Scheur in het plafond

[kw_nl]

Beste mede-Tweakers,

Dit is geen vraag om een oplossing, maar meer om een advies waar ik moet starten. Als IT'er begrijp ik weinig van bouwkunde.

In 2010 hebben we ons huis gekocht, dat was een nieuwbouwwoning die in 2011 opgeleverd is. We wonen er nu dus ruim 10 jaar. Binnen enkele jaren verscheen er een kleine scheur in het plafon tussen de muur en de gordijnenrails:



Omdat het nieuwbouw is, waarvan je weet dat het huis nog "werkt" zijn scheuren geen bijzonderheid. Daarnaast viel het redelijk weg om de gordijnen er vaak voorhangen. Dus weinig aandacht aan besteed.

Echter de laatste jaren is de scheur steeds verder gaan doorlopen richting het afzuigpunt van de mechanische ventilatie. Dat werd al vervelender, maar het ging zo langzaam dat het ook niet echt een ding was.

De laatste kleine 2 jaar ging het opeens sneller en begon het stuuk los te laten. Ik dacht toen aan vocht, maar als ik met mijn vinger voel, dan is het niet nat of vochtig... We hebben door het huis vloerverwarming, maar gezien de tijd dat we die al hebben (bijna 2 jaar), lijkt het me niet dat er echt een lek in de vloerverwarming hebben. Dat hebben buren gehad, die hadden dat vrij snel door...



Inmiddels is het veel erger geworden gaat de scheur steeds verder door.


De slaapkamer erboven liet in eerste instantie geen schade zien, maar nu ik wat beter kijk, zie ik dat het laminaat licht opbolt:


Kortom, ik moet er wat mee gaan doen, vooral omdat we ergens volgend jaar rond deze tijd het huis gaan verkopen (nieuwbouw gekocht). Dan moet dit opgelost zijn. Ik wil geen gezeur achteraf. En ik ik wil een goed huis verkopen.

Maar waar begin ik? Moet ik opzoek naar iemand die gespecialiseerd is in vochtproblemen? Of moet ik opzoek naar een bouwkundig specialist die de scheuren onderzoekt? Ik denk dat we uiteindelijk wel een vochtprobleem hebben. maar gaat een specialist in vochtproblemen ook de oorzaak achterhalen als die bouwkundig is? Kortom, ik kan wel wat raad gebruiken.

Nog wat extra foto's

[MAX3400]

Volgens mij bestaan er apparaatjes die door het stucwerk heen een vochtpercentage kunnen meten. Komt het boven waarde X, dan heb je dus inderdaad een lek of een andere vorm van vocht.

Ik denk een stucadoor als eerste aanschrijven; die weten vaak wel hoe je dit in de woonkamer het best / net kan oplossen. En als er idd vocht is, dan kan je zelf (vaak) ook de vloer op de eerste wel eruit halen en later opnieuw leggen.

[bbbrumbrum]

Zou als eerste de aannemer contacteren, ja het is lang geleden maar dit hoort niet of nooit. Werken ze niet mee dan zelf een bouwpatholoog (je leert hier nog eens wat…) inschakelen.
Oplossen van de scheuren in stuc zal idd niet zo spannend zijn, maar je wilt de oorzaak weten lijkt me.
Heb je de bouwtekeningen?

[jack zomer]

Afgezien je geen uniek huis lijkt te hebben, hoe is het bij de buren?
En dan niet 1, maar gewoon allemaal even aanbellen en kijken/vragen.


Hebben die dit ook, of ben jij de enigste?

[kw_nl]

MAX3400 schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 14:47:
Volgens mij bestaan er apparaatjes die door het stucwerk heen een vochtpercentage kunnen meten. Komt het boven waarde X, dan heb je dus inderdaad een lek of een andere vorm van vocht.

Ik denk een stucadoor als eerste aanschrijven; die weten vaak wel hoe je dit in de woonkamer het best / net kan oplossen. En als er idd vocht is, dan kan je zelf (vaak) ook de vloer op de eerste wel eruit halen en later opnieuw leggen.

