de relevantie van het volgende antwoord van DHL dan nog (wat vast gaat zijn "ja hoor, het is afgeleverd")? Pakt de webwinkel het stukje van het antwoord wat in hun voordeel is ("afgeleverd") en jij het stukje wat in jouw voordeel is ("retourgezonden"), en nu?

Gelukkig ligt de bewijslast bij de winkel, en die bewijslast is een complete puinhoop. Ik zou gewoon aangeven dat verdere stellingen vanuit van DHL niet relevant zijn, dat jij je product niet hebt, en dat wat jou betreft de kous af is.

Zolang TS niet hoeft te bepalen kan een beetje meewerken geen kwaad. Gewoon lekker afwachten...

[StevenK]

El_Bandito schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:39:
En daar is de beloofde update. Heel apart. Eerst onderzoek heel laks afsluiten en nu toch weer een nieuw onderzoek starten? Het zijn wel grappenmakers


[...]

Meteen reageren dat je het pauzeren van de factuur niet accepteert:

Er is niet geleverd, dus de factuur behoort gecrediteerd te worden. Ik ga er niet mee akkoord dat u in uw administratie eraan vasthoudt dat er een terechte (gepauzeerde) factuur is, terwijl die factuur gewoon niet terecht is.
U hebt een probleem met uw vervoerder, niet meer mij. Dat probleem moet u niet op mijn bord laten liggen, ook niet in de dreigende vorm van een 'gepauzeerde factuur'.

[henri86]

StevenK schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 05:45:
[...]

Meteen reageren dat je het pauzeren van de factuur niet accepteert:

[...]

Dat moet het onderzoek voor de winkel dus duidelijk maken, of ze een probleem hebben met de vervoerder of met TS. De factuur zolang pauzeren is m.i. dus gewoon correct. Trekken ze die volledig in, staan ze machteloos áls zou blijken dat het pakket wel degelijk geleverd is en verduisterd is door een huisgenoot o.i.d. (geen insinuatie).

[StevenK]

henri86 schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 06:46:
[...]

Dat moet het onderzoek voor de winkel dus duidelijk maken, of ze een probleem hebben met de vervoerder of met TS. De factuur zolang pauzeren is m.i. dus gewoon correct. Trekken ze die volledig in, staan ze machteloos áls zou blijken dat het pakket wel degelijk geleverd is en verduisterd is door een huisgenoot o.i.d. (geen insinuatie).

Het gaat erom dat TS zorgt dat hij geen afbreuk doet aan zijn eigen positie. Daarbij hoeft hij geen rekening te houden alternatieven die buiten zijn invloedsfeer liggen.

[Tweakez]

El_Bandito schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 16:39:
En daar is de beloofde update. Heel apart. Eerst onderzoek heel laks afsluiten en nu toch weer een nieuw onderzoek starten? Het zijn wel grappenmakers


[...]

In ieder geval wel een mooie update. Het staat dus weer on-hold en ze gaan terug naar de bezorger. Het siert ze alleen niet, dat je hier blijkbaar veel moeite voor moet doen. Ik zou wel willen weten welke webshop dit is. Kan ik ze indien nodig ook mooi overslaan. Want als je zo met je klanten omgaat, zoals jij dit schetst, wil je daar gewoon graag wegblijven.

Ik verwacht trouwens niet anders dan dat je straks het nieuws krijgt, dat de factuur wordt vernietigd. Tenzij, ze met keihard bewijs komen, alleen dat is nu al onmogelijk, om keihard bewijs te tonen gezien alle afwijkende situaties. Retour, afgeleverd, niet retour, aan "zoon" gegeven. Alles duidt op diefstal in mijn optiek van de bezorger, of hij heeft het op het verkeerde nummer afgegeven.

Keep us posted!

[El_Bandito]

Nog niets vernomen..

[MisterEagle]

T zou me oprecht niet verbazen als ze het retour hebben ontvangen en daar zelf nog niet volledig van op de hoogte zijn.
Ik bestel regelmatig bij die webshop, althans denk te weten welke het is, en sinds de laatste paar keer is het een drama met retouren. Laatste keer heeft 7 weken geduurd alvorens ik mn geld terug kreeg. (Werd gek van de tinka emails dus had maar betaald omdat het al jaren goed gaat)

Hoop in elk geval dat ze die conclusie gaan trekken voor je, of dat er alsnog iets bij dhl uit komt.

