Is een elektrische CV een serieus alternatief?

[paQ]

Eigenlijk omdat Eneco er al een maand of 4 een enorme rotzooi van maakt administratief, zit ik er (bij hen) bovenop. Aan de lopende band krijg ik foutieve afrekeningen, tarieven, afwijkende informatie in app en online, klantenservice die het ook allemaal niet weet, enz.
Het is zo belangrijk voor me, omdat we dit huis (1940, vrijstaand, amper geïsoleerd) fors hebben aangepakt, en we pas eigenlijk bewonen sinds juni 2021. Het inzicht in daadwerkelijk verbruik wordt dus steeds concreter.

Welnu, afgezien van dakisolatie (staat op de planning voor de 19e deze maand) heb ik zowat alles gedaan wat ik kan doen aan maatregelen. Spouw, nieuw glas en kozijnen, gevelisolatie, nieuw plat dak met 14 cm PIR, en waar mogelijk een beetje vloerisolatie toe kunnen passen. (Rd2.5 was max)

verbruik / jr (gebaseerd op YTD gegevens)
stroom: 8200 kWh
Gas: 1100 m3

Ik wek momenteel ca 4800 kWh op, en vanaf volgende week komt daar nog een PV bij, wat het totaal op ca 8400 kWh moet brengen.
Ik heb daarna op zich nog wel ruimte voor nog eens 3500 kWh, en ook nog 1 fase over dan, dus dat zou allemaal moeten passen.

Mijn gastarief is sinds afgelopen maand verdubbeld van 81 cent naar 160 cent. En dan nog 240 euro vasttarief.
Als ik kijk naar de huidige modelcontracten, onder de huidige omstandigheden, dan liggen de tarieven tussen de 265 en 310 cent /m3. Dat is echt enorm! En misschien zie ik het te somber in, maar ik denk dat we ons kapot gaan schrikken per 1 juli.

De investering voor een warmtepomp met warmte ketel/boiler is in mijn geval best wel hoog als ik zo eens voorzichtig reken, en het geld is eigenlijk ook wel uitgeput Mijn CV ketel (2013) trekt mijn huidige vraag eigenlijk prima / net aan, ingesteld op 80% vermogen. T.w. vloerverwarming begane grond (ca 115m2), en warm tapwater. (De rest verwarmen we elektrisch -hence stroomverbruik- en/of met Airco, maar dat ervaar ik als onprettig)

Gezien ik meer stroom ga opwekken (en eventueel nóg meer kan opwekken als dat moet), is een elektrische CV ketel een serieus alternatief voor een warmtepomp installatie, en tevens 'voordeliger' dan de huidige, en/of toekomstige kosten voor gas?

Als ik zo wat rondgoogle, dan moet ik in mijn situatie rekenen met 1100x7.9 kWh = 8700 kWh aan extra stroomverbruik.
Dat is 2867 euro
vs (nu) 2000 euro gas (incl vastrecht)

Snelle rekensom, maar dit is simpelweg duurder.
Ook met de nieuwe modelcontracttarieven. (verschil wordt zelfs nog groter)

Maar wat is dan (wel) de juiste inzet eventueel? Is het beter geschikt als hybride? En als ook dat niet, wanneer zou je dan in hemelsnaam een elektrische CV toepassen

[sanzut]

Electrische verwarming kan volgens mij nooit uit omdat je dan met een verwarmingselement water gaat verwarmen. Mega inefficiënt.

Dacht ook dat electrische CV COP 1 is, terwijl warmtepomp iets van 4 doet

[Stef87]

@paQ
Een warmtepomp-boiler (standalone) meteen decentraal wtw systeem aanschaffen zodra dat kan.

Denk dat je dan 800-700m3 over zou houden welke je bij inschatting met een 5kW monoblock warmtepomp wel kan verwarmen.

[eLScha]

Hoe kom je nu al aan 8200kwh? Elektrische auto?

[cytherea]

Als je al 1100 m3 gas gebruikt zou je 11.000 kwh warmteenergie nodig hebben (1 m3 is ongeveer 10 kWh)
Met COP 1 heb je dat ook uit het stroomnet nodig.

Elektrische CV is volgens mij altijd een slecht idee, klinkt leuk en misschien goedkoop in aanschaf maar in gebruik duur. Kan eigenlijk niet bedenken wanneer het een goed idee is, misschien kleine ruimte die incidenteel verwarmd moet worden.

[paQ]

eLScha schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 15:12:
Hoe kom je nu al aan 8200kwh? Elektrische auto?

Kantoor aan huis, en de 1e en 2e verdieping worden elektrisch (vloer) verwarmd. (thermostaat per kamer dus niet altijd of zomaar) Dan kelder met ontvochtiger, extra vriezer en extra koelkast, elektrisch koken + kook- en bakgrage keukenprinses (mw paQ). In de zomer zwembadpomp, dat soort zaken.

Maar ik verwacht dat het stroomverbruik best wel zal dalen na de dakisolatie. Met name de zolderverdieping is gewoon koud en het tocht door het dak heen. (Eergisteren toevallig alles met dampdoorlatende folie dichtgemaakt, en dat merk je al direct)

Eneco schat overigens mijn verbruik in komend jaar op 7500 kWh.

[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 12-03-2022 15:22 ]

[migjes]

@paQ
ik zie dat je met 7,9kWh = 1 m3, dat mag.
zelf reken ik met 8kWh, maar het probleem is dat als je de ketel gebruikt voor huis verwarmen dan kom je met op 8,5kWh uit maar als je warm tapwater maakt mag je weer blij zijn met 7,5kWh.
dus het verschilt in veel situaties en per huis en type ketel etc etc....

maar buiten dat, als je gasketel gas gebruikt dan gebruikt hij ook stroom.
die pomp draai niet op lucht, reken maar op 0,5kWh per m3, daar zit je al snel op.

tja een elektrische CV ketel, je had het al door dat is niet te doen is gewoon 2x of zelfs 2,5x zo duur als gas.
(ik reken zelf het vast recht even niet mee, dit moet soms wel en soms niet.)
zelf de ruime 8000kWh als je ze met zonnepanelen opwekt het is niet te doen.
alleen een warmtepomp die ook gewoon elektrisch is, en warmte verplaatst van buiten naar binnen.
die werk ook nog met een COP (beter nog kijk naar een sCOP), die kan 4 zijn.
en dan is het grof weg 1m3 gas = 2 kWh, en dan is het wel goedkoper.
maar ja die kosten voor een warmtepomp, het is niet niks, jep.

(ik ben toch blij met mijn setup, de nieuwe prijzen deden een ruime verhoging geven van mijn kosten.
ik ga nu 5x zoveel betalen als vorig jaar, alleen 5x20€ het boeit me niet veel.
1kWh en 150m3 gas, dan is alles nog best te doen.
maar ik snap je schrikken wel, het zijn geen prijzen die je leuk vind. )

[paQ]

Hmm. Misschien is een hybride pomp voor mij dan een oplossing.

[migjes]

paQ schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 15:55:
Hmm. Misschien is een hybride pomp voor mij dan een oplossing.

het is de laatste optie die ik aanraad.
alleen als er echt niks anders kan, dan pas naar kijken.

(ik heb zelf hybride en dat is zwaar kut.
daar mee bespaar ik 300m3 per jaar.
door hem niet hybride te draaien bespaar ik mij 600m3 per jaar, met 100m3 gas voor stoken en 50m3 gas voor koken.)

je zou kunnen denken aan een 5kW warmtepomp, dat is een beetje krap, maar een aardige kans dat je toch 1100m3 aardig gaat redden.
(hoeveel van dat aantal is koken en tap water. dat is dan even de vraag. )

[Ivow85]

Een elektrische cv-ketel is echt een "nee".
Gebruikt ca vier keer zoveel energie als een warmtepomp en kan daarom eigenlijk nooit uit (uitzonderingen daargelaten zoals bijvoorbeeld een gastenverblijf wat in de winter maar heel af en toe gebruikt wordt).

[paQ]

migjes schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 16:02:
[...]

het is de laatste optie die ik aanraad.
alleen als er echt niks anders kan, dan pas naar kijken.

(ik heb zelf hybride en dat is zwaar kut.
daar mee bespaar ik 300m3 per jaar.
door hem niet hybride te draaien bespaar ik mij 600m3 per jaar, met 100m3 gas voor stoken en 50m3 gas voor koken.)

je zou kunnen denken aan een 5kW warmtepomp, dat is een beetje krap, maar een aardige kans dat je toch 1100m3 aardig gaat redden.
(hoeveel van dat aantal is koken en tap water. dat is dan even de vraag. )

0 koken (want elektrisch)

Ik verwarm het kantoor, keuken, woonkamer en eetkamer met CV vloerverwarming.
Ca 900 m1 aan leiding, over 2 losse verdelers die ik apart van elkaar kan openen en sluiten. (over 5 en over 6 groepen)
En de badkamer (ligbad en losse douche)
Nu middels een combiketel, dus we hebben even geen CV als het bad volloopt. Heb best wat tijd gestoken in het zo efficient mogelijk laten draaien van deze ketel, en ik denk niet dat er bijster veel meer uit is te halen.
Wat ik al schreef: op 80% trekt ie het in de koude dagen in de winter eigenlijk ook gewoon prima.

