Slimme meter geweigerd, toch instalatievoorstel

[Oon]

MarcoC schreef op zondag 3 april 2022 @ 12:22:
Rare discussie. Als TS geen slimme meter wil, prima toch? Hij is niemand verantwoording schuldig.

Dat is het voordeel en nadeel van een forum als Tweakers. Er is veel kennis in huis, dus we proberen over het algemeen mensen te helpen met het probleem dat ze hebben in plaats van alleen de vraag die ze stellen. Het XY-probleem noemen ze dat.

Een beetje uitvragen leidt meestal tot inzicht dat veel belangrijker is, zoals in dit geval dat TS dus niet graag nog een keer wil gaan bellen omdat hij geen slimme meter wil. Dan is het dus een makkelijkere oplossing om een digitale meter te laten plaatsen met daarin de communicatie uitgeschakeld.

Dus uitvragen en de hele situatie bekijken leidt tot een veel nuttiger topic dan gewoon zomaar de vraag beantwoorden.

[Oon]

Tyrian schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:31:
[...]


Als een slimme meter administratief is uitgeschakeld, worden de verbruiksgegevens nog steeds verzonden. Ze worden alleen niet ontvangen/aangenomen door het energiebedrijf.

Een nieuwe meter zonder communicatiemodule is niet slim meer en ook geen potentieel privacyprobleem en dit mag je niet weigeren. Ik heb enkel de slimme meter die me werd aangeboden geweigerd. Van mij mogen ze mijn oude meter laten hangen maar als ze per-sé een nieuwe meter willen leveren omdat de oude niet goed meer is dan zouden ze een domme, digitale meter zonder communicatiemodule mogen aanbieden. Die mag ik niet weigeren.

Heb je dit nu ook opnieuw doorgegeven dan? De kans is groot dat dat via live chat of een mailtje (of per post met een kant en klaar formulier) kan, maar anders gewoon even bellen. Die mensen in dat callcenter boeit het geen reet waarom je geen slimme meter wil, die registreren gewoon dat het zo is en wensen je een fijne dag.

Ik ben zelf ook geen fan van bellen maar dan ben je wel in 10-20 minuten klaar (tot de volgende overname waarbij ze weer opnieuw komen vragen)

[ramrodwillem]

Waarom zou je hem weigeren , wat kunnen ze nog meer dan alleen je verbruik uitlezen, welke privacy schending ben je bang voor?

[SMSfreakie]

ik was er eerst ook wat sceptisch over, en t leek me maar niks...
maar goed destijds toch maar wel gedaan en moet nu zeggen dat ik het best wel fijn vind, dat ik dus zonder elke keer zelf op de meter te moeten kijken naar de standen kan zien hoe mijn verbruik van Elektra en Gas is..

vind het nu zelfs jammer dat de watermeter niet mee mag doen! (en daar is dus ook afleesfout in ontstaan inmiddels.. )

[Sethro]

ramrodwillem schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:37:
Waarom zou je hem weigeren , wat kunnen ze nog meer dan alleen je verbruik uitlezen, welke privacy schending ben je bang voor?

Slimme meter is eigenlijk een heel dom apparaat. Stuurt maandelijks standen door en that’s is. Het alternatief is dat je een digitale meter laat plaatsen en dan geef je die standen zelf door. Even goede vrienden.

[ Voor 14% gewijzigd door Sethro op 03-04-2022 16:42 ]

[ramrodwillem]

Ok, nou dan begrijp ik het bezwaar helemaal niet, sommigen zijn ook wel erg achterdochtig over van alles , lijkt me een vermoeiend leven.

[Van der Berg]

Ik heb sinds 2010 in mijn nieuwbouw woning slimme meters voor gas en elektriciteit. Ik weet niet wat het probleem is met privacy en nog nooit last gehad. Het is ook erg slim en makkelijker om een slimme meter te hebben. Ik hoef sinds dien nooit meer mijn gegevens door te geven en gaat allemaal zonder moeite. Ik vraag mij af, komen ze nog met een slimme meter voor waterverbruik?

Ik hield de eerst paar jaren bij en het gaat niet mis met een slimme meter. Mijn verbruik is erg laag met 2 persoonshuishouden. Zelfs zonder een slimme meter heb je te maken met privacy, want je geeft het door aan de energiemaatschappij en die voert het weer in het systeem onder jou profiel

[ Voor 27% gewijzigd door Van der Berg op 03-04-2022 17:06 ]

[onno oliver]

Tyrian schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 23:24:
In 2018 heb ik per brief bij mijn netbeheerder Enduris (zeeland) aangegeven dat ik geen toestemming geef voor de plaatsing van een slimme energiemeter. Onlangs is Enduris overgenomen door Stedin.
Vandaag ontving ik een brief van Stedin met een afspraakvoorstel voor het plaatsen van slimme gas- en elektriciteitsmeters.

Mag Stedin dit voorstellen nadat ze Enduris hebben overgenomen? Ik neem aan ook de klantgegevens met daarin mijn weigering hebben overgenomen en dus dienen te weten dat ik geweigerd heb.

Ik heb voor de zekerheid een brief teruggestuurd om ze eraan te herinneren dat ik de slimme meter geweigerd heb bij Enduris en nog steeds weiger.

Maar ik vind het zonde van mijn energie (niet als grap bedoeld).

Stedin is niet erg makkelijk in hun communicatie en heeft geen overzicht.
Bij mijn ouder is ooit een brief bezorgd van Stedin dat "binnen kort" iemand langs komt voor onderhoud.
Deze hangt al twee jaar in de meterkast en nog nooit iemand langs gekomen.

Regelmatig zijn een vodjes van hun (onder) aannemer in de brievenbus geduwt met de text "u dient morgen thuis te zijn omdat we dan de meter vervangen, niet thuis straffe van boete X"

Ze hebben er wel eens telefonisch op gereageerd met een vraag aan de "helpdesk" Hoe vaak moet de nieuwe meter vervangen worden?
Geloof dat hun nieuwe slimme meter na installatie minstens naar3 keer bezoek heeft gehad van een monteur voor vervanging en deze is daadwerkelijk eens vervangen omdat op de takenlijst van de monteur stond.

Sterkte met Steding

[CyberFly]

cytherea schreef op zondag 3 april 2022 @ 13:12:
[...]


En wat is daar mis mee?

Wat is er mis met energieprijzen die per minuut kunnen veranderen? Een paar jaar geleden was er een enorme sneeuwstorm in Texas, de storm was zo heftig dat verschillende energiecentrales uitvielen. De energieprijs schoot de lucht in en zo kregen een hele boel mensen rekeningen van tienduizenden dollars.

Gelukkig is het kapitalisme hier nog niet zo ver doorgeslagen als in de VS. Maar bovenstaande laat nog eens goed zien waarom een de overheid bepaalde zaken moet regelen en niet de markt.

[Monkeydancer]

Oon schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 23:26:
Ze mogen dat zoveel voorstellen als ze willen, ook zonder dat ze worden overgenomen.

Buiten dat er geen enkele reden is om een slimme meter te weigeren (is alleen maar makkelijk) zul je uiteindelijk toch een keer moeten, want de productie van domme meters gaat niet oneindig door en die komen een keer niet meer door de keuring heen.

Als je een oude schrijfmeter hebt, dan loopt je meter terug als je zonnepanelen hebt... ?

[CodeCaster]

ramrodwillem schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:37:
Waarom zou je hem weigeren , wat kunnen ze nog meer dan alleen je verbruik uitlezen, welke privacy schending ben je bang voor?

In reacties boven jou wordt Tweakers geprezen om hun kritische blik, en ik hekel het "je hebt toch niks te verbergen"-argument.

We bevinden ons in de gouden eeuw van dataverzameling, en zijn het aan onszelf, onze maatschappij en onze nakomelingen verplicht om hier kritisch naar te blijven kijken.

Ja, het is superhandig voor je energieleverancier dat ze tot op huisniveau kunnen voorspellen hoeveel stroom er gebruikt gaat worden. Uiteraard gaat die winst linea recta naar het energiebedrijf, niet naar de klanten.

Maar wat gebeurt er vervolgens met die data? Gaat de overheid je uitkering stopzetten omdat uit je verbruiksgegevens blijkt dat je ongeoorloofd op vakantie was? Gaan ze je huis binnenvallen omdat je verbruik meer bij een wietplantage past dan bij een doorsnee gezin? Daarnaast, wat als inbrekers bij deze gegevens kunnen (al dan niet door een datalek of omgekochte medewerker) en precies weten wanneer je niet thuis bent?

Breder: gaan ze in de toekomst je behandeling in het ziekenhuis weigeren, omdat jij elke dag voor zeven euro pinde bij het tankstation, en dat wel sigaretten moesten zijn?

Er wordt elke dag meer data over je verzameld dan ooit tevoren, en ik vind het onze burgerlijke plicht om dat zo veel mogelijk tegen te werken.

[ Voor 5% gewijzigd door CodeCaster op 03-04-2022 18:18 ]

[ramrodwillem]

Sorry hoor maar ik vindt dit toch behoorlijk paranoia klinken, wel bedankt voor jou uitleg. Kritisch zijn moet masr dit schiet erg door in mijn beleving.

[Will_M]

Monkeydancer schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:02:
[...]


Als je een oude schrijfmeter hebt, dan loopt je meter terug als je zonnepanelen hebt... ?