Maar dan heb ik de bron niet opgelost toch?

bbbrumbrum schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 16:04:
Zou als eerste de aannemer contacteren, ja het is lang geleden maar dit hoort niet of nooit. Werken ze niet mee dan zelf een bouwpatholoog (je leert hier nog eens wat…) inschakelen.
Oplossen van de scheuren in stuc zal idd niet zo spannend zijn, maar je wilt de oorzaak weten lijkt me.
Heb je de bouwtekeningen?

Dat is van Wijnen, maar die gaat niks meer doen... Dat deden bij buren met een lekke vloerverwarming ook niet

Maar die bouwpatholoog klinkt wel aardig

jack zomer schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 17:09:
Afgezien je geen uniek huis lijkt te hebben, hoe is het bij de buren?
En dan niet 1, maar gewoon allemaal even aanbellen en kijken/vragen.


Hebben die dit ook, of ben jij de enigste?

Goeie, ik heb het in de straat app gegooid, er is één buurman die ook iets soortgelijks had. Die had het verhaal dat het huis is prefab delen is opgebouwd. De prefab delen zijn gestort in een bekisting. De bekisting is ingespoten met olie. Met het voorstrijken voor het stucen zou die olie niet goed zijn schoongemaakt, hierdoor zou de stuuk minder goed hechten en loslaten.

Ik heb er echt 0 verstand van, maar klinkt ergens logisch. Alleen had hij er niet echt een scheur bij...

[Toke_gt]

kw_nl schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 19:25:
[...]De prefab delen zijn gestort in een bekisting. De bekisting is ingespoten met olie. Met het voorstrijken voor het stucen zou die olie niet goed zijn schoongemaakt, hierdoor zou de stuuk minder goed hechten en loslaten.

Ik heb er echt 0 verstand van, maar klinkt ergens logisch. Alleen had hij er niet echt een scheur bij...

Aangezien het stuc/spuitwerk toch moet worden bijgewerkt, zou ik het wat verder losmaken, om te kijken of de scheur alleen in de sierlaag zit, of ook in het beton eronder. Kijk ook of je er bijvoorbeeld een speld in kunt steken zonder veel druk uit te oefenen.
Ik ben geen bouwkundige, maar ik zou niet direct denken aan een vochtprobleem. Daar lijkt het op de foto niet echt op (geen groter worden kringen, geen druppels, stucwerk rond scheur is kurkdroog). Verhaal van je buur klinkt best logisch. Oplossing is in dat geval ook niet zo ingewikkeld.
Mocht je toch nog twijfelen over vocht, dan kun je er lekdetectie op loslaten. Heb je enig idee waar dat vocht dan vandaan zou moeten komen? Verwarming? Van buiten? Het lijkt me geen logische plek voor een afvoer oid.

[ Voor 3% gewijzigd door Toke_gt op 15-01-2022 19:39 ]

[tweakduke]

Wat fijne scheurtjes in het stucwerk is normaal niet zo spannend en hoort bij de werking van het huis.

Echter deze scheur loopt evenwijdig vanaf de buitenmuur en is zo te zien echt een scheur in de betonplaat zelf. Dat zou kunnen betekenen dat er wat doorzakt.

Ik zou een aannemer ernaar laten kijken, die kan dan bekijken of er met een constructeur eventueel verder gekeken moet worden.

Jij wil het huis goed achterlaten dat is prima. Vergeet echter niet dat de kopers ook hun eigen onderzoeksplicht hebben en dit gebrek is duidelijk zichtbaar.

Persoonlijk zou ik het ook even uit laten zoeken, dan kun je de kopers jouw onderzoeksresultaat meegeven en wat je er eventueel aan hebt laten doen.

[twain4me]

ziet er idd uit als dat de scheur in de betonplaat zit. en dat is op die plek niet de bedoeling. zomaar ontrekken aan het zicht zou ik niet 1.2.3. doen. Dus of goed laten nakijken en daarna fixen, of zo laten.

[StevenK]

Dat ventilatiekanaal, is dat in de vloer gestort en loopt dat toevallig door de vloer in de richting van de scheur? Dan zou ik me wel iets en ook een beetje meer dan iets zorgen maken.

Die bouwpatholoog lijkt me echt een uitstekend idee.

[frisianstar]

Ik zou maar eens het laminaat van de ruimte daarboven lostrekken, grote kans dat de afwerk vloer ook is gescheurd, ligt daar ook vloerverwarming?

[BBB-Nick]

Dit lijkt wel een constructieve scheur, en als je zeg dat hij groter wordt si hij dus ook actief.

Ik vind dit best wel zorgelijk en zou hier wel op korte termijn door een constructeur naar laten kijken.

Als je woning onder een woningborg of bouwgarant is gebouwd heb je 10 jaar garantie op je hoofddraagconstructie waar dit onder valt.

Dit is waarschijnlijk geen resultaat van een lekkage maar wellicht door een reeds bij montage aanwezige scheur in de vloerplaat waardoor de wapening bloot is komen te liggen aan vocht en hierdoor de wapeing aangetast wordt en raakt en hierdoor dus verzwakt.

[Koffie-Verkeerd]

BBB-Nick schreef op zondag 16 januari 2022 @ 10:41:
Als je woning onder een woningborg of bouwgarant is gebouwd heb je 10 jaar garantie op je hoofddraagconstructie waar dit onder valt.

kw_nl schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 14:41:
In 2010 hebben we ons huis gekocht, dat was een nieuwbouwwoning die in 2011 opgeleverd is. We wonen er nu dus ruim 10 jaar.

Helaas lijkt de garantieperiode recent afgelopen te zijn......

[Scoutertje]

Tien jaar plus drie maanden vanaf het moment van oplevering, als ik me niet vergis.
Los van dergelijke bouwgarantieregelingen is er ook nog een termijn van twintig jaar voor ernstige constructieve gebreken maar even niet scherp wat daaronder valt.

[ Voor 7% gewijzigd door Scoutertje op 16-01-2022 11:14 ]

[kw_nl]

StevenK schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 21:42:
Dat ventilatiekanaal, is dat in de vloer gestort en loopt dat toevallig door de vloer in de richting van de scheur? Dan zou ik me wel iets en ook een beetje meer dan iets zorgen maken.

Die bouwpatholoog lijkt me echt een uitstekend idee.

Ik zou het niet durven te zeggen. Op de bouwtekening vind ik geen tekening terug van hoe de ventilatiekanalen lopen. Sowieso zijn ze niet getekend.

frisianstar schreef op zondag 16 januari 2022 @ 10:37:
Ik zou maar eens het laminaat van de ruimte daarboven lostrekken, grote kans dat de afwerk vloer ook is gescheurd, ligt daar ook vloerverwarming?

Ik ga eens kijken of dat kan zonder dat de halve vloer eruit moet... Er ligt wel vloerverwarming (door het hele huis).

Scoutertje schreef op zondag 16 januari 2022 @ 11:13:
Tien jaar plus drie maanden vanaf het moment van oplevering, als ik me niet vergis.
Los van dergelijke bouwgarantieregelingen is er ook nog een termijn van twintig jaar voor ernstige constructieve gebreken maar even niet scherp wat daaronder valt.

Maart wordt het 11 jaar, sowieso zijn ze heel moeilijk met garantie. We hebben eerder met ze in de clinch gelegen over niet goed gesoldeerde dakgoten. Valt een dakgoot weer niet onder de dakconstructie en dat soort geneuzel. Bij buren liet de dakbedekking na 2 jaar los tijdens een storm, waren ze ook niet thuis. Maar na wat dreigen met juristen bonden ze in...

[paQ]

kw_nl schreef op zondag 16 januari 2022 @ 14:52:
[...]

Ik zou het niet durven te zeggen. Op de bouwtekening vind ik geen tekening terug van hoe de ventilatiekanalen lopen. Sowieso zijn ze niet getekend.
[...]

Ik ga eens kijken of dat kan zonder dat de halve vloer eruit moet... Er ligt wel vloerverwarming (door het hele huis).


[...]