[paQ]

Ivow85 schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 16:05:
Een elektrische cv-ketel is echt een "nee".
Gebruikt ca vier keer zoveel energie als een warmtepomp en kan daarom eigenlijk nooit uit (uitzonderingen daargelaten zoals bijvoorbeeld een gastenverblijf wat in de winter maar heel af en toe gebruikt wordt).

Dat doe ik nu met een losse elektrische wandkachel.

[Ivow85]

Met vloerverwarming is een warmtepomp een no-brainer.
Elke ruimte die je met vloerverwarming + cv-ketel warm kan houden, kun je gegarandeerd ook warm houden met dezelfde vloerverwarming + warmtepomp.

[paQ]

Ivow85 schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 16:13:
Met vloerverwarming is een warmtepomp een no-brainer.
Elke ruimte die je met vloerverwarming + cv-ketel warm kan houden, kun je gegarandeerd ook warm houden met dezelfde vloerverwarming + warmtepomp.

juistem.

Dus met een 5kW warmtepomp haal ik het meeste eruit, maar dan zit ik nog wel steeds 'aan het gas'?

---

die warmtepompen is toch allemaal wel nieuw voor me merk ik.

ik kom eigenlijk alleen op deze uit als 100% elektrische oplossing. (Dan kan ik van het gas af begrijp ik?)

[ Voor 38% gewijzigd door paQ op 12-03-2022 16:58 ]

[migjes]

paQ schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 16:15:
[...]

juistem.

Dus met een 5kW warmtepomp haal ik het meeste eruit, maar dan zit ik nog wel steeds 'aan het gas'?

nop niet net een 5kW.
ik haal het meeste uit de warmtepomp met maar 1,4kW-3kW.
waarom +/-90% van het stook seizoen heb je helemaal niet veel power nodig, dat heb je maar nodig voor +/-10% koude dagen.
maar extra boven de 1,4kW hebben is dus wel tof.

anders om gerekend,grofweg hang je 1kW per vloerverwarming lus.
(met jouw cijfers denk ik dat je 9 lussen hebt verdeeld over 2 verdelers?)
en dan kun je beter niet veel hoger gaan al een 9kW warmtepomp.

en als ik kijk naar een 5kW of een 9kW monoblock vond de prijzen niet zo heel erg veel verschillen.
het is niet dat die 2x zo duur zijn.

(ben eerder bang dat een 5kW je in een niet te koude winter je al 97% van je gas gebruik gaat besparen.
het is alleen dat de laatste 3% altijd het lastigste zijn. )

succes met zoeken, zeker in jouw geval zal het gewoon proberen worden.
dit is gewoon niet de simpelste situatie.

[paQ]

migjes schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 17:00:
[...]

nop niet net een 5kW.
ik haal het meeste uit de warmtepomp met maar 1,4kW-3kW.
waarom +/-90% van het stook seizoen heb je helemaal niet veel power nodig, dat heb je maar nodig voor +/-10% koude dagen.
maar extra boven de 1,4kW hebben is dus wel tof.

anders om gerekend,grofweg hang je 1kW per vloerverwarming lus.
(met jouw cijfers denk ik dat je 9 lussen hebt verdeeld over 2 verdelers?)
en dan kun je beter niet veel hoger gaan al een 9kW warmtepomp.

en als ik kijk naar een 5kW of een 9kW monoblock vond de prijzen niet zo heel erg veel verschillen.
het is niet dat die 2x zo duur zijn.

(ben eerder bang dat een 5kW je in een niet te koude winter je al 97% van je gas gebruik gaat besparen.
het is alleen dat de laatste 3% altijd het lastigste zijn. )

succes met zoeken, zeker in jouw geval zal het gewoon proberen worden.
dit is gewoon niet de simpelste situatie.

OK... echt.. woosh





Maar, 11 groepen op 2 verdelers.
1 van 6 (keuken, woonkamer, eetkamer)
1 van 5 (kantoor, halletje, wc)
Volgens mij voer ik 35 graden aan.

[migjes]

paQ schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 17:04:
[...]


OK... echt.. woosh


[Afbeelding]


Maar, 11 groepen op 2 verdelers.
1 van 6 (keuken, woonkamer, eetkamer)
1 van 5 (kantoor, halletje, wc)
Volgens mij voer ik 35 graden aan.

lol, zal uit leggen.

ik heb een 1,4kW warmtepomp, die gebruikt +/-300W.
dus draaid die 24uur aan 1 stuk door gebruikt hij +/-7-8kWh.
en dan doet hij in mijn huis dit:

(laatste jaar is inc elektra boiler.)

met een gasgebruik van +/-700m3 zonder warmtepomp ging ik naar dit:

in het begin ging ik al snel naar 300-400m3 gas gebruik, maar daarna afgestapt van hybride naar 2x standalone.
en toen nog maar 200-300, laatste jaar met elektra boiler voor warm tap water er bij nog maar 150m3.
(koken kost ongeveer 48m3 gas per jaar in mijn huishouden)

dit effect bereik je al snel omdat een te kleine warmtepomp overdag de vloer warm maakt en heel de vloer een soort van warmte buffer is.
hier mee kan ik gerust een nacht met nachtvorst 100% over leven met de warmtepomp.
(hybride fuckt dit helemaal op, niet aan beginnen .)

nadeel van mijn systeem is, het is gewoon 24x7 (in de winter natuurlijk ook ik stook niet in de zomer.) 21 minimum(thermostaat gasketel) en als warmtepomp het trekt 22 graden(thermostaat warmtepomp).
ach, ja een beetje luxe, vooruit dan maar.

[mv_ak]

Hier ook een gasverbruik van rond de 1000-1100 m3, vloerverwarming, jaren 90 standaard geïsoleerde tussenwoning.

Om toch even een beeld te krijgen begrijp ik dat bij full electric CV ik moet rekenen met 8Kwh tegen 1 m3 gas. Dus een jaarverbruik van 8000-8800 KWh extra voor hetzelfde comfort etc.

Stel ik wek die 9000kwh op met zonnepanelen dan hoef ik qua investering toch alleen te rekenen:
(1) zonnepanelen installatie voor 9000kwh + electrische cv + boiler.

En dat afzetten tegen de investering in een warmtepomp (wat hier niet kan vanwege geluid en geen plek), dwz
(2) Warmtepomp installatie + boiler + aanpassing radiatoren voor lagere temperaturen.

Bij (2) heb ik dan nog variabele electriciteitskosten voor de warmtepomp want die draait niet op lucht. Bij (1) heb ik verder geen variabele kosten waarbij ik ervan uitga dat saldering blijft bestaan. Mijn vermoeden, maar dit is glazen bol kijken, saldering blijft om elektrisch rijden te stimuleren en we moeten zoveel mogelijk daken energie laten opwekken.

Alleen in mijn geval zou een electrische CV dan interessant zijn waarbij de zonne-energie niet gebruikt wordt voor het laden van een auto of warmtepomp, maar alleen de CV dus.

Ik denk als ik een kostencalculatie maak dat 1 goedkoper uitkomt dan 2 en geen jaarlijkse kosten. Dus keuze 2 1 heeft dan de voorkeur. Heeft iemand zo’n berekening gedaan en waar kwam je op uit? % voordeel / nadeel 1 of 2. Dank!

[Marzman]

mv_ak schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:25:
Stel ik wek die 9000kwh op met zonnepanelen dan hoef ik qua investering toch alleen te rekenen:
(1) zonnepanelen installatie voor 9000kwh + electrische cv + boiler.

Alleen zolang je een terugdraaiende teller hebt. In Vlaanderen is dat al niet meer en in de winter leveren je zonnepanelen minder op en gaat de zon vroeg onder.

[paQ]

Marzman schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:29:
[...]

Alleen zolang je een terugdraaiende teller hebt. In Vlaanderen is dat al niet meer en in de winter leveren je zonnepanelen minder op en gaat de zon vroeg onder.

Dat heet hier 'salderen'
Alles gaat op 1 hoop, en na de contractperiode wordt verbruik met teruglevering verrekend.

[Oogje]

En zodra het salderen eraf is zit je met heel veel opwek in de zomer en heel veel verbruik in de winter, dan is een full electric nog steeds niet echt slim.

[Marzman]

paQ schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:32:
[...]

Dat heet hier 'salderen'
Alles gaat op 1 hoop, en na de contractperiode wordt verbruik met teruglevering verrekend.

Hier ook, en tot voor kort hadden we dat ook en zou dat nog zeker 15 jaar doorgaan. Het kan snel veranderen

[mv_ak]

Oogje schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:36:
En zodra het salderen eraf is zit je met heel veel opwek in de zomer en heel veel verbruik in de winter, dan is een full electric nog steeds niet echt slim.

Dat kan, mocht dat gebeuren wordt de aanschaf van een e-auto wel interessant! Gratis rijden binnen de actieradius.

En stap 2 is dan de e-CV af/uitschakelen en overgaan op WP tegen die tijd. Investering in e-CV is laag, dat risico kan ik wel nemen.

[ Voor 15% gewijzigd door mv_ak op 24-03-2022 16:53 ]

[paQ]

mv_ak schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:52:
[...]