Een Ferraris Meter bedoel je? Sommige typen kunnen terug draaien/tellen maar niet alle Ferraris meters kunnen dat. Een Ferraris meter welke achteruit kan tellen is eigenlijk alleen nog handig als je zonnepanelen hebt liggen en in de toekomst nog wilt kunnen blijven salderen tegen de huidige voorwaarden van een energieleverancier zónder dat je daarbij kosten voor de lokale netbeheerder pér KWh af wenst te gaan dragen.

Houdt er rekening mee dat ALLE (verzegelde) apparatuur tot aan de 'groepenkast' (dus incl. die meter in je huis) onder de verantwoordelijkheid en eigendom van de netbeheerder vallen (Enduris / Enexis / Liander / Stedin) én dat je daar als particulier eigenlijk niets over te zeggen hebt ongeacht de partij waarvan je uiteindelijk de energierekening krijgt. Die vier netbeheerders beheren vervolgens het landelijke net wat van TENNET is....

Ik vraag me hier ook serieus af waarom de TS (@Tyrian ) hier aankomt met de melding dat hij last heeft van een vorm van autisme en juist dát gegeven aanvoert om een 'slimme meter' te blijven weigeren.

[ Voor 3% gewijzigd door Will_M op 03-04-2022 18:39 ]

[evilution]

Volledig offtopic, maar zou je na vervanging van je meter je oude Ferrarismeter terug kunnen krijgen, na inspectie daarvan eventueel. Er hangt hier een mooie 3-fasen Ferrarismeter die er nieuw ingekomen is toen ik deze woning kocht 30 jaar geleden. Ik zou dat ding graag willen hebben.
Netbeheerder gaat ze verder toch niet hergebruiken.

[Joris748]

Will_M schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:24:
[...]


Een Ferraris Meter bedoel je? Sommige typen kunnen terug draaien/tellen maar niet alle Ferraris meters kunnen dat. Een Ferraris meter welke achteruit kan tellen is eigenlijk alleen nog handig als je zonnepanelen hebt liggen en in de toekomst nog wilt kunnen blijven salderen tegen de huidige voorwaarden van een energieleverancier zónder dat je daarbij kosten voor de lokale netbeheerder pér KWh af wenst te gaan dragen.

Houdt er rekening mee dat ALLE (verzegelde) apparatuur tot aan de 'groepenkast' (dus incl. die meter in je huis) onder de verantwoordelijkheid en eigendom van de netbeheerder vallen (Enduris / Enexis / Liander / Stedin) én dat je daar als particulier eigenlijk niets over te zeggen hebt, ongeacht de partij waarvan je uiteindelijk de energierekening krijgt.

Ik vraag me hier ook serieus af waarom de TS (@Tyrian ) hier aankomt met de melding dat hij last heeft van een vorm van autisme en juist dát gegeven aanvoert om een 'slimme meter' te blijven weigeren.

TS gebruikt zijn autisme niet om een slimme meter te blijven weigeren. Hij geeft aan dat de brief van Stedin hem stress geeft.

[Will_M]

Joris748 schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:35:
[...]

TS gebruikt zijn autisme niet om een slimme meter te blijven weigeren. Hij geeft aan dat de brief van Stedin hem stress geeft.

Dan is het dus nét zo simpel als: Afspraak inplannen en meter laten vervangen door een meter waarvan de netbeheerder vind dat die er hoort ze zitten?

[Joris748]

Will_M schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:36:
[...]


Dan is het dus nét zo simpel als: Afspraak inplannen en meter laten vervangen door een meter waarvan de netbeheerder vind dat die er hoort ze zitten?

Voor jou wel, TS levert het veel stress op. Ongeacht de uitkomst

Ik zie jouw voorstel ook als de weg dan de minste weerstand (en daarmee de beste weg).

[ Voor 3% gewijzigd door Joris748 op 03-04-2022 18:43 ]

[Will_M]

Joris748 schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:42:
[...]

Voor jou wel, TS levert het veel stress op. Ongeacht de uitkomst

Ik zie jouw voorstel ook als de weg dan de minste weerstand.

Ik hoop niet dat de TS ooit een postbode of besteldienst aan de deur krijgt. Die lui staan vaak ook zomaar op willekeurige tijdstippen aan de deur met een pakketje voor de buren (doordat de buren niet thuis zijn).

[S1NN3D]

Ik zou topic starter adviseren om de stress zo snel mogelijk weg te nemen door gewoon die nieuwe meter te laten plaatsen.

Dat hij nadenkt over privacy is in basis natuurlijk verstandig. Maar in relatie tot zijn bezwaren tegen die slimme meter is dit vooral gaan zoeken naar oplossingen voor problemen die er niet zijn.

Edit: ok, mocht genuanceerder.

[ Voor 9% gewijzigd door S1NN3D op 03-04-2022 19:50 ]

[Sissors]

CodeCaster schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:14:
[...]

In reacties boven jou wordt Tweakers geprezen om hun kritische blik, en ik hekel het "je hebt toch niks te verbergen"-argument.

We bevinden ons in de gouden eeuw van dataverzameling, en zijn het aan onszelf, onze maatschappij en onze nakomelingen verplicht om hier kritisch naar te blijven kijken.

Ja, het is superhandig voor je energieleverancier dat ze tot op huisniveau kunnen voorspellen hoeveel stroom er gebruikt gaat worden. Uiteraard gaat die winst linea recta naar het energiebedrijf, niet naar de klanten.

Maar wat gebeurt er vervolgens met die data? Gaat de overheid je uitkering stopzetten omdat uit je verbruiksgegevens blijkt dat je ongeoorloofd op vakantie was? Gaan ze je huis binnenvallen omdat je verbruik meer bij een wietplantage past dan bij een doorsnee gezin? Daarnaast, wat als inbrekers bij deze gegevens kunnen (al dan niet door een datalek of omgekochte medewerker) en precies weten wanneer je niet thuis bent?

Breder: gaan ze in de toekomst je behandeling in het ziekenhuis weigeren, omdat jij elke dag voor zeven euro pinde bij het tankstation, en dat wel sigaretten moesten zijn?

Er wordt elke dag meer data over je verzameld dan ooit tevoren, en ik vind het onze burgerlijke plicht om dat zo veel mogelijk tegen te werken.

Maar als je bang bent dat de overheid dat doet, dan zijn er toch andere zaken waar ik mij een hoop drukker over zou maken. Zowel je mobiele als je vaste provider kunnen bijvoorbeeld al heel veel meer informatie van je krijgen.

En ik wil niet deze hele discussie hier weer starten. Maar het "wat als inbrekers erbij komen", vind ik wel echt zo extreem vergezocht, dat een hacker die toegang heeft tot zulk soort data dat zou gaan gebruiken voor inbreken bij huizen. Zijn makkelijkere methodes om te kijken welke woningen waar je wil inbreken iemand thuis is.

[B00st3r]

Gewoon negeren. Klaar.

[CodeCaster]

-

[ Voor 109% gewijzigd door CodeCaster op 03-04-2022 19:57 . Reden: Bedankt voor de edit ]

[Dennism]

CodeCaster schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:14:


We bevinden ons in de gouden eeuw van dataverzameling, en zijn het aan onszelf, onze maatschappij en onze nakomelingen verplicht om hier kritisch naar te blijven kijken.

Kritisch naar zaken kijken is zeker belangrijk, maar een aantal zaken hier genoemd in het topic gaan eerder naar wappie / complot-achtig denken toe, en dat is mijn inziens dan wel weer zorgelijk, daar dat weer te ver de andere kant doorslaan is.

[Real]

ramrodwillem schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:23:
Sorry hoor maar ik vindt dit toch behoorlijk paranoia klinken, wel bedankt voor jou uitleg. Kritisch zijn moet masr dit schiet erg door in mijn beleving.

Het probleem van dit soort reacties is dat je anderen (ik vermoed onbedoeld) als irrationeel wegzet, terwijl er dus echt een onderbouwing is te geven waarom dit soort meters ook nadelig kunnen zijn. Nota bene de EDPS waarschuwt er voor, zoals de TS al aanhaalde:

https://edps.europa.eu/da...art-meters-smart-homes_en

Er zijn uiteraard ook argumenten waarom ze nuttig kunnen zijn en die twee moet je dus afwegen. Of ook energiemeters zijn gebruikt weet ik niet, maar watermeters staan expliciet in het vonnis dat ik noemde:

Real in "Slimme meter geweigerd, toch instalatievoorstel"

Het gaat er dus niet alleen om wat jij of een ander nu kunt bedenken, maar wat er mogelijk gebeurt met je gegevens in de toekomst dat je nu niet kunt bedenken. Er is naar ik begrijp een bedrijf dat een gigantische database heeft samengesteld met foto's van gezichten die van het internet zijn geschraapt met bijbehorende naam. Ik betwijfel of iemand dat kon bedenken een paar jaar geleden. Grote kans dus dat je gezicht in die database zit. De kans is uiteraard klein, maar het kan best zijn dat je door een match een keer (ergens) aan de politie mag komen uitleggen waarom jij volgens een beveiligingscamera op een moment ergens rondliep.

Je hebt immers niks te verbergen toch?

[mr_evil08]

RemcoDelft schreef op zondag 3 april 2022 @ 12:40:
[...]

Na uitschakelen van de slimme meter leest Liander alsnog dagelijks de meterstanden (per kwartier) uit. Hiermee overtreden ze hun eigen voorwaarden en wetgeving, maar ze doen het toch gewoon.

