Toon posts:

Nieuwbouw EPC <10 - Gas of Warmtepomp (vloerverwarming)

Pagina: 1
Acties:

  • Qinshi
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 02-01 15:21
Hey,

Ik hou al een tijdje deze topic in de gaten. Ook heb ik de topic gelezen over de warmtepompen.
Dit zijn vooral grotendeels voorbeelden vanuit Nederland (logisch).

De vraag is hoe 'efficient' en 'kost besparend' zo'n warmtepomp wel is in een Belgische energie markt.

Situatie
Nieuwbouw woning Epc<10
- Op beide verdiepingen vloerverwarming.
- Zonnepanelen (12 zonnepanelen aan 350 wp)
De initiële aankoopprijs van een warmtepomp & warmteboiler en installatie kosten: €10 000.
Gas aansluiting: €1200

Gelijkaardige woning in de buurt, betaald €100 / maand (winter) aan gas verwarming (met gas ketel en boiler). Dat is dan <€1200/jaar vermoed ik aan verwarming op gas.

Dit betekend dat het wel >8j duurt voor ik die investering terug verdien?
Of is dit kort door de bocht?
Een warmtepomp zal misschien om de 15j moeten vervangen worden wegens slijtage?

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Qinshi schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 13:28:
Hey,

Ik hou al een tijdje deze topic in de gaten. Ook heb ik de topic gelezen over de warmtepompen.
Dit zijn vooral grotendeels voorbeelden vanuit Nederland (logisch).

De vraag is hoe 'efficient' en 'kost besparend' zo'n warmtepomp wel is in een Belgische energie markt.

Situatie
Nieuwbouw woning Epc<10
- Op beide verdiepingen vloerverwarming.
- Zonnepanelen (12 zonnepanelen aan 350 wp)
De initiële aankoopprijs van een warmtepomp & warmteboiler en installatie kosten: €15 000.
Gas aansluiting: €1200

Gelijkaardige woning in de buurt, betaald €100 / maand (winter) aan gas verwarming (met gas ketel en boiler). Dat is dan <€1200/jaar vermoed ik aan verwarming op gas.

Dit betekend dat het wel >8j duurt voor ik die investering terug verdien?
Of is dit kort door de bocht?
Een warmtepomp zal misschien om de 15j moeten vervangen worden wegens slijtage?
Uit je reactie maak ik op dat je liever geen warmtepomp wilt. Of je installateur wilt liever geen warmtepomp.

Nu ben ik geen econoom, maar ik begrijp niks van je verhaal. Is het aanschaffen van een gas aansluiting voldoende om te verwarmen. Lucifer voor de leiding houden en je hebt het warm? Hoe zit het met periodieke kosten van een warmtepomp en idem met een CV-ketel? Niet alleen onderhoud, maar ook de aansluiting.

Wat zijn de kosten aan stroom en aan gas per eenheid waar je de komende 15 jaar mee rekent.
Woning in de buurt betaald 100 euro in de wintermaanden, maar hoe zit dat in de zomermaanden?

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Voor 3000 euro heb je een 5 kW warmtepomp
En voor 1000-1500 euro heb je een (ventilatie-warmtepomp)boiler.

Ik kan me niet voorstellen dat het installeren van een warmtepomp zoveel meer werk is dan van een CV-ketel

[Voor 3% gewijzigd door Dre op 12-02-2022 13:57]


  • Qinshi
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 02-01 15:21
Dre schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 13:52:
[...]


Uit je reactie maak ik op dat je liever geen warmtepomp wilt. Of je installateur wilt liever geen warmtepomp.

Nu ben ik geen econoom, maar ik begrijp niks van je verhaal. Is het aanschaffen van een gas aansluiting voldoende om te verwarmen. Lucifer voor de leiding houden en je hebt het warm? Hoe zit het met periodieke kosten van een warmtepomp en idem met een CV-ketel? Niet alleen onderhoud, maar ook de aansluiting.