Dat kan, mocht dat gebeuren wordt de aanschaf van een e-auto wel interessant! Gratis rijden binnen de actieradius.

in de zomer

[twain4me]

mv_ak schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:25:

Bij (2) heb ik dan nog variabele electriciteitskosten voor de warmtepomp want die draait niet op lucht. Bij (1) heb ik verder geen variabele kosten waarbij ik ervan uitga dat saldering blijft bestaan. Mijn vermoeden, maar dit is glazen bol kijken, saldering blijft om elektrisch rijden te stimuleren en we moeten zoveel mogelijk daken energie laten opwekken.

salderen is er al lang niet meer om iets te stimuleren, eigenlijk is er geen enkele politieke partij nog heel erg blij mee.
we hebben nog salderen omdat er anders rechtsongelijkheid is tussen mensen met "slimme"meters en mensen met ouderwetse terugdraaiende meters. anders was de afbouw van de regeling al gewoon begonnen. ik zou jouw glazenbol daar niet geheel in vertrouwen dus. maargoed dat zegt mijn glazenbol

[mv_ak]

twain4me schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:54:
[...]


salderen is er al lang niet meer om iets te stimuleren, eigenlijk is er geen enkele politieke partij nog heel erg blij mee.
we hebben nog salderen omdat er anders rechtsongelijkheid is tussen mensen met "slimme"meters en mensen met ouderwetse terugdraaiende meters. anders was de afbouw van de regeling al gewoon begonnen. ik zou jouw glazenbol daar niet geheel in vertrouwen dus. maargoed dat zegt mijn glazenbol

Ok punt gemaakt. Hoe lang blijven ze nog van mijn terugdraai meter af?
En daarnaast, winter is er ook zon, dus stel dan nog 20% opbrengst en dan plan B > investering en installatie van WP red je het misschien net om niet dure elektriciteit te hoeven bijkopen van het net? Blijft ingewikkeld.

[Ivow85]

mv_ak schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:25:
Hier ook een gasverbruik van rond de 1000-1100 m3, vloerverwarming, jaren 90 standaard geïsoleerde tussenwoning.

Om toch even een beeld te krijgen begrijp ik dat bij full electric CV ik moet rekenen met 8Kwh tegen 1 m3 gas. Dus een jaarverbruik van 8000-8800 KWh extra voor hetzelfde comfort etc.

Stel ik wek die 9000kwh op met zonnepanelen dan hoef ik qua investering toch alleen te rekenen:
(1) zonnepanelen installatie voor 9000kwh + electrische cv + boiler.
...

En hoeveel vermogen heb je nodig voor je E-cv?
En voor je boiler/doorstroom verwarmer?
En voor je kookplaat?

En is wat je dan nog over houdt op een 3*25A aansluiting nog voldoende voor het normale huishoudelijke verbruik?

Zo niet, dan kijk je ook nog aan tegen:
Verzwaring van de elektrische aansluiting door de netbeheerder en aanpassen van je groepenkast. En jaarlijkse ca €700 aan extra vastrecht.

En... Hoe ga je 9000 kWh per jaar met zonnepanelen produceren met een standaard tussenwoning?

[_JGC_]

mv_ak schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 16:52:
[...]


Dat kan, mocht dat gebeuren wordt de aanschaf van een e-auto wel interessant! Gratis rijden binnen de actieradius.

En stap 2 is dan de e-CV af/uitschakelen en overgaan op WP tegen die tijd. Investering in e-CV is laag, dat risico kan ik wel nemen.

Het is maar wat je laag noemt. Zo'n ding kost 1500 euro en kan alleen verwarmen. Tapwater moet je anders oplossen. Als je zo kortzichtig kijkt kan je beter weer een gasketel ophangen.

[Ivow85]

_JGC_ schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 18:02:
[...]

Het is maar wat je laag noemt. Zo'n ding kost 1500 euro en kan alleen verwarmen. Tapwater moet je anders oplossen. Als je zo kortzichtig kijkt kan je beter weer een gasketel ophangen.

En vergeet naast de boiler oid en de kosten die ik hierboven al noemde de 6kWp aan extra zonnepanelen, om op dezelfde energierekening uit te komen als in hetzelfde huis met een warmtepomp.
Die zonnepanelen kosten zomaar €1,- per kWp.

Voor het geld van de elektrische Cv-ketel, de extra zonnepanelen en een oplossing voor warm water kun je ook gewoon een warmtepomp met SWW voorraadvat laten installeren.

[dreamscape]

migjes schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 17:21:
[...]
dit effect bereik je al snel omdat een te kleine warmtepomp overdag de vloer warm maakt en heel de vloer een soort van warmte buffer is.
hier mee kan ik gerust een nacht met nachtvorst 100% over leven met de warmtepomp.
(hybride fuckt dit helemaal op, niet aan beginnen .)

Hoezo? Bij die hybride heb je toch ook een kleine WP die de vloer warm maakt en waarbij die vloer de buffer is?

En bij stevige nachtvorst komt even een gasketeltje helpen om die buffer op temperatuur te houden. That's all.

Het hoeft voor TS natuurlijk niet de oplossing te zijn, maar een dergelijk hard advies geven op basis van jouw eigen situatie, dat werkt ook niet helemaal...

Er is maar één ding waarover we allemaal moeten roepen 'niet aan beginnen', en dat is die elektrische CV. Maar zover waren we volgens mij al.

[ Voor 8% gewijzigd door dreamscape op 24-03-2022 18:14 ]

[mr_evil08]

Electrische verwarming kan alleen uit als je een heel kleine ruimte verwarmd zeg maar een kleine slaapkamer op niet te hoge temperaturen want dan rechtvaardigd het niet de aanschaf van een warmtepomp.

[_JGC_]

@dreamscape Hybride is leuk als je 2000 kuub gas verbruikt na het isoleren van je woning. Dan stook je voorjaar en najaar of als de zon op de ramen staat met de warmtepomp en als het echt koud is met gas waardoor je zo je gasverbruik halveert.
Wel met als voorwaarde dat de regeling goed is, en die is in de praktijk matig.

Heb je het over 1100 kuub gas, dan dek je dat met een 5-8KW warmtepomp af en hoef je geen gas meer. Scheelt je een toestel, tweejaarlijks onderhoud en een gasaansluiting.

[twain4me]

Als je met vloerverwarming +cv het huis warm krijgt, krijgt een wp dat huis ook warm,of er moet nu water van 50 graden door de vloer gaan, maar dat denk ik niet.

Het gaat eigenlijk maar om 1 ding en dat is afgifte vs warmteverlies, zodra dat op orde is gewoon een wp erin.
Zelf zou ik in dit geval nooit voor een hybride wp oplossing gaan. een L/L wp ophangen werkt wel maar vloekt een beetje met de vloerverwarming. en al die andere oplossingen zijn doodlopende straten waarmee je nooit van je gas afkomt. dan zou ik gaan voor bivalent (een wp naast de cv ketel) of en dat heeft mijn voorkeur 100% op de wp draaien, maar dat geeft wel een hogere investering ivm buffervat of WPB.

[mv_ak]

twain4me schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 19:31:
Als je met vloerverwarming +cv het huis warm krijgt, krijgt een wp dat huis ook warm,of er moet nu water van 50 graden door de vloer gaan, maar dat denk ik niet.

Het gaat eigenlijk maar om 1 ding en dat is afgifte vs warmteverlies, zodra dat op orde is gewoon een wp erin.
Zelf zou ik in dit geval nooit voor een hybride wp oplossing gaan. een L/L wp ophangen werkt wel maar vloekt een beetje met de vloerverwarming. en al die andere oplossingen zijn doodlopende straten waarmee je nooit van je gas afkomt. dan zou ik gaan voor bivalent (een wp naast de cv ketel) of en dat heeft mijn voorkeur 100% op de wp draaien, maar dat geeft wel een hogere investering ivm buffervat of WPB.

Bedankt voor het advies, geen hybride. Bedoel je met bivalent 2 'stokers' op hetzelfde leidingnetwerk? Of de WP alleen voor vloerverwarming en de CV alleen voor 'boven' en warm water? (Of WP vloerverwarming, boilervat voor warm water en CV alleen voor 'boven' traditionele verwarming)

Met dat laatste zouden we ook al behoorlijk kunnen besparen denk ik en dan kleinere WP nodig, en dan weer de vraag of een kleine e-CV dan toch ook niet een oplossing is alleen voor de 'top-up' nodig in de winter voor die paar koude weken als de WP het niet redt.

[twain4me]

mv_ak schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 15:31:
[...]

Bedankt voor het advies, geen hybride. Bedoel je met bivalent 2 'stokers' op hetzelfde leidingnetwerk? Of de WP alleen voor vloerverwarming en de CV alleen voor 'boven' en warm water? (Of WP vloerverwarming, boilervat voor warm water en CV alleen voor 'boven' traditionele verwarming)

Met dat laatste zouden we ook al behoorlijk kunnen besparen denk ik en dan kleinere WP nodig, en dan weer de vraag of een kleine e-CV dan toch ook niet een oplossing is alleen voor de 'top-up' nodig in de winter voor die paar koude weken als de WP het niet redt.

Waarom denk je dat je het niet gaat redden dan? en als dat zo is fix je toch je afgifte. ik zeg bivalent omdat sommige menen lauwwatervrees hebben, dan kan je de wp naast de cvketel in het systeem zetten en mocht je het dan niet redden je cv ketel aanslingeren.. in de praktijk flikker je het ding gewoon na 1 winter het huis uit voordeel is wel dat je dan de kosten van een SWW vat een jaar later kan dragen. Maargoed ik snap heel dat hybride niet.. blijft gewoon een half gare oplossing waar om 1 of andere vage reden iedereen naar blijft kijken. ja financieel heb je soms de kortste tvt, maar veder heeft het geen voordelen.