De meterstanden worden niet doorgegeven aan de energieleverancier, deze blijft dus in zijn eigen netwerk.
Dus nee ze overtreden de privacy wet niet dat is prima gedicht.

Het zou de netbeheerder een rotzorg zijn wat je in huis doet, ze weten niets behalve dat er op moment x energie wordt afgenomen, als ze willen kunnen ze jouw alsnog wel monitoren want de rest van de wijk heeft wel een slimme meter, de resterende stroom verbruik jij dus.

De uitschakeling is administratief, dit houdt in dat je energieleverancier geen meterstanden meer krijgt.

[ Voor 6% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 19:05 ]

[pennywiser]

Real schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:00:
[...]


Het probleem van dit soort reacties is dat je anderen (ik vermoed onbedoeld) als irrationeel wegzet, terwijl er dus echt een onderbouwing is te geven waarom dit soort meters ook nadelig kunnen zijn. Nota bene de EDPS waarschuwt er voor, zoals de TS al aanhaalde:

https://edps.europa.eu/da...art-meters-smart-homes_en

Er zijn uiteraard ook argumenten waarom ze nuttig kunnen zijn en die twee moet je dus afwegen. Of ook energiemeters zijn gebruikt weet ik niet, maar watermeters staan expliciet in het vonnis dat ik noemde:

Real in "Slimme meter geweigerd, toch instalatievoorstel"

Het gaat er dus niet alleen om wat jij of een ander nu kunt bedenken, maar wat er mogelijk gebeurt met je gegevens in de toekomst dat je nu niet kunt bedenken. Er is naar ik begrijp een bedrijf dat een gigantische database heeft samengesteld met foto's van gezichten die van het internet zijn geschraapt met bijbehorende naam. Ik betwijfel of iemand dat kon bedenken een paar jaar geleden. Grote kans dus dat je gezicht in die database zit. De kans is uiteraard klein, maar het kan best zijn dat je door een match een keer (ergens) aan de politie mag komen uitleggen waarom jij volgens een beveiligingscamera op een moment ergens rondliep.

Je hebt immers niks te verbergen toch?

Dezelfde EU wil ook dat minimaal 80% slimme meters gaat gebruiken.

https://europadecentraal....gels-zijn-van-toepassing/

[Real]

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:04:
[...]
Het zou de netbeheerder een rotzorg zijn wat je in huis doet

Daar gaat het dus ook niet om. Uiteraard is de netbeheerder niet geïnteresseerd of Pietje Puk op Zwenkgras 28 aan het douchen is. Maar daarom zijn er nog wel vraagtekens te plaatsen bij de reden waarom deze dingen grootschalig zijn uitgerold als werkelijk nog niemand tot op een paar minuten geleden heeft genoemd waarom dat was.

pennywiser schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:05:
[...]
Dezelfde EU wil ook dat minimaal 80% slimme meters gaat gebruiken.

Je bent de eerste die het eindelijk noemt, want dit is de reden. Maar nu mijn vraag terug.

Werkt het dan ook? Kon het ook anders?

Wat anders laat je als overheid dus grootschalig gegevens verwerken voor niks. Er zijn overigens meer van dit soort data verplichtingen in de EU, en ook daar kun je van afvragen of het proportioneel is.

[pennywiser]

Real schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:12:


[...]


Je bent de eerste die het eindelijk noemt, want dit is de reden. Maar nu mijn vraag terug.

Werkt het dan ook? Kon het ook anders?

Wat anders laat je als overheid dus grootschalig gegevens verwerken voor niks. Er zijn overigens meer van dit soort data verplichtingen in de EU, en ook daar kun je van afvragen of het proportioneel is.

Omdat het kan is de reden, omdat de techniek bestaat. Zie strippenkaart, waar niets mis mee was.

Ik ben het wel met je eens, er wordt veel verzameld. Telefoon hele dag mee, alle bezochte plekken om Maps, je documenten in de Cloud.

[TereZz]

Nee, ze mogen niet ongevraagd communiceren met je. Klaag ze aan. Heb je een rechtsbijstandverzekering?

[mr_evil08]

Real schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:12:
[...]


Daar gaat het dus ook niet om. Uiteraard is de netbeheerder niet geïnteresseerd of Pietje Puk op Zwenkgras 28 aan het douchen is. Maar daarom zijn er nog wel vraagtekens te plaatsen bij de reden waarom deze dingen grootschalig zijn uitgerold als werkelijk nog niemand tot op een paar minuten geleden heeft genoemd waarom dat was.


[...]


Je bent de eerste die het eindelijk noemt, want dit is de reden. Maar nu mijn vraag terug.

Werkt het dan ook? Kon het ook anders?

Wat anders laat je als overheid dus grootschalig gegevens verwerken voor niks. Er zijn overigens meer van dit soort data verplichtingen in de EU, en ook daar kun je van afvragen of het proportioneel is.

Dit is voor later als wij overgaan naar uurtarief met energie, er zit geen privacy redenen achter.
Vroeg of laat zal men toch de slimme meter moeten accepteren.

Als je zorgen maakt om privacy zou ik snel van internet gaan.
Mensen gaan de gekste zaken bedenken als ze de materie niet begrijpen.

[ Voor 9% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 19:24 ]

[Real]

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:22:
[...]
Dit is voor later als wij overgaan naar uurtarief met energie, er zit geen privacy redenen achter.
Vroeg of laat zal men toch de slimme meter moeten accepteren.

Wellicht, maar dat moet je dan met een bron onderbouwen, want volgens mij was de oorspronkelijke hoofdreden de aanname dat mensen minder energie zouden verbruiken omdat ze makkelijker inzicht krijgen in hun verbruik. Zie de memorie van toelichting bij de implementatiewet van 2012 (p. 17):

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33913-3.html

Dus is de vraag: is dat ook gelukt? Of verzamelen de netbeheerders nu informatie zonder dat het doel bereikt wordt, terwijl wel de risico's bestaan die staan beschreven in het rapport van de toezichthouder?

Als je zorgen maakt om privacy zou ik snel van internet gaan.

Waarom zou je dat hier opschrijven? Het voegt toch niks toe aan de discussie? Ik heb het nu al paar keer genoemd, maar om de afweging van een beoogd doel, nut en risico van een probleem dat zich kan voordoen ongeacht je daar nu een voorstelling bij kunt maken of niet.

[mr_evil08]

Real schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:39:
[...]


Wellicht, maar dat moet je dan met een bron onderbouwen, want volgens mij was de oorspronkelijke hoofdreden de aanname dat mensen minder energie zouden verbruiken omdat ze makkelijker inzicht krijgen in hun verbruik. Zie de memorie van toelichting bij de implementatiewet van 2012 (p. 17):

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-33913-3.html

Dus is de vraag: is dat ook gelukt? Of verzamelen de netbeheerders nu informatie zonder dat het doel bereikt wordt, terwijl wel de risico's bestaan die staan beschreven in het rapport van de toezichthouder?


[...]


Waarom zou je dat hier opschrijven? Het voegt toch niks toe aan de discussie? Ik heb het nu al paar keer genoemd, maar om de afweging van een beoogd doel, nut en risico van een probleem dat zich kan voordoen ongeacht je daar nu een voorstelling bij kunt maken of niet.

Wat moeten netbeheerders bij jullie doen om te overtuigen dat privacy wel in orde is ?
Want schijnbaar kunnen ze niks goed doen in jullie ogen.

Jullie mee laten kijken in de control room en het hele systeem van top tot teen napluizen en overhoren voordat jullie gerust zijn?

Nogmaals de mens begrijpt het niet hoe de techniek werkt dan worden er spookzaken bedacht die er niet zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 19:47 ]

[CodeCaster]

Dennism schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:59:
[...]


Kritisch naar zaken kijken is zeker belangrijk, maar een aantal zaken hier genoemd in het topic gaan eerder naar wappie / complot-achtig denken toe, en dat is mijn inziens dan wel weer zorgelijk, daar dat weer te ver de andere kant doorslaan is.

Ik vind het jammer dat je dit vindt, want ik heb nog niks buitensporigs gelezen in dit topic. Wat vind jij dan precies vergezocht?

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:45:
Nogmaals de mens begrijpt het niet hoe de techniek werkt dan worden er spookzaken bedacht die er niet zijn.

Over welke techniek heb je het, en waarom denk je dat mensen het niet begrijpen?

Echt o-ver-al waar met data gewerkt wordt, zijn lekken, incompetentie, misbruik, procedures die op papier staan maar in de praktijk niet uitgevoerd worden, enzovoorts.

Als je anno 2022 de datahonger van alles en iedereen nog steeds niet verontrustend vindt, dan begrijp je het zelf niet.

[GioStyle]

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:45:
[...]


Wat moeten netbeheerders bij jullie doen om te overtuigen dat privacy wel in orde is ?
Want schijnbaar kunnen ze niks goed doen in jullie ogen.

Misschien een idee om die privacy te respecteren in plaats van een slimme meter door je strot te duwen?

[FrederiqueLM]

Voor wie er echt interesse in heeft; de slimme meter helpt enorm met het prognosticeren van de belasting op het netwerk. Een domme meter kun je niet uitlezen en daarvan moet je dus het verbruik schatten wat de betrouwbaarheid niet ten goede komt. Je kunt door het uitlezen (geaggregeerd op minimaal wijk niveau) van de meters beter de distributie sturen zodat er minder verliezen op het net plaatsvinden. E.g. je kunt eerder een gas- of kolencentrale afschalen omdat je er zeker van bent dat het verbruik onder een bepaalt niveau komt en binnen standaarddeviaties daar met hoge zekerheid niet bovenuit gaat komen. Er is altijd overproductie omdat je niet zonder Electriciteit wilt zitten, maar die verspilling voorkomen is miljoenen waard die wij uiteindelijk als eindgebruikers gewoon betalen. Meer info zie https://phasetophase.nl/boek/boek_1_3.html.