[El_Bandito]

Vanmorgen telefoongesprek gehad met de desbetreffende medewerker van de webshop die deze zaak in behandeling heeft.

Kort samengevat: er is nu een grondiger onderzoek bij DHL gestart (de eerste was meer basic) dat in handen is van een DHL manager. Dat moeten ze écht even afwachten. Dinsdag hoor ik meer. Ik heb geluld als Brugman maar ze zijn er heel stellig in. Ook gezegd dat de zaak nu bij mijn rechtsbijstand ligt, maar ze zeggen niets anders te kunnen doen dan het onderzoek afwachten.

Schiet dus allemaal niet op.

[RodeStabilo]

bwerg schreef op dinsdag 17 mei 2022 @ 17:38:
Gelukkig ligt de bewijslast bij de winkel, en die bewijslast is een complete puinhoop. Ik zou gewoon aangeven dat verdere stellingen vanuit van DHL niet relevant zijn, dat jij je product niet hebt, en dat wat jou betreft de kous af is.

Om deze reden snap ik ook niet dat @El_Bandito uitgebreid met DHL gaat zitten communiceren.

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 12:00:
Waar heb ik gezegd dat ik met DHL gecommuniceerd heb? Dat heb ik niet. Enige "contact" dat er geweest is met DHL, is dat de bezorger aan de deur stond met de vraag of ik hem kan bellen, aangezien ik niet thuis was. Die heeft nooit opgenomen en teruggebeld nadat ik hem belde.

Dan heb ik je bovenstaande post niet goed geinterpreteerd. De medewerker die je daar noemde was blijkbaar van de webhop. My bad.

[ Voor 37% gewijzigd door RodeStabilo op 20-05-2022 12:05 ]

[El_Bandito]

Waar heb ik gezegd dat ik met DHL gecommuniceerd heb? Dat heb ik niet. Enige "contact" dat er geweest is met DHL, is dat de bezorger aan de deur stond met de vraag of ik hem kan bellen, aangezien ik niet thuis was. Die heeft nooit opgenomen en teruggebeld nadat ik hem belde.

[Jazzy]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 11:56:
Ook gezegd dat de zaak nu bij mijn rechtsbijstand ligt, maar ze zeggen niets anders te kunnen doen dan het onderzoek afwachten.

Als dat zo is, zou je dan zelf nog wel moeten communiceren met de winkel? Je loopt risico dat je uit goede wil misschien uitspraken doet die je positie schade toe kunnen brengen.

[JohanNL]

Ik zou hier ook absoluut niet te veel tijd in steken en je op andere dingen concentreren.
Het is aan de winkel om met een oplossing te komen voor dit probleem en aangezien jij in feite geen schade hebt geleden, moet het voor jou ook niet uitmaken hoe lang dit gaat duren.
Rechtsbijstand had ik er ook nog niet bij geroepen, alhoewel het vast geen kwaad kan.
Dat is wat mij betreft meer iets voor zodra ze met incassobureaus ( en alles wat daarna mogelijk komt ) komen aanzetten.

En ja mocht je de bestelde producten alsnog willen hebben binnen een korte periode, dan kun je deze vast ook wel ergens anders bestellen.
Mocht de webwinkel waar je nu hebt besteld toch later *ineens* wel leveren, dan kun je deze weer retourneren, dat is dan pech voor hun want dan hadden ze het maar eerder moeten/kunnen leveren. ( dit kunnen ze notabene vandaag nog in orde maken als ze willen!)
Maar in de regel zullen ze je wel eerst vragen of je de bestelling nog wel wilt hebben voordat ze de verloren of nieuwe zending opnieuw naar je toesturen.

[ Voor 3% gewijzigd door JohanNL op 20-05-2022 13:23 ]

[El_Bandito]

Webshop gaf overigens ook aan dat ze aangifte van vermissing gaan doen indien het pakketje niet boven water kom. Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak? Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat ze mij ervan verdenken geen open kaart te spelen en de hand boven het hoofd van DHL houden.