[D-dark]

mv_ak schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 15:31:
[...]

Met dat laatste zouden we ook al behoorlijk kunnen besparen denk ik en dan kleinere WP nodig, en dan weer de vraag of een kleine e-CV dan toch ook niet een oplossing is alleen voor de 'top-up' nodig in de winter voor die paar koude weken als de WP het niet redt.

En daar is al rekening mee gehouden.
Dat is het electrische element in de warmtepomp die gebruikt wordt voor de defrosts en als electrische bijverwarmer voor de echt koude temperaturen. -10 a -20

[_JGC_]

Ik heb mijn CV ketel gewoon geknepen op 25-35% vermogen, temperatuur geknepen op 45 graden. Ja dat ding is 's morgens een uur bezig om de aanvoer naar 45 te krijgen, maar koud krijgen we het hier niet.
In dat opzicht zie ik een WP van vergelijkbaar vermogen ook wel zitten.

Maandag de DWTW aansluiten, kijken of we daar ook nog 80 kuub per jaar mee kunnen besparen. DWTW maakt tapwater met (warmtepomp)boiler wel een stuk makkelijker iig.

Edit: overigens is er altijd nog een optie: elektrische kachels bijplaatsen. 2 jaar terug op een winterdag aan het klussen met de cv. Duurde alleen wat langer dan gedacht. Eind van de middag een 2000W ventilatorkachel van de babykamer gevist, die had in een halfuur de woonkamer warm.

[ Voor 24% gewijzigd door _JGC_ op 25-03-2022 18:50 ]

[mv_ak]

Ivow85 schreef op donderdag 24 maart 2022 @ 17:05:
[...]


En... Hoe ga je 9000 kWh per jaar met zonnepanelen produceren met een standaard tussenwoning?

Ja dat is nog wel een uitdaging zag ik met de huidige panelen die niet verder gaan dan 400WP...tenminste de prijstechnisch interessante mainstream panelen dan. Ik kom aan 18 panelen deels N maar dan redt je het niet.

[Antonio di]

Ik ben geen 'stroom' specialist. Ik begrijp de vergelijking Warmtepomp versus elektrisch CV.
Nu zie ik (wel duur: 7000 euro) een elektrisch INDUCTIE CV. Met vermelding van:
06kW vergelijk baar met 3CW
09kW vergelijk baar met 4CW/5CW
12kW vergelijk baar met 5CW
Zie:
https://ineendagvanhetgas.nl/inductie-cv/

Is een elektrisch inductie CV zuiniger dan een elektrisch CV en hoe verhoud zit het tot Gas-CV en een Warmtepomp, qua verbruik/kosten???

[paQ]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 18:35:
Ik ben geen 'stroom' specialist. Ik begrijp de vergelijking Warmtepomp versus elektrisch CV.
Nu zie ik (wel duur: 7000 euro) een elektrisch INDUCTIE CV. Met vermelding van:
06kW vergelijk baar met 3CW
09kW vergelijk baar met 4CW/5CW
12kW vergelijk baar met 5CW
Zie:
https://ineendagvanhetgas.nl/inductie-cv/

Is een elektrisch inductie CV zuiniger dan een elektrisch CV en hoe verhoud zit het tot Gas-CV en een Warmtepomp, qua verbruik/kosten???

CVi (inductie verwarming) alternatief voor hoge temp CV?

a.s. vrijdag komt hier iemand kijken en hopelijk enigszins doorrekenen of ik uitkan met een 9 kW monobloc icm een buffervat, en dan afscheid kan nemen van mijn CV ketel.
Ik kan alle 'lijntjes' gelukkig heel kort houden. Buffervat pal onder de wp (dak), en dan is het nog maar 3 meter naar de badkamer, 2 meter naar de keuken en 1 meter naar de vvw verdelers. (ben achteraf wel blij dat ik precies daar mijn stookhok heb gemaakt tijdens verbouwing )

[ Voor 44% gewijzigd door paQ op 22-06-2022 18:58 ]

[_JGC_]

Die lui van de inductieketel maken dankbaar misbruik van wat mensen weten over kookplaten. Op gas gaat de helft langs de pan, keramisch blijft het onder de pan en met inductie zit het in de pan, dus efficienter.

Een inductieketel geeft eerder lager rendement dan hoger tov een elektrische ketel. Waarom stroom omzetten naar een magnetisch veld om daar vervolgens warmte mee te maken als je het ook door een dikke weerstand kunt laten lopen met 100% warmte omzetting?

Vraag me ook af waar die CW5 vandaan komt met 12KW. CW5 is 17 liter 40 graden/minuut. Als ik dat omreken naar benodigd vermogen zit je op 35,5KW. Toevallig ook zo ongeveer het vermogen van een gemiddelde CW5 ketel (36KW).

[FreakNL]

Ivow85 schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 16:13:
Met vloerverwarming is een warmtepomp een no-brainer.
Elke ruimte die je met vloerverwarming + cv-ketel warm kan houden, kun je gegarandeerd ook warm houden met dezelfde vloerverwarming + warmtepomp.

Ik lees elektrische vloerverwarming in bepaalde vertrekken. Dus die vlieger gaat niet helemaal op.

Elektrische vloerverwarming… Tja. Makkelijk in aanleg, duur in verbruik. Verklaart ook zijn hoge verbruik. Beter vervang je het voor traditionele vloerverwarming.

[ Voor 12% gewijzigd door FreakNL op 22-06-2022 19:13 ]

[paQ]

FreakNL schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 19:11:
[...]


Ik lees elektrische vloerverwarming… Dus die vlieger gaat niet op.

Elektrische vloerverwarming… Tja. Makkelijk in aanleg, duur in verbruik.

Alleen op de bovenverdiepingen, beneden is alles cv vvw op lage temperatuur.

Het was een keuze die we hebben gemaakt met verbouwen/renoveren. We wilden nergens radiatoren, en al het leidingwerk moest van boven tot helemaal beneden vervangen worden.
We hebben 5 slaapkamers en een badkamer boven, en willen die onafhankelijk van elkaar kunnen bedienen (zonder radiator dus) dus elektrische vvw per kamer is dan echt nog niet zo’n gekke oplossing.
In de wintermaanden staat die in onze slaapkamer een uurtje aan op 19 ofzo, en dan is het klaar. De tegels in de badkamer zijn in een uurtje ook prima warm, en daarna gaat het weer uit tot misschien even aan in de avond.
De bestaande cv ketel zou alles verwarmen ook niet zomaar trekken, en ook druk zou een probleem worden. (Het is 227 m2 bij elkaar)

De 1e verdieping is hout, de 2e verdieping (dun) beton. In beide gevallen zou het nogal ingrijpend zijn kwa vloeren, kozijnen en deuren. (Want opbouw)

Maar goed. Ik bestel nog 4 panelen er bij voorlopig, dan moet ik ca 9.5 MW/jr kunnen salderen.

“Helaas” kan ik er in het geval van een wp niet zomaar meer achterkomen wat de dakisolatie me heeft opgeleverd aan stroombesparing.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 22-06-2022 19:23 ]

[FreakNL]

Je zegt wel dat je het weinig gebruikt maar dat strookt niet met je verbruik. Ruim 8000kwh is echt heel veel. Zelfs met een zwembadpomp.

[paQ]

FreakNL schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 19:21:
Je zegt wel dat je het weinig gebruikt maar dat strookt niet met je verbruik. Ruim 8000kwh is echt heel veel. Zelfs met een zwembadpomp.

Ja en kwam voor een (heel?) groot deel door het nog niet geïsoleerde puntdak.

Ik heb rond de kerst, met logés op een ongeisoleerde zolderkamer (door dakpannen naar buiten kijken) met kacheltjes e.d. Dagen gehad dat we er 85 kWh doorheen draaiden.

Daarnaast zijn de kinderen het grootste deel van winter thuis geweest vanwege corona. Scholen dicht enz. Dat hakte er behoorlijk in als die lange dagen op hun kamers doorbrachten.

En dan rest het werken aan huis, incl de nodige apparatuur.


Inmiddels is het dak geïsoleerd, en heb ik eea opnieuw afgetimmerd. Dat voelt echt al heel anders. Ook toen we nog nachten hadden van 3 graden.
Dan staat er een elektrisch kacheltje 2 uurtjes aan op 17-18, en dan is het ook prima.


Maar dat is ook gewoon wat dat is
We gaan het niet veranderen.

Ergens vallen me alle energiekosten nog soort van ‘’mee”, maar als ik grote slagen kan maken, dan kijk ik daar graag naar.

[ Voor 22% gewijzigd door paQ op 22-06-2022 19:58 ]

[HereIsTom]

_JGC_ schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 19:07:
Die lui van de inductieketel maken dankbaar misbruik van wat mensen weten over kookplaten. Op gas gaat de helft langs de pan, keramisch blijft het onder de pan en met inductie zit het in de pan, dus efficienter.

Een inductieketel geeft eerder lager rendement dan hoger tov een elektrische ketel. Waarom stroom omzetten naar een magnetisch veld om daar vervolgens warmte mee te maken als je het ook door een dikke weerstand kunt laten lopen met 100% warmte omzetting?

Vraag me ook af waar die CW5 vandaan komt met 12KW. CW5 is 17 liter 40 graden/minuut. Als ik dat omreken naar benodigd vermogen zit je op 35,5KW. Toevallig ook zo ongeveer het vermogen van een gemiddelde CW5 ketel (36KW).