Kleine aanpassing, typen op mobiel :-).

[ Voor 4% gewijzigd door FrederiqueLM op 04-04-2022 07:04 ]

[Gizmo2000]

Oon schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 23:26:
Ze mogen dat zoveel voorstellen als ze willen, ook zonder dat ze worden overgenomen.

Buiten dat er geen enkele reden is om een slimme meter te weigeren (is alleen maar makkelijk) zul je uiteindelijk toch een keer moeten, want de productie van domme meters gaat niet oneindig door en die komen een keer niet meer door de keuring heen.

Ik zie geen enkele reden om het niet te weigeren. Wat is er makkelijker aan een slimme meter?

[jongetje]

CodeCaster schreef op zondag 3 april 2022 @ 18:14:
[...]
Maar wat gebeurt er vervolgens met die data? Gaat de overheid je uitkering stopzetten omdat uit je verbruiksgegevens blijkt dat je ongeoorloofd op vakantie was?

Zolang ze het 1 keer per maand uitlezen zie ik alleen maar argumenten die geen hout snijden. Dan kun je veel beter uitlezen waar de mobiele telefoons van die bewoners zijn of hoeveel tv er wordt gekeken of hoeveel internet er wordt gebruikt op dat adres.

[mschol]

GioStyle schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:05:
[...]


Misschien een idee om die privacy te respecteren in plaats van een slimme meter door je strot te duwen?

ik snap niet helemaal waarom een slimme meter 1x per maand uitlezen iets te maken zou hebben met het schenden van je privacy..

[ Voor 3% gewijzigd door mschol op 03-04-2022 20:25 ]

[bzzzt]

Gizmo2000 schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:15:
[...]

Ik zie geen enkele reden om het niet te weigeren. Wat is er makkelijker aan een slimme meter?

Serieus? Je hoeft de meterstanden nooit meer handmatig door te geven en kan (indien gewenst) via een app van je energiebedrijf inzage krijgen in je gas/electra afname per dag. Kan helpen om energie te besparen...

[fockarty]

Alleen nog een slimme watermeter, hoef ik daar ook niet meer voor te klooien onder de vloer

[mr_evil08]

CodeCaster schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:05:
[...]

Ik vind het jammer dat je dit vindt, want ik heb nog niks buitensporigs gelezen in dit topic. Wat vind jij dan precies vergezocht?


[...]

Over welke techniek heb je het, en waarom denk je dat mensen het niet begrijpen?

Echt o-ver-al waar met data gewerkt wordt, zijn lekken, incompetentie, misbruik, procedures die op papier staan maar in de praktijk niet uitgevoerd worden, enzovoorts.

Als je anno 2022 de datahonger van alles en iedereen nog steeds niet verontrustend vindt, dan begrijp je het zelf niet.

Juist omdat 1 bedrijf iets heeft gelekt doen ze dat allemaal...

Ik zou maar snel van internet gaan want je privacy wordt enorm aangetast, je moet eens weten hoeveel bedrijven jouw gedrag monitoren en profielen kunnen opmaken, desnoods met fingerprinting.

Ik respecteer ieder zijn mening maar dan moet men wel met goede argumenten komen en die ontbreken tot heden.

Kom eens met een daadwerkelijk argument wat een ander met jouw data zou willen ipv verschuilen achter het woordje privacy, de netbeheerder heeft er geen belang bij alleen de korte termijn data om de betrouwbaarheid van het net te verbeteren, er zit geen winstoogmerk achter of data doorverkoop.

[ Voor 13% gewijzigd door mr_evil08 op 03-04-2022 21:27 ]

[Oon]

Gizmo2000 schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:15:
[...]


Ik zie geen enkele reden om het niet te weigeren. Wat is er makkelijker aan een slimme meter?

Nooit meer meterstanden doorgeven voor gas of elektra, gratis en voor niks meer inzicht in je verbruik, je kan 'm uitlezen met een P1-meter als je nog meer inzicht wil, en je bent er weer voor een paar jaar vanaf.

Letterlijk alles is makkelijker bij een slimme meter dan bij een domme. Het enige nadeel is dat een digitale meter in theorie een fout in een meting kan hebben, maar een digitale meter krijgen we toch allemaal, dus dan zou ik zeggen doe maar meteen een slimme..

[bzzzt]

Oon schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:32:
[...]
Het enige nadeel is dat een digitale meter in theorie een fout in een meting kan hebben, maar een digitale meter krijgen we toch allemaal, dus dan zou ik zeggen doe maar meteen een slimme..

Een analoge meter kan ook foutief gekalibreerd zijn. Daarnaast kan er bij iedere keer handmatig aflezen en doorsturen van de meterstand ook het nodige mis gaan...

[Oon]

bzzzt schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:39:
[...]

Een analoge meter kan ook foutief gekalibreerd zijn. Daarnaast kan er bij iedere keer handmatig aflezen en doorsturen van de meterstand ook het nodige mis gaan...

Dat is zeker waar, en misschien nog wel gevaarlijker omdat het over een langere tijd minder (of helemaal niet) opvalt. Een eenmalige digitale meetfout valt direct op als je er een beetje op let. Zo hadden wij een keer op een dag 10.000 kWh verbruikt. Gelukkig de volgende dag -10.000, dus door leverancier meteen gecorrigeerd, maar wel even slikken als je dat ziet. Maar als je iedere dag 0,5kWh meer aftikt dan je daadwerkelijk verbruikt dan gaat je dat nooit opvallen.

[Gizmo2000]

Oon schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:32:
[...]

Nooit meer meterstanden doorgeven voor gas of elektra, gratis en voor niks meer inzicht in je verbruik, je kan 'm uitlezen met een P1-meter als je nog meer inzicht wil, en je bent er weer voor een paar jaar vanaf.

Letterlijk alles is makkelijker bij een slimme meter dan bij een domme. Het enige nadeel is dat een digitale meter in theorie een fout in een meting kan hebben, maar een digitale meter krijgen we toch allemaal, dus dan zou ik zeggen doe maar meteen een slimme..

Dit vind ik dus geen argument. 1x per jaar ff meterkast open en standen noteren. Ik heb zonnepanelen met ferraris meter. Meter draait gewoon terug en geen gezeur met salderen.

[Sissors]

CodeCaster schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:05:
[...]

Ik vind het jammer dat je dit vindt, want ik heb nog niks buitensporigs gelezen in dit topic. Wat vind jij dan precies vergezocht?

Dat een inbreker de systemen van de energieleveranciers gaat hacken om daaruit te kijken wie er weinig energie verbruikt op een avond in de hoop dan dat ze op vakantie zijn...

[Sissors]

Gizmo2000 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:47:
[...]

Dit vind ik dus geen argument. 1x per jaar ff meterkast open en standen noteren. Ik heb zonnepanelen met ferraris meter. Meter draait gewoon terug en geen gezeur met salderen.

Met een slimme meter heb je ook geen gezeur met salderen, dus die snap ik niet. Wanneer salderen daadwerkelijk gaat verdwijnen, dan moet jij natuurlijk ook gewoon aan een optie die terugleveren apart meet.

[RocketKoen]

Gizmo2000 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:47:
[...]

Dit vind ik dus geen argument. 1x per jaar ff meterkast open en standen noteren. Ik heb zonnepanelen met ferraris meter. Meter draait gewoon terug en geen gezeur met salderen.

De kans dat je een draaischijfmeter mag houden zodra salderen wordt ingeperkt is natuurlijk nul komma nul.
Want dan zou je minder belasting betalen als je zou moeten. En als het de overheid geld gaat kosten is het direct afgelopen met de vriendelijke verzoeken.

[Joris748]

RocketKoen schreef op zondag 3 april 2022 @ 23:23:
[...]

De kans dat je een draaischijfmeter mag houden zodra salderen wordt ingeperkt is natuurlijk nul komma nul.
Want dan zou je minder belasting betalen als je zou moeten. En als het de overheid geld gaat kosten is het direct afgelopen met de vriendelijke verzoeken.

En na herhaaldelijke verzoeken om de meter gratis te vervangen, zal het me niet verbazen dat je moet betalen om de meter te vervangen.

[Pannencouque]

Joris748 schreef op maandag 4 april 2022 @ 03:12:
[...]

En na herhaaldelijke verzoeken om de meter gratis te vervangen, zal het me niet verbazen dat je moet betalen om de meter te vervangen.

Die dreiging is er nu al, maar toch komen ze telkens weer met een gratis aanbod. Die paar tientjes waren het mij wel waard (overigens hebben ze het na vijf brieven en telefoontjes opgegeven in mijn oude huis).

[Joris748]

Pannencouque schreef op maandag 4 april 2022 @ 06:54:
[...]
Die dreiging is er nu al, maar toch komen ze telkens weer met een gratis aanbod. Die paar tientjes waren het mij wel waard (overigens hebben ze het na vijf brieven en telefoontjes opgegeven in mijn oude huis).

Wacht maar tot die digitale meter verplicht is en jij meerdere malen de kans hebt gehad om te vervangen.

Een bezoekje van een monteur kost je dan meer dan een paar tientjes.

