Het Kyiv front

[klaw]

Ik weet het niet, Kyiv is lastig te omsingelen de zuidelijkste brug is echt in de stad als je zuidelijk om moet rijden ben je zo 250 kilometer onderweg noordelijk is het ook min of meer die situatie... Je bent dus 2 legers nodig. Je oostelijke leger kan flink druk uitoefenen maar als je Oostelijke leger de boel niet voor elkaar heeft....

Rusland stuurt vooralsnog geen/weinig hulptroepen. (geen verdere mobilisatie gemeld in Rusland) En op twitter was te lezen dat de Amerikaanse veiligheidsdiensten geen nieuwe troepen (vooralsnog) heengingen.
Nog steeds niets gehoord dat dit verandert is, ik denk dat ze zelf niet doorhebben wat de situatie is. Elke verslagen eenheid kan dus niet meer vervangen worden. Dan loopt dus alles stuk... dan zullen er overal gaten vallen; logistiek, frontline, communicatie, ondersteuning etc. (voor zover deze bestaan).

Zouden ze in de Russische top totaal niet weten wat aan de hand is?

Ergens voelt het feit dat Zelensky ik Kiev blijft en Poetin uitdaagt een beetje als een val?

[ Voor 10% gewijzigd door klaw op 10-03-2022 17:48 ]

[PLAE]

90% in het land wil niet zeggen dat 90% nu aan het front echt is. De hoeveelheid aan materiaal is zo gigantisch dat ze dit op de grond wel even vol kunnen houden toch. Stel je voor dat de Russen alleen al iets van 8.000(!) T72 hebben als je actief + opslag optelt. Ze zullen daarvoor nu niet het personeel klaar hebben staan (en tanks zelf nog op moeten poetsen). Maar op termijn kan dat prima. En ze zullen zich toch wel een beetje ontwikkelen op tactisch gebied zou je denken.

[ Voor 4% gewijzigd door PLAE op 10-03-2022 18:31 ]

[PLAE]

Update van gisteren met dank aan Daniël voor deze mooie bron

4/ Kyiv AO assessment is detailed in this chart. Key take away, Ukrainian forces have been pushed into a tight defensive ring around Kyiv. However, as indicative of today’s unsuccessful attack into Irpin, Russian forces remained challenged to execute large-scale assaults. #Kyiv pic.twitter.com/CslFKZThtE

— Jomini of the West (@JominiW) 10 maart 2022

[ Voor 17% gewijzigd door PLAE op 10-03-2022 18:36 . Reden: Verkeerde foto ]

[bulle bas]

PLAE schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:31:
90% in het land wil niet zeggen dat 90% nu aan het front echt is. De hoeveelheid aan materiaal is zo gigantisch dat ze dit op de grond wel even vol kunnen houden toch. Stel je voor dat de Russen alleen al iets van 8.000(!) T72 hebben als je actief + opslag optelt. Ze zullen daarvoor nu niet het personeel klaar hebben staan (en tanks zelf nog op moeten poetsen). Maar op termijn kan dat prima. En ze zullen zich toch wel een beetje ontwikkelen op tactisch gebied zou je denken.

Wat in de opslag staat moet wel rijden. Ik heb hier berichten over gelezen dat het niet best gesteld is in het algemeen met de inventaris.
Plus, het boeletje moet beleverd worden.
Plus, munitie/wapensystemen. Als die FSB-brieven kloppen, gaan er ook problemen komen om wapenen te produceren. Ik vraag me bijvoorbeeld af of een MIG nog valt te bouwen met de huidige importrestricties. Het valt me op dat ze ze er zuinig mee zijn.

[YakuzA]

bulle bas schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 18:36:
[...]

Wat in de opslag staat moet wel rijden. Ik heb hier berichten over gelezen dat het niet best gesteld is in het algemeen met de inventaris.
Plus, het boeletje moet beleverd worden.
Plus, munitie/wapensystemen. Als die FSB-brieven kloppen, gaan er ook problemen komen om wapenen te produceren. Ik vraag me bijvoorbeeld af of een MIG nog valt te bouwen met de huidige importrestricties. Het valt me op dat ze ze er zuinig mee zijn.

Gezien de hoeveelheid stingers, luchtafweer en vliegtuigen van Oekraine die nog weerstand bieden, hebben ze idd geen luchtoverwicht waar ze zonder zorgen alles wat los en vast zit kunnen bombarderen met de luchtmacht.

[NiGeLaToR]

[Twitter: https://twitter.com/notwoofers/status/1501975287831093248?s=21]

Beelden van een tegenaanval in de Kyiv Oblast. Opvallende diversiteit aan door NATO geleverde AT raketten.

En donkere tijden leveren soms donkere humor op:

I’m imagining that some of these units are getting to be like excellent golf caddies, they know exactly which of the weapons at their disposal are needed for a particular armoured vehicle.

“Viktor, the NLAW is overkill for BMP, may I suggest a Panzerfaust?”

— Gareth Dean (@GarethDeanPR) 10 maart 2022

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op donderdag 10 maart 2022 @ 19:01:
[...]

Gezien de hoeveelheid stingers, luchtafweer en vliegtuigen van Oekraine die nog weerstand bieden, hebben ze idd geen luchtoverwicht waar ze zonder zorgen alles wat los en vast zit kunnen bombarderen met de luchtmacht.

Volgens de Ukrainse weapon trackers krijgen ze er nog elke dag bruikbare eenheden bij. Zolang er mensen zijn die ze kunnen bedienen kan Rusland veilig vliegen wel vergeten.

Blijft onbegrijpelijk dat er zo veel materieel achter blijft.


Edit:

Ondertussen noordoostelijk van Kyiv deze berichten:

Ukrainian defenders liberated the village of Baklanova Muraviika from Russian-fascist forces.

This victory protects the city of Chernihiv from being besieged and makes the enemy supply line (180km from the Belarus border to the outskirts of Kyiv) more vulnerable. pic.twitter.com/qv1ue5RWbn

— Michael MacKay (@mhmck) 10 maart 2022

[ Voor 11% gewijzigd door NiGeLaToR op 10-03-2022 19:16 ]

[YakuzA]

De grens bij de noordwest kant lijkt bij de rivier Irpin te worden gelegd door Oekraïne.

(Moshun aan de zuid/oost kant van die rivier was gecleared door Oekrainse troepen)

[ Voor 32% gewijzigd door YakuzA op 11-03-2022 08:59 ]

[polthemol]

conform de laatste berichten is de kolonne zich aan het opsplitsen en worden de stellingen ingenomen. Artillerie is men aan het plaatsen iets achter het vliegveld, bij het vliegveld zelf (of wat er nog van over is ondertussen?) staan tankseenheden klaar.

Het lijkt erop dat de slag om Kiyev binnenkort van start gaat. Ik ben benieuwd of het Oekraïense leger nog eenheden heeft die voor verrassingen kunnen zorgen of dat het nu een kwestie gaat worden van wachten op dooi en volhouden.

[NiGeLaToR]

@polthemol ik zie veel sporen over (bevroren) grond, terwijl we eerder zagen dat door de modder rijden geen optie was. Maandag zie ik het weer structureler warmer worden en zal verplaatsen door modder weer problematischer worden.

Op basis van het idee dat Rusland ook weerberichten leest zou een offensief dit weekend moeten plaatsvinden, anders zijn ze weer volledig aangewezen op verharde wegen voor verplaatsing.

Er rijden wel treinen met materiaal af en aan, maar enorme troepenbewegingen worden niet waargenomen.

[polthemol]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 11 maart 2022 @ 09:07:
@polthemol ik zie veel sporen over (bevroren) grond, terwijl we eerder zagen dat door de modder rijden geen optie was. Maandag zie ik het weer structureler warmer worden en zal verplaatsen door modder weer problematischer worden.

Op basis van het idee dat Rusland ook weerberichten leest zou een offensief dit weekend moeten plaatsvinden, anders zijn ze weer volledig aangewezen op verharde wegen voor verplaatsing.

Er rijden wel treinen met materiaal af en aan, maar enorme troepenbewegingen worden niet waargenomen.

ik ben niet helemaal bekend met welke vereisten er zijn voor zware artillerie, maar ik kan me indenken dat je eens tevige ondergrond nodig gaat hebben. Weet niet of we militairen hier hebben die praktische ervaring hebben hiermee en kunnen aanvullen/verhelderen?

Mijn aanname is even dat je in ieder geval niet op zompige grond je zware geschut kunt plaatsen en dat het weg zakt na wat schoten. Op asfalt zal ook wel niet per definitie een succes worden omdat dat ook niet helemaal ok gaat op zwaar materiaal.

Let op, ik maak aannames, maar dat kan ook betekenen dat men nu vooral bezig is de schaakstukken te plaatsen en het voorbereiding is voor wat komen gaat, in afwachting van wat er nog aan komt aan materiaal.