Precies, het rendement wat erbij staat is 95%-98%, dat betekent dat uit 1kWh maar 950-980W warmte wordt gehaald, zelfs een waterkoker presteert beter

[Antonio di]

HereIsTom schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 22:24:
[...]

Precies, het rendement wat erbij staat is 95%-98%, dat betekent dat uit 1kWh maar 950-980W warmte wordt gehaald, zelfs een waterkoker presteert beter

Als ik het dus goed begrijp is het enige voordeel dat de Inductie elektrisch CV erg SNEL opwarmt. Dat wel zoals een inductie kookplaat!

Ga verder zoeken naar een warmtepomp. Bedankt (allemaal).

[D-dark]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 18:35:
Ik ben geen 'stroom' specialist. Ik begrijp de vergelijking Warmtepomp versus elektrisch CV.
Nu zie ik (wel duur: 7000 euro) een elektrisch INDUCTIE CV. Met vermelding van:
06kW vergelijk baar met 3CW
09kW vergelijk baar met 4CW/5CW
12kW vergelijk baar met 5CW
Zie:
https://ineendagvanhetgas.nl/inductie-cv/

Is een elektrisch inductie CV zuiniger dan een elektrisch CV en hoe verhoud zit het tot Gas-CV en een Warmtepomp, qua verbruik/kosten???

Electrische CV en Inductie CV vallen allebei in de Cop1 categorie.
1 kW energie wordt 1 op 1 omgezet in warmte. (rendement kan je gemakshalve op 100% zetten)

Dan de gas cv.
+ Lage aanschafkosten
+ Warmte wanneer je dat nodig hebt
+ Cop 4 (laten we zeggen dat 1 m3 gas gelijk staat aan 8 kW
+ Hoge temperatuur verwarming mogelijk
- Gas aansluiting benodigd
- Gas benodigd voor energie, verhoudingsgewijs duurder dan stroom

Dan de warmtepomp
+ Geen gas aansluiting meer benodigd
+ Cop 4
+ Electriciteit is voor dezelfde hoeveelheid warmte energie goedkoper dan gas 2 kW stroom versus 1 m3 gas
- Geen warm water per direct. (Warm water vat benodigd)
- De Cop zakt in bij hogere temperatuur verwarming, aanpassing aan afgifte nodig
- Dure aanschafkosten

Dus voor de warmtepomp komt het er botweg op neer dat hoe meer gas je verbruikt des te eerder het rendabel wordt om op een warmtepomp over te stappen.
Want je besparing zit hem in de goedkopere stroomkosten en opzegging vastrecht gas.

[paQ]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 22:52:
[...]

Als ik het dus goed begrijp is het enige voordeel dat de Inductie elektrisch CV erg SNEL opwarmt. Dat wel zoals een inductie kookplaat!

Ga verder zoeken naar een warmtepomp. Bedankt (allemaal).

zover ik lees wordt het ook vooral verkocht als "binnen 1 dag van het gas af!" (...met een pittig veel hogere stroomrekening)
Daarnaast zijn ze ook ERG duur. Zeker vs een reguliere CV ketel.

[HereIsTom]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 22:52:
[...]

Als ik het dus goed begrijp is het enige voordeel dat de Inductie elektrisch CV erg SNEL opwarmt. Dat wel zoals een inductie kookplaat!

Ga verder zoeken naar een warmtepomp. Bedankt (allemaal).

Inderdaad, maar hoe sneller het warm moet worden hoe hoger het vermogen en stroomopname.
Lijkt een beetje op een CV ketel die nog op 80/90° staat, dan is het snel warm maar kost veel meer gas dan als hij op 50/60° staat.

Deze blog van die oplichters is ook leuk, COP heeft geen waarde CW wel, ja zo lust ik er nog wel eentje

https://ineendagvanhetgas...waarde-van-de-cop-waarde/

[ Voor 14% gewijzigd door HereIsTom op 22-06-2022 23:48 ]

[_JGC_]

Het wordt direct warm omdat ze een 45 liter boiler integreren in het geheel. 45 liter water dat 24/7 op temperatuur gehouden moet worden. Heel zuinig ook.

En ja, met 45 liter voorraad kan je wel even CW5 leveren, maar dat voorraadje is eindig, je moet niet een halfuur onder de stortdouche gaan staan want dan wordt het koud.

Edit: Een COP van altijd minder dan 1 is uiteraard veel beter dan een COP die tussen 2 en 4 zit afhankelijk van omstandigheden

[ Voor 16% gewijzigd door _JGC_ op 23-06-2022 00:02 ]

[Ivow85]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 22:52:
[...]

Als ik het dus goed begrijp is het enige voordeel dat de Inductie elektrisch CV erg SNEL opwarmt. Dat wel zoals een inductie kookplaat!

Ga verder zoeken naar een warmtepomp. Bedankt (allemaal).

Een inductie cv-ketel zal niet sneller opwarmen dan welk ander apparaat dan ook met hetzelfde vermogen. 12kW aan warmte = 12kW aan warmte. Of die warmte nu uit gas komt, uit elektriciteit of uit de buitenlucht (warmtepomp) maakt in beginsel echt helemaal niets uit.

Wel is het zo dat de elektrische/inductie ketel makkelijker een hoge aanvoertemperatuur kan bereiken waardoor de woning sneller kan opwarmen, omdat je zonder verandering aan je afgiftesysteem bij een hoge aanvoertemperatuur ook meer warmte afgifte krijgt. Maar bij een goed totaal systeem gaat ook die vlieger eigenlijk niet op. Als jij je huis snel wilt kunnen opwarmen met een warmtepomp, dan neem je LTV convectoren met boosters die bij een aanvoertemperatuur van 40-45 graden ook daadwerkelijk die 12kW kwijt kunnen. Dan is je afgiftesysteem ook weer die 12kW waar we eerder van uitgingen, en met een systeem dat 'snel' reageert. Dus dan pomp je weer precies even snel die warmte in je woning als met je systeem op basis van gas, inductie of elektrische weerstand.

Vloerverwarming op waterbasis is een 'traag' systeem. Dat staat in principe los van de warmtepomp. Wel is het zo dat je met vloerverwarming hele lage aanvoertemperaturen kunt halen, wat de efficientie van een warmtepomp of gasketel sterk verbeterd. Bovendien is vloerverwarming niet of nauwelijks duurder in aanleg dan het huis vol hangen met LTV-convectoren met boosters, waardoor de keuze van 'onzichtbare' vloerverwarming meestal snel gemaakt is als men over wil stappen naar een warmtepomp.

[CornermanNL]

En wat denken jullie van deze aanbieder van elektrische cv ketels ?

https://www.arconell.nl/

Als ik voor mijn situatie ga kijken waarin er wat beperkingen zijn wat ik nog kan doen aan isolatie (meeste is al gedaan) en vloerverwarming wat niet gaat, dan klinkt dit zo slecht nog niet. Voor het verschil tussen de aanschaf van een warmtepomp en een elektrische cv met doorstroomverwarmer kan ik aardig wat aan elektriciteit verstoken.

Buiten de vervangingskosten op termijn van een warmtepomp.

Uiteraard mis ik een en ander aan kennis waarschijnlijk omdat er veelal wordt uitgegaan van isoleren zo ver als mogelijk en dan een warmtepomp.

Of een warmtepomp die het in ieder geval red zonder al teveel te ‘moeten’ isoleren. Een warmtepomp kan in principe altijd las ik vandaag in een reactie op het warmtepomp artikel op de frontpage.

Op papier lijkt dit voor mij een prima alternatief voor een warmtepomp.

[martijn v o]

Als je huidige CV ketel zo slecht is gemonteerd en afgesteld dat hij een rendement heeft van slechts 30% dan is het een goed alternatief.
Ze beweren namelijk dat 1000 m3 gas maar 3000 kWh kost en dat kan nooit.

Dus inderdaad op papier prima alternatief in de praktijk niet.

[ Voor 13% gewijzigd door martijn v o op 11-07-2022 21:52 ]

[Ivow85]

CornermanNL schreef op maandag 11 juli 2022 @ 21:45:
En wat denken jullie van deze aanbieder van elektrische cv ketels ?

https://www.arconell.nl/

Als ik voor mijn situatie ga kijken waarin er wat beperkingen zijn wat ik nog kan doen aan isolatie (meeste is al gedaan) en vloerverwarming wat niet gaat, dan klinkt dit zo slecht nog niet. Voor het verschil tussen de aanschaf van een warmtepomp en een elektrische cv met doorstroomverwarmer kan ik aardig wat aan elektriciteit verstoken.

Buiten de vervangingskosten op termijn van een warmtepomp.

Uiteraard mis ik een en ander aan kennis waarschijnlijk omdat er veelal wordt uitgegaan van isoleren zo ver als mogelijk en dan een warmtepomp.

Of een warmtepomp die het in ieder geval red zonder al teveel te ‘moeten’ isoleren. Een warmtepomp kan in principe altijd las ik vandaag in een reactie op het warmtepomp artikel op de frontpage.

Op papier lijkt dit voor mij een prima alternatief voor een warmtepomp.

Hiervoor geldt precies hetzelfde als voor alle andere vormen van elektrische verwarming voor een heel huis: niet doen. Het is duur in gebruik, niet milieuvriendelijk en al helemaal niet energiezuinig!
Ook bij deze leverancier blijven de natuurkundewetten gewoon gelden. Al doen ze je op de site graag iets anders geloven. Juridisch gezien is dit gewoon een schoolvoorbeeld van misleiding.