Wat zijn de kosten aan stroom en aan gas per eenheid waar je de komende 15 jaar mee rekent.
Woning in de buurt betaald 100 euro in de wintermaanden, maar hoe zit dat in de zomermaanden?
In een nieuwbouw woning zit de gasverbrandingsketel inbegrepen. De extra kost is de gas aansluiting.
Als je in de wintermaanden maar €100/maand (gelijkaardige woning ongeveer zelfde opp & EPC waarden) gas verbruikt, dan zal dit in de zomermaanden een stuk minder zijn. Ik vermoed dat dit hier gaat om alleenstaande woningen gebouwd in de jaren 80 met amper isolatie in de spouwmuren en een te groot opp.

Ik spreek hier van een Lucht - Water warmte pomp. Lucht Lucht warmtepompen zijn niet goed.
De warmtepomp werd voorgesteld door een onafhankelijk firma volgens mijn type woning: kostprijs €8000.
Da's met binnen en buiten unit. (en wss ook warm water opslag tank). Dan moeten er nog een paar aanpassingen gebeuren in de woning.

Deze vraag stel ik, omdat men spreekt in het Belgische nieuws van gezinnen die tot €4000/j betalen om hun huis te verwarmen met gas, maar hierbij nooit spreken van het opp dat ze warm proberen te houden noch over welke EPC waarden deze woningen hebben.

En de meeste willen nu een warmtepomp installeren, omdat ze deels bang gemaakt worden door zo'n berichtgeving. Ik vroeg me gewoon af wat de gemiddelde terug verdiend tijd is, en in hoeverre er nog andere kosten bijkomen bij zo'n warmtepomp.
Is het correct om te zeggen dat je een warmtepomp niet jaarlijks verplicht moeten nakijken/keuren zoals een gasketel?

De voordelen van een warmte pomp:
- Die kan op zonnige dagen volledig gevoed worden door m'n zonnepanelen
- Minder onderhoud (verplicht) dan een gasketel?
- Geen kans op een gas ontploffing
- Dmv van vloer verwarming zal ik ook een minder hoge temperatuur van water nodig hebben en dus minder stroom.

Nadelen:
- Initiële investering kost
- Feit dat de Belgische overheid GASCENTRALES zal bouwen om die elektriciteit op te wekken -> Elektriciteit prijs zal gevoelig stijgen, wss meer worden dan de gas prijs op dit moment.
- De elektriciteit infrastructuur is niet voorzien in de regio om alle woningen van zonnepanelen te voorzien. Met als gevolg (en dit gebeurd nu al) dat op sommige zonnige dagen volledige zonnepaneel installaties afliggen/niet elektriciteit genereren omdat de omliggende (straat) infrastructuur die input van elektriciteit niet aankan. En hierdoor als voorzorg de zonnepanelen op de mensen hun huis blokkeert.

[Voor 21% gewijzigd door Qinshi op 12-02-2022 15:04]


  • ari3
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online
Qinshi schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 14:55:
Is het correct om te zeggen dat je een warmtepomp niet jaarlijks verplicht moeten nakijken/keuren zoals een gasketel?
Een warmtepomp moet ook jaarlijks nagekeken worden. De kosten van reparatie bij een warmtepomp kunnen erg hoog zijn. Als de compressor stuk gaat zit je zo aan 5000 euro herstel kosten.

Ik heb zelf een warmtepomp met grondbron. Deze is vanuit de nieuwbouw aangelegd voor een meerprijs van 16.000 euro. Het is comfortabel als het werkt, maar financieel was het geen goede beslissing. De terugverdientijd is te lang en heeft een groot risico op hoge tussentijdse kosten als er iets kapot gaat of gaat lekken.

Nu ik weet hoe goed de nieuwbouwwoningen geisoleerd zijn (zonder verwarming is het altijd 18-20 graden in mijn inpandige berging), zal ik bij vervanging van de warmtepomp niet snel opnieuw voor een warmtepomp kiezen, maar gewoon split airco units ophangen in de verblijfsruimten. Dan gebruik je alleen energie als je het echt nodig hebt. Daarnaast weeg ik mee dat door klimaatverandering er geen echt strenge winters meer komen, maar wel bloedhete zomers waardoor koeling op termijn belangrijker wordt dan verwarming.