Bijkomend voordeel zou zijn dat je de wegen wat vrijer hebt richting Kiyev, dus dat logistiek misschien ietsie soepeler zal gaan of misschien is dat het hele plan voor nu zelfs: de wegen zo vrij mogelijk maken nu het kan door bevroren grond.

[PLAE]

Artillerie lijkt mij niet echt een issue qua grond. Zeker het gemotoriseerde deel niet.
Aan het opsplitverhaal van de NOS kan ik geen touw vastknopen.

Hieronder weer een update. Ik begrijp niet helemaal hoe die 4 geïsoleerde BTG's van de Russen ten westen van Kiev zijn gekomen. Er waren ten zuiden daarvan toch ook luchtlandingen geweest, is dit daar een onderdeel van? Of zijn ze later afgesneden door de Oekraïners?

[NiGeLaToR]

Kan ook niet veel tabak maken van de isolatie van eenheden. Waar we ons wellicht op verkijken is gewoon de omvang van het gehele gebied. Je ziet ook dat Ukrainse eenheden ver achter de 'linies' aanvallen doen. Mijn theorie is dat ze gewoon vrij kunnen bewegen tussen verharde wegen - zolang ze te voet gaan worden ze nauwelijks lastig gevallen en kiezen ze zelf de plek en het moment voor een gevecht met ingegraven eenheden (gister eenheid van 7 tanks en ondersteuning zagen we, leek een soort FOB) en diverse konvooien.

Het kan dus net zo goed dat die BTG's niet echt geisoleerd zijn, maar gewoon zijn overgestoken door een 'linie' die in feite geen linie is, want dan zou je ingegraven troepen, artillerie, tanks, etc tegenkomen. Ik zie Ukraine dat echter nergens doen, omdat ze weten dat dit ze zeer kwetsbaar maakt zonder luchtoverwicht en wellicht slechte manouvreerbaarheid in open veld.

Dus die rood/blauwe lijn ten weste van Kyiv: de ruimte tussen de streepjes in dat lijntje kan wel eens kilometers groot zijn en veel minder een 'linie' zijn dan het plaatje doet vermoeden.

Edit: ja die westelijke blauw-rode lijn alleen al is zo'n 100km.

@polthemol qua verplaatsingen over open grond zie ik nog elke dag beelden van vastgelopen achter gelaten Russische voertuigen en het leek de reden te zijn dat het beruchte konvooi vast stond. We zullen zien of die nu van de weg verplaatste voertuigen na de dooi in de prut vast staan tot een drogere periode van de zomer. Kan overigens prima zijn dat ze erop anticiperen dat ze zo lang in de prut staan - als ze Kyiv willen uithongeren zullen ze sowieso lang blijven.

[ Voor 20% gewijzigd door NiGeLaToR op 11-03-2022 09:48 ]

[PLAE]

Je hebt gelijk inzake de afstanden. Ik ben zelf eens met de trein van Wit-Rusland naar Oekraïne gegaan. Dan begrijp je wel dat er al meerdere legers vast zijn gelopen. Het is zo groot, het is lastig er een goede voorstelling van te maken. Oneindige (graan)velden. Fascinerend.

[Boudewijn]

Kan iemand mij uitleggen wat die halve maantjes en dat windmolen achtige NAVO icoontje betekenen?

Halve maan als in voedsel voorziening? Je ziet ze links van het "35th CAA" labeltje.

Verbazingwekkend hoe de Oekraïeners het nog zo goed weten te redden gezien de penibele situatie.

[PLAE]

Dat halve maantje is een supply hub. Op sommige van zijn kaartje staat een legenda daarvoor.

https://twitter.com/Jomin...02175936166326272/photo/1

Dat 'molentje' kan ik ook niet zo vinden.

Ik was zelf ook zoekende naar het verschil tussen 2 of 3 rondjes onderin bij Oekraïne. Dat schijnt over zwaarte van voertuigen te gaan (hierboven zie je alleen maar 2 rondjes, maar bij Odessa 3 bijvoorbeeld).

[ Voor 4% gewijzigd door PLAE op 11-03-2022 14:11 ]

[PLAE]

Nieuwe beelden (ik vind ze wel indrukwekkend) van gisteren van dat konvooi wat Kiev probeerde te benaderen vanuit het noordoosten. Volgens mij zie je in het begin ook een raket missen.

[Video: https://video.twimg.com/ext_tw_video/1502381134419738634/pu/vid/1280x720/EM8NmGuowdTa0yMo.mp4?tag=12]

[PLAE]

De locatie

https://www.google.com/ma...065!4d30.8615127?hl=en-UA

[PLAE]

[Twitter: https://twitter.com/NotWoofers/status/1502664946471079938]

Beelden van de initiële aanval op Hostomel (Antonov) airport.

[Dark Blue]

Ik kwam vanavond op een toeristische site over Kyiv, en stond een beetje stil bij de mooie stad die onder vuur ligt. Toen zag ik ook dit: https://www.urbextour.com/en/kyiv-urbex-tour/
Ik moet zeggen, indrukwekkend dat gangenstelsel, en de voorraden spullen die daar onder de stad liggen. Als dat niet in Russische handen komt dan heb ik nog een beetje hoop voor de mensen die onderaards moeten vluchten en overleven.

[RoD]

Er gaan allerlei geluiden dat het Oekraïense leger rondom Kyiv de Russen aardig in de verdrukking brengen, in de hoek Irpin, Bucha, Gostomel. Dit is iets om in de komende uren cq. morgen in de gaten te houden, om te zien of het lukt om de Russen terug te drukken. Zoals verwoord door Ilya Ponomarenko:

Absolutely not ready to confirm if the Ukrainian military are really surrounding the Russian group in the Hostomel-Irpin-Bucha triangle.
But what is true is that there have been intense fighting several nights in a row, and Ukrainian units were very active cleaning out Irpin.

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 22 maart 2022

Hier een tweet met een filmpje van gevechten (ik vermoed eerder deze dag?)

На відео ймовірно працює батальон ім.Шейха Мансура.
Бої ідуть поблизу Бучі та Гостомеля pic.twitter.com/k0Vkhuejfo

— Inside the Armed Forces of Ukraine (@Inside_the_AFU) 22 maart 2022

Het begon natuurlijk al eerder met Makariv, dus ik ben een klein beetje hoopvol...

[DaniëlWW2]

Oke, er lijkt toch iets aan de hand te zijn rond Kyiv.
De Oekraïners lijken Makariv heroverd te hebben. Dat zou betekenen dat er meerdere Russische bataljons teruggeduwd zijn of potentieel al omsingeld als je vergelijkt met de posities gisteren.



Het is alleen denk ik nog niet zo rooskleurig omdat Borodianka ook heroverd zal moeten worden. Want dan ga je in de positie komen dat de Russen afgeknepen gaan worden. Het is dan een kwestie om vanuit Borodianka te beginnen met interdictie van de weg een paar kilometer ten noorden met artillerie, drones etc.

Over Demydiv bij de Dnipro maak ik me wat minder zorgen. Dat gebied zou namelijk allang onderwater zijn gezet door de Oekraïners en ik vermoed dat de brug daar ook allang vernietigd is. En die weg naar Hostomel lijkt ook kwetsbaar te zijn voor interdictie met artillerie of drones. Het is immers maar een weg.

Dat dit buitgemaakt lijkt te zijn, versterkt het idee ook wel dat er iets aan de hand is. Want inderdaad zullen de Amerikanen dit absoluut in handen willen krijgen. Het is ook niet een systeem dat je dichtbij een frontlijn zou verwachten. Maar we hebben inmiddels zoveel twijfelachtige zaken gezien, dat niet veel me meer verbaast.

I cannot begin to tell you how big a thing this loss is for Rurrian forces.

Ukraine now has a whole lot of political leverage to get MIG-29's and SAM's from NATO, whatever the De-escalation factions in DC wants.

The DoD, CIA and NSA have collective boners the size of a
1/ https://t.co/nKRYBoW9S2

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 22 maart 2022

[Fiber]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 20:09:
[...] Amerikanen...

Verspreking? Of leg eens uit...?

[psy]

Fiber schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 20:18:
[...]

Verspreking? Of leg eens uit...?

Amerikanen willen dit graag eens onderzoeken omdat dit o.a. de AWACS zou storen. Dat is denk ik wat Daniel bedoelt.

The 1RL257 or Krasukha-4 is a Russian-made mobile electronic warfare system designed and manufactured by the Company Bryansk Electromechanical Plant (KRET). The Krasukha-4 is intended to neutralize Low-Earth Orbit (LEO) spy satellites, ground-based radars, and airborne radars (AWACS) at ranges between 150 to 300 kilometers. The system is also able to cause damage to the enemy's EW (Electronic Warfare) systems and communications. In November 2013, Russia’s Defense Ministry has received the first electronic warfare system Krasukha-4. The stations, which will complement Krasukha-2 units already in use by the Russian army, will provide the military with powerful radar jamming capability. More specifically, the Krasukha-4 has been described as a tool against “flying radars,” such as the USAF E-8 Joint STARS aircraft, or reconnaissance satellites - like the United States’ Lacrosse satellite - and a means of protection against surveillance and combat unmanned aerial vehicles, otherwise known as drones.

