Wat kan ik vragen als uurloon?

[Gert-Jan2001]

Hallo,

Ik ben 20 jaar en ben in begin juni klaar met stage lopen. dan heb ik ook mijn diploma technicus engineer niveau 4.

Als ik wil kan ik er straks ook aan het werk gaan. Het werk is mooi om te doen en uitdagend.

Nu is mij vraag hoeveel kan ik vragen als uurloon?

Ik weet dat dit afhankelijk is van meerdere factoren daarom wat informatie.

Bedrijf installeerd melkinstalaties hierbij moet je denken aan melkrobots.
Als ik hier aan het werk ga zal ik ook storings diensten draaien. Voornaamste werk zal bestaan uit de installatie van nieuwe robot melk installaties.

Als er iemand is die mij een redelijke inschatting kan geven die beter lijkt dan wat Google allemaal aangeeft want daar staat verspreid over meerdere sites dat je tussen de 1400 en 2500 euro per maand kan verdienen. Maar ja dit is wel heel ruim genomen. Als je meer informatie nodig hebt laat het weten

Er is ook nog een optie dat ik wil gaan doorleren. Dan zal ik een HBO deeltijd gaan volgen. Mechatronica smart industry of werktuigbouwkunde

[Bartske]

En waarom geen HBO voltijd? Je bent nu nog jong, zou je capaciteiten gebruiken om door te leren. Ga je later veel plezier van hebben. Als je hbo aankan natuurlijk.

[Gert-Jan2001]

Ik weet niet zeker of ik HBO wel aankan/wil. Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed. Maar als ik HBO ga doen moet ik sowieso gaan studeren. Ik weet nog niet zeker of ik die motivatie om dat 5 dagen in de week te doen kan vinden. Het loon van iemand met een HBO is wel 400-500 euro meer per maand wat zeker welkom is.

[badkuip]

Doorleren. Voltijd HBO. Als je het kan moet je het doen. Nu heb je er de tijd en energie voor, straks sla je voor je kop als je het niet gedaan hebt maar en wel gekund hebt.

Welk uurloon je kan vragen is iets wat een buitenstaander die niet hetzelfde werk doet moeilijk kan beantwoorden. Want wat wordt er van je verwacht? Zelfstandig installaties doen of storingsdiensten draaien? Moet je meedenken met het uitwerken van het ontwerp wat gebruikt wordt om de machine te installeren? Krijg je een bus of auto met gereedschap van de baas of moet je er zelf voor zorgen? Allemaal dingen die meewegen in het uurtarief dat je kan vragen.
Misschien zou het een idee zijn om dit in vertrouwen met een ervaren collega te bespreken. Die kan je vast wel een indicatie geven. Of laat het bedrijf een aanbod doen en maak op basis daarvan een plan.

Vraag je daarnaast ook af hoe lang dit nog bestaan blijft. Zijn er over 20 jaar nog melkveebedrijven in Nederland? Ik ben zelf geen boer en woon in de stad maar ik kan me voorstellen dat er geen nieuwe boeren meer bijkomen met de manier waarop de regering er nu mee omgaat.
Dus misschien is het een aflopende zaak met die machines….

[Neophyte808]

badkuip schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:57:
Vraag je daarnaast ook af hoe lang dit nog bestaan blijft. Zijn er over 20 jaar nog melkveebedrijven in Nederland? Ik ben zelf geen boer en woon in de stad maar ik kan me voorstellen dat er geen nieuwe boeren meer bijkomen met de manier waarop de regering er nu mee omgaat.
Dus misschien is het een aflopende zaak met die machines….

Storingsmonteur is storingsmonteur, als je niet aan melkrobots kunt sleutelen dan wel elders in de agrarische sector, als dat ook niet gaat wel in de verpakkingsindustrie of in een brouwerij bijvoorbeeld. Het is een typisch knelpuntberoep omdat het vaak gepaard gaat met veel overuren, werken in onregelmatige ploegen en/of reizen. Maar daar word je dan wel weer flink voor gecompenseerd.

[F_J_K]

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:56:
Ik weet niet zeker of ik HBO wel aankan/wil. Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed. is.

Je hebt nog zestig jaar werk voor de boeg. Een paar jaar investeren in HBO maakt de volgende 50 jaar een stuk minder hard werken. Als je houdt van lekker relaxed kan je beter tig jaar aan een bureau zitten dan tig jaar dozen moeten sjouwen

[ Voor 0% gewijzigd door F_J_K op 20-04-2022 23:19 . Reden: Ik overdrijf ]

[badkuip]

Neophyte808 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 23:03:
[...]


Storingsmonteur is storingsmonteur, als je niet aan melkrobots kunt sleutelen dan wel elders in de agrarische sector, als dat ook niet gaat wel in de verpakkingsindustrie of in een brouwerij bijvoorbeeld. Het is een typisch knelpuntberoep omdat het vaak gepaard gaat met veel overuren, werken in onregelmatige ploegen en/of reizen. Maar daar word je dan wel weer flink voor gecompenseerd.

Oh ja, is dat zo? 🤔
Je bent zelf storingsmonteur?
Ik zeg dit niet om vervelend te doen maar ik probeer te peilen of je verhaal een beetje hout snijdt.
Dit is makkelijk gezegd beiden door iemand die het werk doet en tegelijkertijd door iemand die er niets vanaf weet…

[Ronald.42]

badkuip schreef op woensdag 20 april 2022 @ 23:23:
[...]


Oh ja, is dat zo? 🤔
Je bent zelf storingsmonteur?
Ik zeg dit niet om vervelend te doen maar ik probeer te peilen of je verhaal een beetje hout snijdt.
Dit is makkelijk gezegd beiden door iemand die het werk doet en tegelijkertijd door iemand die er niets vanaf weet…

Ik ben toevallig storingsmonteur.
Gelukkig maar eens in de 5 weken een week storingsdienst.
Daarnaast een week vroege van 6 tot 14:30 en een week late van 14:30 tot 23:00
Er staat idd een leuke vergoeding tegen over maar het heeft ook aardig invloed op je prive/sociale leven.
En idd ook altijd wel een aardige zak overuren welke ik omzet in vrije tijd zodat ik waar mogelijk als het werk het toelaat zoveel mogelijk thuis ben...

Allemaal voordelen en nadelen.

Maar dat heeft wel impact op je prive/sociale leven.

[Douweegbertje]

Vanuit je openingspost merk ik op dat het bedrijf waar je nu stage loopt, jou ook wilt aannemen?

Als stagebegeleider heb ik dit ook altijd tegen mijn stagiares gezegd; kom hier niet werken. Dat is misschien heel apart maar ik heb er wel een reden voor. Ik wil niet zeggen dat het altijd zo is, en generalisatie, blabla;

1; een bedrijf denkt vaak voor een habbekrats een stagiare "over te nemen" en bieden niet echt een marktconform salaris aan
2; je arbeidskansen zijn buiten je stage bedrijf veel groter
3; je bent nog jong en ik zou je juist aanraden om verder ervaring (praktijk, bedrijf, personeel, cultuur) op te doen bij andere bedrijven
4; je kunt altijd nog terug naar dat bedrijf als blijkt dat de rest tegenvalt.

Misschien een kleine nuance is dat we niet perse een stagiaire aannamen om werk te verzeten maar ook wat terug te geven. Dus het ging er vooral om dat 'jij' beter werdt, niet wij. Natuurlijk zou het fijn zijn dat als je meer ervaring hebt opgedaan, je ooit weer bij ons aanklopte omdat het bij ons tof was.

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:56:
Ik weet niet zeker of ik HBO wel aankan/wil. Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed. Maar als ik HBO ga doen moet ik sowieso gaan studeren. Ik weet nog niet zeker of ik die motivatie om dat 5 dagen in de week te doen kan vinden. Het loon van iemand met een HBO is wel 400-500 euro meer per maand wat zeker welkom is.

Ik denk dat je je wat minder moet kijken naar bedragen op het internet. Uiteindelijk is het jouw expertise, ervaring, etc. wat bepaald wat je kunt gaan verdienen. Daarnaast is er ook de gun factor en vraag & aanbod.

Ik ben van mening dat je niet naar het HBO gaat vanwege dat papiertje. De ervaring, netwerken, persoonlijke ontwikkeling, etc is veel belangrijker. Kan je dat op andere manieren doen? Dat is ook prima. Denk ook na over duaal - werken & leren.

[sig69]

Als je met twee vingers in je neus mbo doorloopt zou ik zeker hbo overwegen. Je zal dan inderdaad misschien wel moeten studeren, maar zo'n papiertje opent wel meer deuren. En als het je niet bevalt kan je er altijd mee stoppen toch? Kost je max 1 of 2 jaar voor je daar achter bent, maar kan grote gevolgen hebben voor de rest van je leven.

[Heracles1989]

Ik wilde ook niet door met HBO na mijn MBO diploma omdat ik de motivatie niet had. Ik heb HBO deeltijds gedaan een aantal jaar later en dat heb ik niet afgemaakt. Ik moet erbij zeggen dat ik tussendoor ben gewisseld van baan (waar de werkdruk een heel stuk hoger lag) en ik werd voor het eerst vader dus ik had veel minder tijd om te studeren. Mijn advies is, als je nu HBO kunt doen overdag dan kun je dat het beste doen. Later zijn er genoeg excuses om het niet meer te doen.

Maar die keuze ligt bij jezelf en je moet doen waar jij je goed bij voelt, loon zal niet veel verschillen met andere bedrijven voor een jongen vers vanuit de schoolbanken. Als jij je vak volstaat kun je met MBO ook heel ver komen, ikzelf heb ook alleen MBO 4 en na verschillende banen en bedrijven ben ik nu PLC software engineer in de industriële automatisering en verdien met 60k prima. Zoals ik lees kun jij ook genoeg stappen maken bij jou werkgever in de melkrobots.

[mmniet]

Mocht je ooit de intentie hebben om voor overheid of semi overheid te gaan werken, het is daar steeds meer een trent aan het worden dat je echt een papiertje moet hebben voor een bepaald niveau (richting maakt nu vaak nog niet uit) of je moet aantoonbare relevante ervaring van boven je niveau in een bepaalde schaal gewerkt hebben voor een aantal jaar (wat in de praktijk vaak lastig schijnt te bewijzen). Heb je 10 jaar ervaring in een functie en wil je een stap maken en iemand zonder ervaring maar wel met papiertje krijgt in die situaties vaak voorrang.

Heb je tijd en ook maar een klein beetje motivatie, dan is het nu halen echt aan te raden. Het houdt je mogelijkheden altijd breder.

[Cheesy]

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:30:

Als er iemand is die mij een redelijke inschatting kan geven die beter lijkt dan wat Google allemaal aangeeft want daar staat verspreid over meerdere sites dat je tussen de 1400 en 2500 euro per maand kan verdienen. Maar ja dit is wel heel ruim genomen. Als je meer informatie nodig hebt laat het weten

Noem je hier bruto bedragen? 1400 is zo'n beetje het minimumloon in Nederland (1380) dus als een werkgever dat aanbiedt, zou ik snel verderlopen.

Werk je nu bij DeLaval of Lely? Ik ken jouw opleiding niet goed maar heb even snel gekeken bij vacatures hier in de buurt als 'monteur manchinebouw' en 'assemblagemonteur' en daar kun je met vmbo-opleiding tussen de 2500 en 3300 verdienen (en volgens is deze specifieke vacature ook nog eens zonder storingsdiensten).

Wat betreft opleiding / verder op hbo: ik vind het mooi om te zien dat er ook nog mensen in Nederland zijn die met hun handen willen werken. Dit soort mensen hebben we hard nodig en zijn vaak ook goud waard. Mocht je later willen doorgroeien (naar bijvoorbeeeld kantoor) dan kan dat vaak eenvoudig. In de techniek werkt dat toch iets anders dan bij de overheid / IT. Mensen met ervaring van de werkvloer kunnen ze namelijk goed op kantoor gebruiken. Als je nu direct door wil groeien naar hbo zal je ook sneller een theoretische baan vinden dan een praktische baan, dus ga goed bij jezelf na waar je hart ligt.

[Bartske]

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:56:
Ik weet niet zeker of ik HBO wel aankan/wil. Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed. Maar als ik HBO ga doen moet ik sowieso gaan studeren. Ik weet nog niet zeker of ik die motivatie om dat 5 dagen in de week te doen kan vinden. Het loon van iemand met een HBO is wel 400-500 euro meer per maand wat zeker welkom is.

In mijn omgeving heb ik een aantal mensen die een deeltijd hbo hebben gedaan en maar weinig hebben het doorgezet tot het einde. Het kan dat ik allemaal watjes in mijn omgeving heb, maar ik denk dat wel iets zegt over de dicipline die je moet opbrengen voor een deeltijd studie. En ik denk dat je met de instelling die je lijkt over te brengen op ons zeker geen deeltijd aankan. Dat is dan zonde van je tijd, dan kan je beter of volledig gaan werken of fulltime doorstuderen.

[Weltschmerz]

Er wordt hier veel HBO aangeraden want "nu heb je de tijd / energie / zin / geen redenen om het niet te doen". Ik wil daar even een kanttekening bij plaatsen dat je nu juist misschien helemaal niet de energie / tijd / zin hebt, en later genoeg redenen kunt hebben om het dan wel te doen.

De HBOpleidingen zitten elk jaar weer vol met mensen die met frisse moed beginnen, om dan aan het einde van het jaar af te haken. Tegelijkertijd zijn er ook veel deeltijdopleidingen waar mensen op latere leeftijd alsnog een HBO-diploma gaan halen.

Het is dus simpelweg niet zo zwart wit als "jij hebt nu de energie / tijd / zin". Als jij nu graag wilt gaan werken, kun je dat misschien beter doen. Als je kinderen, partner, huis, boom, dier, wil, dan kun je je afvragen of je later HBO een prioriteit wil maken. Let op, je hebt later niet meer of minder tijd, het gaat er alleen om hoe je die tijd indeelt.

Concrete tips die ik je kan geven is te gaan kijken naar HBO's, en te vragen of er huidige studenten van latere jaren zijn / oudstudenten zijn, die jou informatie kunnen geven over de werkdruk. Mijn ervaring met het HBO is dat dit helemaal niet zo zwaar is als je het behandelt als part-time werk (of minder). Als je elke dag consequent een paar uurtjes kunt werken aan je studie, heb je het allemaal zo gebolwerkt, zeker met stages.

[Widow]

Is er in de sector waar je wilt gaan werken een CAO? Misschien kan je daar kijken wat de voorwaarden zijn.

[sOid]

mmniet schreef op donderdag 21 april 2022 @ 08:52:
Mocht je ooit de intentie hebben om voor overheid of semi overheid te gaan werken, het is daar steeds meer een trent aan het worden dat je echt een papiertje moet hebben voor een bepaald niveau (richting maakt nu vaak nog niet uit) of je moet aantoonbare relevante ervaring van boven je niveau in een bepaalde schaal gewerkt hebben voor een aantal jaar (wat in de praktijk vaak lastig schijnt te bewijzen). Heb je 10 jaar ervaring in een functie en wil je een stap maken en iemand zonder ervaring maar wel met papiertje krijgt in die situaties vaak voorrang.

Opmerkelijk, dit beeld herken ik niet. Ik ben de afgelopen paar jaar betrokken geweest bij een stuk of 10 sollicitatieprocedures vanuit een overheidsorganisatie, en papiertjes waren hierbij niet zo relevant.

Natuurlijk zijn er competenties waaraan je moet voldoen, en het is ook afhankelijk van je vakgebied (binnen de IT-sector zijn certificaten etc natuurlijk belangrijker). Toevallig onlangs nog een gesprek met een collega die al een jaar of 20 werkzaam is; er is 1x een diploma van hem opgevraagd.

Ook overheden schreeuwen om personeel. Er is een enorme vergrijzingsgolf gaande (bij onze organisatie is de gemiddelde leeftijd 49 jaar) en het aantrekken van nieuw personeel op bepaalde functies (financiën bijvoorbeeld) is een enorme uitdaging. Helaas doen we daardoor concessies, of kiezen we ervoor om mensen die nog niet helemaal kundig zijn een vakspecialistische opleiding aan te bieden als ze bij ons in dienst komen. Met als doel na een aantal jaar uiteraard wél volledig geschikt te zijn voor de betreffende functie.

[Zebby]

Het is mogelijk om met MBO papieren ook HBO werkzaamheden te doen, maar vaak niet als instap. Ik bedoel dit niet vervelend, to each their own, maar dit is wel een houding die door veel mensen met het MBO geassocieerd wordt.

Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed

Even generaliseren, zwart/wit is soms wel even makkelijk. Ja ik weet dat het niet altijd zo werkt.
MBO werk wordt vaak gekenmerkt door passieve werkzaamheden - er is werk, jij doet het. Dit kan met de handen zijn, of digitaal, dat maakt weinig uit.
HBO werk wordt meer pro-actief benaderd en is vaak minder eenzijdig.