[Marzman]

Als het zo'n stres oplevert zou ik hem gewoon laten vervangen (moet toch een keer gebeuren) en daarna via de website het uilezen uitschaklen.

[Pannencouque]

Joris748 schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:00:
[...]

Wacht maar tot die digitale meter verplicht is en jij meerdere malen de kans hebt gehad om te vervangen.

Een bezoekje van een monteur kost je dan meer dan een paar tientjes.

De prijsopgave die ik indertijd kreeg was 68 euro.
Plus, als ze het verplicht gaan stellen, komt er ook nog een ronde waarin iedereen de kans krijgt alsnog gratis te vervangen. Ze kunnen het er niet zomaar doorheen drukken en mensen zonder kans tot inkeer op kosten jagen. Dan kun je alsnog met frisse tegenzin akkoord gaan.

[[Roland]]

Gizmo2000 schreef op zondag 3 april 2022 @ 21:47:
[...]

Dit vind ik dus geen argument. 1x per jaar ff meterkast open en standen noteren. Ik heb zonnepanelen met ferraris meter. Meter draait gewoon terug en geen gezeur met salderen.

Dan zou ik juist een digitale meter willen. Kun je precies wat je teruglevert op welk tijdstip en wat je zelf nog verbruikt. Iemand zei hier dat je dan per dag kan zien wat je gebruikt. Nee, dat kan zelfs per kwartier (je krijgt dus best wel grote excel sheets die je, in ieder geval bij sommige leveranciers, kunt downloaden). Kun je als je wil het verschil zien tussen een 95 graden was en een 40 graden was.

Allemaal niet belangrijk maar als je data een beetje leuk vind wel grappig. Zeker van iemand met zonnepanelen zou ik verwachten dat deze daar geinteresseerd in zou zijn.
En wat betreft privacy. De eigenaar van tweakers weet al vele malen meer van mij dan dat mijn energieleverancier ooit zal weten.

[Gizmo2000]

RocketKoen schreef op zondag 3 april 2022 @ 23:23:
[...]

De kans dat je een draaischijfmeter mag houden zodra salderen wordt ingeperkt is natuurlijk nul komma nul.
Want dan zou je minder belasting betalen als je zou moeten. En als het de overheid geld gaat kosten is het direct afgelopen met de vriendelijke verzoeken.

Mijn zonnepanelen zijn niet geregistreerd. Ze weten dus niet dat ik iets teruglever.

[Pannencouque]

[Roland] schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:39:
[...]

Dan zou ik juist een digitale meter willen. Kun je precies wat je teruglevert op welk tijdstip en wat je zelf nog verbruikt. Iemand zei hier dat je dan per dag kan zien wat je gebruikt. Nee, dat kan zelfs per kwartier (je krijgt dus best wel grote excel sheets die je, in ieder geval bij sommige leveranciers, kunt downloaden). Kun je als je wil het verschil zien tussen een 95 graden was en een 40 graden was.

Allemaal niet belangrijk maar als je data een beetje leuk vind wel grappig. Zeker van iemand met zonnepanelen zou ik verwachten dat deze daar geinteresseerd in zou zijn.
En wat betreft privacy. De eigenaar van tweakers weet al vele malen meer van mij dan dat mijn energieleverancier ooit zal weten.

Je doet hier een aanname. Ik heb zonnepanelen voor het milieu en de financiële winst. Die details op wasniveau vind ik niet interessant. Ik deel 't liefste zo min mogelijk met m'n energieleverancier. Waarom zou ik dan een slimme meter laten installeren? Dat is vooral in hun voordeel. Jaarlijks die meterstanden opschrijven kost me minder werk dan die monteur een half uur over de vloer hebben.

Overigens heb ik door nieuwbouw die slimme meter al, maar ik snap de personen die niet over willen heel goed.

[Gizmo2000]

[Roland] schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:39:
[...]

Dan zou ik juist een digitale meter willen. Kun je precies wat je teruglevert op welk tijdstip en wat je zelf nog verbruikt. Iemand zei hier dat je dan per dag kan zien wat je gebruikt. Nee, dat kan zelfs per kwartier (je krijgt dus best wel grote excel sheets die je, in ieder geval bij sommige leveranciers, kunt downloaden). Kun je als je wil het verschil zien tussen een 95 graden was en een 40 graden was.

Allemaal niet belangrijk maar als je data een beetje leuk vind wel grappig. Zeker van iemand met zonnepanelen zou ik verwachten dat deze daar geinteresseerd in zou zijn.
En wat betreft privacy. De eigenaar van tweakers weet al vele malen meer van mij dan dat mijn energieleverancier ooit zal weten.

Dat kan ik nu ook precies zien. Daar heb je geen slimme meter voor nodig.

[RemcoDelft]

mr_evil08 schreef op zondag 3 april 2022 @ 19:04:
[...]


De meterstanden worden niet doorgegeven aan de energieleverancier, deze blijft dus in zijn eigen netwerk.
Dus nee ze overtreden de privacy wet niet dat is prima gedicht.

Ik heb hier letterlijk een brief van Liander, waarin staat dat ze de meter niet uitlezen. Alleen de meter zelf geeft anders aan.

[Osxy]

RemcoDelft schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:44:
[...]

Ik heb hier letterlijk een brief van Liander, waarin staat dat ze de meter niet uitlezen. Alleen de meter zelf geeft anders aan.

Liander is niet je energieleverancier, Liander is beheerder van het netwerk.

[Croga]

Osxy schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:46:
Liander is niet je energieleverancier, Liander is beheerder van het netwerk.

En daarmee de enige die in staat is een slimme meter uit te lezen.... Alle anderen moeten aan Liander naar de standen vragen.

[Slappyjoez]

RemcoDelft schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:44:
[...]

Ik heb hier letterlijk een brief van Liander, waarin staat dat ze de meter niet uitlezen. Alleen de meter zelf geeft anders aan.

De meter wordt gepingd, dat zal vast hetgeen zijn dat jij ziet: wanneer er voor het laatst gecommuniceerd is met de meter.

Edit: https://www.liander.nl/consument/slimme_meter/feiten-fabels-slimme-meter/adminuit

[ Voor 20% gewijzigd door Slappyjoez op 04-04-2022 08:10 . Reden: Extra achtergrondinformatie ]

[[Roland]]

Pannencouque schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:41:
[...]
Je doet hier een aanname. Ik heb zonnepanelen voor het milieu en de financiële winst. Die details op wasniveau vind ik niet interessant. Ik deel 't liefste zo min mogelijk met m'n energieleverancier. Waarom zou ik dan een slimme meter laten installeren? Dat is vooral in hun voordeel. Jaarlijks die meterstanden opschrijven kost me minder werk dan die monteur een half uur over de vloer hebben.

Overigens heb ik door nieuwbouw die slimme meter al, maar ik snap de personen die niet over willen heel goed.

De aanname is inderdaad dat wanneer je zonnepanelen hebt dat je dan geinteresseerd bent in de financiele winst en dat je dus ook wilt weten waar, wanneer en hoe je kosten bespaart/verdiend. Dan helpt een slimme meter om dat inzichtelijk te krijgen. Maar ik ben iemand die inderdaad wilt weten wat ik gebruik, of dat nou belkosten zijn, wat ik koop bij de supermarkt of energiekosten. Dat mijn leverancier dat meet en mij laat weten, ik begrijp niet waarom je daar tegen zou zijn. Maar wel helemaal eens, daar gaat iedereen helemaal zelf over,

(maar goed, eigenlijk niet voor dit topic)

[GioStyle]

mschol schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:25:
[...]

ik snap niet helemaal waarom een slimme meter 1x per maand uitlezen iets te maken zou hebben met het schenden van je privacy..

Waarom is privacy belangrijk?
Waar we zijn, met wie we praten, wat we kopen, hoe gezond we zijn, wat onze politieke en seksuele voorkeur is. Er wordt enorm veel informatie over ons vastgelegd. Vaak zonder dat we dit weten. We delen ook steeds meer informatie over onszelf. Soms bewust, vaak onbewust. Gegevens die vervolgens worden verzameld en kunnen worden gekoppeld, gebruikt, doorverkocht. Want onze gegevens zijn veel geld waard.

De netbeheerders proberen allemaal een slimme meter in je strot te duwen. Dat willen ze allemaal, zodat ze lekker makkelijk op een afstand je meterstanden kunnen uitlezen voor eigen gewin. Alleen is het niet hun data, maar mijn data en ik bepaal zelf met wie ik mijn data deel. Probleem is alleen dat er geen domme digitale meters geleverd worden, alleen maar slimme meters die 'administratief uit' worden gezet als je daarom vraagt. Dus ja, ik snap heel goed de aversie tegen slimme meters.

Ik heb overigens gewoon een slimme meter hoor, daar niet van.

[Verwijderd]

FrederiqueLM schreef op zondag 3 april 2022 @ 20:11:
Voor wie er echt interesse in heeft; de slimme meter helpt enorm met het prognosticeren van de belasting op het netwerk. Een domme meter kun je niet uitlezen en daarvan moet je dus het verbruik schatten wat de betrouwbaarheid niet ten goede komt. Je kunt door het uitlezen (geaggregeerd op minimaal wijk niveau) van de meters beter de distributie sturen zodat er minder verliezen op het net plaatsvinden. E.g. je kunt eerder een gas- of kolencentrale afschalen omdat je er zeker van bent dat het verbruik onder een bepaalt niveau komt en binnen standaarddeviaties daar met hoge zekerheid niet bovenuit gaat komen. Er is altijd overproductie omdat je niet zonder Electriciteit wilt zitten, maar die verspilling voorkomen is miljoenen waard die wij uiteindelijk als eindgebruikers gewoon betalen. Meer info zie https://phasetophase.nl/boek/boek_1_3.html.