"The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money." -- Margaret Thatcher


  • Qinshi
  • Registratie: Juni 2016
  • Laatst online: 02-01 15:21
Bedankt voor je inzicht Ari3.
Ivm die warme zomers.
Op de Valliant warmte pompen zou blijkbaar een optie zitten dat je hierdoor niet alleen warmte maar ook koud water kunt door de vloerverwarming laten vloeien. Waardoor de woning in de zomer vooral gekoelt word door de warmte pomp ivm opgewarmd.

maar ik heb geen idee hoe dit dan precies in z'n werk gaat.
En men spreekt van 'warmte pomp', maar ik dacht ergens gelezen te hebben dat het niet 'water' is die men door die buizen stuwt, maar één of ander chemisch thermish geleidend vloeibaar product.

  • Tazzios
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 18:40
Lucht Lucht warmtepompen zijn niet goed.
Vertel dat even aan de mensen in dit topic: Lucht/lucht warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen


Waarom een warmtepomp elk jaar nagekeken zou moeten worden is mij onbekend. Hoe vaak heb jij heb koelkast laten nakijken? Ok, een warmptepomp om mee te verwarmen is wel wat kritischer maar bij ketel is jaarlijks nou ook niet bepaald de norm te noemen.
maar ik heb geen idee hoe dit dan precies in z'n werk gaat.
En men spreekt van 'warmte pomp', maar ik dacht ergens gelezen te hebben dat het niet 'water' is die men door die buizen stuwt, maar één of ander chemisch thermisch geleidend vloeibaar product.
Lees je even wat verder in een warmtepomp gebruik een transport gas R410 of R32 om warmte of koude over te brengen. Het overbrenging kan vervolgens lucht/lucht lucht/water water/water water/lucht etc zijn.


Wat betreft toekomst en kosten; met een warmtepomp EN een buffervat heb je meer ruimte om wanneer je verbruikt te sturen dan bij een gasketel. Gooi nog wat extra panelen op het dak en je zit nog beter.

Vervelende is dat het in (nieuw)bouw bij sommige partijen nieuw en een uitzondering is waardoor ze vooral de hoofdprijs gerekend.

Nog een ander topic: Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10

[Voor 2% gewijzigd door Tazzios op 13-02-2022 09:02. Reden: typefouten]


  • Yaldair
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 08-02 12:22
Je hebt op beide verdiepingen (Z)LTV verwarming, goede isolatie, en dan zou je er een CV ketel inhangen? Snap de gedachtegang niet helemaal.(en dan is over 10jr gas niet meer "groen" en moet je alsnog van het gas af).

elektriciteit is volgens snelle google iets van 40ct/kwh gemiddeld. gasprijs belgie (zonder aansluitkosten), volgens snelle google, is iets van 15ct/kWh.

Maar, met WP heb je COP=5 --> 40ct geeft eigenlijk 5kWh warmte --> 8ct/kWh.

Dus je bent goedkoper uit in verbruik dan met gas. Daarnaast kan je dus deels zelf je zonnepanelen gebruiken.

Onderhoud voor WP is eens in de 2jr ff sanity check. Daarnaast zou een compressor makkelijk 15jr mee moeten gaan (zou wel voor modulerende warmtepomp gaan).

En, aangezien je een goed geisoleerde woning hebt, kan je vooruit met een niet zo'n krachtige warmtepomp, die niet te duur in aanschaf zijn. Lijkt me dus een nobrainer om voor warmtepomp te gaan.

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Geen idee hoe het in België zit, maar in Nederland is de energierekening van een 'nul-op-de-meter' woning. € -601 euro. Sommige mensen vergissen zich erin, en denken dat de rekening niet lager kan dan 0 euro.

Maar ik zou een warmtepomp nemen. De CV-ketel kan je verkopen als zijnde nooit gebruikt.

  • HereIsTom
  • Registratie: Oktober 2010
  • Laatst online: 04-02 18:48
Qinshi schreef op zaterdag 12 februari 2022 @ 14:55:
[...]
Lucht Lucht warmtepompen zijn niet goed.
Sorry? Wat is daar niet goed aan dan?
Wij verwarmen met een lucht/lucht warmtepomp en werkt uitstekend, veel goedkoper dan met gas en als je zonnepanelen hebt bijna gratis!

 iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile:  iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W

Pagina: 1


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee