Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Vraag


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Foto's
Bovenste 2 foto's met noorden naar boven.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vQUUzxKjTs3aNoA9Eu8rnc49K6o=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/uVQ5ojhTehbDvJ0XPpniON06.jpg?f=user_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7xjJ_cnMuWnhd-qqKgTUZlXCEZw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/S2tZk5UoyEnEKjR6edYj3Wu4.jpg?f=user_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0GEJyjXm4Ru9F1Fhcc_WFIaeHaU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/bTQ7LSxrrOOaf3XAWZlbyf4X.jpg?f=fotoalbum_largeAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uDGc_b-dVbe4HWK-XFtM7QOJGAs=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oegbsXo56BgWZBF3K10K3Ek3.jpg?f=fotoalbum_large
Beschikbare (dak)ruimte
We zijn nog op zoek naar de beste opstelling met een lichte voorkeur om over meerdere dakvlakken te verdelen tbv opbrengst spreiden (bij afbouw saldering en vollopen net). Schuine dak op ZW is 8,5m breed en 2,9m lang. Dakhelling 29 graden, nokhoogte 6,9m. Sedum dak willen we mogelijk deels benutten, hoogte 3.2m.
Schaduw
In de directe bomen zijn best wat bomen, achter op ZW zijn naaldbomen (kleine 16m hoog op 20m van achtergevel), voor op NO zijn loofbomen (zo'n 10 a 12m hoog)
Er zit een pijpje op het ZW schuine dak (halverwege bij de nok) voor de afzuigkap, kan dus geen ventilatiedakpan op.
Jaarverbruik
Nu 1750kWh, na aanschaf warmtepomp zal daar zo'n 3000 kWh bij gaan komen.
Huidige elektriciteitsaansluiting
1x 35A maar zal naar 3x 25A omgezet moeten vanwege wens van het gas af (wp en inductie)
Budget en doel
Budget is nog niet bepaald, doel zoveel mogelijk opbrengst.
Wie gaat het project uitvoeren
Een betrouwbare leverancier
Bijhouden van data
Standaard aanbod/app is voldoende
Reeds verkregen offertes
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dZI0MERgJFU3RhL8ljI9yjr99AY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Mk2TOg7bZgxkqIbZCJbkUOkk.jpg?f=fotoalbum_large
3 leveranciers hebben tot nu toe gereageerd. De 2e leverancier kon geen alternatief bedenken voor het gedane voorstel waarbij het pijpje weg zou moeten. Vond ik ook duur.
Legplan leverancier 1:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EK02b_dXmA86KUAkRkeZ1ZMT_Lg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/oUFjFMzBzyadsRB6LYMXZ8Hf.jpg?f=fotoalbum_large
Legplan leverancier 2:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WMCjUrS58ewpsB70eP4uXSh0E78=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/YqgKeq553wz7ixLPN0M6E3kI.jpg?f=user_large
Legplannen leverancier 3: Opties 1-3
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/522GVtRhMqcY8yeJri_nIQWtwqg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/OnRTUXVRj4SZeUsErH4v1hBB.jpg?f=fotoalbum_large
Opties 4-6
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/REh6dHc9WJyAgwFdVBUudriv98Y=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/cHvN0pnWsP02f7qIw7rGWOvj.jpg?f=fotoalbum_large

Bij 3e leverancier is bewust gekeken of het ook goed kan renderen zonder Solaredge en/of Enphase. Vandaar ook geen panelen op het onderste deel van het schuine dak. Ik vraag mij nu vooral af of er veel winst is te behalen met een optimizer achtige oplossing aangezien in de top maanden april t/m september deze opstellingen vrijwel allemaal goed in de zon lijken te liggen.
Verder zit ik nog te denken aan een combi van de voorgestelde opties bij leverancier 3: zowel NO en ZW schuin dak bovenste rij en dan ook het ZO platte dak voor maximale opbrengst. Dan zal de omvormer aangepast moeten worden.
Ik hoor graag advies tav schaduw in deze en of ik toch beter voor een optimizer oplossing kan gaan. De buren aan beide zijden hebben vorig jaar panelen neergelegd (Longi) met Solaredge oplossing.
Regio
Midden-Nederland

[ Voor 0% gewijzigd door Marnix17 op 13-04-2022 21:39 . Reden: Tekstueel ]

Alle reacties


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Leverancier 3 heeft zeer scherpe prijzen, ook zeker hun SolarEdge oplossing.