Kleine aanpassing, typen op mobiel :-).

allemaal leuk en aardig, maar er zit geen controlerend element in de meter (behalve als je van plan bent om huishoudens botweg af te koppelen omdat je niet genoeg stroom produceerd).
MAW het meten op een niveau wat minstens twee ordes fijmaziger is als het controle punt (bij of omschakelen van middenspanningsnetten, aanpassen van spannngen in het net )voegt absoluut niets toe. Hetgeen jij voorstelt kan exact bereikt worden door de belasting te meten op het niveau waar aanpassingen in de distributie gemaakt kunnen worden.

[jongetje]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:40:
[...]

Mijn zonnepanelen zijn niet geregistreerd. Ze weten dus niet dat ik iets teruglever.

Je bent wettelijk verplicht om zonnepanelen te registreren. Waarom zou je dit niet willen of heb je juist iets te verbergen. Juist om het net stabiel te houden is die registratieplicht.

[ Voor 19% gewijzigd door jongetje op 04-04-2022 08:58 ]

[jongetje]

Sissors schreef op zondag 3 april 2022 @ 23:10:
[...]

Dat een inbreker de systemen van de energieleveranciers gaat hacken om daaruit te kijken wie er weinig energie verbruikt op een avond in de hoop dan dat ze op vakantie zijn...

Dan kun je beter inbreken in het systeem van een reisbureau. Daar staan netjes de adressen en aankomst en vertrektijden. Er omslachtig om dit met de jaar, maand of dagstanden van iemand te doen.
- Ik heb te snel gelezen, je bent het met me eens

[ Voor 5% gewijzigd door jongetje op 04-04-2022 08:57 ]

[RocketKoen]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:40:
[...]

Mijn zonnepanelen zijn niet geregistreerd. Ze weten dus niet dat ik iets teruglever.

Dat maakt niet uit...
Zodra salderen wordt ingeperkt worden meters zonder teruglever telwerk gewoon niet meer toegestaan. Is vorig jaar ook gebeurd bij de zuiderburen.

Als je dan nog een nieuwe meter weigert wordt je contract opgezegd en je stroom afgesloten. Tot er op jouw kosten een nieuwe is geplaatst.

Het kan hooguit wat vertraging opleveren met het invoeren van de nieuwe saldering als netbeheerders aangegeven dat ze meer tijd nodig hebben om nieuwe meters te plaatsen.

[Lothlórien]

Raven schreef op zondag 3 april 2022 @ 11:23:
[...]


[...]


[...]

Dan moet Enexis/Stedin/wiedanook ook daadwerkelijk stoppen met het uitlezen van de meter en dat gebeurt niet. Tijd terug waren er meerdere Tweakers die na het uit hebben laten schakelen van het op afstand uitlezen bewust de verbinding tussen meter en netbeheerder hadden geblokkeerd (geïmproviseerde kooi van Faraday). Bij allen kwam er na een paar weken iemand aan de deur met de mededeling dat de meter niet uitgelezen kon worden, terwijl dat uitgeschakeld was...


[...]

Gedetailleerde info over het verbruik, misschien dat niet iedereen wil dat je op afstand aan het verbruik kan zien of iemand thuis is? Plus het op afstand uitlezen en doorgeven aan leverancier gaat nog wel eens mis en dat levert dure grappen op

Dat vermoeden had ik al, ik heb bij installatie ook geen toestemming gegeven voor het op afstand uitlezen. Toch staat de meter af en toe nog op "wordt uitgelezen door netbeheerder". Alleen in mijn Greenchoice krijg ik het maandverbruik niet te zien.

[Sissors]

Verwijderd schreef op maandag 4 april 2022 @ 08:50:
[...]


allemaal leuk en aardig, maar er zit geen controlerend element in de meter (behalve als je van plan bent om huishoudens botweg af te koppelen omdat je niet genoeg stroom produceerd).

Ook dat kan niet met een slimme meter. Het is een meter, hij kan niks doen behalve meten.

[Sissors]

jongetje schreef op maandag 4 april 2022 @ 08:52:
[...]

Dan kun je beter inbreken in het systeem van een reisbureau. Daar staan netjes de adressen en aankomst en vertrektijden. Er omslachtig om dit met de jaar, maand of dagstanden van iemand te doen.
- Ik heb te snel gelezen, je bent het met me eens

Of als je nu toch een hippe Tweaker bent die in de avonduren bijklust, rust een drone uit met hittecamera en kijk zeker buiten de zomer wie er wel thuis is en wie niet .

Maar ja, er zijn heel veel makkelijkere manieren. Heb een keer onderzoek van politie gezien naar mensen die op Twitter delen wanneer ze op vakantie gaan. Ja het gebeurd, maar onder de streep was zelfs dan dat hoewel de politie het afraadt, er makkelijkere manieren zijn voor inbrekers om te kijken wie wel en wie niet thuis is.

[Marzman]

[Roland] schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:39:
[...]

Dan zou ik juist een digitale meter willen. Kun je precies wat je teruglevert op welk tijdstip en wat je zelf nog verbruikt. Iemand zei hier dat je dan per dag kan zien wat je gebruikt. Nee, dat kan zelfs per kwartier (je krijgt dus best wel grote excel sheets die je, in ieder geval bij sommige leveranciers, kunt downloaden). Kun je als je wil het verschil zien tussen een 95 graden was en een 40 graden was.

Allemaal niet belangrijk maar als je data een beetje leuk vind wel grappig. Zeker van iemand met zonnepanelen zou ik verwachten dat deze daar geinteresseerd in zou zijn.
En wat betreft privacy. De eigenaar van tweakers weet al vele malen meer van mij dan dat mijn energieleverancier ooit zal weten.

Maar je leverancier kan dat ook dan. Met de oude meters kwam (komt) alles op een hoop en heb je een terugdraaiende teller. Als iedereen een nieuwe meter heeft is dat niet meer nodig. Ook kun je een capaciteitstarief gaan berekenen.

Ik woon zelf in Belgie en vind dat vrij iritant; De 15 minuten van de maand dat je het meeste stroom verbruikt dat bepaald wat je betaald aan netwerkkosten en is het grootste deel van de factuur.

[ Voor 10% gewijzigd door Marzman op 04-04-2022 11:11 ]

[mr_evil08]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 07:40:
[...]

Mijn zonnepanelen zijn niet geregistreerd. Ze weten dus niet dat ik iets teruglever.

Dan pleeg je fraude als ze daar achter komen, je hebt een meldplicht als eigenaar.
Het is wettelijk verplicht.

Uiteindelijk loop je tegen de lamp wanneer er een steekproef wordt gedaan of de meteropnemer komt langs.

[ Voor 18% gewijzigd door mr_evil08 op 04-04-2022 12:13 ]

[Gizmo2000]

jongetje schreef op maandag 4 april 2022 @ 08:50:
[...]

Je bent wettelijk verplicht om zonnepanelen te registreren. Waarom zou je dit niet willen of heb je juist iets te verbergen. Juist om het net stabiel te houden is die registratieplicht.

Ik heb de panelen al 10 jaar en gaat prima zonder registratie. Nergens voor nodig

[Gizmo2000]

mr_evil08 schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:11:
[...]


Dan pleeg je fraude als ze daar achter komen, je hebt een meldplicht als eigenaar.
Het is wettelijk verplicht.

Uiteindelijk loop je tegen de lamp wanneer er een steekproef wordt gedaan of de meteropnemer komt langs.

So what? Ik heb nog nooit gehoord dat iemand er problemen mee gehad heeft. Ik ken er genoeg die het niet geregistreerd heeft.

[Croga]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:27:
So what? Ik heb nog nooit gehoord dat iemand er problemen mee gehad heeft. Ik ken er genoeg die het niet geregistreerd heeft.

Als er een wettelijke verplichting is. En je weet dat het doodeenvoudig is om te zien op welk adres er wel en niet panelen zijn (Neuraal netwerk los laten op luchtfotos en je hebt 98%+ nauwkeurigheid). Dan weet je dus ook dat het een kwestie van tijd is voordat er iemand bij je op de stoep staat.

Realiseer je ook dat de Ferraris meters ondertussen officieel afgekeurd zijn en ook jij dus binnenkort een andere meter zult gaan krijgen. Het is niet de vraag óf, het is slechts de vraag in welke week van dit jaar het gaat gebeuren.

[RaRo74]

Croga schreef op maandag 4 april 2022 @ 13:36:
[...]
Realiseer je ook dat de Ferraris meters ondertussen officieel afgekeurd zijn

Is dat werkelijk zo en wat is je bron?
Bij mijn weten is er slechts een lijst beschikbaar met daarop afgekeurde ferrarismeters waardoor je met je meter goed zit zolang deze niet op de lijst voorkomt.

https://www.agentschaptel...erzicht-afgekeurde-meters

[ Voor 16% gewijzigd door RaRo74 op 04-04-2022 14:02 ]

[jongetje]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 12:21:
[...]