Met MBO kun je meer verdienen dan met HBO, en vice versa. Gemiddeld is HBO voor salaris beter, maar als je het soort werk niet leuk vindt moet je het vooral niet doen.

Meer terug naar je vraag - laat ze maar met een aanbod komen, dan zie je gelijk wat je waard bent voor ze. Is dat nabij minimumloon met onzin dat ze je al gesteund hebben met stage, niet doen. Je bent een ingewerkte en direct inzetbare werknemer, dat is echt wel meer waard.

[Web-Brielle]

Als ik denk bij welk je bedrijf je gaat werken, dan zit je onder de CAO van het bedrijf.
Daar staat je uurloon in (minimaal en maximaal) en zal je worden ingedeeld naar aanleiding van je ervaring en ambitie.

Mocht je kunnen (en willen) door studeren, dan raad ik dat zeker aan!

[mmniet]

sOid schreef op donderdag 21 april 2022 @ 09:46:
[...]

Opmerkelijk, dit beeld herken ik niet. Ik ben de afgelopen paar jaar betrokken geweest bij een stuk of 10 sollicitatieprocedures vanuit een overheidsorganisatie, en papiertjes waren hierbij niet zo relevant.
[...]

Dit weet ik van een vriend, die werkt bij de mensen in het blauw (kantoor functie) en daar is doorgroeien moeilijk als je geen papieren hebt en krijgen mensen met een MBO4 bloemschikken voorrang op zijn jaren van ervaring.

[Bas_Pierik]

Ooit eens aan HBO Duaal studeren gedacht? Zijn wel wat opties voor in de techniek, maar niet overal in NL. Kan je nu toch aan de slag en ook wat geld verdienen en daarnaast doe je een opleiding.

[ex87]

Wat lijkt je leuk? Doorstuderen of werken? Jaartje werken en dan een hbo doen kan altijd nog natuurlijk (je schrijft het met kleine letters trouwens, dat weet deze mbo'er dan weer wel) of later werken/leren.

Als je nu al wilt werken zou ik gewoon gaan voor werken/leren.

[mugenmarco]

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:56:
Ik weet niet zeker of ik HBO wel aankan/wil. Ik heb mijn MBO diploma straks gehaald door 4 jaar zowat niks te doen. Lekker relaxed.

serieus: HBO full, en niet deels. je gaat ons later bedanken!

Ja lekker relaxt, dan neem je een servicedesk baan.

[peak]

Ga beginnen met werken en probeer wat voor jezelf op te bouwen.

HBO is leuk als je als loonslaaf wilt blijven werken tot je pensioen.

Iets zelf opbouwen heb je geen hbo opleiding voor nodig. Je wint 4 jaar tijd door het te spenderen aan wat voor jezelf op te bouwen.

Ik heb hbo gedaan en mij werd vroeger ook altijd verteld dat school belangrijk is. Ja als je in loondienst wilt blijven en kunnen groeien naar management niveau en nog steeds iemand boven je hebben staan die zegt wat je moet doen… ga vooral hbo doen zoals de rest zegt.

Wil jij voor je 50ste met pensioen kunnen. Ga dan nu beginnen met wat voor jezelf op te bouwen.

Je zult me later bedanken.

“Het zijn juist de mensen die de andere kant op lopen dan de rest van de kudde die successen behalen”

[SmurfLink]

peak schreef op donderdag 21 april 2022 @ 16:38:
Ga beginnen met werken en probeer wat voor jezelf op te bouwen.

HBO is leuk als je als loonslaaf wilt blijven werken tot je pensioen.

Iets zelf opbouwen heb je geen hbo opleiding voor nodig. Je wint 4 jaar tijd door het te spenderen aan wat voor jezelf op te bouwen.

Ik heb hbo gedaan en mij werd vroeger ook altijd verteld dat school belangrijk is. Ja als je in loondienst wilt blijven en kunnen groeien naar management niveau en nog steeds iemand boven je hebben staan die zegt wat je moet doen… ga vooral hbo doen zoals de rest zegt.

Wil jij voor je 50ste met pensioen kunnen. Ga dan nu beginnen met wat voor jezelf op te bouwen.

Je zult me later bedanken.

“Het zijn juist de mensen die de andere kant op lopen dan de rest van de kudde die successen behalen”

En waarom zou je deze dingen niet óók met een hbo kunnen doen? Niemand die zegt dat je dan maar loonslaaf MOET worden. Maar je hebt wel een papiertje om op terug te vallen mocht het nodig zijn. Je zal nooit slechter worden van meer kennis vergaren.

[Anoniem: 221563]

SmurfLink schreef op donderdag 21 april 2022 @ 16:40:
[...]


En waarom zou je deze dingen niet óók met een hbo kunnen doen? Niemand die zegt dat je dan maar loonslaaf MOET worden. Maar je hebt wel een papiertje om op terug te vallen mocht het nodig zijn. Je zal nooit slechter worden van meer kennis vergaren.

Waarom perse die hbo? Ik heb in die 4 jaar die het me had gekost meer geleerd in de praktijk dan wat die hbo opleiding me geboden had. M’n salaris ligt inmiddels ook gelijk.

Dus in plaats van 4 jaar betalen voor een studie heb ik 4 jaargeld verdiend en praktijk ervaring opgedaan.

Ik heb niks tegen hbo maar men doet vaak alsof je zonder geen kansen maakt en niet kunt doorgroeien. Het verschilt gewoon van mens tot mens.

[SmurfLink]

Anoniem: 221563 schreef op donderdag 21 april 2022 @ 17:12:
[...]


Waarom perse die hbo? Ik heb in die 4 jaar die het me had gekost meer geleerd in de praktijk dan wat die hbo opleiding me geboden had. M’n salaris ligt inmiddels ook gelijk.

Dus in plaats van 4 jaar betalen voor een studie heb ik 4 jaargeld verdiend en praktijk ervaring opgedaan.

Ik heb niks tegen hbo maar men doet vaak alsof je zonder geen kansen maakt en niet kunt doorgroeien. Het verschilt gewoon van mens tot mens.

Precies om wat ik zeg, je hebt een papiertje om op terug te vallen. Je kan 4 jaar gaan werken maar je moet toch nog ruim 40 jaar. Dan kan je die 4 jaar ook investeren in een hogere basis. Zonder kan je prima kans maken en doorgroeien, maar met hbo gaat het simpelweg makkelijker. Dus waarom zou je het niet doen? Het zijn maar 4 jaar, je hebt je hele leven nog om te werken.

[Wozmro]

Tip: als het bedrijf vraagt hoeveel je wil verdienen, kaats de vraag terug en vraag binnen welk min/max loonbereik de beoogde functie valt.

En hou enkele argumenten achter de hand om zo dicht mogelijk bij de max te geraken in de onderhandeling.

[peak]

SmurfLink schreef op donderdag 21 april 2022 @ 16:40:
[...]


En waarom zou je deze dingen niet óók met een hbo kunnen doen? Niemand die zegt dat je dan maar loonslaaf MOET worden. Maar je hebt wel een papiertje om op terug te vallen mocht het nodig zijn. Je zal nooit slechter worden van meer kennis vergaren.

Dat benoem ik toch in mn bericht. Je raakt 4 jaar kwijt die je had kunnen gebruiken voor een eigen onderneming.

Leuk als je op een diploma kan terugvallen, maar dat is hetzelfde als je kiest voor zekerheid van een contract onbepaalde tijd bij een werkgever.

Weet je wat dat is? Illusie. Zekerheid heb je niet en krijg je ook niet. Oh leuk dat hbo diploma maar we hebben geen vacatures voor jouw opleiding. Leuk je vast contract maar het bedrijf moet reorganiseren. Doei doei. Laten we maar niet over pensioengeld beginnen…

Ik kan je beter nu uit de illusie helpen van zekerheid hebben. Ik had namelijk gewild dat iemand mij dit 15 jaar geleden had gezegd. Dan had ik een ander pad bewandeld.

No offense, maar als je nu lang leve de lol wilt leven en je vindt het prima. Doe vooral waar je je goed bij voelt.

Wil jij zorgen dat je voor je 50ste met pensioen kan zonder zorgen… start working on your own business.

[badkuip]

Waarom is er hier nu een discussie over dat een hbo-opleiding nuttig is of niet?
Dat doet toch niet terzake, lijkt mij.