[Verwijderd]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:26:
Webshop gaf overigens ook aan dat ze aangifte van vermissing gaan doen indien het pakketje niet boven water kom. Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak? Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat ze mij ervan verdenken geen open kaart te spelen en de hand boven het hoofd van DHL houden.

Waarom zou je je daar zorgen om maken? Ze doen aangifte dat er iets van hen vermist is. Da's prima. Kost 5 minuten, online.

[Tom-Z]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:26:
Webshop gaf overigens ook aan dat ze aangifte van vermissing gaan doen indien het pakketje niet boven water kom. Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak? Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat ze mij ervan verdenken geen open kaart te spelen en de hand boven het hoofd van DHL houden.

Je hoeft je nergens zorgen over te maken.

Je kan vanaf nu bij wijze van spreken gewoon je vingers in je oren stoppen. Iedere brief/email kan direct de prullenbak in, tenzij het een dagvaarding is. Als die komt, dan schrijf je een korte reactie naar de kantonrechter en dan valt waarschijnlijk een paar maanden later de uitspraak op de deurmat dat je niet hoeft te betalen.
Aangifte mogen ze lekker doen. Er is geen enkel bewijs dat jij iets strafbaars hebt gedaan, dus de politie zal zeggen dat het een civiele zaak is die ze zelf moeten oplossen.

[theturtle]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:26:
Webshop gaf overigens ook aan dat ze aangifte van vermissing gaan doen indien het pakketje niet boven water kom. Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak? Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat ze mij ervan verdenken geen open kaart te spelen en de hand boven het hoofd van DHL houden.

Sterker nog, aangezien jij niks te verbergen hebt kun je vriendelijk aangeven wel een getuigenverklaring tbv de aangifte te willen opleveren. Sta je meteen nog wat sterker .

[olafmol]

@elbandito Als je stress krijgt, denk aan "bewijslast". Die ligt niet bij jou.

[bwerg]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:26:Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak?

Niet echt. Als zij kosten op jou willen verhalen, of jou zelfs strafrechtelijk willen vervolgen, dan zullen ze eerst langs een rechter moeten die jouw verhaal aanhoort. Het totaalplaatje is sterk in jouw voordeel, en de bewijslast ligt ook nog eens bij de winkel, dus dat kunnen ze nooit winnen.

Ze kunnen natuurlijk wel blaffen en dreigende brieven sturen, of een incassokantoor dat laten doen. Dat heeft juridisch echter geen enkele waarde, en dat zou er alleen zijn om jou te laten schrikken om je toch te laten betalen.

Als ze aangifte doen zegt dat ook niet dat het regen jou is, enkel dat iemand het gestolen heeft, en zelfs dat is maar twijfelachtig, kan net zo goed gewoon kwijtgeraakt zijn bij DHL.

[ Voor 11% gewijzigd door bwerg op 20-05-2022 14:35 ]

[El_Bandito]

Dank nogmaals. Ik zal jullie eerlijk zeggen dat dit de eerste keer is dat me zoiets overkomt en het geeft me best wat stress. Wat een gezeik.

Wat overigens ook wel grappig was dat ik de medewerker van de webshop die de zaak behandelt, bijna achter haar oren hoorde krabbelen toen ze zei dat de bezorger aangaf het pakketje afgeleverd te hebben aan de zoon van het gezin maar zelf getekend heeft. Dat is toch ook best tegenstrijdig en dat vond ze volgens mij zelf ook.

Ik vraag me af, zouden die bezorgers geen bodycam of iets dragen zodat te zien is aan wie hij het pakketje overhandigd zou hebben? Dat zou een hoop oplossen.

[DDX]

Dat zelf tekenen is met corona ingevoerd maar houden ze ondertussen lekker vol omdat het wel zo makkelijk(lees snel) is.

[El_Bandito]

DDX schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:42:
Dat zelf tekenen is met corona ingevoerd maar houden ze ondertussen lekker vol omdat het wel zo makkelijk(lees snel) is.

Maar wat voegt het toe?

[DDX]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:43:
[...]
Maar wat voegt het toe?

0,0
Maar dat is ook de vraag voor de krabbel die je zelf mocht zetten op zo'n computer.
Meer dan wat streepjes is het vaak niet.

[Crahsystor]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:43:
[...]
Maar wat voegt het toe?