Met overal rond je woning bomen zou ik bij die prijzen gewoon voor zekerheid kiezen: en dat is dus SolarEdge.

Met de bomen die in de weg staan voor de Noordoostelijke ochtendzon vraag ik me af of het nuttig is daar panelen te leggen zolang er meer panelen op de gunstigere richtingen te leggen zijn.

Ga je NO met SolarEdge? Dan 5 minimaal panelen en met 80V optimizers (s500b). Pas bij 7 mag je van mij met 60V optimizers werken (s440 etc) Anders breng je het systeem mogelijk in de problemen en kan het zijn dat die groep van 5 niet tot zijn recht komt.


Ik zie wel altijd graag dat SolarEdge systemen ontworpen worden met SolarEdge designer. Dat geeft uiteindelijk de beste inzichten op een goed ontwerp, en kan de effecten van schaduw door je omgeving in zekere zin inzichtelijk maken.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald Terecht punt gezien de prijs. Dan zou het ZW schuine dak dus vol kunnen, met deze panelen zijn dat 11 panelen. Voor de 6 panelen op het platte dak dus geen S440 begrijp ik?
Is het niet zo dat een leverancier van SolarEdge standaard met SolarEdge designer werkt voor een aanbieding? Zoals aangegeven, ik ga graag voor een betrouwbare leverancier, deze prijs is wel heel aantrekkelijk maar van de leverancier weet ik niet veel (Nulopjemeter).

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
6 op plat in combinatie met 11 op ZW gaat denk ik goed met s440... 8+11 zeker goed Dit omdat de richting verschillen minder groot zijn dan het NO dak, dan gaat het sneller goed.

Helaas is het bij lange na niet zo dat installateurs standaard met Designer ontwerpen. Als CRM is het sub-optimaal... dus ze gebruiken ontwerp software vanuit het CRM dat onvoldoende kennis heeft van de lastige dingen van werken met SolarEdge.

Je kunt gewoon met aanbieder 3 praten: Ze hebben de beste prijs. Dus in de basis ga je voor hun kiezen. Willen ze de tekening en bijbehorend rapportin Designer maken? Dat is een goed teken. Is ook geen verloren werk als je met hun in zee gaat voor een SolarEdge systeem... Dat ontwerp kunnen ze na de bouw zo overzetten naar monitoring (Waar het toch ingetekend moet worden)

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald Aangepast voorstel ontvangen, nu met 18 panelen volgens onderstaand legplan. Wp prijs 1 euro. Scherpe prijs, dus toch nog even een check of dit allemaal klopt qua componenten.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/L_GtyKB6xQ5cYSWVS2R6QcFj854=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/t25fwObxPeXhMHKn7xLL9fbc.jpg?f=fotoalbum_large
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/r4pr6bMiH8NGDnya6en9-FZqCD0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/QXYFUmvygQ93zrBTckzZEpv8.jpg?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Dat is heel erg netjes voor een Solaredge systeem.

Voor mijn gevoel past alles op platte dak op het westelijke deel, levert daar denk ik iets meer op. Als de installateur geen fysieke schouw heeft gedaan willen ze dat vast wel aanpassen op de leg dag.

Maar dit is op een 3 fase omvormer, die heeft 2x zo veel stringspanning nodig... Waardoor we weer terug bij af zijn met dat probleem...

Ik kan hem nu niet zelf simuleren...

[ Voor 25% gewijzigd door Ronald op 14-04-2022 21:43 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • ds23man
  • Registratie: Oktober 2021
  • Laatst online: 21-11-2023

ds23man

Eenum

Ik zou eerst eens naar de constructie van je schuine dak kijken voordat je er wat op legt, zie nogal wat inzakking op de nok.