Ik heb de panelen al 10 jaar en gaat prima zonder registratie. Nergens voor nodig

Is gewoon een wet. Net zoals dat je honden belasting moet betalen, kun je ook besluiten niet te doen of 180 op de snelweg rijden etc. Dat het kan betekend niet dat het mag.
Daarbij, het kost je niets die zonnepanelen registreren, sterker nog, de beheerder kan dan rekening houden met de verdeling van de belasting van het netwerk zodat de spanningen niet te hoog oplopen zodat je panelen niet afschakelen.

Maar je kunt ook gewoon lekker eigenwijs in je bubbel jezelf wijs maken dat het nergens voor nodig is.

[ Voor 4% gewijzigd door jongetje op 04-04-2022 14:25 ]

[Gizmo2000]

RaRo74 schreef op maandag 4 april 2022 @ 13:59:
[...]


Is dat werkelijk zo en wat is je bron?
Bij mijn weten is er slechts een lijst beschikbaar met daarop afgekeurde ferrarismeters waardoor je met je meter goed zit zolang deze niet op de lijst voorkomt.

https://www.agentschaptel...erzicht-afgekeurde-meters

Inderdaad en dat duurt voorlopig nog wel ff.

[Gizmo2000]

jongetje schreef op maandag 4 april 2022 @ 14:24:
[...]

Is gewoon een wet. Net zoals dat je honden belasting moet betalen, kun je ook besluiten niet te doen of 180 op de snelweg rijden etc. Dat het kan betekend niet dat het mag.
Daarbij, het kost je niets die zonnepanelen registreren, sterker nog, de beheerder kan dan rekening houden met de verdeling van de belasting van het netwerk zodat de spanningen niet te hoog oplopen zodat je panelen niet afschakelen.

Maar je kunt ook gewoon lekker eigenwijs in je bubbel jezelf wijs maken dat het nergens voor nodig is.

Ik geniet nog gewoon van alle voordelen. Meter draait terug als ik lever en ik neem weer als ik nodig heb. Niemand hoeft te weten hoeveel dat is. Als ik panelen heb hoeft het nog niet zo te zijn dat ik ook terug lever. Misschien sla ik het wel op. Die 'verplichting' is er alleen maar om je een oor te kunnen aan naaien. En hondenbelasting is overigens al lang afgeschaft

[Verwijderd]

Sissors schreef op maandag 4 april 2022 @ 10:15:
[...]

Ook dat kan niet met een slimme meter. Het is een meter, hij kan niks doen behalve meten.

ligt een beetje aan het model. 'Slimme meters' in bijvoorbeeld UK en USA kunnen op afstand het net afkoppelen.

[MSteverink]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:36:
[...]

En hondenbelasting is overigens al lang afgeschaft

Dat klopt niet. Er zijn nog steeds gemeenten waar hondenbelasting wordt geheven.

[Yankovic]

Gizmo2000 schreef op maandag 4 april 2022 @ 16:36:
[...]
Die 'verplichting' is er alleen maar om je een oor te kunnen aan naaien.

Het elektriciteitsnet delen we allemaal met elkaar. De elektronen die de zon in jouw panelen opwekt komen weer bij je buren en de rest van de wijk terecht. Die elektronen kan het ook aan hun reet roesten of je een slimme meter hebt, iets hebt geregistreerd of wat dan ook. Heel simpel gezegd gaan die gewoon de weg van de minste weerstand.
Met zijn allen hebben we bedacht daar goed gebruik van te kunnen maken. We hebben onze apparaten zo in elkaar gezet dat ze bij een spanning van zo ongeveer 230 volt en een frequentie van 50 Hertz mooi licht kunnen maken maken, beelden op de tv laten zien en de wasmachine laten ronddraaien.

Is er teveel of te weinig aanbod van energie, dan heeft dat impact op het voltage en/of frequentie. Nu zijn we slim genoeg geweest om onze apparaten zo te maken dat ze met 240 volt ook nog wel overweg kunnen. Maar vanaf 250 volt wordt het langzaam toch wel een beetje spannend en op een gegeven moment gaan er zaken kapot. Jouw omvormer zal zich op zo'n moment uitschakelen en dan draait jouw prachtige ferraris draaischijf weer heel mooi vooruit als de zon lekker schijnt!

Gelukkig hebben wij netbeheerders in Nederland die hier verstand van hebben. Zo bewaken ze de kwaliteit van ons netwerk en maken de noodzakelijke upgrades in de infrastructuur als blijkt dat de vraag/aanbod in een wijk (sterk) zal wijzigen zodat we naar de toekomst toe ook een stabiel netwerk houden.

Vroeger was dat makkelijk, we hadden namelijk mooie kolencentrales die op een centraal punt voor een stabiel aanbod van energie zorgde en wat gloeilampjes met een best wel voorspelbare vraag naar energie.
Tegenwoordig wekken we elektriciteit op de raarste plekken in ons land op. Op zee, midden in de wijk of een weiland. En dan ook opeens wat minder als er een wolkje voor de zon schuift. Tegelijkertijd zetten we laadstations voor autos in de wijk neer die per stuk net zoveel stroom verbruiken als 10 huizen tegelijk.

Dat maakt het voor netbeheerders toch een wat grotere klus om voor de juiste infrastructuur te plannen zodat onze apparaten toch mooi licht kunnen blijven geven. Opeens hebben ze inzicht nodig op een veel kleinere schaal om hier goed zorg voor te dragen.

Gelukkig kunnen wij hier met zijn allen een handje in helpen. Door ze dat inzicht op die veel kleinere schaal te bieden. Namelijk met een slimme meter die veel beter inzicht geeft op wat er in een wijk gebeurd. En door aan te geven waar elektriciteit wordt opgewekt zodat ze tijdig kunnen ingrijpen en plannen.

Dus ja ze kunnen zien wanneer je op vakantie bent. Maar juist dat interesseert ze helemaal niks want ze gunnen jou die vakantie net zoals ze zelf op vakantie gaan. Maar de kwaliteit van de elektronen die jouw zonnepanelen opleveren interesseert hun dus wel en daarmee dat de apparatuur van jou en je buren niet stuk gaat.

Dus als er al mensen iemand een oor aannaaien dan zijn dat degenen die dit allemaal onzin vinden en denken dat we nog lekker verder kunnen gaan zoals in de jaren 50. Want ja, ons net draait al die jaren al stabiel dus er zal vast nooit meer iets mis gaan.

[RaRo74]

Hoe vaak komt daadwerkelijk +240v voor laat staan +250v?
Net hier even in de logbestanden gedoken en in al die jaren maximaal 233v.
Zonloos ca. 229v, met veel zon 231v.

[WVL_KsZeN]

RaRo74 schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:55:
Hoe vaak komt daadwerkelijk +240v voor laat staan +250v?
Net hier even in de logbestanden gedoken en in al die jaren maximaal 233v.
Zonloos ca. 229v, met veel zon 231v.

Voorbeeldje van afgelopen jaar bij mijzelf. Dat het bij jou niet gebeurd betekent niet dat anderen er geen last van hebben.

[RaRo74]

WVL_KsZeN schreef op maandag 4 april 2022 @ 22:15:
[...]
Dat het bij jou niet gebeurd betekent niet dat anderen er geen last van hebben.

Vandaar ook de vraag

Maar dat is fors en bedankt voor het delen.
Kleine correctie op mijn eerdere bericht en die dag maximaal 234,84v

[Wozmro]

Iedere pv-omvormer hangt tegenwoordig aan het internet omwille van die leuke app waarmee je kan laten zien op feestjes hoe duurzaam je bent.

Ik heb toch iets meer vertrouwen in een digitale meter van onze eigen netbeheerder dan in de software in een pv-omvormer van chinese makelij.

Ik heb er echt geen enkel probleem mee dat mensen kritisch zijn, integendeel.
Als je denkt dat er zwakke plekken in het systeem zitten dan moet je er naar op zoek gaan. Ja, dat vraagt meer inspanning dan een potje zeuren.

[Real]

Yankovic schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:42:
[...]
Opeens hebben ze inzicht nodig op een veel kleinere schaal om hier goed zorg voor te dragen.

Leuk verhaal, maar het was dus niet de aanleiding. Die lag bij EU richtlijn 2012/27 van 10 jaar geleden die veronderstelt dat mensen minder energie gaan verbruiken door een digitale meter. Alleen lijkt niemand in dit topic te weten of dat ook echt gelukt is door de meters.

Dus ja ze kunnen zien wanneer je op vakantie bent. Maar juist dat interesseert ze helemaal niks

Ook dit komt steeds weer terug in dit topic, maar het privacy vraagstuk draait niet om de vraag of de netbeheerder kan zien of je op vakantie bent. Natuurlijk zijn ze daar niet in geïnteresseerd.

De vraag is waarom je een organisatie veel data wil laten beheren die naar personen/huishoudens zijn te herleiden, of dat proportioneel c.q. doelmatig is en daarmee dus of dit wel de juiste manier betreft om dat doel te bereiken. Zou kunnen, maar ik betwijfel zelf ten zeerste of veel consumenten door een slimme meter significant minder energie gaan afnemen.

[Yankovic]

Real schreef op maandag 4 april 2022 @ 23:03:
[...]


Leuk verhaal, maar het was dus niet de aanleiding. Die lag bij EU richtlijn 2012/27 van 10 jaar geleden die veronderstelt dat mensen minder energie gaan verbruiken door een digitale meter. Alleen lijkt niemand in dit topic te weten of dat ook echt gelukt is door de meters.

De vraag is waarom je een organisatie veel data wil laten beheren die naar personen/huishoudens zijn te herleiden, of dat proportioneel c.q. doelmatig is en daarmee dus of dit wel de juiste manier betreft om dat doel te bereiken. Zou kunnen, maar ik betwijfel zelf ten zeerste of veel consumenten door een slimme meter significant minder energie gaan afnemen.