[Boudewijn]

Zo'n ding vlak bij het front zetten en intact achterlaten/kwijtraken is best wel een blooper. Ik kan me idd voorstellen dat allerlei Amerikaanse clubs zo'n ding graag eens bekijken

Man wat dom van de Russen.

[polthemol]

Boudewijn schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 21:25:
Zo'n ding vlak bij het front zetten en intact achterlaten/kwijtraken is best wel een blooper. Ik kan me idd voorstellen dat allerlei Amerikaanse clubs zo'n ding graag eens bekijken

Man wat dom van de Russen.

ik weet niet zeker of dom het woord is, het doet me vooral aan als een typisch 'dingetje' wat ontstaat door geen plan te hebben, geen aansturing, geen communicatie.

Als je stellingen of posities verliest, zorg je dat je zoveel mogelijk materiaal vernietigd, kwestie dat het niet tegen je gebruikt kan worden. De container op die foto (ik maak de aanname dat dat is hoe die werd aangetroffen) is volledig ongeschonden.

Als je die containres plaatst voel je je helemaal veilig, gezien hij ongeschonden is, heeft niemand zelfs maar een halfslachtige poging ondernomen om hem onklaar te maken (desnoods een granaat erin gooien, maar nites van dat alles).

Als we dat afzetten dan denk ik dat er een paar opties zijn:

- ze werden verrast door een tegenoffensief en volledig overrompeld: aka. hun intel was prut en ze waanden zich veiliger dan wat ze eigenlijk waren
- er waren geen instructies (in feite via hun training) om materiaal onklaar te maken als er teruggetrokken moest worden
- niemand voelde zich verantwoordelijk ervoor (zou wijzen op dat de bevelvoering niet al te best is)
- geen enkele Rus had er zin in: blijkbaar was dit genoeg reden om te wiebelen, ze zijn er klaar mee

Eigenlijk is elke reden die ik kan verzinnen waarom die container daar nog staat op geen enkele wijze een positief iets voor de Russische eenheid die er zat.

[RoD]

Irpin:

The police resume their work in #Irpen. pic.twitter.com/aJ9sA4XScX

— NEXTA (@nexta_tv) 23 maart 2022

Beelden duiden erop dat het Oekraïense leger dit weer in handen heeft.

Daarnaast hoor ik van mensen uit de buurt dat Horenychi ook is bevrijd. Daar zaten Kadyrovtsy.

Local authorities do confirm that Ukrainian armed forces have Russians in Bucha, Irpin, and Hostomel locked in a pocket.
It remains to be seen how tight is the encirclement. Hopefully, the recent operations made Russians kiss their supplies goodbye along the Warsaw Highway.

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 23 maart 2022

Het blijven positieve geluiden. Hopelijk zien we in de komende uren hier meer van.

[ Voor 24% gewijzigd door RoD op 23-03-2022 12:34 ]

[XWB]

Op naar Bucha Of wat er nog van over is

[IJzerlijm]

Ik krijg een beetje de indruk dat al die berichten over omsingelde eenheden en bevrijde steden gebaseerd zijn op een achterhaald idee van oorlogsvoering door vele tienduizenden troepen die een solide front vormden. En wat we nu zien zijn acties van maximaal bataljon grootte eenheden die rondrijden en vrij zijn om een stadje in te rijden en daarna weer te verlaten. Ook is er niet veel meer nodig dan 10 man met wat NLAWs om op een van de paar wegen die er zijn een konvooi te beschieten en dan de eenheid verderop 'omsingeld' te hebben. Die eenheid stuurt dan 20 man om de weg vrij te maken en 'de omsingeling is doorbroken'.

[RoD]

Meer over Bucha:

⚡️Bucha City Council: Ukraine's military surround the towns of Bucha, Irpin and Hostomel near Kyiv.

It means that the Russian troops north-west of Kyiv are now encircled.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 23 maart 2022

Ik hoop dat het leger deze opmars voortzet. Zou mooi zijn als ze daar de hele club Russen kunnen opsluiten en buiten werking stellen.

[RoD]

Meer ontwikkrlingen:

The General Staff of the Armed Forces of Ukraine reports that Russia tried to attack Teterivske, which implies Ukraine holds it. This is really bad news for the Russian forces west and north west of Kyiv. Now Ukraine might totally cut their supply lines. pic.twitter.com/7QjecXvG7F

— Anders Östlund - Ї (@andersostlund) 23 maart 2022

[_Eend_]

Als dat klopt hebben ze flinke stappen gemaakt

[ Voor 3% gewijzigd door _Eend_ op 23-03-2022 16:22 ]

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 16:19:
Meer ontwikkrlingen:
[Embed]

Klinkt alsof ze richting Ivankiv aan het drukken zijn om alles onder de rivier af te sluiten.

[DaniëlWW2]

RoD schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 16:19:
Meer ontwikkrlingen:
[Embed]

Dan gaan ze blijkbaar niet eens voor een krappe omsingeling van Bucha en Hostomel. Nee, dit betekend dat de Oekraïners het Russische 36ste leger aanvallen dat de flank van het 35ste leger dichterbij Kyiv moet dekken. Het 35ste leger kan op deze manier, enorm in de problemen gaan komen.

Ik ben nog eens verder gaan zoeken. Blijkbaar is de brug bij Ivankiv ook al beschadigd.

Bypasses the bridge reportedly damaged at Ivankiv during the first few days of the invasion. https://t.co/xRkBSetxlq pic.twitter.com/o7pJ4R7FFV

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 15 maart 2022

Er zou in ieder geval een noodbrug ten noorden zijn aangelegd. Ik zou nu willen zeggen dat er waarschijnlijk meerdere zijn, maar inmiddels durf ik niet zo snel meer te spreken over vrij competente vervolgacties van het Russische leger, al helemaal niet op dit front.

Dus een complete omsingeling is dit nog niet. Interdictie van de logistieke konvooien gaat alleen wel steeds beter mogelijk worden als de Oekraïners nog verder oprukken. Want pak er maar eens een online kaart bij in de satellietmodus. Het terrein aldaar is behoorlijk bebost met veel rivieren en er lopen wat wegen doorheen. Je kan dus ook niet zomaar "offroad gaan". Je zit vast aan die wegen en dat maakt het zoeken naar doelen en dus interdictie, veel gemakkelijker. Want uiteindelijk hoef je die Russische soldaten niet te verdrijven als ze het opgeven omdat ze geen eten of munitie meer hebben. Die geven zich uiteindelijk wel over.

[gws24]

Al gepost in het algemene topic maar aangezien het over het front in Kyiv gaat ook hier:



rood = bezet door russen
blauw = wat Oekraine beweert te hebben heroverd de afgelopen 48 uur

bron: screenshot van de video in deze tweet.

Ukraine making big gains around kyiv. I got a brief (with an unclassified map) from two top municipal officials pic.twitter.com/zASEbmISyJ

— Richard Engel (@RichardEngel) 23 maart 2022

In hoeverre dit accuraat is voor de toestand op de grond is natuurlijk de vraag maar aan de hand van deze bron lijkt het er op dat Oekraïne inderdaad de bevoorradingslijnen probeert af te sluiten. Bv, de P02 weg vanuit Belarus in het westen (kleine blauwe puntje linksboven) en de M02 weg in het oosten.

[psy]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 22 maart 2022 @ 20:09:
.

Dat dit buitgemaakt lijkt te zijn, versterkt het idee ook wel dat er iets aan de hand is. Want inderdaad zullen de Amerikanen dit absoluut in handen willen krijgen. Het is ook niet een systeem dat je dichtbij een frontlijn zou verwachten. Maar we hebben inmiddels zoveel twijfelachtige zaken gezien, dat niet veel me meer verbaast.
[Embed]

En ondertussen...

The United States (🇺🇸) will reportedly receive Russia's (🇷🇺) Krasukha-4 mobile electronic warfare system, which was recently captured in #Ukraine (🇺🇦).

This is one of Russia's most capable Electronic Warfare Systems and potentially an intelligence goldmine. pic.twitter.com/WUoRw0sE0E

— Bizjets of War (@bizjetsofwar) 23 maart 2022

[YakuzA]

psy schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 19:15:
[...]


En ondertussen...

[Twitter]

Nu nog een T-14 erbij en dan is weer alles openbaar.

[XWB]

psy schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 19:15:
[...]


En ondertussen...

[Twitter]

Als het waar is neem ik aan dat Oekraïne dat systeem dan naar de Poolse grens brengt?

[hoevenpe]

XWB schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 19:56:
Als het waar is neem ik aan dat Oekraïne dat systeem dan naar de Poolse grens brengt?