Wat des te meer belangrijk is, is dat iemand het maximale met zijn of haar kunnen doet, althans dat vind ik. Een advies geven aan iemand die hbo moet doen terwijl hij dat niet kan, dat is niet zinvol, net als iemand die het wel kan maar ervoor kiest om het niet te doen.

Topicstaster laat blijken dat hij het wel kan of laat blijken interesse te hebben om een hbo-studie te volgen. Dan lijkt het me logisch dat we hem daar een beetje over doorzagen 😜

Hbo studies en ook mbo studies zijn net zo nuttig of onzinnig zoals je ze zelf toepast. Ik ben genoeg hbo-ers tegengekomen die makkelijk voorbij gelopen zouden worden door menig mbo-er. Dan maakt dat papiertje ook niets uit, dan ben je gewoon niet zo handig in het doen van je werk….

[Gert-Jan2001]

@Cheesy dank voor je reactie. Ik loop nu stage bij een dealer van DeLaval. Als ik bij dit bedrijf aan het werk ga worden mijn standaard werkzaamheden installatie nieuwe robots. Daarnaast 1 keer in de week storingsdienst en een keer in de 5-6 week het hele weekend.

Ik hoor van het huidige personeel dat de werkdruk de laatste jaren erg hoog is dit omdat er nieuwe klanten zijn bij gekomen en er minder mensen aan het werk zijn.

Op moment krijg ik een stage vergoeding van 5 euro per uur.

Ik ben wel iemand die altijd met zijn handen zou blijven werken. Mij niet 8 uur per dag op kantoor zetten.

Ook zit ik met het idee in mijn hoofd om op mijn 24e een huis te gaan kopen. Als ik nog een 4 jarige hbo ga doen gaat dit mij niet lukken. Daarom heb ik na zitten denken over een HBO deeltijd. Dit omdat je vaak hoort dan mensen met alleen een hbo diploma extra 400-500 euro. Omdat dit verschil in loon aardig hoog is loont het op lange termijn wel.

[Jeroenneman]

peak schreef op donderdag 21 april 2022 @ 16:38:

Je zult me later bedanken.

“Het zijn juist de mensen die de andere kant op lopen dan de rest van de kudde die successen behalen”

Mooi platgeslagen. Er zijn ook genoeg ZZP'ers die nauwelijks de eindjes aan elkaar kunnen knopen, of die failliet gaan en privé naar de grond worden geholpen. En het moet je liggen natuurlijk, eigen ondernemer zijn.
Het is allemaal niet zo simpel als "hur dur loonslaven hebben kansen gemist en verdienen veel te weinig". Ik kan me nog niet zo lang geleden herinneren dat veel ondernemers ook opeens de hand ophielden voor sociale zakken met geld, terwijl ze normaal zo de mond vol hebben van hun ondernemersgeest en eigen kracht..

*Als iemand overigens de term "loonslaaf" gebruikt ipv werknemer dan heb ik sowieso de neiging om diegene verder weinig serieus te nemen. Waarschijnlijk precies iemand die "CEO, entrepreneur" op LinkedIn gebruikt om voor een habbekrats en zonder sociale zekerheid te pronken als "self made ondernemer".

[Ronald.42]

Hier mbo, werken met de handjes en zo nu en dan wat uurtjes bureau werk.
Maar zoals ik al zei die wisselende diensten en storingsdiensten beïnvloeden je prive en sociale leven maar als je dat in kunt passen is het prima te doen.
In de vroege ben je mooi op tijd thuis en heb je nog wat aan je dag mits je vroeg op bed kunt en wilt gaan.
De late kun je ook eens je kids naar school brengen en hebt dan de het hele huis voor jezelf.

Maar met sport in team verband wordt het al wat lastiger.

Maar goed 70K per jaar met mbo en een hoop vrije tijd voortvloeiend uit de overuren van je storingsdienst, mij hoor je niet klagen.

Ben nu inmiddels 43 maar hebben al bijna 20 jaar een eigen huis met minimale hypotheek en bezig met investeren in het naar nul of zelfs in de min brengen van de energie kosten.

Wat dat betreft ondersteun ik wel het verhaal van als je niet echt door wil leren en je bent echt goed met je handen en slim met het oplossen van storingen danwel bedenken van oplossingen.

Bouw wat op voor jezelf.

[sj0nsj44k]

Ik heb niet alle reacties hier gelezen maar als storingsmonteur heb je wel een goede garantie op werk in Nederland. Bij mijn vorige bedrijf was er een gigantisch tekort en werden veel mensen aangenomen voor de functie van monteur met storingsdienst. melkmachines zijn complex waardoor je het redelijk makkelijk aan zou kunnen om een switch naar andere apparatuur te doen. Er is een gigantisch tekort aan praktisch technische mensen in Nederland dus als je het fijn vind om met je handen te werken zou ik dit sowieso nastreven.

Aan de andere kant opent een HBO diploma binnen de technische sector veel deuren, ik hoor de laatste tijd veel reclame voor Dosign (no affiliation) voor een HBO studie met werk en zonder schuld, daar zullen vast wel alternatieven voor zijn maar ik zou daarbij sowieso werktuigbouwkunde aanbevelen als je hiermee door wil gaan. Het nadeel van een HBO technische studie is dat er een sterke nadruk op wiskunde B ligt. Ik had een hoop mede studenten van MBO (en ook vele van HAVO) die zijn gestopt vanwege de complexe wiskunde die ze hierbij moeten leren.

[peak]

Jeroenneman schreef op donderdag 21 april 2022 @ 22:31:
[...]


Mooi platgeslagen. Er zijn ook genoeg ZZP'ers die nauwelijks de eindjes aan elkaar kunnen knopen, of die failliet gaan en privé naar de grond worden geholpen. En het moet je liggen natuurlijk, eigen ondernemer zijn.
Het is allemaal niet zo simpel als "hur dur loonslaven hebben kansen gemist en verdienen veel te weinig". Ik kan me nog niet zo lang geleden herinneren dat veel ondernemers ook opeens de hand ophielden voor sociale zakken met geld, terwijl ze normaal zo de mond vol hebben van hun ondernemersgeest en eigen kracht..

*Als iemand overigens de term "loonslaaf" gebruikt ipv werknemer dan heb ik sowieso de neiging om diegene verder weinig serieus te nemen. Waarschijnlijk precies iemand die "CEO, entrepreneur" op LinkedIn gebruikt om voor een habbekrats en zonder sociale zekerheid te pronken als "self made ondernemer".

[...]

Kortom ik gebruik de term loonslaaf en jij werknemer. Maar in realiteit komt het erop neer dat deze persoon betaald om te doen wat een ander zegt. Plus je maakt iemand anders rijk.

Daarom zeg ik, ga voor jezelf wat opbouwen en maak jezelf rijk ipv een ander.


Post is on topic, maar ontving verschillende topic reports. Naar aanleiding daarvan even teruggesnoeid naar de essentie.

[ Voor 28% gewijzigd door t_captain op 26-04-2022 10:32 ]

[Pazienza]

peak schreef op zondag 24 april 2022 @ 08:57:
[...]


Ik zal je aannames maar direct ontkrachten. Ik gebruik geen entrepreneur of ceo op LinkedIn in m’n titel.

Doe wat jezelf wilt met de informatie.

Als jij je hand moet ophouden tijdens een crisis dan ben je een slechte ondernemer. Ja ik reken KLM ook als slechte onderneming. Enige bestaansrecht komt voort uit steun van de overheid. Elk gezond denkende ondernemer zou geen nieuw vliegmaatschappij opstarten omdat de marges veel te laag liggen om gezond zelfstandig te kunnen overleven.

We hebben toch boeken. Een crisis zoals Corona is echt niet nieuw. Men kan hier gewoon op anticiperen door meer buffer aan te leggen en aanpassen tijdens een crisis.

Kortom ik gebruik de term loonslaaf en jij werknemer. Maar in realiteit komt het erop neer dat deze persoon betaald om te doen wat een ander zegt. Plus je maakt iemand anders rijk.

Daarom zeg ik, ga voor jezelf wat opbouwen en maak jezelf rijk ipv een ander.


Vraagje. Heb jij ooit als werknemer en ondernemer gewerkt?

Ik wel namelijk dus ik vind dat ik dan wel mijn ervaring kan delen.

Graag mijn vraag beantwoorden zodat iedereen die deze topic leest een volledig beeld heeft van jouw ervaring. Want uiteindelijk lezen ze onze verhalen en maken ze daar een keuze uit. Zou fijn zijn als iemand zijn track record/achtergrond deelt.

Jij zal leuk zijn op verjaardagen...

[Justin013]

Gert-Jan2001 schreef op woensdag 20 april 2022 @ 22:30:
Hallo,

Ik ben 20 jaar en ben in begin juni klaar met stage lopen. dan heb ik ook mijn diploma technicus engineer niveau 4.

Als ik wil kan ik er straks ook aan het werk gaan. Het werk is mooi om te doen en uitdagend.

Nu is mij vraag hoeveel kan ik vragen als uurloon?

Ik weet dat dit afhankelijk is van meerdere factoren daarom wat informatie.

Bedrijf installeerd melkinstalaties hierbij moet je denken aan melkrobots.
Als ik hier aan het werk ga zal ik ook storings diensten draaien. Voornaamste werk zal bestaan uit de installatie van nieuwe robot melk installaties.

Als er iemand is die mij een redelijke inschatting kan geven die beter lijkt dan wat Google allemaal aangeeft want daar staat verspreid over meerdere sites dat je tussen de 1400 en 2500 euro per maand kan verdienen. Maar ja dit is wel heel ruim genomen. Als je meer informatie nodig hebt laat het weten

Er is ook nog een optie dat ik wil gaan doorleren. Dan zal ik een HBO deeltijd gaan volgen. Mechatronica smart industry of werktuigbouwkunde

Uhm qua uurlonen geen idee, maar mijn salaris ligt boven die 2500 euro. Staar je er niet op blind, de eerste jaren bouw je in de techniek toch veel ervaring op waar een school je weinig bij helpt. Heb je interesse in een specifieke groep van machines zoals melkrobots, maak het je eigen. Specialiseer jezelf, kom er alles van te weten. Vind je het sleutelen, storing zoeken, montages etc, klantcontact leuk, dit is precies wat een servicemonteur doet. Inzetbaar op meerdere fronten. Bij de machines komen elektrische en mechanische werkzaamheden kijken. Als je een HBO opleiding volgt, leer je meer het theoretische deel! Ontwerpen, berekenen en dat moet ook net in je interesse liggen. Je bent nog maar 20, ik 28, maar ik zou voor geen goud ter wereld op kantoor willen werken. Ik vind mijn huidige job gewoon veel te leuk. Ik ben ook 'maar MBO3' opgeleid, maar de werkervaring doet t hem.

Mocht je salarissen willen weten, op t forum hier zijn enkele salaris gerelateerde topics, waar je een beeld krijgt wat de mensen zoals verdienen. Zoek op 'wat verdiend de techneut', of 'wat verdiend de ICT/GoT'er.

[ Voor 3% gewijzigd door Justin013 op 24-04-2022 10:54 . Reden: Links naar topics toegevoegd ]

[Jeroenneman]

peak schreef op zondag 24 april 2022 @ 08:57:
[...]


Ik zal je aannames maar direct ontkrachten. Ik gebruik geen entrepreneur of ceo op LinkedIn in m’n titel.

Doe wat jezelf wilt met de informatie.

Als jij je hand moet ophouden tijdens een crisis dan ben je een slechte ondernemer. Ja ik reken KLM ook als slechte onderneming. Enige bestaansrecht komt voort uit steun van de overheid. Elk gezond denkende ondernemer zou geen nieuw vliegmaatschappij opstarten omdat de marges veel te laag liggen om gezond zelfstandig te kunnen overleven.

We hebben toch boeken. Een crisis zoals Corona is echt niet nieuw. Men kan hier gewoon op anticiperen door meer buffer aan te leggen en aanpassen tijdens een crisis.

Kortom ik gebruik de term loonslaaf en jij werknemer. Maar in realiteit komt het erop neer dat deze persoon betaald om te doen wat een ander zegt. Plus je maakt iemand anders rijk.

Daarom zeg ik, ga voor jezelf wat opbouwen en maak jezelf rijk ipv een ander.


Vraagje. Heb jij ooit als werknemer en ondernemer gewerkt?

Ik wel namelijk dus ik vind dat ik dan wel mijn ervaring kan delen.

Graag mijn vraag beantwoorden zodat iedereen die deze topic leest een volledig beeld heeft van jouw ervaring. Want uiteindelijk lezen ze onze verhalen en maken ze daar een keuze uit. Zou fijn zijn als iemand zijn track record/achtergrond deelt.

Ik doe hetzelfde als ik in real life zou doen met iemand die weigert om fatsoenlijk taalgebruik te vertonen. Iemand die de term loonslaaf gebruikt is m'n tijd niet waard.

Als je je eigenwaarde moet meten aan je manier van geld verdienen

[thijsco19]

peak schreef op zondag 24 april 2022 @ 08:57:
Graag mijn vraag beantwoorden zodat iedereen die deze topic leest een volledig beeld heeft van jouw ervaring. Want uiteindelijk lezen ze onze verhalen en maken ze daar een keuze uit. Zou fijn zijn als iemand zijn track record/achtergrond deelt.

In welke sector of specifieke werkzaamheden bent jij actief?

Justin013 schreef op zondag 24 april 2022 @ 09:30:
[...]

Uhm qua uurlonen geen idee, maar mijn salaris ligt boven die 2500 euro. Staar je er niet op blind, de eerste jaren bouw je in de techniek toch veel ervaring op waar een school je weinig bij helpt. Heb je interesse in een specifieke groep van machines zoals melkrobots, maak het je eigen. Specialiseer jezelf, kom er alles van te weten. Vind je het sleutelen, storing zoeken, montages etc, klantcontact leuk, dit is precies wat een servicemonteur doet. Inzetbaar op meerdere fronten. Bij de machines komen elektrische en mechanische werkzaamheden kijken. Als je een HBO opleiding volgt, leer je meer het theoretische deel! Ontwerpen, berekenen en dat moet ook net in je interesse liggen. Je bent nog maar 20, ik 28, maar ik zou voor geen goud ter wereld op kantoor willen werken. Ik vind mijn huidige job gewoon veel te leuk. Ik ben ook 'maar MBO3' opgeleid, maar de werkervaring doet t hem.

Mocht je salarissen willen weten, op t forum hier zijn enkele salaris gerelateerde topics, waar je een beeld krijgt wat de mensen zoals verdienen. Zoek op 'wat verdiend de techneut', of 'wat verdiend de ICT/GoT'er.

Dit!

Zelf met nog geen 2000 euro begonnen (18 jaar) maar na een aantal jaren zit ik op de 3000 bruto (26 jaar). Voornamelijk door werkervaring en inzet tonen. Dat is binnen de techniek toch nog steeds belangrijker dan een papiertje, zeker op de werkvloer.
Dat gezegd hebbend, begin van het jaar ben ik begonnen met een thuisstudie werktuigbouwkunde op mhbo niveau, niet dat ik dan op kantoor kan werken maar gewoon om meer te leren. Investeren in jezelf dus.

Wat ik zou doen is bij de werkgever aangeven dat je geïnteresseerd bent om verder te leren en wat daarvoor de mogelijkheden zijn.

En voor je salaris, je tijd als stagair zal waarschijnlijk voor een deel mee tellen. Als je goede inzet hebt getoond en je echt wat toevoegde aan het bedrijf zal je salaris hoger liggen dan een stagair die echt als leerling alleen maar meeliep.
Laat vooral het bedrijf aan aanbod doen.

[peak]

Jeroenneman schreef op zondag 24 april 2022 @ 09:38:
[...]

Ik doe hetzelfde als ik in real life zou doen met iemand die weigert om fatsoenlijk taalgebruik te vertonen. Iemand die de term loonslaaf gebruikt is m'n tijd niet waard.

Als je je eigenwaarde moet meten aan je manier van geld verdienen

Jammer dat je geen antwoord op de vraag wilt geven.

[peak]

thijsco19 schreef op zondag 24 april 2022 @ 09:53:
[...]

In welke sector of specifieke werkzaamheden bent jij actief?

Ik ben zelf in 2017 gestart als freelance IT security engineer en in 2020 ben ik gestart met het opzetten van een SaaS bedrijf met "werknemers". Ik doe dat tussen aanhalingstekens omdat ik zie niet als werknemers zie maar als collega's omdat we een platte hiërarchie hebben en zij meebeslissen over de uitvoering en richting. Het enige verschil is eigenlijk dat ik eindverantwoordelijk ben en gehouden kan worden. Verder is het salaris van hun lager maar ze doen wel mee als we winst uitkeren.

[thijsco19]

peak schreef op maandag 25 april 2022 @ 18:54:
[...]


Ik ben zelf in 2017 gestart als freelance IT security engineer en in 2020 ben ik gestart met het opzetten van een SaaS bedrijf met "werknemers". Ik doe dat tussen aanhalingstekens omdat ik zie niet als werknemers zie maar als collega's omdat we een platte hiërarchie hebben en zij meebeslissen over de uitvoering en richting. Het enige verschil is eigenlijk dat ik eindverantwoordelijk ben en gehouden kan worden. Verder is het salaris van hun lager maar ze doen wel mee als we winst uitkeren.

De reden dat ik het vroeg is dat jij in een andere sector werkt als ts. (Beetje het nadeel van dit soort vragen op een forum zoals tweakers)

Jouw advies is zeker niet slecht en een goed advies voor menig persoon. Maar er zit nog wel een groot verschil in welke sector iemand bezig is.

In zijn sector (en waar ik in zit) is het al een stuk lastiger. Zeker als hij hetzelfde werk wilt gaan doen als het bedrijf waar hij nu zit.

Je moet dan echt best wat jaartjes werkervaring hebben en connecties opbouwen alvorens je succesvol voor jezelf kan beginnen.

Ik zit af en toe ook te denken om voor mijzelf te starten maar de vraag die ik nog niet beantwoord krijg is; wat ga ik dan precies doen?
Nu bezig met een mhbo opleiding werktuigbouwkunde. En daar heb ik al diverse dingen geleerd die echt wel nuttig zijn.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat het niet altijd even makkelijk is zoals jij het doet voorkomen. En dat is dan echt afhankelijk van onder andere de verschillende sectoren.
Zoals ik jouw begrijp bied jij nu een product aan. Dat is voor TS een heel stuk lastiger en eigenlijk al niet mogelijk met het werk wat hij doet.


Maar dit is verder geen antwoord op TS zijn vraag .


Advies van mij aan @Gert-Jan2001 is dan ook voornamelijk. Laat het bedrijf een salaris voorstel doen en vraag of een studie ernaast mogelijk is. Zoniet kijk of het jouw gaat lukken om een thuisstudie te volgen en anders eventueel kleinere cursussen.
Het grootste gedeelte zal je in de praktijk leren en dat is het belangrijkste.
En betreft die storingsdiensten, daar is een bedrijfswagen voor beschikbaar neem ik aan?

[peak]

thijsco19 schreef op maandag 25 april 2022 @ 19:56:
[...]

De reden dat ik het vroeg is dat jij in een andere sector werkt als ts. (Beetje het nadeel van dit soort vragen op een forum zoals tweakers)

Jouw advies is zeker niet slecht en een goed advies voor menig persoon. Maar er zit nog wel een groot verschil in welke sector iemand bezig is.

In zijn sector (en waar ik in zit) is het al een stuk lastiger. Zeker als hij hetzelfde werk wilt gaan doen als het bedrijf waar hij nu zit.

Je moet dan echt best wat jaartjes werkervaring hebben en connecties opbouwen alvorens je succesvol voor jezelf kan beginnen.

Ik zit af en toe ook te denken om voor mijzelf te starten maar de vraag die ik nog niet beantwoord krijg is; wat ga ik dan precies doen?
Nu bezig met een mhbo opleiding werktuigbouwkunde. En daar heb ik al diverse dingen geleerd die echt wel nuttig zijn.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat het niet altijd even makkelijk is zoals jij het doet voorkomen. En dat is dan echt afhankelijk van onder andere de verschillende sectoren.
Zoals ik jouw begrijp bied jij nu een product aan. Dat is voor TS een heel stuk lastiger en eigenlijk al niet mogelijk met het werk wat hij doet.


Maar dit is verder geen antwoord op TS zijn vraag .


Advies van mij aan @Gert-Jan2001 is dan ook voornamelijk. Laat het bedrijf een salaris voorstel doen en vraag of een studie ernaast mogelijk is. Zoniet kijk of het jouw gaat lukken om een thuisstudie te volgen en anders eventueel kleinere cursussen.
Het grootste gedeelte zal je in de praktijk leren en dat is het belangrijkste.
En betreft die storingsdiensten, daar is een bedrijfswagen voor beschikbaar neem ik aan?

Sorry maar het maakt echt niet uit in welke sector je zit. Ondernemen/bedrijf opbouwen is in elke sector moeilijk.

Waarom kan je als werktuigbouwkunde geen product bouwen?

Ervaring hebben vereist... nee maar is wel fijn om te hebben als je wat lastigere onderwerpen wilt oppakken. connecties ook niet, helpt enorm maar geen vereiste.

De ervaring bouw je wel op en veel sneller dan bij een werkgever omdat je nu niet 1 taak moet doen maar je moet alles doen en je gaat je in alles moeten verdiepen.

connecties opbouwen doe je ook sneller als je een bedrijf hebt.

Nogmaals, het is echt niet makkelijk een bedrijf op te starten, maakt niet uit in welke sector je zit. Anders had iedereen het wel gedaan.

End of story

[Hyronymus]

Je hebt straks een specifieke MBO-opleiding op het hoogste niveau met succes afgerond en komt terecht in een arbeidsmarkt waar ze je zoals ik begrijp van andere schrijvers met open armen ontvangen. Een startsalaris van € 2.100,00 voor een 40-urige werkweek in zo'n werkveld voor een pientere onderhoudsmonteur lijkt mij redelijk.

Maar ja, doorstuderen kan ook leuk zijn... Het enige wat daarbij telt is hoe jijzelf naar je toekomstige werk kijkt. Als jij vermoedt de komende jaren met plezier naar je werk te kunnen met "alleen" je MBO niveau 4 papiertje én door je werkgever regelmatig bijgeschoold te worden dan is een HBO-papiertje misschien niet eens heel veel meer waard voor je. Aan de andere kant kun je nu voltijds richten op een vervolgopleiding, later in je leven lukt je dat zeker niet meer (tenzij je een melkkoe vindt).

Je geeft aan dat je op je 24e je eerste woning wil kopen. Met een studieschuld is dat minder eenvoudig. Een vast dienstverband biedt je een veilige omgeving of zowel geld als kennis te sparen.

Ik raad je verder af om op dit moment in je leven als zelfstandige te gaan werken:

• Praktijkervaring moet je nog opdoen, niet veel opdrachtgevers durven het aan met een net-afgestudeerde die zelfstandig hun robots wel even komt onderhouden ;);
• Je hebt gezien je leeftijd onvoldoende buffer om financiële tegenslagen op te vangen;
• Je hebt nog geen meerwaarde tegenover andere zelfstandig werkenden onderhoudsmonteurs met ervaring;
• ZZP-ers krijgen moeilijker een hypotheek los dan werknemers in vast dienstverband.

[Douweegbertje]

peak schreef op dinsdag 26 april 2022 @ 07:46:
[...]


Sorry maar het maakt echt niet uit in welke sector je zit. Ondernemen/bedrijf opbouwen is in elke sector moeilijk.

Waarom kan je als werktuigbouwkunde geen product bouwen?

Ervaring hebben vereist... nee maar is wel fijn om te hebben als je wat lastigere onderwerpen wilt oppakken. connecties ook niet, helpt enorm maar geen vereiste.

De ervaring bouw je wel op en veel sneller dan bij een werkgever omdat je nu niet 1 taak moet doen maar je moet alles doen en je gaat je in alles moeten verdiepen.

connecties opbouwen doe je ook sneller als je een bedrijf hebt.

Nogmaals, het is echt niet makkelijk een bedrijf op te starten, maakt niet uit in welke sector je zit. Anders had iedereen het wel gedaan.

End of story

Je kan hier wel een betoog houden waar jij heel strikt in staat van "zo is het" met dan "end of story" maar jij vergeet steeds de nuance: dat werkt voor jou op dit moment.

Het zou je juist eens sieren om je te realiseren dat niet iedereen hetzelfde is, dezelfde competenties heeft en/of doelen, mentaliteit, drive, etc.

Er is geen gouden manier die voor iedereen zo werkt en dan kan je er wel steeds met een gestrekt been in gaan dat het wel zo is, maar dan zeg ik het nog netjes; dan wordt je echt niet serieus genomen. Ook reden waarom er niet op je zinloze vraag wordt ingegaan.

[Gert-Jan2001]

Ik kom even terug op de vraag of ik nog een HBO wil volgen of niet. Veel mensen zeggen dat ik een HBO moet gaan volgen omdat ik nog jong ben en het nu nog kan doen.

Andere mensen zeggen dat een MBO genoeg is voor een goed betalen de baan. En dat er meer vraag is naar mensen in de praktijk dan mensen op kantoor.

Ik heb op moment de keuze gemaakt om eerst aan het werk te gaan bij dit bedrijf. Ik heb hier voor gekozen omdat ik mezelf nu eerst geen plezier doe als ik een HBO studie ga volgen. Als ik wel een HBO zou gaan volgen denk ik niet dat ik genoeg motivatie heb om er echt de volle 100% mijn best voor te doen.

Ik heb met mijn werkgever een gesprek gehad en heb erbij verteld dat ik waarschijnlijk nog een HBO wil volgen in de toekomst. In het bedrijf is dit mogelijk en wordt door meerdere mensen gedaan.

De keuze om eerst aan het werk te gaan is ook omdat een melkrobot complex is en daardoor veel te leren valt. Als ik dit leren nog naast een HBO studie moet doen denk ik dat dit mij teveel wordt.

Op de vraag hoeveel ik zou kunnen vragen voor deze functie is niet zo veel gereageerd helaas. Ik weet wel dat het bedrijf enorm blij is met extra personeel omdat er werk zat is en mensen tekort.

[Emgeebee]

Succes! Bedenk je wel dat het een stuk lastiger is om weer 'terug' in de schoolbanken te gaan zitten.

My 2 cents als werkgever; ik zou echt doorstuderen in jouw situatie.

[Exactor it]

Gert-Jan2001 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 18:47:


Op de vraag hoeveel ik zou kunnen vragen voor deze functie is niet zo veel gereageerd helaas. Ik weet wel dat het bedrijf enorm blij is met extra personeel omdat er werk zat is en mensen tekort.

Er zullen ook weinig mensen hier zijn met kennis van salarisschalen in de melkrobot industrie.
Ik zou zeggen: doe je beste pokerface of je beste gunfactor face (afhankelijk van waar jij goed in bent) en kijk wat er te halen is. En jou vooral je opties open. 50 cent per uur meer of mider weegt bijvoorbeeld niet op tegen een HBO studie betaald door de werkgever. En bedenk ook dat 50 cent per uur meer of minder niet uitmaakt als je ervaring opdoet waar je later wel serieus geld mee kan verdienen. En vergeet je huidige salaris. Je nieuwe werkgever wil en een nieuwe collega maar ook een medewerker die het naar zijn zin heeft, ook qua salaris.

[sypie]

Gert-Jan2001 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 18:47:
Ik weet wel dat het bedrijf enorm blij is met extra personeel omdat er werk zat is en mensen tekort.

Dat zijn heel veel bedrijven op dit moment, het is een gekkenhuis.

Wat tegenwoordig erg meespeelt is wat een bedrijf jou biedt. Dan heb ik het niet alleen over de geldelijke vergoeding (salaris) maar vooral daarnaast. Kijk, sommige werknemers worden blij van een voetbaltafel in de kantine of een massage aan hun bureau. Dat zijn mogelijkheden maar ook bijvoorbeeld (en die heb ik ook recent gezien bij een bedrijf) dat men iedereen meeneemt, die mee wil, op een mountainbike weekend. Alles geregeld en betaald door de werkgever. Dat bedrijf doet nog veel meer voor z'n personeel maar ook voor aankomend personeel. Daardoor willen veel mensen daar werken en is er praktisch geen tekort aan mensen...

Denk daar dus ook goed over na: niet alles is op te lossen met extra salaris. Werkplezier, sfeer, bedrijfscultuur spelen allemaal mee.

[President]

sypie schreef op zondag 8 mei 2022 @ 06:36:
[...]

Dat zijn heel veel bedrijven op dit moment, het is een gekkenhuis.

Wat tegenwoordig erg meespeelt is wat een bedrijf jou biedt. Dan heb ik het niet alleen over de geldelijke vergoeding (salaris) maar vooral daarnaast. Kijk, sommige werknemers worden blij van een voetbaltafel in de kantine of een massage aan hun bureau. Dat zijn mogelijkheden maar ook bijvoorbeeld (en die heb ik ook recent gezien bij een bedrijf) dat men iedereen meeneemt, die mee wil, op een mountainbike weekend. Alles geregeld en betaald door de werkgever. Dat bedrijf doet nog veel meer voor z'n personeel maar ook voor aankomend personeel. Daardoor willen veel mensen daar werken en is er praktisch geen tekort aan mensen...

Denk daar dus ook goed over na: niet alles is op te lossen met extra salaris. Werkplezier, sfeer, bedrijfscultuur spelen allemaal mee.

Alleen kan salaris je niet worden afgenomen, maar een mountainbike weekend kan van de een op de andere dag geschrapt worden...

[Eli3l]

Gert-Jan2001 schreef op vrijdag 6 mei 2022 @ 18:47:
Ik kom even terug op de vraag of ik nog een HBO wil volgen of niet. Veel mensen zeggen dat ik een HBO moet gaan volgen omdat ik nog jong ben en het nu nog kan doen.

Andere mensen zeggen dat een MBO genoeg is voor een goed betalen de baan. En dat er meer vraag is naar mensen in de praktijk dan mensen op kantoor.

Ik heb op moment de keuze gemaakt om eerst aan het werk te gaan bij dit bedrijf. Ik heb hier voor gekozen omdat ik mezelf nu eerst geen plezier doe als ik een HBO studie ga volgen. Als ik wel een HBO zou gaan volgen denk ik niet dat ik genoeg motivatie heb om er echt de volle 100% mijn best voor te doen.

Ik heb met mijn werkgever een gesprek gehad en heb erbij verteld dat ik waarschijnlijk nog een HBO wil volgen in de toekomst. In het bedrijf is dit mogelijk en wordt door meerdere mensen gedaan.

De keuze om eerst aan het werk te gaan is ook omdat een melkrobot complex is en daardoor veel te leren valt. Als ik dit leren nog naast een HBO studie moet doen denk ik dat dit mij teveel wordt.

Op de vraag hoeveel ik zou kunnen vragen voor deze functie is niet zo veel gereageerd helaas. Ik weet wel dat het bedrijf enorm blij is met extra personeel omdat er werk zat is en mensen tekort.

Ik kan wel delen hoe het in mijn sector is. Op het moment nog werkzaam in de tandheelkundige sector, aan de kant van de fabrikant/dealers.

Wij merken dat er een wnorm tekort is aan technisch vaardig personeel, dat ook nog iets van IT kennis in huis heeft. Ik ken zelf meerdere bedrijven die al jaren moeite hebben met mensen te vinden en dus vaak kiezen om mensen met technische interesse/affiniteit van begin af aan te trainen.

Salarissen liggen bijna altijd boven de €2500 per maand, en de toppers zitten makkelijk op €4000+ in de maand. Let wel, die hebben meestal wel extra verantwoordelijkheid, meestal leiding over een team van monteurs.

Ik ben zelf verantwoordelijk voor de sales, maar doe ook storingen verhelpen en installaties van onder andere grote CBCT machines (3D röntgen toestellen). Je kan dus op een later moment ook nog een gecombineerde functie vervullen en dan verdien je al snel nog een hele hoop meer.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 11% gewijzigd door Eli3l op 08-05-2022 10:12 ]

[jadjong]

Eli3l schreef op zondag 8 mei 2022 @ 10:07:
[...]


Ik kan wel delen hoe het in mijn sector is. Op het moment nog werkzaam in de tandheelkundige sector, aan de kant van de fabrikant/dealers.

Wij merken dat er een wnorm tekort is aan technisch vaardig personeel, dat ook nog iets van IT kennis in huis heeft. Ik ken zelf meerdere bedrijven die al jaren moeite hebben met mensen te vinden en dus vaak kiezen om mensen met technische interesse/affiniteit van begin af aan te trainen.