17,5 kWp zuid Vaillant Arotherm plus 55/6, 75/6 en 125/6


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald Onderste deel van platte dak (ZO richting) heeft net weer wat meer schaduwwerking, vandaar de keuze voor de 2 panelen op het andere deel van het dak. Bedankt voor het meekijken en adviseren!

  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@ds23man Dat is indertijd voor mij de reden geweest om de panelen nog niet te leggen, inmiddels hebben de buren aan beide zijde met vergelijkbaar 'golf' patroon het dak al belegd, de ene kant zelfs 12 panelen. Dus lijkt dit toch geen issue te zijn.

  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald
Maar dit is op een 3 fase omvormer, die heeft 2x zo veel stringspanning nodig... Waardoor we weer terug bij af zijn met dat probleem...
Zou deze config dan ook met S440 moeten worden uitgevoerd? Ik heb ook aangegeven bij leverancier dat meterkast ook naar 3x25A gaat worden omgebouwd.

[ Voor 16% gewijzigd door Marnix17 op 14-04-2022 21:53 ]


  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Mijn gevoel zegt dat krap is, maar ik kan voorlopig niet simuleren. S500b geeft altijd meer marge.

Op de korte string variant van de SE5k gaat het zeker goed.
Groothandel link: https://shop.libra.energy.../omvormers/se5k-rwbteben4

Maar die is een paar honderd duurder. Met de 1 fase se5000h is er geen selectiviteit naar de hoofdzekering, niet alle installateurs willen dat installeren. En heb je mogelijk meer kans op hoge netspanning problemen...

PV blijft lastig.

[ Voor 3% gewijzigd door Ronald op 14-04-2022 21:57 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald Ik heb nog een aantal aanpassingen op het beoogde systeem door laten voeren. Eerder gaf je aan dat de SE5K met 750V stringspanning mogelijk krap gaat werken. Met de aanpassingen wordt er nu een SE7K aangeboden. Ik vraag mij af of er met de nodige schaduw op de onderste rand panelen op het platte dak niet problemen gaan ontstaan icm de SE440 optimizers.Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Jvd0uRXbG60WDC74PEr8ZXH8hfU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/AP0yAWWvCiTGJiS2DykzdwS8.jpg?f=fotoalbum_large

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Is dit ontwerp eindelijk ook via SolarEdge designer gesimuleerd?

Gokken maakt brokken.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
@Ronald Solarmonkey wordt door hun gebruikt. Heb gevraagd om designer maar volgens hun was dat niet nodig.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Volgens mij wel noodzakelijk... Zeker omdat ze er s440 in zetten.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21-11 17:35

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Het zou wel een aantal brakke ontwerpen verklaren. SolarMonkey ziet er uit als een tool die precies goed genoeg is om gevaarlijk te zijn :)
Ongetwijfeld missen ze wat SE design rules. Wie gaat het ze vertellen?
https://solarmonkey.nl/producten/ontwerp/

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Proton_ schreef op maandag 13 juni 2022 @ 13:11:
Het zou wel een aantal brakke ontwerpen verklaren. SolarMonkey ziet er uit als een tool die precies goed genoeg is om gevaarlijk te zijn :)
Ongetwijfeld missen ze wat SE design rules. Wie gaat het ze vertellen?
https://solarmonkey.nl/producten/ontwerp/
Zou kunnen, maar ik kan het niet beoordelen, ik ben er weer achteraan om te horen of ze het kunnen simuleren in Designer. Wanneer je de site https://www.yesdelft.com/startups/solar-monkey/ kijkt staat er letterlijk:
"if this guaranteed energy output is not achieved, the difference is compensated. Through this guarantee we bring a great level of security for end consumers."
Ze lijken dus aardig zeker van hun zaak.

  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Ronald schreef op maandag 13 juni 2022 @ 12:34:
Volgens mij wel noodzakelijk... Zeker omdat ze er s440 in zetten.
Ik heb het ze nog een keer gevraagd, wordt nog teruggebeld.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Simulaties onder-voorspellen rustig 10%, dus je krijgt geen drol uit die compensatie... Ondertussen zou je met een slechte ontworpen systeem kunnen zitten.

Valideren met de software van SolarEdge is gewoon cruciaal.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Ronald schreef op maandag 13 juni 2022 @ 17:27:
Simulaties onder-voorspellen rustig 10%, dus je krijgt geen drol uit die compensatie... Ondertussen zou je met een slechte ontworpen systeem kunnen zitten.

Valideren met de software van SolarEdge is gewoon cruciaal.
Ik heb de rapportage gekregen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZdPVB9l5cvuk6F5o74TWwqzRasU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ZncowslJdLZ7KLpYflMxwOnn.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dR4ZEU0nSOfsUUjMDHxsOeqE8fY=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ZnZft5sypXWLSfo269TlNJUP.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7tNmnU_rpKk9rK5VLzv0CihRfX0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/JEQmSw48XEYxpdyeTv0z8G87.jpg?f=fotoalbum_large

  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
En nog even de stringverdeling.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EaNeij_RUMNvk78NTCRT0Q8wS5Q=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/oSxjSoO0nDGL12qLwy7qenOc.jpg?f=user_large

  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Wat hun aangaven is dat zij SE Designer niet meesturen omdat ze het een te rooskleurig beeld vinden geven van de geprognotiseerde opbrengsten.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
Gierend langs het randje... Of eigenlijk net er over heen.
De zorgenpost is Opbrengst factor verlies. Ofwel optimizer clipping.
Ook duid 1,27% optimizer efficiëntie verlies dat ze er heel hard aan moeten trekken.

Zekerheid voor 5 euro per paneel met s500b, dan gaat ie gewoon riant goed.
Marnix17 schreef op maandag 13 juni 2022 @ 18:14:
Wat hun aangaven is dat zij SE Designer niet meesturen omdat ze het een te rooskleurig beeld vinden geven van de geprognotiseerde opbrengsten.
Ik ga ongeveer 5% over mijn eigen SE simulatie heen. Een prognose die overigens vergelijkbaar is met Sunny Designer

[ Voor 38% gewijzigd door Ronald op 13-06-2022 18:20 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Ronald schreef op maandag 13 juni 2022 @ 18:19:
Gierend langs het randje... Of eigenlijk net er over heen.
De zorgenpost is Opbrengst factor verlies. Ofwel optimizer clipping.
Ook duid 1,27% optimizer efficiëntie verlies dat ze er heel hard aan moeten trekken.

Zekerheid voor 5 euro per paneel met s500b, dan gaat ie gewoon riant goed.
Extra kosten 12 euro per paneel. Komt omdat ze S440 in bulk kopen. Zij zijn er van overtuigd dat de S440 absoluut niet aan zijn grenzen komt. Adviseren mij dus voor de voordeligste optie te gaan.

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08:12
SolarEdge designer is het Absoluut met hun oneens, want het voorspelt een heel klein, doch daadwerkelijk verlies doordat optimizers wel degelijk aan hun grenzen gaan zitten.

Maar ik heb hier riant genoeg over gezegd...
Anderen hebben er genoeg over gezegd: Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?
Hier heel netjes uitgelegd: Het grote SolarEdge topic

Jouw feesje.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


  • Marnix17
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21-11 16:01
Ronald schreef op maandag 13 juni 2022 @ 19:29:
SolarEdge designer is het Absoluut met hun oneens, want het voorspelt een heel klein, doch daadwerkelijk verlies doordat optimizers wel degelijk aan hun grenzen gaan zitten.

Maar ik heb hier riant genoeg over gezegd...
Anderen hebben er genoeg over gezegd: Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?
Hier heel netjes uitgelegd: Het grote SolarEdge topic

Jouw feesje.
Het is precies vanwege die topics dat ik zelf ook twijfel kreeg en er nog op terug kwam. Ik ga voor de zekerheid (en betere performance) en pak de 550. De meerkosten zijn het op dit bedrag niet.
Heel hartelijk dank voor je advies en meekijken. Behoed mij voor een potentiële hoop ergernis!
Pagina: 1