Benieuwd wat voor leuke gadgets ze ervoor terugkrijgen...

[DaniëlWW2]

psy schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 19:15:
[...]


En ondertussen...

[Twitter]

Dit zal wel geruild worden voor wat meer geavanceerde luchtdoelraketten en antitankwapens denk ik zo.

[DaniëlWW2]

gws24 schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 18:38:
Al gepost in het algemene topic maar aangezien het over het front in Kyiv gaat ook hier:

[Afbeelding]

rood = bezet door russen
blauw = wat Oekraine beweert te hebben heroverd de afgelopen 48 uur

bron: screenshot van de video in deze tweet.
[Twitter]
In hoeverre dit accuraat is voor de toestand op de grond is natuurlijk de vraag maar aan de hand van deze bron lijkt het er op dat Oekraïne inderdaad de bevoorradingslijnen probeert af te sluiten. Bv, de P02 weg vanuit Belarus in het westen (kleine blauwe puntje linksboven) en de M02 weg in het oosten.

Oh zo zit het in elkaar. De Oekraïners lijken dus een klein stukje van die weg heroverd te hebben. Tja, dan lijken op het moment zowel het 35ste als 36ste leger, effectief afgesneden van hun toch al fragiele logistieke basis.

[RoD]

gws24 schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 18:38:
Al gepost in het algemene topic maar aangezien het over het front in Kyiv gaat ook hier:

[Afbeelding]

rood = bezet door russen
blauw = wat Oekraine beweert te hebben heroverd de afgelopen 48 uur

bron: screenshot van de video in deze tweet.
[Twitter]
In hoeverre dit accuraat is voor de toestand op de grond is natuurlijk de vraag maar aan de hand van deze bron lijkt het er op dat Oekraïne inderdaad de bevoorradingslijnen probeert af te sluiten. Bv, de P02 weg vanuit Belarus in het westen (kleine blauwe puntje linksboven) en de M02 weg in het oosten.

Hier een aanvullende bron voor deze claim:

#BREAKING #Ukrainians have pushed the #Russians back to about 55 kilometers east & northeast of #Kyiv according to sr. def official. "yesterday we were telling you they were about 20 to 30 km away" #UkraineUnderAttaсk

— Carla Babb (@CarlaBabbVOA) 23 maart 2022

[hoevenpe]

RoD schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 21:40:
Hier een aanvullende bron voor deze claim

Volgens mij heeft @DaniëlWW2 het over de aanvoerroutes ten noordwesten bij Ivankiv, het noordoosten lijkt voor de Russen inderdaad erg precair.

[RoD]

📽️ Ukrainian forces liberated Lukyanivka, #Kyiv Region and captured a number of Russian vehicles. #Ukraine #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/QWejAla6yB

— MilitaryLand.net (@Militarylandnet) 24 maart 2022

Dit is 68km van het centrum van Kyiv. давай, давай, давай

[polthemol]

https://www.theguardian.c...vehicles-heading-for-kyiv
Deze geeft nog wat interessante inzichten in hoe die kolonne van het lijf werd gehouden (en in effect Kyiv stand kon houden).

Ik zie hier toch wat gelijkenissen in met hoe Finland hun fameuze skitroepen gebruikte om voor maximale irritatie en chaos te zorgen bij de Russische troepen: kleine, snelle, wendbare groepen met specialisten die voor effectgerichte schade gaan.

DaniëlWW2 schreef op woensdag 23 maart 2022 @ 17:52:
Dus een complete omsingeling is dit nog niet. Interdictie van de logistieke konvooien gaat alleen wel steeds beter mogelijk worden als de Oekraïners nog verder oprukken. Want pak er maar eens een online kaart bij in de satellietmodus. Het terrein aldaar is behoorlijk bebost met veel rivieren en er lopen wat wegen doorheen. Je kan dus ook niet zomaar "offroad gaan". Je zit vast aan die wegen en dat maakt het zoeken naar doelen en dus interdictie, veel gemakkelijker. Want uiteindelijk hoef je die Russische soldaten niet te verdrijven als ze het opgeven omdat ze geen eten of munitie meer hebben. Die geven zich uiteindelijk wel over.

dat verklaart denk ik ook hoe klein eenheden op quads immens effectief kunnen zijn. Als ze de omgeving een beetje kennen, zijn ze niet gebonden aan wegen, maar kunnen ze ook via de obscure bospaadjes (of de
'ooit was dit een pad'-weg) relatief vrij bewegen tussen de gebieden heen waar Rusland gewono netjes via de weg moet gaan.

Samen met dat de Russische eenheden toch behoorlijk ongetrained of slecht getrained zijn, is het voor dergelijke eenheden quasi prijsschieten geworden.

[ Voor 54% gewijzigd door polthemol op 28-03-2022 10:45 ]

[Louwke]

Lijken toch weer een offensief te willen starten ten noordwesten en oosten van Kyiv.
Benieuwd wat er van waar verder.

Reports that Russia is trying to restart its offensive around Kyiv https://t.co/4pnUjdcvh6

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 28 maart 2022

[ Voor 3% gewijzigd door Louwke op 28-03-2022 11:29 ]

[PLAE]

De situatie waar we vanmorgen ongeveer mee begonnen.



En volgens de Finse kaartenmakers https://www.scribblemaps....The-War-in-Ukraine/091194

(in het onleesbare stukje staat dat het over laten stromen van gebieden ten NO van Irpin operaties moeilijk maken daar.



Ik moet zeggen dat de het beeld iets te rooskleurig lijkt te zijn geschetst vrijdag/zaterdag.

[ Voor 56% gewijzigd door PLAE op 28-03-2022 12:11 ]

[Brent]

PLAE schreef op maandag 28 maart 2022 @ 12:06:
De situatie waar we vanmorgen ongeveer mee begonnen.

[Afbeelding]

En volgens de Finse kaartenmakers https://www.scribblemaps....The-War-in-Ukraine/091194

(in het onleesbare stukje staat dat het over laten stromen van gebieden ten NO van Irpin operaties moeilijk maken daar.

[Afbeelding]

Ik moet zeggen dat de het beeld iets te rooskleurig lijkt te zijn geschetst vrijdag/zaterdag.

Lijntjes tekenen waar geen fysieke barrières zijn is altijd suggestief. Beter is te kijken waar eenheden staan denk ik.

[RoD]

Louwke schreef op maandag 28 maart 2022 @ 11:28:
Lijken toch weer een offensief te willen starten ten noordwesten en oosten van Kyiv.
Benieuwd wat er van waar verder.

[Twitter]

Vreemde situatie, behalve dit bericht kan ik er niet veel over vinden. En zonet kwam ik dit tegen:

🚩The Ukrainian military reports that Russia is destroying several bridges in different areas of Ukraine. The Ukrainian military claims that Russian forces withdrew from Snovsk, and destroyed the bridge on the Snov River. pic.twitter.com/o69FoiVXYH

— Michael A. Horowitz (@michaelh992) 28 maart 2022

Dat suggereert dat de Russen zich behoorlijk ver terugtrekken. Maar dat kan ook weer te maken hebben met het regroupen voor een nieuwe aanval. Hoe dan ook, we zullen de komende dagen wel de nodige ontwikkelingen zien, welke kant het ook op gaat.

[PLAE]

Brent schreef op maandag 28 maart 2022 @ 12:47:
[...]

Lijntjes tekenen waar geen fysieke barrières zijn is altijd suggestief. Beter is te kijken waar eenheden staan denk ik.

Waar kunnen we dat vinden?

[Brent]

PLAE schreef op maandag 28 maart 2022 @ 16:10:
[...]


Waar kunnen we dat vinden?

Dat zijn de groen en rode vierkantjes en andere geometrische figuurtjes, toch?

[user109731]

Irpin zou ook weer in handen van Oekraïne zijn:

The Mayor of Irpin, a City just Northwest of Kyiv, has just Announced that after Heavy Fighting the entire city has been Liberated from Russian Control, Ukrainian Para-Military and Military are now free to Advance North on the Strategically Important towns of Hostomel and Bucha.

— OSINTdefender (@sentdefender) 28 maart 2022

[RoD]

Wilde ik net komen posten. Het zat er al wel wat aan te komen gezien de omsingeling. Maar we hebben eerder gezien dat de Russen zich niet zo snel overgeven, dus maar even kijken wat voor signalen er vandaag en morgen verder nog komen. Hoe dan ook is het bemoedigend.

[RoD]

En het vervolg:

Following the liberation of Irpin, it looks like Ukrainian forces have made new advancements west of Kyiv pushing Russians off the E40/M-06 Zhytomyr Highway.
Tows of Motyzhyn, Kapytanivka, Lisne, Dmytrivka have been taken back and cleaned up. pic.twitter.com/mpgQhavY73

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) 28 maart 2022

Zoals altijd een slag om de arm, maar het zijn in ieder geval positieve signalen.