[Antonio di]

Ik had de vraag ook al eens gesteld hier (electrisch CV met inductie) en er is hier op dit forum in detail uitgelegd waarom niet. Zie:
Antonio di in "Is een elektrische CV een serieus alternatief?"

Het staat ook op de site van de Milieucentrale. Zie (even flink naar beneden scrollen):
https://www.milieucentraa...etel-of-combiketel-kopen/

[Trigger84]

Ik heb straks nog maar een jaarverbruik van ongeveer 250m3 gas. (Ik heb een houtkachel) En 600kw overproductie.

Raden jullie t in dit geval nog steeds af om een elektrische ketel+ boiler aan te schaffen?

[_JGC_]

Trigger84 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 21:23:
Ik heb straks nog maar een jaarverbruik van ongeveer 250m3 gas. (Ik heb een houtkachel) En 600kw overproductie.

Raden jullie t in dit geval nog steeds af om een elektrische ketel+ boiler aan te schaffen?

600KWh geeft je de energie van 75m3 gas.
Voor die andere 175 kuub mag je dan nog 1400KWh extra inkopen. Lijkt het jou nog steeds een goed idee?

[Ivow85]

Trigger84 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 21:23:
Ik heb straks nog maar een jaarverbruik van ongeveer 250m3 gas. (Ik heb een houtkachel) En 600kw overproductie.

Raden jullie t in dit geval nog steeds af om een elektrische ketel+ boiler aan te schaffen?

Ja. Koop dan gewoon een warmtepompboiler. Die gebruikt ongeveer een factor 2,5 minder stroom dan een 'gewone' elektrische boiler. En is door de subsidie die er op zit heel betaalbaar.

[Trigger84]

Ik dacht, om nou met zo'n laag gasverbruik een dure warmtepomp aan te schaffen.. Maar ook in dit geval ben je na verloop van tijd wel goedkoper uit dus.. Ik moet maar even wat berekeningen er op los laten. Bedankt voor de antwoorden!

[Ronald]

@Trigger84 Eneco geeft op moment 61ct/kWh. Dan is 600kWh die je over hebt ineens een paar 100 euro waard. Dus zeker niet COP1 wegblaffen.

[_JGC_]

Enige waar ik het voor in zou zetten is een hotfill boiler of quooker combi+ in de keukenkast zodat je daar direct warm water hebt. Daarmee bespaar je gas en water vanwege lauw water dat je niet meer onnodig door het putje spoelt terwijl je wacht op warm water.

[Trigger84]

Daar komt een 10l daalderop closein boiler

[_JGC_]

Trigger84 schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 22:43:
Daar komt een 10l daalderop closein boiler

Ik overweeg een Inventum Q10 10 liter 400W hotfill versie. Je verliest overigens al snel 21W met zo'n ding, kost je 183KWh per jaar zonder ook maar een drup te tappen.
Quooker Combi+ is een stuk zuiniger in verbruik en daarnaast kan de waterkoker dan van het aanrecht. Alleen 1300 euro voor een kraan+vat weerhoudt me ervan.

Edit: daalderop zit op 17W, is zuiniger dan een Inventum

[ Voor 5% gewijzigd door _JGC_ op 11-08-2022 22:58 ]

[Griffin2k]

_JGC_ schreef op donderdag 11 augustus 2022 @ 22:55:
[...]
Quooker Combi+ is een stuk zuiniger in verbruik en daarnaast kan de waterkoker dan van het aanrecht. Alleen 1300 euro voor een kraan+vat weerhoudt me ervan.

Ze worden nog weleens 2ehands aangeboden in zeer goede tot nieuwstaat. Wellicht het speuren waard!

[Tim123]

Is een elektrische CV ketel nog steeds een no-go in de volgende situatie:

Door het plaatsen van een hewalex warmtepomp van 3 KW krijg ik bijna altijd mijn huis goed op temperatuur. Over heel 2021 gebruikte ik (in de toen nog hybride installatie icm normale CV ketel) 51 kuub gas ter ondersteuning van de warmtepomp voor de CV installatie.
En dit jaar januari had ik 5 kuub gas nodig ter ondersteuning voor de CV installatie.
1 kuub kostte toen nog €0.70.

Voor heel 2021 was dit dus €35,70.
Daar komt €250 vastrecht en €50 vaste leveringskosten bij.
Totaal prijs gas voor 51 kuub :€335,70

Stel we krijgen weer een koude winter(net als de 1e 2 maanden van 2021) dan gebruik ik dus 51*8 (of zelfs 10 in het slechtste geval) 408- 510KW extra ter ondersteuning van de warmtepomp, door de elektrische ketel.

1 KW kost nu ongeveer €0,50, totaal prijs extra stroom €204 / €255.
De elektrische ketel was €890 (wat ik ook nog eens overhoudt aan subsidie na aanschaf van de hewalex warmtepomp, dus "gratis")

Als ik een andere warmtepomp zou moeten kopen ben ik zeker €2500 kwijt. En de warmtepomp gebruikt in de koude wintermaanden zijn backup elementen ( cop 1 net als de elektrische ketel) om de boel warm te houden.

Waar ga ik fout met deze berekening/gedachten?

[Ronald]

@Tim123 verwarmende airco :-)?

Trok de Hewalex het niet om je set point te bereiken, of duurde het je te lang?

[Tim123]

Ronald schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 06:39:
@Tim123 verwarmende airco :-)?

Trok de Hewalex het niet om je set point te bereiken, of duurde het je te lang?

Verwarmende airco heb ik overwogen, Voor 60m2 (156m3) kost je dit ook ongeveer €2000 denk ik.

Met de hewalex duurde het op de koude dagen echt te lang zonder backup (eerst dus gas, nu elektrische CV)

[Ronald]

@Tim123 okay als de afweging €850 voor cop1 of €2000 voor cop 4 én de luxe van zomers koelen dan wist ik het wel.

PS: als het koud is echt geen nacht verlaging, je hebt maar 3kW met de hewalex

[_JGC_]

Weet niet wat je nu hebt voor tapwater, maar als je voor 850 euro een COP1 apparaat gaat aanschaffen alleen voor als je warmtepomp het niet trekt... ventilatorkacheltje met 1000/2000W keuzeschakelaar, thermostaat en tuimelsensor heb je voor minder dan 20 euro.

Heb in het verleden wel eens aan de CV geklust in de winter, als het 's middags dan toch echt wel fris begon te worden ging dat kacheltje gewoon even aan.

[Tim123]

_JGC_ schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 11:08:
Weet niet wat je nu hebt voor tapwater, maar als je voor 850 euro een COP1 apparaat gaat aanschaffen alleen voor als je warmtepomp het niet trekt... ventilatorkacheltje met 1000/2000W keuzeschakelaar, thermostaat en tuimelsensor heb je voor minder dan 20 euro.

Heb in het verleden wel eens aan de CV geklust in de winter, als het 's middags dan toch echt wel fris begon te worden ging dat kacheltje gewoon even aan.

Wellicht Of-topic
Voor warm water:
Dezelfde warmtepomp icm zonneboiler. De helft van het jaar dus bijna gratis.
Ventilator kachel is ook gewoon COP1 en niet geschikt voor jonge kinderen.

[Tim123]

Ronald schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 10:52:
@Tim123 okay als de afweging €850 voor cop1 of €2000 voor cop 4 én de luxe van zomers koelen dan wist ik het wel.

PS: als het koud is echt geen nacht verlaging, je hebt maar 3kW met de hewalex

Of-topic
Koelen doe ik met bronnen (zelf gepulst) aangesloten op de "vloerverwarming" en dus op 2 pompjes na ook "gratis" . Hier gister heerlijk 23 graden in de woonkamer.

Nacht verlaging gebeurt hier in de winter ook niet, nieuwbouw 2015 zeer goed geïsoleerd. Koelt minimaal af in de nacht

[Tim123]

Algemene reactie is dus ook in mijn situatie geen elektrische ketel.
Prima.
Ik ga het dit jaar merken of ik het achteraf een slimme keuze vond, of juist niet.

[RemySoeters]

Antonio di schreef op woensdag 22 juni 2022 @ 22:52:
[...]

Als ik het dus goed begrijp is het enige voordeel dat de Inductie elektrisch CV erg SNEL opwarmt. Dat wel zoals een inductie kookplaat!

Ga verder zoeken naar een warmtepomp. Bedankt (allemaal).

Check ook even het panasonic warmtepomp topic. Heeft mij iig overgehaald om volledig gasloos te gaan(in stappen). Zit met een vergelijkbaar 1100 m3 gas verbruik.

[_JGC_]

@Tim123 Weet niet hoe vaak het voorkomt dat je warmtepomp het niet trekt, maar als dat maar een paar dagen in het jaar is kan zo'n ventilatorkachel met COP=1 dat prima af.

Wij gebruikten zo'n ding op de kinderkamer om na het bad in een verwarmde kamer de jongste aan te kunnen kleden. Inmiddels niet meer want de isolatie is verbeterd en de radiatoren hebben nu fatsoenlijke knoppen waardoor je niet meer hoeft te kiezen tussen steenkoud of standje sauna.
Heb 2 jaar geleden die knoppen gemonteerd in de winter, duurde wat langer dan verwacht dus de woonkamer koelde te ver af. Ventilatorkacheltje had in een halfuur de woonkamer weer op temperatuur met 2000W.