Salarissen liggen bijna altijd boven de €2500 per maand, en de toppers zitten makkelijk op €4000+ in de maand. Let wel, die hebben meestal wel extra verantwoordelijkheid, meestal leiding over een team van monteurs.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Zelf heb ik over het algemeen niet zo'n denderende ervaring met de 'storingsmonteur'. Wat ik verwacht van een storingsmonteur anno 2022:
- Kennis van product
- Kennis van elektrotechniek
- Kennis van basic IT/IP
- Logisch nadenken
Het liefst kom ik iemand tegen die alle vier kan, maar drie van de vier is helaas ook uitzonderlijk. Meestal is het twee van de vier in een combi van elektrotechniek en logisch nadenken of elektrotechniek en ingestudeerde productkennis. Die eerste komt wel achter het probleem, maar dat duurt zo lang dat je het zelf ook had kunnen uitvogelen. De tweede loopt compleet vast als het niet een 'standaard' probleem is en vervangt dan maar alles tot het niet meer stuk is.
Mocht je alle vier onder de knie hebben, waarbij logisch nadenken de hoogste prioriteit heeft, dan is een bruto startsalaris van 22 per uur of 3500 per maand het bij mij waard. Bij een 20 jarige schoolverlater zal de productkennis uiteraard niet meteen aanwezig zijn.
IT kennis klinkt waarschijnlijk meer dan het eigenlijk is. Iemand die in windows en IP adres handmatig kan instellen en weet dat de laptop een ander IP moet hebben dan de betreffende machine (maar wel in dezelfde range) is er eigenlijk al.

[Eli3l]

jadjong schreef op zondag 8 mei 2022 @ 10:48:


Zelf heb ik over het algemeen niet zo'n denderende ervaring met de 'storingsmonteur'. Wat ik verwacht van een storingsmonteur anno 2022:
- Kennis van product
- Kennis van elektrotechniek
- Kennis van basic IT/IP
- Logisch nadenken
Het liefst kom ik iemand tegen die alle vier kan, maar drie van de vier is helaas ook uitzonderlijk. Meestal is het twee van de vier in een combi van elektrotechniek en logisch nadenken of elektrotechniek en ingestudeerde productkennis. Die eerste komt wel achter het probleem, maar dat duurt zo lang dat je het zelf ook had kunnen uitvogelen. De tweede loopt compleet vast als het niet een 'standaard' probleem is en vervangt dan maar alles tot het niet meer stuk is.
Mocht je alle vier onder de knie hebben, waarbij logisch nadenken de hoogste prioriteit heeft, dan is een bruto startsalaris van 22 per uur of 3500 per maand het bij mij waard. Bij een 20 jarige schoolverlater zal de productkennis uiteraard niet meteen aanwezig zijn.
IT kennis klinkt waarschijnlijk meer dan het eigenlijk is. Iemand die in windows en IP adres handmatig kan instellen en weet dat de laptop een ander IP moet hebben dan de betreffende machine (maar wel in dezelfde range) is er eigenlijk al.

Zeker niet mediaan die €2500, eerder startsalaris, maar zij er genoeg waar je meteen €3000+ geboden krijgt en een auto van de zaak. Er zijn er echter ook nog die niet mee gaan in die hogere salarissen en dat zie je terug, ze kunnen geen personeel vinden of het is laten we zeggen een stel handen en niet meer dan dat.

En je hebt gelijk, dat IT kennis vaak niet meer is dan IP adressen kunnen instellen in bepaalde software. Hier en daar kleine netwerk issues opsporen, maar bovenal niet bang is om aan computers te zitten en er wat over te leren

Mij moet je niet meenemen in de vergelijking, ik zit in de sales kant waar je over het algemeen sowieso hoger betaald krijgt. Ik doe technische dingen er bij als service naar onze klanten toe.

[onno oliver]

Zou doorleren voor dat HBO papiertje omdat het leven van storings monteur u op ten duur gaat slopen.
Uit ervaring weet ik dat er binnen x tijd een monteur bij een robot moet zijn om het "probleem" op te lossen.
Ken monteurs die daardoor bijna leven in hun bus maar de zonder de extra vergoeding voor onregelmatige diensten kan zou het niet interessant zijn.

Overigens is er in de melkrobotbrange een "geheime afspraak" tussen ene rode en blauwe bouwer dat zijn onderling van hun personeel afblijven. Dus overstappen kan vaak niet.

Nu is er vraag naar technisch personeel maar ik weet dat die "rode bouwer" in 2017 geleden zonder pardon onder het mom van reorganisatie veel technisch personeel de deur heeft gewezen, flexibele schil en vaste monteurs van Taurus. (zie link)
Daarom aub ga doorleren dan zit u in de volgende crises beter.


https://www.lely.com/nl/p...koop-forage-activiteiten/

[jadjong]

Eli3l schreef op zondag 8 mei 2022 @ 11:02:
Mij moet je niet meenemen in de vergelijking, ik zit in de sales kant waar je over het algemeen sowieso hoger betaald krijgt. Ik doe technische dingen er bij als service naar onze klanten toe.

Juist wel. Als je makkelijk aan sales personeel kan komen en niet zo makkelijk aan monteurs dan zou het niet heel raar moeten zijn dat nieuw sales personeel minder geld geboden krijgt dan nieuwe monteurs.

[Wozmro]

Eli3l schreef op zondag 8 mei 2022 @ 11:02:
[...]


Zeker niet mediaan die €2500, eerder startsalaris, maar zij er genoeg waar je meteen €3000+ geboden krijgt en een auto van de zaak. Er zijn er echter ook nog die niet mee gaan in die hogere salarissen en dat zie je terug, ze kunnen geen personeel vinden of het is laten we zeggen een stel handen en niet meer dan dat.

En je hebt gelijk, dat IT kennis vaak niet meer is dan IP adressen kunnen instellen in bepaalde software. Hier en daar kleine netwerk issues opsporen, maar bovenal niet bang is om aan computers te zitten en er wat over te leren

Mij moet je niet meenemen in de vergelijking, ik zit in de sales kant waar je over het algemeen sowieso hoger betaald krijgt. Ik doe technische dingen er bij als service naar onze klanten toe.

In mijn optiek moet een storingsmonteur ook iets van sales kunnen doen, al is het eerder onrechtstreeks en on the side.

Heel veel meegemaakt dat ik bij een klant bezig ben met een herstelling en dat een zaakvoerder of iemand van het studiebureau langskomt met: ’heb je even, ik heb een vraagje, we willen dit zo en zo, nieuwe productielijn,... en probeer je zo goed mogelijk de technische vragen te beantwoorden en de rest schuif je door naar de verkoper. Als storingsmonteur is het niet de bedoeling om over de euro’s te gaan, als de klant mij naar prijzen vroeg zei ik: geen idee, het zal wellicht niet gratis zijn..

[Eli3l]

jadjong schreef op zondag 8 mei 2022 @ 18:42:
[...]

Juist wel. Als je makkelijk aan sales personeel kan komen en niet zo makkelijk aan monteurs dan zou het niet heel raar moeten zijn dat nieuw sales personeel minder geld geboden krijgt dan nieuwe monteurs.

Ook salespersoneel vinden is niet makkelijk in onze sector. Vacatures staan vaak meerdere maanden open, in ons team zelfs 7 maanden tot we een nieuwe collega hadden. Die trouwens ook getrained moet worden in productkennis, wat makkelijk 6 maanden duurt. Als je ook de klinische kennis op peil wilt brengen ben je makkelijk een jaar verder.

[ Voor 26% gewijzigd door Eli3l op 08-05-2022 21:59 ]

[Eli3l]

Wozmro schreef op zondag 8 mei 2022 @ 18:55:
[...]


In mijn optiek moet een storingsmonteur ook iets van sales kunnen doen, al is het eerder onrechtstreeks en on the side.

Heel veel meegemaakt dat ik bij een klant bezig ben met een herstelling en dat een zaakvoerder of iemand van het studiebureau langskomt met: ’heb je even, ik heb een vraagje, we willen dit zo en zo, nieuwe productielijn,... en probeer je zo goed mogelijk de technische vragen te beantwoorden en de rest schuif je door naar de verkoper. Als storingsmonteur is het niet de bedoeling om over de euro’s te gaan, als de klant mij naar prijzen vroeg zei ik: geen idee, het zal wellicht niet gratis zijn..

Dat klopt zeker. Een monteur ziet vaak dingen, in mijn geval in een tandartspraktijk of ziekenhuis, die een accountmanager niet zal zien. Zulke momenten zijn uitgelezen kansen om bijvoorbeeld consumables weer aan te vullen of toch nog even onderhoud doen aan dat dingetje dat de klant wel stoorde maar niet had gemeld.
En je hebt ook gelijk als het aankomt op advies kunnen geven. Ze zullen vaak vragen krijgen waar ze prima advies kunnen geven en zo een mooie lead genereren voor de accountmanager.

Er zijn dus ook plekken waar monteurs ook bonussen en eventueel commissie verdienen.

Het zal per sector zeker verschillen, maar je ziet in onze sector wel dat ook bij monteurs/storingsmonteurs de soft skills belangrijker worden.