Ondertussen hoor ik van mensen dat er ten zuidwesten van Kyiv ook nog wordt gevochten. Dus helaas zijn de Russen daar nog niet verdreven.

[user109731]

Bevestiging dat ze zich terugtrekken rond Kyiv:

Breaking: Russia is beginning to withdraw some forces from around the Ukrainian capital Kyiv, in what the US assesses is a “major” strategy shift, two senior US officials tell me. US is already observing movements underway of Russian Battalion Tactical Groups (BTGs) 1/

— Jim Sciutto (@jimsciutto) 29 maart 2022

2/ In the US view, this is not a short-term adjustment to regroup, but a longer-term move as Russia comes to grips with failure to advance in the north. Russian MOD said Tuesday it has decided to “drastically reduce hostilities” in the Kyiv and Chernihiv directions.

— Jim Sciutto (@jimsciutto) 29 maart 2022

[Joep]

user109731 schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 15:18:
Bevestiging dat ze zich terugtrekken rond Kyiv:
[Twitter][Twitter]

En nu dan? Worden die Russische troepen naar Kherson of Donetsk getransporteerd om daar een nieuw offensief te beginnen?

Edit: Ik vertrouw de Russen voor geen meter.

[ Voor 5% gewijzigd door Joep op 29-03-2022 15:59 ]

[RoD]

Terecht om ze niet te vertrouwen. Gezien de opmars van het Oekraïense leger leek er een omsingeling te komen ten westen van Kyiv, en ten oosten ging het niet veel beter. Het is hoe dan ook een forse nederlaag voor Rusland, maar dat de slag gewonnen is betekent letterlijk niet dat de oorlog dan ook gewonnen is.

[Brent]

Ik zou er geen afbouw in zien nee, maar het duurt denk ik wel even voordat die eenheden zich elders aan het front (oosten) melden, toch?

[downtime]

Brent schreef op dinsdag 29 maart 2022 @ 17:23:
Ik zou er geen afbouw in zien nee, maar het duurt denk ik wel even voordat die eenheden zich elders aan het front (oosten) melden, toch?

Het zijn flinke afstanden dus dat duurt wel een paar dagen.

[_Eend_]

Je hoort ook niks meer van de Wit-Russen, die hebben geloof ik niet zo'n trek om zich in deze oorlog te mengen. Als in Minsk protesten ontstaan zullen de Russen ook wel moeten helpen, dat zou de situatie in Oekraïne nog lastiger maken denk ik.

Ik weet niet hoeveel materieel en troepen ze aan het Kyiv front nog over hebben, maar het zijn flink wat eenheden. Het is geen kwestie van alles op een trein kwakken en een rondje om Oekraïne rijden. Dat is een flinke operatie. En Wit-Russische spoorlijnen richten Oekraïne zijn al eens gesaboteerd en worden nu extra bewaakt: https://mil.in.ua/en/news...he-railway-from-sabotage/

[Grouchy]

Ze hadden daar in ieder geval in het verleden het 29e gecombineerde 'wapens' Leger, het 35e gecombineerde 'wapens' Leger en het 36e gecombineerde 'wapens' Leger op de as van Wit-Rusland naar Kiev.
Het 41e gecombineerde wapens Leger en het 2e Garde Tank Leger kon je vinden op de oostelijke as van Rusland naar Kiev.
Daarboven op had je ook nog troepen van de VDV zoals bijvoorbeeld de 31e 'Garde Air Assault' Brigade.
Momenteel wordt er op deze as schijnbaar het een en andere aan troepen verplaatst naar....??

Ondertussen lijken ook eenheden van het 1e Tank leger (rondom Soemy) via Rusland verplaatst worden naar.....??
Er is ook gemeld dat de offensieve capaciteit van het 20e Leger is uitgebreid.

In het zuid-oosten (en zuiden) lijken de Russen bezig te zijn met het vervangen/versterken en opbouwen van vooraden & troepen. Heb nog geen info gelezen dat ze daarzo (8e gecombineerde wapens Leger, het 58e gecombineerde wapens Leger en het 49e gecombineerde wapens Leger capaciteit weg aan het halen zijn.

[RoD]

[Twitter: https://twitter.com/alexadobrien/status/1509257278305804297?t=I93x7IsHpnV3nDKPZQX0BQ&s=19]

Interessant bericht. Ondertussen blijft het luchtalarm bij Kyiv wel afgaan.

[XWB]

Bij de herovering van Irpin zijn ongeveer 300 burgers en 50 militairen omgekomen, aldus de burgemeester:

quote: https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/30/7335813/

Oleksandr Markushyn, the Mayor of Irpin, has reported that up to 300 civilians and 50 military personnel have been killed in Irpin, according to preliminary information.

They crushed the bodies of Ukrainians who had been killed, just flattened them into the asphalt. It was frightening to watch…

Unfortunately, 16 guys from our territorial defence died, 29 have been hospitalised. As for the Armed Forces of Ukraine, up to 50 people were killed and nearly 100 wounded."

[YakuzA]

Aan de oostkant van Kyiv zitten de Russen ook flink in de achteruit:

Ukrainian forces recaptured Zavorychi and Mokrets villages in Kyiv oblast from Russian forces. They captured one BTS-4A armoured recovery vehicle. H/t @Danspiun for ID, check his page for more! pic.twitter.com/esGafjLlUT

— Arslon Xudosi 🇺🇦 (@Arslon_Xudosi) 31 maart 2022

#Ukraine: In now UA-controlled Nova Basan, #Chernihiv Oblast the Ukrainian forces captured a Russian T-72B3 tank. pic.twitter.com/PMSdZJGWAG

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 31 maart 2022

Vermoed dat ze daar heel veel materieel gaan achterlaten, voor de 300 km terug hebben ze vast niet genoeg brandstof? (de route richting Chernihiv lijkt nu ook door Oekraine over genomen)

Aan de west kant Hostomel airport mogelijk leeg:

#Russians have abandoned Hostomel airport, per sr. US defense official #UkraineUnderAttack #UkraineRussianWar

— Carla Babb (@CarlaBabbVOA) 31 maart 2022

Tsjenobil mogelijk ook leeg:

Russian forces have begun to withdraw from Chernobyl and are heading into Belarus, a Pentagon official told the AFP. pic.twitter.com/QYYVNNFkbV

— Moshe Schwartz (@YWNReporter) 30 maart 2022

https://www.ukrinform.net...nobyl-npp-energoatom.html

[ Voor 59% gewijzigd door YakuzA op 31-03-2022 17:47 ]

[RoD]

Ondanks dat we weten dat dit een hergroepering is, blijft dit mooi nieuws. Het is wel een teken dat ze de strijd daar voor nu opgeven.

Ik hoop dat mensen op een gegeven moment ook terug naar Kyiv kunnen. Een enigszins "normaal" leven daar zou goed zijn voor het land.

[hoevenpe]

Eens zien of Russen net zo goed zijn in 'hergroeperen' als in aanvallen...

NEW: Ukraine is mounting attacks against Russian troops that are repositioning away from the capital of Kyiv: senior U.S. defense official.

U.S. estimates that Russia has positioned roughly 20 percent of troops near Kyiv away from the city.

— Jack Detsch (@JackDetsch) 31 maart 2022

[hoevenpe]

Net zo goed blijkbaar...
https://liveuamap.com/en/...d-russian-military-column

[RoD]

Het gaat hard momenteel. Je moet altijd oppassen met direct conclusies trekken, maar er komen zowel in het westen als in het oosten veel meldingen van bevrijde dorpen, kapotte Russische voertuigen (wordt weer een feestje voor Oryx), etc. Zie ook Liveuamap.

En dan dit:

I'm confident that if it is not already, within the next few hours the de-facto siege of the other regional capital of Chernihiv will be lifted.
Pink dots show locations confirmed to have been recaptured by Ukraine so far today as Russian forces withdraw. https://t.co/pBflLjsg0U pic.twitter.com/JVXGh0hx3d

— Nathan Ruser (@Nrg8000) 31 maart 2022

Positieve ontwikkelingen, al weten we dat Rusland op een gegeven moment terug gaat slaan. Voor nu maar zoveel mogelijk schade aanrichten terwijl de Russen terugtrekken.

[YakuzA]

De nieuwe ladingen trucks blijven in Belarus aankomen:

19:00
Unloading of a train with Tornado-U Ural trucks (more than 30 units without identification marks and license plates) is being carried out at the railway station in Yelsk (Gomel region).
1/2 pic.twitter.com/bJXE1fp0hn

— Belarusian Hajun project (@Hajun_BY) 31 maart 2022

[hoevenpe]

RoD schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 19:36:
Positieve ontwikkelingen, al weten we dat Rusland op een gegeven moment terug gaat slaan. Voor nu maar zoveel mogelijk schade aanrichten terwijl de Russen terugtrekken.

Waarmee?

75% van hun actieve leger is in Oekraïne en op het zuiden na zijn ze overal aan het 'hergroeperen'. Bizar...