Onze ventilatorkachel van 5 euro destijds (zijn nu 2 tientjes) heeft een tuimelschakelaar. Enige waar je dan voor moet waken is dat niemand er een deken overheen gooit of dingen in de spiraal gaat steken. Als je dat ding neerzet te verwarmen ben je zelf ook aanwezig lijkt me.

[Mcdata]

paQ schreef op zaterdag 12 maart 2022 @ 14:58:
Eigenlijk omdat Eneco er al een maand of 4 een enorme rotzooi van maakt administratief, zit ik er (bij hen) bovenop. Aan de lopende band krijg ik foutieve afrekeningen, tarieven, afwijkende informatie in app en online, klantenservice die het ook allemaal niet weet, enz.
Het is zo belangrijk voor me, omdat we dit huis (1940, vrijstaand, amper geïsoleerd) fors hebben aangepakt, en we pas eigenlijk bewonen sinds juni 2021. Het inzicht in daadwerkelijk verbruik wordt dus steeds concreter.

Welnu, afgezien van dakisolatie (staat op de planning voor de 19e deze maand) heb ik zowat alles gedaan wat ik kan doen aan maatregelen. Spouw, nieuw glas en kozijnen, gevelisolatie, nieuw plat dak met 14 cm PIR, en waar mogelijk een beetje vloerisolatie toe kunnen passen. (Rd2.5 was max)

verbruik / jr (gebaseerd op YTD gegevens)
stroom: 8200 kWh
Gas: 1100 m3

Ik wek momenteel ca 4800 kWh op, en vanaf volgende week komt daar nog een PV bij, wat het totaal op ca 8400 kWh moet brengen.
Ik heb daarna op zich nog wel ruimte voor nog eens 3500 kWh, en ook nog 1 fase over dan, dus dat zou allemaal moeten passen.

Mijn gastarief is sinds afgelopen maand verdubbeld van 81 cent naar 160 cent. En dan nog 240 euro vasttarief.
Als ik kijk naar de huidige modelcontracten, onder de huidige omstandigheden, dan liggen de tarieven tussen de 265 en 310 cent /m3. Dat is echt enorm! En misschien zie ik het te somber in, maar ik denk dat we ons kapot gaan schrikken per 1 juli.

De investering voor een warmtepomp met warmte ketel/boiler is in mijn geval best wel hoog als ik zo eens voorzichtig reken, en het geld is eigenlijk ook wel uitgeput Mijn CV ketel (2013) trekt mijn huidige vraag eigenlijk prima / net aan, ingesteld op 80% vermogen. T.w. vloerverwarming begane grond (ca 115m2), en warm tapwater. (De rest verwarmen we elektrisch -hence stroomverbruik- en/of met Airco, maar dat ervaar ik als onprettig)

Gezien ik meer stroom ga opwekken (en eventueel nóg meer kan opwekken als dat moet), is een elektrische CV ketel een serieus alternatief voor een warmtepomp installatie, en tevens 'voordeliger' dan de huidige, en/of toekomstige kosten voor gas?

Als ik zo wat rondgoogle, dan moet ik in mijn situatie rekenen met 1100x7.9 kWh = 8700 kWh aan extra stroomverbruik.
Dat is 2867 euro
vs (nu) 2000 euro gas (incl vastrecht)

Snelle rekensom, maar dit is simpelweg duurder.
Ook met de nieuwe modelcontracttarieven. (verschil wordt zelfs nog groter)

Maar wat is dan (wel) de juiste inzet eventueel? Is het beter geschikt als hybride? En als ook dat niet, wanneer zou je dan in hemelsnaam een elektrische CV toepassen

Deze topic volg ik al een tijdje..en ik zit in dubio

https://www.arconell.nl/e...el-te-duur/#gasverbruikcv

Aub lees dit ff..klopt dit of is dit pure onzin...graag jullie mening

Mvg, Mcdata

[_JGC_]

Mcdata schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:06:
[...]


Deze topic volg ik al een tijdje..en ik zit in dubio

https://www.arconell.nl/e...el-te-duur/#gasverbruikcv

Aub lees dit ff..klopt dit of is dit pure onzin...graag jullie mening

Mvg, Mcdata

Pure onzin. Ik lees een verhaal over dat je installatie 150-200 liter water bevat dat van 50 graden wordt afgekoeld naar 10 graden in de ketel elke keer als de ketel afslaat. Dat zou alleen kloppen als:
- je CV pomp continu zou draaien
- je CV ketel actief geventileerd werd met buitenlucht

Ofwel: lekker onzin spugen om toch die elektrische CV ketel aan de man te brengen.

Wat wel klopt is dat installerend Nederland helemaal geen ruk geeft om daadwerkelijk verbruik en geen installaties afregelt op optimaal stoken, die zgn 107% wordt alleen gehaald bij Tweakers die zich hierin interesseren.

[teacher]

Er staan geen brute onwaarheden, maar er wordt een vergelijk gemaakt tussen gas en elektrisch, tussen warmtepomp en gas, maar niet tussen elektrisch en warmtepomp. Met reden.

Verder wordt alles heel toevallig afgerond ten gunste van cop 1 verwarming.

Dit klinkt bijna als een reclamepraatje van een verkoper..... oh wacht!

[ericplan]

Een elektrische CV combineert de slechte regelbaarheid van een cv met cop=1. Als je toch redenen hebt voor cop=1, zoals een zeer laag gasverbruik en ruimtebeperkingen, dan zijn er slimmere oplossingen.

[Mcdata]

ericplan schreef op maandag 5 september 2022 @ 17:15:
Een elektrische CV combineert de slechte regelbaarheid van een cv met cop=1. Als je toch redenen hebt voor cop=1, zoals een zeer laag gasverbruik en ruimtebeperkingen, dan zijn er slimmere oplossingen.

Zoals?

[Mcdata]

Want ik overweeg een warmtepomp water/lucht tegenwoordig die gasprijzen is zijn niet meer grappig..

Mn gasverbruik is ongeveer 1200m3 per jaar

Heb 10 panelen van 3.2
Komen nog 10 bij van 4
Isolatie is prima denk ik mijn huis us gebouwd na1994
We hebben rolluiken overal wat ook warmte tegenhoudt en in de winter de warmte binnenhoudt,dubbel glas.
Maar geen vloerverwarming.standaard radiatoren..
En wat is het werkelijke verschil tussen een splitter en een monoblock

[vassago]

teacher schreef op maandag 5 september 2022 @ 16:57:
Er staan geen brute onwaarheden, maar er wordt een vergelijk gemaakt tussen gas en elektrisch, tussen warmtepomp en gas, maar niet tussen elektrisch en warmtepomp. Met reden.

Een warmtepomp vergelijken met een CV en dan voor de CV alleen het "nuttige" verbruik rekenen schuurt er toch wel dicht tegen aan.

[ericplan]

Mcdata schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 04:50:
[...]
Zoals?

Als je gasverbruik tussen de 500 en 600 m³ is en je woont bijvoorbeeld in een bescheiden goed geïsoleerd appartement, dan zijn IR-panelen of elektrische radiatoren een overweging. Ook omdat in een appartement het niet altijd eenvoudig is om installaties te plaatsen door gebrek aan (technische) ruimte en beperkingen van een VvE.
Met 1200 m³ gasverbruik zou ik er niets eens over denken, dan wordt het iets met een warmtepomp.

[mv_ak]

Of als je heel veel KWu over hebt van de zomer vanuit PV , dan kun je die gebruiken in de winter en mits je met beleid ‘stookt’ kom je dan goed uit. Geen investering van WP nodig, geen investering in dure isolatiemaatregelen zoals dubbel glas. Soms kan dus een e-CV een overweging zijn bijvoorbeeld woningen jaren 70-80. Kijk altijd naar de Total Cost of Ownership en ga dan vergelijken! Levensduur WP? Levensduur omvormers PV?

[_JGC_]

mv_ak schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:08:
Of als je heel veel KWu over hebt van de zomer vanuit PV , dan kun je die gebruiken in de winter en mits je met beleid ‘stookt’ kom je dan goed uit. Geen investering van WP nodig, geen investering in dure isolatiemaatregelen zoals dubbel glas. Soms kan dus een e-CV een overweging zijn bijvoorbeeld woningen jaren 70-80. Kijk altijd naar de Total Cost of Ownership en ga dan vergelijken! Levensduur WP? Levensduur omvormers PV?

Wat kost zo'n e-CV?

Ik ken mensen die voor de bovenverdieping gekozen hebben voor het verwijderen van radiatoren en dan elektrische paneeltjes ophangen van een paar tientjes. Staat bijna nooit aan en als ze ingeschakeld worden is het vrijwel direct warm. Hoger rendement dan een e-CV (je hebt geen leidingverlies) maar veel flexibeler in gebruik.

[paQ]

_JGC_ schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:26:
[...]

Wat kost zo'n e-CV?

Ik ken mensen die voor de bovenverdieping gekozen hebben voor het verwijderen van radiatoren en dan elektrische paneeltjes ophangen van een paar tientjes. Staat bijna nooit aan en als ze ingeschakeld worden is het vrijwel direct warm. Hoger rendement dan een e-CV (je hebt geen leidingverlies) maar veel flexibeler in gebruik.