Ongeacht wat de EU er van vind geeft onze eigen overheid wel aan dat er graag van dit extra nut gebruik gemaakt wordt: https://www.rijksoverheid...en-invoering-slimme-meter

Tevens hebben onze eigen netbeheerders met brochures gestrooid om ons over deze voordelen te informeren. Dus om alleen die EU richtlijn aan te halen is iets te kort door de bocht.


Gezien dit nut lijkt het mij gerechtvaardigd om deze organisaties dergelijke data te laten beheren. Over het algemeen zou ik zulke data ook juist eerder aan netbeheerders toevertrouwen dan een random dienstverlener op internet. Netbeheerders moeten al aan strenge richtlijnen voldoen met bijbehorende audits en zullen hier dus over het algemeen ook al beter op ingericht zijn dan een partij die daadwerkelijk geld met jouw data wil verdienen.


Gebruiken mensen dan daadwerkelijk minder energie met een slimme meter? Ja dat is het geval. Ik heb niet direct een rapport met cijfers voor je maar bijvoorbeeld in California, waar vrijwel 99% een slimme meter heeft, lopen mede door deze mogelijkheid programmas om voor een erg leuke zakcent je energieverbruik te verminderen wanneer de vraag naar energie hoog is.
Dit heeft honderden MWs tot GWs aan verbruik van gascentrales voorkomen en tot de noodzaak voor minder elektriciteitscentrales in het algemeen geleid. En dat terwijl we maar net zijn begonnen met slimmer om te gaan met onze energie.

[Real]

Yankovic schreef op maandag 4 april 2022 @ 23:33:
[...]
Ongeacht wat de EU er van vind geeft onze eigen overheid wel aan dat er graag van dit extra nut gebruik gemaakt wordt

Dat heeft een naam: function creep. Dingen erbij verzinnen omdat het oorspronkelijke doel uit het oog is verloren.

Netbeheerders moeten al aan strenge richtlijnen voldoen met bijbehorende audits

Ja, dat moest de GGD ook. Het gaat om de vraag of het nodig is om informatie te verwerken. Voor de GGD was dat het geval en dus bijzonder vervelend maar vermoedelijk niet te voorkomen geweest door minder gegevens te verwerken. Maar als een doel niet wordt bereikt, of dat doel ook anders kan worden bereikt, dan kan die informatie ook niet kwijt raken als het niet (meer) verwerkt wordt. Dat is een kernelement van de GDPR.

Ik heb niet direct een rapport met cijfers voor je

Nee, maar dat verbaast mij dus. Je zou namelijk zeggen dat mensen daadwerkelijk weten of dit soort gegevens doelmatig worden verwerkt. Niet enkel aannemen dat het zo is.

Ik snap wel waarom energiebesparing in theorie zou moeten werken, maar in geen van de reacties hierboven heb ik iemand horen aanvoeren aantoonbaar door zo'n meter minder te zijn gaan verbruiken in vergelijking met een meter die niet verbonden is met het internet.

[MSteverink]

Yankovic schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:42:
[...]


Opeens hebben ze inzicht nodig op een veel kleinere schaal om hier goed zorg voor te dragen.

Gelukkig kunnen wij hier met zijn allen een handje in helpen. Door ze dat inzicht op die veel kleinere schaal te bieden.

Klopt. maar is die schaal op het niveau van een individueel huishouden, of op het niveau van een hele wijk?

de kwaliteit van de elektronen die jouw zonnepanelen opleveren interesseert hun dus wel en daarmee dat de apparatuur van jou en je buren niet stuk gaat.

Maar dan zouden er nu al voorbeelden moeten zijn van mensen waar de apparatuur is stukgegaan doordat hun buren wel zonnepanelen hebben, maar geen slimme meter.

[Real]

MSteverink schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 09:03:
[...]
Klopt. maar is die schaal op het niveau van een individueel huishouden, of op het niveau van een hele wijk? (…)

Geweldig voorbeeld van hoe een vraag ook kan worden beantwoord op een andere manier: anonimisering door aggregatie van informatie.

Dan kun je uiteraard weer de discussie gaan voeren op welk niveau die aggregatie dan moet plaatsvinden om niet met een vorm van pseudonimisering te blijven zitten of onbruikbare gegevens, maar nu lijkt daar helemaal niet over te zijn nagedacht voor wat betreft bijvoorbeeld het technische aspect.

Voor wat betreft energiebesparing voldoet uiteraard ook een meter zonder internetverbinding. Die informatie kun je prima lokaal houden. Laat het beheer dan aan een huishouden om het zelf te uploaden naar een of andere dienst via hun eigen internetverbinding.

[Señor Sjon]

Modbreak:

Mag ik een ieder op wijzen dat we niet (weer) de hele slimme meter discussies overnieuw hoeven te voeren? Deze zijn veelvuldig al besproken in diverse topics. De diverse stokpaardjes mogen op stal blijven.

[Wozmro]

Het gaat niet enkel over energiebesparing in de woningen. Maar ook die in het net.

In de trafohuisjes staat er ook een meter die zijn tellerstand regelmatig doorstuurt.

Als het totaal van de metingen van de tellers in de woningen niet overeenkomt met de teller in het trafohuisje dan zit er ergens een probleem:
- aftakkingen voor de teller
- defecte kabels die lekstromen veroorzaken
- administratie of configuratie fouten.

Dat kost geld en heeft negatieve invloed op persoonsveiligheid en kans op brandgevaar.
(Er zit geen lekstroomdetectie in een trafohuisje zoals in woningen, enkel lompe smeltzekeringen)

Met analoge tellers kan je 1x per jaar een evaluatie doen, met digitale tellers kan je korter op de bal spelen.

[Hackus]

Mag ik jou ook een voorstel doen ?

Je kunt het weigeren of je geeft aan dat je geen toestemming geeft om de meter uit te lezen. Men maakt dan alleen contact voor de nodige updates.

Bron: Mag ik een slimme meter weigeren?
(ik geef zelf ook de meterstanden door ipv af te laten lezen)

[Soru]

Tyrian schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 23:24:
In 2018 heb ik per brief bij mijn netbeheerder Enduris (zeeland) aangegeven dat ik geen toestemming geef voor de plaatsing van een slimme energiemeter. Onlangs is Enduris overgenomen door Stedin.
Vandaag ontving ik een brief van Stedin met een afspraakvoorstel voor het plaatsen van slimme gas- en elektriciteitsmeters.

Ik heb niet alle posts gelezen maar ik heb wel een soortgelijke brief ontvangen. Nadat ik Stedin belde hebben ze aangegeven dat het volledig vrijwillig / vrijblijvend is en dat ik de brief als niet verstuurd kan beschouwen.

Er wordt dus gedaan alsof het een verplicht iets is maar dat is het dus niet.

[Tyrian]

Soru schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 23:02:
[...]


Ik heb niet alle posts gelezen maar ik heb wel een soortgelijke brief ontvangen. Nadat ik Stedin belde hebben ze aangegeven dat het volledig vrijwillig / vrijblijvend is en dat ik de brief als niet verstuurd kan beschouwen.

Er wordt dus gedaan alsof het een verplicht iets is maar dat is het dus niet.

Goed om te horen. Ik heb niet gebeld maar heb een brief terug gestuurd met een herinnering van mijn weigering. Als het goed is, dan hebben ze de brief vandaag ontvangen.

[pandit]

Ook ik ontving een brief van Stedin. Als ik weiger en ik wil na een maand toch een slimme meter moet ik een €67,76 betalen, Verder lees ik dat vanaf 2023 een slimme meter verplicht wordt als je zonnepanelen hebt. Komt wel allemaal dreigend over.

Ik denk erover om de meter te weigeren en 2023 af te wachten, dan komt Stedin waarschijnlijk met de volgende dreigbrief..

[MSteverink]

pandit schreef op maandag 11 april 2022 @ 11:57:
Ook ik ontving een brief van Stedin. Als ik weiger en ik wil na een maand toch een slimme meter moet ik een €67,76 betalen, Verder lees ik dat vanaf 2023 een slimme meter verplicht wordt als je zonnepanelen hebt. Komt wel allemaal dreigend over.

Ik denk erover om de meter te weigeren en 2023 af te wachten, dan komt Stedin waarschijnlijk met de volgende dreigbrief..

In de tekst die je aanhaalt staat letterlijk:

Bij zonnepanelen is een slimme meter niet verplicht

[pandit]

MSteverink schreef op maandag 11 april 2022 @ 12:21:
[...]


In de tekst die je aanhaalt staat letterlijk:
[...]

Ik doelde op deze zin in mijn tweede link:

Let op: het is vanaf 2023 niet langer mogelijk om een terugdraaimeter te blijven gebruiken die de afname en opwekking van stroom niet afzonderlijk kan meten.

[Packardhell]

pandit schreef op maandag 11 april 2022 @ 12:42:
[...]

Ik doelde op deze zin in mijn tweede link:

Let op: het is vanaf 2023 niet langer mogelijk om een terugdraaimeter te blijven gebruiken die de afname en opwekking van stroom niet afzonderlijk kan meten.

Volgens mij heeft dit te maken met de Salderingswetgeving welke in de planning staat om te wijzigen en daarnaast komt het mij niet al bedreiging over. Meer een waarschuwing dat je weet dat komend jaar je meter als nog vervangen die te worden.