[RoD]

hoevenpe schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 19:40:
[...]

Waarmee?

75% van hun actieve leger is in Oekraïne en op het zuiden na zijn ze overal aan het 'hergroeperen'. Bizar...

Dat klopt, maar het blijven wel grote aantallen, en ik wil niet al te hoopvol zijn over wat er gebeurt als ze zich geconcentreerd storten op de Donbas.

Hoe dan ook blijft dit een positief signaal.

Verder:

Now a lot of videos from cleared areas(too graphic to share) - hazardous catastrophe due to number of dead Russian soldiers left behind, will be much worse as spring coming after all

— Liveuamap (@Liveuamap) 31 maart 2022

En een klein, waarschijnlijk incompleet, samenvattingkje:

There have been a number of Ukrainian gains around Kyiv and Chernihiv over the past couple of days, Zavorychi, Mokrets, Sloboda, Lukashivka, Yahidne, Zolotynka, Vyshehrad, Mar'yanivka and Kolonschina, additional offensives around Irpin and Nova Basan.

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 31 maart 2022

[DaniëlWW2]

Wat je nu wel gaat krijgen is misschien wel de allermoeilijkste operationele manoeuvre denkbaar, een aftocht onder vijandelijke aanval. Onderschat absoluut niet hoe lastig dit is. Want in dit scenario moet eigenlijk al je formaties nu gestaag en in fasen laten terugtrekken naar vooraf bepaalde punten zodat ze een frontlijn blijven vormen. Ondertussen moet je oppassen dat je troepen van hun aftocht, geen vlucht maken. Want als er een formatie wegvalt en er een gat ontstaat, dan kan je vijand hier gebruik van maken om andere formaties te omsingelen. En al dit terwijl je ook nog eens je ingegraven of versterkte posities hebt verlaten, waardoor je ook een geringer voordeel hebt als verdediger. Het vraagt om ongelofelijk veel planning, uitstekende communicatie, tactisch vaardige troepen alsmede waarschijnlijk ook wat geluk.

Komt bij dat het terrein eigenlijk verschrikkelijk is om dit te doen, daar ten noordwesten van Kyiv. Je hebt nauwelijks wegen, veel bebost gebied en rivieren en een deel van de het gebied is letterlijk Tsjernobyl waar je gewoon niks kan. Daar wil je eigenlijk niet eens naartoe hoeven te gaan, want Tsjernobyl.

Die Oekraïense formaties zijn denk ik echt niet zomaar bezig om de druk erop te houden. Als de Russen namelijk een fout maken of in een fout gedwongen worden, dan kunnen de verliezen voor de Russen enorm zijn. En dat wil je ook omdat de Russische formaties aldaar, een ronduit miserabele logistieke ondersteuning hebben en waarschijnlijk ook uitgeput zijn na een maand van gevechten. Ik moet nog zien of ze werkelijk het hele front ontruimen of alleen de formaties die geen serieuze gevechtswaarde meer hebben, maar het is zeker een front om nu op te letten.

[hoevenpe]

RoD schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 19:41:
Dat klopt, maar het blijven wel grote aantallen, en ik wil niet al te hoopvol zijn over wat er gebeurt als ze zich geconcentreerd storten op de Donbas.

Dat wordt spannend, Oekraïne kan ook troepen vrij maken nu het noorden en oosten minder precair lijkt te zijn.

En over de 'kwaliteit' van de Russen, dit zijn de beruchte mannen van Kadyrov:

Kadyrov's tiktok troops won a hard-fought victory in a firefight with traffic lights. No deaths or injuries have been reported. pic.twitter.com/mdcHEQ2ZWR

— NEXTA (@nexta_tv) 31 maart 2022

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Oh en dit is dus waarom ik aparte topics ben gestart en bewust Chernihiv los heb gehouden van Kyiv. Dus draag Chernihiv ook daar houden.
Het Chernihiv-Charkiv front

[hoevenpe]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 19:43:
Het vraagt om ongelofelijk veel planning, uitstekende communicatie, tactisch vaardige troepen alsmede waarschijnlijk ook wat geluk.

We hebben het over de Russen: laten we het houden op veel, heel veel geluk.

Dit wordt waarschijnlijk 'konvooi 2.0'...

[YakuzA]

https://www.facebook.com/...ov/posts/3335757946702002
https://liveuamap.com/en/...ed-ivankiv-in-kyiv-region

Ivankiv nu in Oekrainse handen?
Dat zou betekenen dat alles daaronder afgesneden is qua doorgaande weg qua Russische troepen richting Belarus?
Als dit klopt zou dat wel heel erg zijn voor Rusland.
(op de kaart van miltary land zijn ze al een stuk dichter bij het kruispunt: https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-36-summary/ dus in principe zou het moeten kunnen, maar het zal even wachten zijn op meer verificatie)

[ Voor 57% gewijzigd door YakuzA op 01-04-2022 09:57 ]

[polthemol]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 31 maart 2022 @ 19:43:
Het vraagt om ongelofelijk veel planning, uitstekende communicatie, tactisch vaardige troepen alsmede waarschijnlijk ook wat geluk.

je bedoeld: alle kwaliteiten die niet aanwezig zijn in hun huidige leger?

Maar als men de druk erop kan houden, is het wel ideaal om het hergroeperen heel snel om te vormen naar een nekslag voor veel soldaten hun motivatie (aan Russische kant).

Je bent met veel pijn en moeite daar rond Kyev aangekomen, hebt niets bereikt met immense verliezen en met het hergroeperen krijg je nog eens een lading ellende op je dak. Dan zal er niet veel meer over blijven van hun gevechtsbereidheid lijkt me, als je als Oekraïne de middelen hebt om te blijven jagen erop.

[RoD]

YakuzA schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 09:24:
https://www.facebook.com/...ov/posts/3335757946702002
https://liveuamap.com/en/...ed-ivankiv-in-kyiv-region

Ivankiv nu in Oekrainse handen?
Dat zou betekenen dat alles daaronder afgesneden is qua doorgaande weg qua Russische troepen richting Belarus?
Als dit klopt zou dat wel heel erg zijn voor Rusland.
(op de kaart van miltary land zijn ze al een stuk dichter bij het kruispunt: https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-36-summary/ dus in principe zou het moeten kunnen, maar het zal even wachten zijn op meer verificatie)
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ik hoop dat ze veel Russen kunnen insluiten en materiaal buit kunnen maken.

Aan de andere kant van Kyiv:

#Russian troops have fully withdrawn from #Brovary district, #Kyiv region, says #Brovary city mayor Ihor Sapozhko.#RussiaUkraineWar #UkraineRussiaWar #Ukraine

— Ukraine Front Line (@EuromaidanPR) 1 april 2022

Kyiv lijkt wel ontzet te gaan worden op deze manier. Ik hoop dat de mensen terug kunnen.

[polthemol]

RoD schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:16:
[...]

Ik hoop dat ze veel Russen kunnen insluiten en materiaal buit kunnen maken.

Aan de andere kant van Kyiv:
[Twitter]
Kyiv lijkt wel ontzet te gaan worden op deze manier. Ik hoop dat de mensen terug kunnen.

Oekraïne zal nog altijd wel aardig wat troepen daar moeten houden. Je wilt niet hebben dat ze straks vanuit Belarus opnieuw naar binnen rollen.

Moet in ieder geval wel een aardige kans geven om de nieuwe voorraden die zijn beloofd ter plekke te krijgen, oa. de artillerie die het VK dacht ik beloofde te gaan sturen.

[DaniëlWW2]

@YakuzA Er is blijkbaar nog een noodbrug ten noorden van Ivankiv. Maar die kan ook heel goed, niet de capaciteit hebben voor de toestroom van veel voertuigen. Oh en een drone kan er zo een einde aan maken. De brug bij Ivankiv zou bij het begin van de invasie ook beschadigd zijn van wat ik had begrepen. Maar ik heb er geen beelden van gezien hoe beschadigd. Verder zouden er zomaar nog meer noodbruggen kunnen liggen.

[RoD]

polthemol schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:18:
[...]

Oekraïne zal nog altijd wel aardig wat troepen daar moeten houden. Je wilt niet hebben dat ze straks vanuit Belarus opnieuw naar binnen rollen.

Moet in ieder geval wel een aardige kans geven om de nieuwe voorraden die zijn beloofd ter plekke te krijgen, oa. de artillerie die het VK dacht ik beloofde te gaan sturen.

Ik weet dat ik nu aan het wensdenken ben, maar wat zou de kans zijn dat het leger voorwaarts gaat verdedigen, laten we zeggen, tot over de Wit-Russische grens? Het zou me in ieder geval goed lijken om de druk ook op dit front te houden, aangezien ze inderdaad toch moeten verdedigen.