Meer kans op een normaal inkomen voor de bezorger. Pakketbezorgers zijn vaak "ZZPer." Betaald per afgeleverd pakket. Dus meer pakketten is meer inkomen. En dat moet wel, want de vergoeding is te laag voor een ondernemer als ze zich aan de regels en wetten zouden houden. Het is pure uitbuiting.

Dat het ook meer kans op fraude geeft is een bijkomstigheid. En blijkbaar maken winkels genoeg winst met deze constructie, want ze passen de voorwaarden niet aan.

Helpt dat jou in deze situatie? Nee dat niet.

[Aasas]

Maak je vooral geen zorgen over die aangifte van de webshop. Jij hebt als het goed is niks te verbergen. Het kan handig zijn als de Politie de zaak oppakt, dat je jouw kant van het verhaal vertelt. Het is aan de politie om te kijken waar het mis is gegaan. Daarnaast vind ik dit een achterlijke webshop. Ik snap dat webshops vaak worden opgelicht doordat klanten niet achteraf betalen. Maar deze zaak lijkt mij wel duidelijk. Als ik eigenaar was van de webshop, of een manager die dit binnen krijgt, is mijn doel om de klant tevreden te houden. Dus zou ik het tussen de klant met rust laten en een regeling treffen, en ondertussen samen met DHL een onderzoek starten hoe dit heeft kunnen gebeuren.

Maarja daar heb je niks aan.. Echter maak je geen zorgen, dat is nergens voor nodig. Jij hebt niks misdaan.

[Tom-Z]

Ik zou je aanraden om de uitspraak over de drone die ik al eerder aanhaalde nog eens goed te lezen en te begrijpen. De winkel kan niks behalve boze brieven sturen of je uiteindelijk voor de rechter dagen. Dan krijg je van een deurwaarder een brief bezorgd (dagvaarding) waarin staat dat je ofwel op een bepaalde datum op de (rol-)zitting moet verschijnen, ofwel voor een bepaalde datum schriftelijk reageren. Een schrijftelijke reactie is het meest gebruikelijk (en dan hoef je niet naar de zitting) en als je daarin netjes uitlegt dat je niet betaald hebt omdat je de drone niet hebt ontvangen, wat kopieën van je communicatie met je webshop meestuurt, ook nog als bewijs die track en trace met "retour afzender" meestuurt, dan win je die zaak gewoon.

Ik die zaak die ik aanhaalde heeft de gedaagde niet eens schriftelijk gereageerd maar is gewoon op de zitting verschenen, heeft daar iets gezegd van "edelachtbare, ik heb het niet ontvangen", en vervolgens kreeg 'ie deze uitspraak:

Uit deze print [van de track&trace met status "bezorgd"] volgt niet dat [gedaagde] de drone heeft ontvangen. Allereerst blijkt hieruit niet dat in het pakket de drone zat. Maar zelfs als daarvan uitgegaan wordt, dan kan uit de print niet worden afgeleid dat het pakket is afgeleverd aan [gedaagde] , want het is bekend dat er weleens wat misgaat bij het leveren van pakketten. [bedrijfsnaam] B.V. heeft gekozen voor deze manier van verzenden en dit komt daarom voor haar risico. Omdat [eiseres] ook geen andere feiten heeft aangevoerd waaruit volgt dat [gedaagde] de drone heeft ontvangen, wordt de vordering afgewezen.

En jij staat nóg sterker, want je kan "retour afzender" op de track and trace laten zien.

[barrymossel]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:26:
Webshop gaf overigens ook aan dat ze aangifte van vermissing gaan doen indien het pakketje niet boven water kom. Is dat iets om me zorgen over te maken in de zin van dat het dan weleens een lang proces zou gaan worden, of is dat grootspraak? Ik krijg namelijk steeds meer het gevoel dat ze mij ervan verdenken geen open kaart te spelen en de hand boven het hoofd van DHL houden.

Nou ja, het pakket is vermist. Voor jou, maar ook voor hen. Dus het kan best dat ze aangifte van vermissing moeten doen voor hun eigen verzekering. Ik zou me er niet druk om maken.

Sowieso, al had je het pakket ontvangen en je liegt daarover, dan zou niemand daar achter komen, aangezien het daadwerkelijke bewijs niet richting jou wijst. Maar wel naar DHL.