Dat is precies zoals ik het ook heb gedaan. Mede ingegeven door de enorme kostenpost om alle CV over 3 verdiepingen te moeten vernieuwen, inclusief een ketel die dat (toch) niet trok.
Vanaf de gang tot op zolder ligt nu elektrische vloerverwarming. Kost me zo'n 500kWh/mnd (6 koude maanden) in de wintermaanden extra.
Pak 'm beet 250 euro per maand dus. Daar staat tegenover dat ik 1300 m3 minder gas gebruik dan 'gemiddeld' bij dit type woning. = gemiddeld 216 m3/mnd (6 koude maanden) x 2,25 = 485 euro.

Maar dat is anno nu. Hoe dan ook het is een beslissing die ik destijds genomen heb; hij pakt nu helemaal niet zo verkeerd uit. Met een warmtepomp zou het verschil wellicht nog iets groter / beter kunnen zijn, maar de investering NOG groter.

[ericplan]

_JGC_ schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 10:26:
[...]

Ik ken mensen die voor de bovenverdieping gekozen hebben voor het verwijderen van radiatoren en dan elektrische paneeltjes ophangen van een paar tientjes. Staat bijna nooit aan en als ze ingeschakeld worden is het vrijwel direct warm. Hoger rendement dan een e-CV (je hebt geen leidingverlies) maar veel flexibeler in gebruik.

Ons appartement (115 m²) is gasloos sinds 2019. Overal Adax elektrische radiatoren. Gasverbruik was tussen 500 en 600 m³ op jaarbasis waarvan een klein deel voor SWW, maar ook zonneboiler.
Afgelopen stookseizoen 1100 kWh verstookt. Voordelen elektrische radiatoren: snelle reactietijd, stil, onderhoudsarm, perfect regelbaar per ruimte, bedienen met app op de smartphone of op de radiator.

[paQ]

Zo lang het besluit maar (wel)overwogen is. Je kan er enorm mee de bietenbrug op gaan, het kan (achteraf) ook goed uitpakken.
Ik denk dat bij mij een wpboiler ook een volgende stap gaat worden voor tapwater.

[ericplan]

paQ schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 11:00:
Zo lang het besluit maar (wel)overwogen is. Je kan er enorm mee de bietenbrug op gaan, het kan (achteraf) ook goed uitpakken.
Ik denk dat bij mij een zonneboiler ook een volgende stap gaat worden voor tapwater.

Ik heb de zonneboiler ingeruild voor meer PV en een e-boiler genomen. Vooral vanwege de simpele techniek en het onderhoudsvrije karakter. Mocht ik er niet meer zijn, dan is de techniek voor iedereen begrijpelijk. Mijn zonneboilerinstallatie was nogal ingewikkeld.

[paQ]

ericplan schreef op dinsdag 6 september 2022 @ 11:07:
[...]

Ik heb de zonneboiler ingeruild voor meer PV en een e-boiler genomen. Vooral vanwege de simpele techniek en het onderhoudsvrije karakter. Mocht ik er niet meer zijn, dan is de techniek voor iedereen begrijpelijk. Mijn zonneboilerinstallatie was nogal ingewikkeld.

zojuist aangepast naar wp boiler

Dat is een behapbare investering, en heeft het hele jaar door best wel effect. (met 0,5~1,5 m3 gas voor tapwater per dag)

[ Voor 12% gewijzigd door paQ op 06-09-2022 11:09 ]

[_JGC_]

Badkamer, elektrische vloerverwarming. Die heb ik april dit jaar afgekoppeld. Ging 5KWh per dag doorheen. Is zo 800-1000KWh op jaarbasis.

Nou zit de badkamer ook naast een ongeïsoleerde berging waarbij er onder het bad een gat zit naar de zolder van diezelfde berging... dit jaar proberen zonder vloerverwarming met alleen een handdoekradiator: berging is nu geisoleerd en verwarmd.

@paQ Ik zit op dit moment op:
0,08m3 douchen
0,12m3 douchen vriendin
0,2m3 bad kinderen
0,15m3 koken op 2 pitten

Douchen gaat nog goedkoper worden als de douche ook door de DWTW gaat.

Kan WP boiler helaas pas kwijt als de ketel verdwijnt.

[ Voor 24% gewijzigd door _JGC_ op 06-09-2022 11:14 ]

[paQ]

Wpboiler wil ik in de kelder. Dan is die meteen Ontvochtigd. Kan de ontvochtiger ook uit.
Scheelt me naar verwachting 450 m3 gas per jaar.

[MacD007]

Halm1 schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 15:02:
Is een quatt ook mogelijke met een elektrische cv ketel.
Weet iemand of dit werkt.

waarom zou je dat uberhaupt willen? is je huidige CV dan nu puur electrisch?

[Halm1]

MacD007 schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 15:12:
[...]


waarom zou je dat uberhaupt willen? is je huidige CV dan nu puur electrisch?

Dat niet ik gebruik heel weinig gas 500 kuub.
En de cv ketel is aan vervanging toe

[_JGC_]

Halm1 schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 15:19:
[...]


Dat niet ik gebruik heel weinig gas 500 kuub.
En de cv ketel is aan vervanging toe

Dan nog zou ik het niet doen. Wordt 4000KWh aan stroom. Als je uiteindelijk een hybride setup met een warmtepomp neerzet heb je de CV alleen nog voor tapwater, dan zou ik eerder een warmtepompboiler plaatsen en kijken of ik de CV nog net de winter door kan rekken zodat er tegen die tijd een warmtepomp geplaatst kan worden.

Elektrische CV zou voor mij 100% no go zijn, als het dan toch COP=1 moet, dan wil ik het verbruiken op de plek waar ik het nodig heb in een verwarmingspaneel, en niet eerst opstoken in de berging, in het water stoppen en dan hopen dat de energie komt waar je het wilt hebben.

[MacD007]

_JGC_ schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 15:49:
[...]

Dan nog zou ik het niet doen. Wordt 4000KWh aan stroom. Als je uiteindelijk een hybride setup met een warmtepomp neerzet heb je de CV alleen nog voor tapwater, dan zou ik eerder een warmtepompboiler plaatsen en kijken of ik de CV nog net de winter door kan rekken zodat er tegen die tijd een warmtepomp geplaatst kan worden.

Elektrische CV zou voor mij 100% no go zijn, als het dan toch COP=1 moet, dan wil ik het verbruiken op de plek waar ik het nodig heb in een verwarmingspaneel, en niet eerst opstoken in de berging, in het water stoppen en dan hopen dat de energie komt waar je het wilt hebben.

helemaal mee eens, de COP van een electrische CV is zelfs nog lager, hooguit 0,90, dus je stopt er meer energie in dan er uit komt, je hebt verliezen door je CV leidingsysteem en overdracht van je radiatoren.
Dan beter kijken of je via marktplaats of een installateur nog een tweede hands CV kunt kopen en later naar een warmtepomp en WPB (voor de SWW) te gaan.

[Halm1]

MacD007 schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 17:08:
[...]

helemaal mee eens, de COP van een electrische CV is zelfs nog lager, hooguit 0,90, dus je stopt er meer energie in dan er uit komt, je hebt verliezen door je CV leidingsysteem en overdracht van je radiatoren.
Dan beter kijken of je via marktplaats of een installateur nog een tweede hands CV kunt kopen en later naar een warmtepomp en WPB (voor de SWW) te gaan.

bedank voor de info

[MacD007]

Halm1 schreef op zaterdag 24 september 2022 @ 15:19:
[...]


Dat niet ik gebruik heel weinig gas 500 kuub.
En de cv ketel is aan vervanging toe

Heb de Bosch nog eens nader bekeken, hou wel rekening dat je een 3 fase 35 A huisaansluiting nodig hebt bij deze CV ketel, zelfs bij de kleinste 4 kW versie. Heb je die niet zul je dus niet alleen een 3 fase aansluiting moeten aanvragen maar ook je meterkast zal compleet vervangen moeten worden omdat deze dan ook voor 3 fase gereed gemaakt moet worden en dus ook aan de huidige normen moet voldoen. Kostenpost min. 1000 euro er nog boven op.

[boesingheliede]

hoi,

mbt electrische cv verbaasd het mij dat in nederland ik geen installateur hebbkunnen vinden die dat wil doen, ondanks goede uitleg. Nederland wordt vaak niet met de kant individueel meegedacht of niet geluisterd.
elke keer na mijn verhaal nee dat doen we niet is niet efficieent.

mijn verhaal is dat ik maar 500m3 gas voor alleen verwarmen gebruik (warm water via electrische boiler).
nu is een warmtepkmp geen optie vanwege dat ik in mijn huis dan de houten vloer en alle radiatoren en moet vervangen. daarnaast wil ik principeel geej gas meer.
omdat ik niemand kon vinden en mijn oude cv stuk was maar weer een gas cv gekocht.

nu heb ik een electrische kachel gekocht dat me in de wintermaande laat uitkomen op 8ookwh per maand maar daardoor mijn gas naar 100m2 per jaar is gegaan. 800 is veek maar ik heb zonnepanelen en breng 9000kwh per jaar op.

Ik ben nog steeds van mening dat electrische cv zodat ik van gas af kan betere oplossing was. maar helaas in nederland is klant geen koning

[MikeyMan]

@boesingheliede het verbaast mij dat elektrische verwarming -cv of anders- niet al lang verboden is eerlijk gezegd.

Dat gezegd hebbende is er wel een gebrek aan alternatieven voor echt laag verbruik. Vind maar eens een L/W warmtepomp van 2kW.

[ Voor 41% gewijzigd door MikeyMan op 19-04-2023 19:34 ]