[llevering]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:20:
@YakuzA Er is blijkbaar nog een noodbrug ten noorden van Ivankiv. Maar die kan ook heel goed, niet de capaciteit hebben voor de toestroom van veel voertuigen. Oh en een drone kan er zo een einde aan maken. De brug bij Ivankiv zou bij het begin van de invasie ook beschadigd zijn van wat ik had begrepen. Maar ik heb er geen beelden van gezien hoe beschadigd. Verder zouden er zomaar nog meer noodbruggen kunnen liggen.

Er werd gisteren al gemeld op Liveuamap dat er in Bucha / Hostomel, alleen nog wat losse eenheden vochten en verdedigden, de BTG waren aan terugtrekken. Misschien dat deze terugtrekking naar Russische maatstaven vrij succesvol is en ze alleen wat losse eenheden achterlaten die nu één-voor-één opgerold gaan worden. Dan is het niet erg dat ze nu Ivankiv opgeven. Maar precies zullen we het niet weten en het is wel een afgang dat ze dit front op moeten geven.

RoD schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:20:
[...]

Ik weet dat ik nu aan het wensdenken ben, maar wat zou de kans zijn dat het leger voorwaarts gaat verdedigen, laten we zeggen, tot over de Wit-Russische grens? Het zou me in ieder geval goed lijken om de druk ook op dit front te houden, aangezien ze inderdaad toch moeten verdedigen.

Dat zou zeer onverstandig zijn. Hoewel Wit-Rusland alles behalve schone handen heeft, moet je ze ook geen reden om echt actieve deelnemer te worden in het conflict. Oekraïne doet het heel goed, maar ik zou toch niet een tweede land als actieve deelnemer aan de oorlog willen. Dan liever toch wat troepen naar het oosten verplaatsen.

[ Voor 26% gewijzigd door llevering op 01-04-2022 10:26 ]

[polthemol]

RoD schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:20:
[...]

Ik weet dat ik nu aan het wensdenken ben, maar wat zou de kans zijn dat het leger voorwaarts gaat verdedigen, laten we zeggen, tot over de Wit-Russische grens? Het zou me in ieder geval goed lijken om de druk ook op dit front te houden, aangezien ze inderdaad toch moeten verdedigen.

dat zou ik als Oekraïne zijnde niet gaan doen. Belarus houd zich nog afzijdig omdat Loekasjenko bang is dat hij de macht verliest als hij zijn troepen gaat inzetten over de grens. Als je nu als Oekraïne zijnde een invasie gaat doen, dan dwing je hem zijn leger in te moeten zetten en heb je zelfstandig bereikt wat Putin niet lukt: Belarus gaat zich militair ook actief bemoeien.

Ik zou ze fijn opjagen tot ergens bij de grens of tot er niets meer over is wat de moeite waard is en dan terug kijken waar je linies moet gaan aanleggen voor als ze terug komen. Je hebt nog een dikke kans dat er aardig wat materiaal is blijven liggen ook, wat misschien ingezet kan worden/bruikbaar is.

[RoD]

polthemol schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:28:
[...]

dat zou ik als Oekraïne zijnde niet gaan doen. Belarus houd zich nog afzijdig omdat Loekasjenko bang is dat hij de macht verliest als hij zijn troepen gaat inzetten over de grens. Als je nu als Oekraïne zijnde een invasie gaat doen, dan dwing je hem zijn leger in te moeten zetten en heb je zelfstandig bereikt wat Putin niet lukt: Belarus gaat zich militair ook actief bemoeien.

Ik zou ze fijn opjagen tot ergens bij de grens of tot er niets meer over is wat de moeite waard is en dan terug kijken waar je linies moet gaan aanleggen voor als ze terug komen. Je hebt nog een dikke kans dat er aardig wat materiaal is blijven liggen ook, wat misschien ingezet kan worden/bruikbaar is.

Ik weet niet hoe groot het Wit-Russische leger is, maar ik kan me ook voorstellen dat je als Oekraïne zijnde daar een aantal doelen wil uitschakelen, zoals treinstations, vliegvelden en dergelijke.

Maar je hebt vast gelijk dat het geen slim idee is Wellicht wel wat nachtelijke sabotage-operaties? Die kun je altijd ontkennen.

[polthemol]

RoD schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:32:
[...]

Ik weet niet hoe groot het Wit-Russische leger is, maar ik kan me ook voorstellen dat je als Oekraïne zijnde daar een aantal doelen wil uitschakelen, zoals treinstations, vliegvelden en dergelijke.

Maar je hebt vast gelijk dat het geen slim idee is Wellicht wel wat nachtelijke sabotage-operaties? Die kun je altijd ontkennen.

niet nodig: Belarus hun partizanen leven zich al aardig uit. Voor het ontregelen van een spoorlijn daar denk ik ook niet dat je heel veel mensen nodig hebt, waarschijnlij kalleen wat mensen die inzichten hebben in hoe die spoorlijnen werken (welk kruispunt is bv. goed om iets te slopen, dat gedoe).

Ik denk dat overall, Oekraïne heel erg sterk is in hoe, wanneer en voor wat ze hun troepen inzetten. Maximaal gebruik van de middelen zeg maar, dus ook geen ellenlang konvooi gaan aanvallen, als je ze vele wekenlang kunt vertragen waardoor hun voorraden vanzelf op gaan.

Fijn zitten laten waar ze zitten kortom, hooguit kun je vragen, als je connecties hebt met die partisanen, of ze nog wat extra stukken spoor kunnen ontregelen zodat die hergroeperingen/versterkingen logistiek nog meer in de problemen komen.

[RoD]

polthemol schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:40:
[...]

niet nodig: Belarus hun partizanen leven zich al aardig uit. Voor het ontregelen van een spoorlijn daar denk ik ook niet dat je heel veel mensen nodig hebt, waarschijnlij kalleen wat mensen die inzichten hebben in hoe die spoorlijnen werken (welk kruispunt is bv. goed om iets te slopen, dat gedoe).

Ik denk dat overall, Oekraïne heel erg sterk is in hoe, wanneer en voor wat ze hun troepen inzetten. Maximaal gebruik van de middelen zeg maar, dus ook geen ellenlang konvooi gaan aanvallen, als je ze vele wekenlang kunt vertragen waardoor hun voorraden vanzelf op gaan.

Fijn zitten laten waar ze zitten kortom, hooguit kun je vragen, als je connecties hebt met die partisanen, of ze nog wat extra stukken spoor kunnen ontregelen zodat die hergroeperingen/versterkingen logistiek nog meer in de problemen komen.

Je hebt gelijk. Hopelijk kunnen ze contact leggen met de Wit-Russen en eea coördineren.

Verder:
https://liveuamap.com/en/...ated-dymer-in-kyiv-region
Dymer is nu ook bevrijd. Als ik dit zo zie, dan lijk Oekraïne een groot deel van de route naar Belarus in handen te hebben. En dan lijkt me de kans groot dat het deel van de Russen dat nog niet is weggekomen, ingesloten raakt?

Edit, volgens mij is dit het antwoord op mijn vraag:

#EIL
Die geschlagene russische Armee hat sich vollständig aus dem Kiewer Gebiet zurückgezogen.
Heute Nacht sind die letzten Einheiten in Richtung Belarus abgerückt. Unter Feuer der 🇺🇦
Leider nur ein (großer!) Teilerfolg: Nach @BILD-Infos werden die Verbände in den Donbas verlegt. pic.twitter.com/qivQubwliW

— Julian Röpcke🇺🇦 (@JulianRoepcke) 1 april 2022

Hopelijk is er nog het eea achtergebleven dat gevangengenomen kan worden.

[ Voor 6% gewijzigd door RoD op 01-04-2022 10:46 ]

[DaniëlWW2]

RoD schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:32:
[...]

Ik weet niet hoe groot het Wit-Russische leger is, maar ik kan me ook voorstellen dat je als Oekraïne zijnde daar een aantal doelen wil uitschakelen, zoals treinstations, vliegvelden en dergelijke.

Maar je hebt vast gelijk dat het geen slim idee is Wellicht wel wat nachtelijke sabotage-operaties? Die kun je altijd ontkennen.

Klein en waarschijnlijk nog slechter getraind of gemotiveerd dan het Russische leger.
Maar waarom zou je deze defacto vazalstaat gaan aanvallen? De bevolking staat waarschijnlijk zelf te springen om hun "leider" te verdrijven, maar er zitten helaas nog aardig wat Russische formaties in Wit-Rusland. Met de beperkte informatie die we meekrijgen, zou ik suggereren dat het beter is om die dreigende omsingeling nu voltooien en de omsingeling te "liquideren". Ideaal door overgave af te dwingen, maar als het met vechten moet, dan moet dat helaas.

[RoD]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 10:50:
[...]