[Spelvoutig]

Even off topic, is er een reden dat de webshop in kwestie niet bekend mag worden gemaakt? Ik vind dit soort taferelen vrij bizar en hoewel ik begrijp dat dit wellicht buiten de macht van de webshop ligt, vind het sluiten van de case te gwk voor woorden.

[El_Bandito]

Ik heb begrepen dat bekendmaking van de webshop tegen de regels in is. Daarnaast wacht ik nog even dit nieuwe onderzoek af. Mocht de webshop écht niet welwillend zijn, kan bekendmaken altijd nog.

[JohanNL]

El_Bandito schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 22:31:
Ik heb begrepen dat bekendmaking van de webshop tegen de regels in is. Daarnaast wacht ik nog even dit nieuwe onderzoek af. Mocht de webshop écht niet welwillend zijn, kan bekendmaken altijd nog.

Dat is júist niet de bedoeling, dat je de webshop via deze weg onder druk probeert te zetten.
Maar de oplettende lezer weet of kan met grote zekerheid wel vaststellen om welke webshop het inmiddels gaat.

[El_Bandito]

Dat denk ik ook wel

[Verwijderd]

Crahsystor schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 14:51:
[...]

Meer kans op een normaal inkomen voor de bezorger. Pakketbezorgers zijn vaak "ZZPer." Betaald per afgeleverd pakket.

Tja allemaal onderdeel van de race to the bottom.
30 cent per pakketje betalen, en dan 1 op de 500 pakketten vermist is beter dan 2 euro per pakket betalen.
Allrs moet goedkoper, behalve mijn eigen loon 😬

[barrymossel]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 mei 2022 @ 22:50:
[...]


Tja allemaal onderdeel van de race to the bottom.
30 cent per pakketje betalen, en dan 1 op de 500 pakketten vermist is beter dan 2 euro per pakket betalen.
Allrs moet goedkoper, behalve mijn eigen loon 😬

Zeur niet, je woont in een warmer land.

[MaD_co]

Waar ik denk dat is mis gegaan:

Bezorger komt bij jou aan, belt aan en tekent zelf alvast voor het pakketje om snel door te kunnen. (Status pakket staat nu dus op bezorgd)

Beseft zich dat er niemand is, en het niet zomaar achter wil laten.

Hij maakt zelf een retour aan, welke dus een nieuw track en trace code krijgt, om zijn werkwijze te verdoezelen (iets fout gegaan met invoeren aangezien het in amersfoort bij een pakketkluis is uitgekomen?

Zowel jij als webshop zijn hiervan niet op de hoogte.

Iedereen is opzoek naar pakket met code x terwijl het intussen onder code y wordt verwerkt.

Dit is hoe ik de API van een paar pagina's terug bekijk.

[YangWenli]

Laat je dure pakketjes in vredesnaam bij een supermarkt of bouwmarkt bezorgen als er niemand thuis is. Die koeriers willen gewoon van die dingen af. En terecht ze krijgen niet genoeg betaald om daadwerkelijk goede service te verlenen.

[Ryur]

YangWenli schreef op zaterdag 21 mei 2022 @ 22:10:
Laat je dure pakketjes in vredesnaam bij een supermarkt of bouwmarkt bezorgen als er niemand thuis is. Die koeriers willen gewoon van die dingen af. En terecht ze krijgen niet genoeg betaald om daadwerkelijk goede service te verlenen.

Dan moet je het al wel kunnen aanpassen als het (onverwacht) op een andere datum komt
Ik zorg altijd dat als ik een bestelling verwacht thuis ben.

Toevallig deze week gebeurd, zou een bestelling/bezorging dinsdag komen (volgens de webshop, wanneer ik thuis was) en kwam hij pas woensdag (wanneer ik niet thuis was).
Kon het niet meer veranderen, niet bij de webshop, niet in "mijn-PostNL".

[YangWenli]

Ryur schreef op zaterdag 21 mei 2022 @ 22:16:
[...]

Dan moet je het al wel kunnen aanpassen als het (onverwacht) op een andere datum komt
Ik zorg altijd dat als ik een bestelling verwacht thuis ben.

Toevallig deze week gebeurd, zou een bestelling/bezorging dinsdag komen (volgens de webshop, wanneer ik thuis was) en kwam hij pas woensdag (wanneer ik niet thuis was).
Kon het niet meer veranderen, niet bij de webshop, niet in "mijn-PostNL".

Ja daar heb je gelijk in had ik niet aan gedacht. Bij sommige winkels kun je niet eens zelf een bezorg optie kiezen.

[El_Bandito]

Even een update vanaf vakantieadres:

Het pakketje is op mysterieuze wijze terecht. Er werd aangebeld, vriendin kon niet direct opendoen maar toen zij opendeed stond er een pakketje voor de deur. Ze dacht nog wel een wit busje te zien wegrijden. Zeer apart allemaal, maar het is dus terecht.

[Wognummer]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:29:
Even een update vanaf vakantieadres:

Het pakketje is op mysterieuze wijze terecht. Er werd aangebeld, vriendin kon niet direct opendoen maar toen zij opendeed stond er een pakketje voor de deur. Ze dacht nog wel een wit busje te zien wegrijden. Zeer apart allemaal, maar het is dus terecht.

voor de deur als in geen handtekening enzo.... echt

[olafmol]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:29:
Even een update vanaf vakantieadres:

Het pakketje is op mysterieuze wijze terecht. Er werd aangebeld, vriendin kon niet direct opendoen maar toen zij opendeed stond er een pakketje voor de deur. Ze dacht nog wel een wit busje te zien wegrijden. Zeer apart allemaal, maar het is dus terecht.

Hahaha, serieus dit? Wordt steeds gekker dit verhaal. Zit wel een luchtje aan.

[El_Bandito]

Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

[Techbuster]

Ik ben benieuwd wat het onderzoek gaat opleveren ?

[Lumics]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Was het pakket ook geopend?

[erwn]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

De webwinkel had hier dus niets mee te maken, d.w.z. niet opnieuw verstuurd? Vraag me dan toch af of DHL het gewoon op het depot tegenkwam en opnieuw heeft aangeboden. (Als mogelijk scenario waarin niemand het heeft gestolen of zo.)

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Idem, maar helaas weet je het niet altijd van tevoren.

[redwing]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Gezien het pakketje terugkomt nadat je allerlei akties bent opgestart zou ik eerder een dader bij DHL verwachten. Want bij zo'n onderzoek loopt DHL het rijtje na waar je pakketje is geweest. Aangezien daarna spontaan het pakketje opduikt zou ik toch hasst de bezorger verwachten, zeker omdat die in 1e instantie wist te vertellen dat ie het pakketje echt heeft afgegeven. Die krijgt nu natuurlijk voor de 2e of 3e keer die vraag.

Als het nl. iemand anders zou zijn, zou het wel apart zijn dat die je pakketje pas na zo'n tijd spontaan terug komt brengen. Die weet dan nl. niets van het onderzoek dat is gestart.

Hoe dan ook fijn dat het terecht is en veel plezier er mee (en inderdaad DHL vermijden, zeker voor dure pakketjes)

[goldcard]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Dit is vaak makkelijker gezegd dan gedaan, want de keuze van bezorger ligt veelal bij de (web)winkel en niet bij de consument. Het is niet altijd vooraf duidelijk welke vervoerder de winkel gebruikt wanneer je een bestelling plaatst.

Fijn dat het pakket goed is aangekomen idd. Ik zou het wel eerst aan een grondige inspectie onderwerpen: geen idee waar het geweest is en hoe het al die tijd behandeld is namelijk.

[Dj Neo Ziggy]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Zat er ook in wat je besteld had?

[JohanNL]

Het wordt nu wel een enorm vreemd verhaal, maar het komt natuurlijk wel vaker voor dat er iets fout gaat.
Maar mooi dat het pakket toch uiteindelijk terecht is gekomen, alhoewel het op de stoep achterlaten van het pakket natuurlijk ook niet kan, maar dit is ook weer zo'n typisch DHL dingetje.
@El_Bandito Mocht je het nog niet geprobeerd hebben, zou ik even kijken op: https://www.dhl.com/nl-nl/home/tracking/tracking-parcel.html en hier de tracking code invullen en dan op alle zending updates drukken.
Op die website kun je wat meer specifieke updates laten weergeven dan via de reguliere Nederlandse DHL website of app, wellicht zie je daar iets vreemds tussen staan.

[stylezzz]

Techbuster schreef op zondag 29 mei 2022 @ 22:06:
Ik ben benieuwd wat het onderzoek gaat opleveren ?

Pakket gevonden en afgeleverd?

[OmeJoyo]

El_Bandito schreef op zondag 29 mei 2022 @ 21:49:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat iemand anders dus wel degelijk het pakketje aangenomen heeft en die het te heet kreeg onder de voeten. Of iemand haalt een slechte grap uit. Waarom de tracking dan retour aangeeft kan ik niet rijmen. Wellicht toch de bezorger.

Anyway, ik heb het pakketje en zal niet snel meer met DHL bestellen.

Hopelijk komt er uit het onderzoek toch nog wat naar voren, wat er gebeurd is, dat is enkel maar speculatie.
Ik kan enkel aangeven dat mijn eigen ervaringen met DHL ook drama zijn met kwijtgeraakte paketten, bezorgers die letterlijk alleen een briefje direct in de bus stoppen en doorrijden, problemen op de distributie, geweigerde pakketten opnieuw aanbieden of doodleuk bij de buren afgeven. Ook dure paketten onbeheerd voor de deur achtergelaten. DPD en GLS zijn vaak niet beter en bovendien heel vaak wordt daar echt gegooid met de paketten.

PostNL heeft bij mij meestal het beste resultaat, heb daar het meeste paketten en het minste klachten en ja we bestellen bij ons veel online dus heb het in totaal over +/- 180 pakketten per jaar.

[Randfiguur]

OmeJoyo schreef op maandag 30 mei 2022 @ 10:22:
[...]
PostNL heeft bij mij meestal het beste resultaat, heb daar het meeste paketten en het minste klachten en ja we bestellen bij ons veel online dus heb het in totaal over +/- 180 pakketten per jaar.

Jeetje. Nu weet ik waarom er een tekort aan karton is

[Halfkakkende]

OmeJoyo schreef op maandag 30 mei 2022 @ 10:22:
[...]


Hopelijk komt er uit het onderzoek toch nog wat naar voren, wat er gebeurd is, dat is enkel maar speculatie.
Ik kan enkel aangeven dat mijn eigen ervaringen met DHL ook drama zijn met kwijtgeraakte paketten, bezorgers die letterlijk alleen een briefje direct in de bus stoppen en doorrijden, problemen op de distributie, geweigerde pakketten opnieuw aanbieden of doodleuk bij de buren afgeven. Ook dure paketten onbeheerd voor de deur achtergelaten. DPD en GLS zijn vaak niet beter en bovendien heel vaak wordt daar echt gegooid met de paketten.

PostNL heeft bij mij meestal het beste resultaat, heb daar het meeste paketten en het minste klachten en ja we bestellen bij ons veel online dus heb het in totaal over +/- 180 pakketten per jaar.

Bij PostNL gebeuren de dingen die je hierboven noemt hier ook regelmatig hoor... Enige wat PostNL mee heeft tov DHL/DPD (geen ervaring met GLS) is dat zij wél een fatsoenlijke helpdesk hebben die eea écht voor je na gaat.

Hoop voor TS dat zijn bestelde product in het pakket zit, though!

[OmeJoyo]

Randfiguur schreef op maandag 30 mei 2022 @ 11:42:
[...]


Jeetje. Nu weet ik waarom er een tekort aan karton is

We hebben meerdere buren die meer pakketten krijgen om eerlijk te zijn

Je hebt al snel veel met kleding, schoenen, speelgoed, sommige boodschappen, electronica enz. Eigenlijk bijna alles wel.

[Lumics]

Ik lees dit soort topics vaker en herken er niets in. Wij bestellen ook veel, maar alles komt altijd aan postnl/Dhl/gls/enz. en we hebben bezorgers die je voor je gevoel persoonlijk kent. Voor de vriendelijke postnl man was er zelfs een kerstbonus inzamelactie met de buurt. Dit leverde hem ongeveer 2500e op. Enige ergernis is de fietskoerier vanwege het late tijdstip waarop ze komen. Maar punt, genoeg positief getypt over bezorgers