Klein en waarschijnlijk nog slechter getraind of gemotiveerd dan het Russische leger.
Maar waarom zou je deze defacto vazalstaat gaan aanvallen? De bevolking staat waarschijnlijk zelf te springen om hun "leider" te verdrijven, maar er zitten helaas nog aardig wat Russische formaties in Wit-Rusland. Met de beperkte informatie die we meekrijgen, zou ik suggereren dat het beter is om die dreigende omsingeling nu voltooien en de omsingeling te "liquideren". Ideaal door overgave af te dwingen, maar als het met vechten moet, dan moet dat helaas.

Dat sowieso. Dit lijkt me een uitgelezen kans om wat er achter is gebleven qua Russisch leger te liquideren, op welke manier dan ook.

Maar gezien dat het vervolg is dat Oekraïne daar troepen moet houden ter verdediging, vraag ik me af hoe je druk kan houden op dat front. Maar wat @polthemol zegt, zullen partisanenacties, in coördinatie met de Wit-Russen, waarschijnlijk het verstandigst zijn.

Edit, hier een reeks foto's van wat er zoal is vernietigd, zal wel van gisteren zijn. Oryx mag weer een hoop gaan tellen.

A large amount of Russian MBTs, armoured vehicles, APCs, trucks, etc.. lost also in Kyiv Oblast.

1/5#Russia #Ukraine https://t.co/7jZCVyiqLk pic.twitter.com/bmEnnr98YX

— BlueSauron👁️ (@Blue_Sauron) 31 maart 2022

[ Voor 8% gewijzigd door RoD op 01-04-2022 10:58 ]

[hoevenpe]

Kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze deze terugtrekking aan beide zijden zo snel en succesvol hebben weten uit te voeren, wat is het addertje?

[Verwijderd]

hoevenpe schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 13:33:
Kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze deze terugtrekking aan beide zijden zo snel en succesvol hebben weten uit te voeren, wat is het addertje?

gewoon instappen en wegrijden

Maar het addertje is uiteraard geen terugtrekking maar hergroeperen in Belarus en mogelijk een nieuwe aanval proberen op te zetten die vervolgens wel succesvol zal zijn zonder het amateurisme van de afgelopen maand.
Een fors deel zal via Belarus en Rusland naar Belgorod getransporteerd worden om in de regio's Charkiv en DNLR ingezet te worden.

Vandaar alvast de speciale operatie van Oekraine op die brandstof-opslag. Hebben ze alvast een paar liter brandstof minder.

[XWB]

Bucha zou nu ook heroverd zijn:

quote: https://www.volkskrant.nl...elegerde-steden~b362c31b/

Burgemeester: Bucha heroverd op de Russen

Oekraïense strijders hebben Bucha, een voorstad van Kyiv, heroverd op de Russen. Dat meldt althans burgemeester Anatoli Fjodoroek in een videoboodschap. ‘31 maart zal de geschiedenis van onze stad in gaan als de dag van de bevrijding van de Russen’, aldus Fjodoroek in de video, die kennelijk gisteren is opgenomen buiten het gemeentehuis. De berichtgeving kon niet onafhankelijk worden geverifieerd.

[RoD]

XWB schreef op vrijdag 1 april 2022 @ 22:36:
Bucha zou nu ook heroverd zijn:


[...]

En er komen veel beelden naar buiten van wat er in Bucha is gebeurd. Te vreselijk om hier te posten. De Russen hebben de burgerbevolking gewoon afgeslacht.

[DaniëlWW2]

Dit zou nu de situatie zijn.


Tja, dat begint toch echt te lijken op een klassieke omsingeling. De vraag is nu denk ik hoeveel ontsnapt zijn. Tweede is de vraag of die extra Russische troepen in Wit-Rusland nog iets kunnen betekenen voor deze omsingelde formaties.

[RoD]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 10:29:
Dit zou nu de situatie zijn.
[Afbeelding]

Tja, dat begint toch echt te lijken op een klassieke omsingeling. De vraag is nu denk ik hoeveel ontsnapt zijn. Tweede is de vraag of die extra Russische troepen in Wit-Rusland nog iets kunnen betekenen voor deze omsingelde formaties.

We hebben gisteren al kunnen zien, oa via Oryx dat er enorm veel buitgemaakt / vernietigd Russisch materiaal in de regio is. Het is nogal een groot gebied, dus ik heb hoop op meer.

Hoe minder materieel/mensen hebben weten te ontkomen, des te minder in een tweede fase in de Donbas vernietigd moeten worden.

[DaniëlWW2]

RoD schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 10:46:
[...]

We hebben gisteren al kunnen zien, oa via Oryx dat er enorm veel buitgemaakt / vernietigd Russisch materiaal in de regio is. Het is nogal een groot gebied, dus ik heb hoop op meer.

Hoe minder materieel/mensen hebben weten te ontkomen, des te minder in een tweede fase in de Donbas vernietigd moeten worden.

Dat is alleen geen bewijs voor omsingeling.
Want met hoe dit Russische leger lijkt te functioneren, zou ik niet verbaast zijn als de toestemming voor een aftocht, veel te laat is gekomen en een flink deel nu omsingeld is. Daarvoor ga je alleen pas aanwijzingen zien als het gebied helemaal heroverd is. Buitgemaakte of vernietigde voertuigen nu, zullen voornamelijk wijzen op formaties die vernietigd zijn in de gevechten om de omsingeling te creëren of om bepaalde formaties in feite "bezig" te houden zodat ze niet konden ontsnappen. Dat zal vervolgens disproportioneel veel tanks en pantserinfanterievoertuigen kosten en dat lijk je ook te zien.

Maar als dit achterhoede formaties zijn terwijl ondertussen de rest van de brigade wel is ontsnapt, dan heb je er ook weinig aan. Waar ik dus op wacht is het zien van materiaal dat je niet op de frontlijn zal zien. Dus: 122mm D-30, 152mm 2A65, 2S3, 2S19, BM21 etc. Verder ook disproportioneel meer vrachtwagens, bevelvoeringsstructuur, radarsystemen, luchtafweer, onderhoudsvoertuigen, munitieopslag etc. Als je dat in grote getallen gaat zien, dan mag je waarschijnlijk spreken van een succesvolle omsingeling. Want dan zijn die formaties ook echt vernietigd.

[PLAE]

In mijn ogen wijst op dit moment helaas niks op een omsingeling.

[DaniëlWW2]

PLAE schreef op zaterdag 2 april 2022 @ 12:14:
In mijn ogen wijst op dit moment helaas niks op een omsingeling.

Oh ik denk dat er iets serieus aan de hand is. Mijn vraag is meer hoe serieus het is. Want vernietiging van twee van de tien Russische legers na een maand, zou een behoorlijke opsteker zijn voor de Oekraïners alsmede een serieus probleem voor de Russen. Immers is de lange termijn prognose voor Rusland gewoon niet goed. Niet zolang het vanwege interne maatschappelijke factoren, onmogelijk lijkt te zijn om daadwerkelijk tot volledige mobilisatie over te gaan.

[ Voor 19% gewijzigd door DaniëlWW2 op 02-04-2022 15:08 ]

[PLAE]

Het lijkt een goed georganiseerde terugtrekking. Helemaal ten opzichte van wat we tot nu toe hebben gezien ten noordwesten van Kiev. En tuurlijk zal er van alles spelen. Maar tot nu toe geen serieuze berichten over pockets oid

[Prosac]

Interessante draad over hoe de slag om Kyiv gewonnen werd door geduld en slim prikken door de Oekrainers.

Het 4-uur plan van Poetin werd dankzij het heroveren van Hostomel vliegveld op dag 1 de grond ingeboord. Het 3 dagen plan (Volgens hem alleen Kyiv in 3 dagen omsingelen, niet een overgave) doordat de Oekrainers de bevoorrading van de Russen compleet de soep in lieten lopen. Zoals in een eerder topic ook al aangehaald werd, niet door direct alles kapot te schieten, maar door de Russen wekenlang te laten geloven dat het wel goed kwam en er dus geen reserves vanuit Wit-Rusland werden aangevoerd.
Dus het platleggen met de kleine sabotagegroep, die eerder ook al genoemd is.

We now know, that the initial delays to 40 mile convoy were done by a specialist forest combat unit of only 30 commandos, led by Ukrainian Col Yaroslav Honchar. They used quad bikes to move fast in the swampy forest. They had night vision gear & drones

Battle of Kyiv Thread 1/

The Battle of Kyiv was decisive battle in Ukraine War that Russia launced invading on Feb 24, 2022. Russian assault on Kyiv was catastrophic military failure, overwhelming victory for Ukraine

Battle ended 31 March with total retreat

This is summary pic.twitter.com/yIgdleGHpr

— Tomi T Ahonen Moved to Post, Spoutible & Mastodon (@tomiahonen) 2 april 2022

[XWB]

Dat was het dan, de Russen zijn weer over de grens gedreven:


https://www.reddit.com/r/...ave_been_defeated_in_the/

Wel is er nog gevaar voor raketaanvallen, en de Russen zouden tijdens hun terugtocht duizenden landmijnen geplaatst hebben.