Maart wordt het 11 jaar, sowieso zijn ze heel moeilijk met garantie. We hebben eerder met ze in de clinch gelegen over niet goed gesoldeerde dakgoten. Valt een dakgoot weer niet onder de dakconstructie en dat soort geneuzel. Bij buren liet de dakbedekking na 2 jaar los tijdens een storm, waren ze ook niet thuis. Maar na wat dreigen met juristen bonden ze in...

Dan zou je ook nog eens voor je bovenverdieping de leidingen kunnen laten afpersen, om te zien of je daar ergens drukverlies hebt. Zo ja, dan weet je in elk geval wat de bron is. Als de vloer er boven dan toch uit moet, dan weet je in elk geval wat je aan het herstellen bent.
Het zou (!) kunnen dat langdurig vocht daar is gaan roesten/rotten en de scheur veroorzaakt.

[caspervc]

Zou het ook werking / afschuiving tussen twee betonplaten kunnen zijn? Dat je precies hier op de rand nu een scheur ziet ontstaan? Hoe is de fundering?

Zijn dr ook buren met een niet afgewerkt plafond? Zodat je de richting van de betonplaten kan zie , en ook waar de zgn v-naden ertussen lopen. Zo zegmaar:

[Henvar]

caspervc schreef op zondag 16 januari 2022 @ 17:31:
Zou het ook werking / afschuiving tussen twee betonplaten kunnen zijn? Dat je precies hier op de rand nu een scheur ziet ontstaan? Hoe is de fundering?

Zijn dr ook buren met een niet afgewerkt plafond? Zodat je de richting van de betonplaten kan zie , en ook waar de zgn v-naden ertussen lopen. Zo zegmaar:

[Afbeelding]

Foto van TS laat duidelijk een verticale scheur zien. v-naden lopen horizontaal

[StevenK]

caspervc schreef op zondag 16 januari 2022 @ 17:31:
Zou het ook werking / afschuiving tussen twee betonplaten kunnen zijn? Dat je precies hier op de rand nu een scheur ziet ontstaan? Hoe is de fundering?

Nee, want het gat voor de afzuiging *kan* niet op de rand van twee platen gemaakt zijn.

[caspervc]

Henvar schreef op zondag 16 januari 2022 @ 19:39:
[...]


Foto van TS laat duidelijk een verticale scheur zien. v-naden lopen horizontaal

Het zou toch ook een zijraam in een 2 onder 1 kap of vrijstaande woning kunnen zijn?

[caspervc]

StevenK schreef op zondag 16 januari 2022 @ 19:41:
[...]

Nee, want het gat voor de afzuiging *kan* niet op de rand van twee platen gemaakt zijn.

Ah ok, thanks

[HyperTrophy]

Kun je ook achterhalen wie de vloeren leverancier is geweest via de aannemer? Wellicht VBI uit Huissen?

Zij kunnen per plaat per project wel de eigenschappen terugkijken. Misschien zit er te weinig wapening in, of teveel sparingen of een combi. Of er is uitgegaan van verkeerde aanwezige belastingen of ondersteuningen.

Is allemaal na te lopen, dan wel te inspecteren door een expert van de fabrikant.

[tcw82]

Misschien kan dit je nog wat verder helpen:
https://www.eigenhuis.nl/wonen/onderhoud/scheurenwijzer#/

[atsan]

Constructeur inschakelen, een betonvloer mag geen scheuren vertonen, scheuren geven aan dat er iets mis is met de constructie.
Een "bouwpathaloog" kan alleen maar aannames doen. Een constructeur kan doormiddel van berekeningen daadwerkelijk uitspraken doen over de staat.

Tevens: gebouw is opgeleverd midden in de crisis.
In deze periode zijn heel wat korte bochten genomen bij bouwwerkzaamheden.

[kw_nl]

Bedankt voor alle suggesties. Ik heb een aannemer in mijn woonplaats gevonden (Delft) die naast stuc, loodgieter ook bouwkundig is. Ik ga hem vragen om een inschatting, mocht die het niet weten of twijfelen, dan ga ik op zoek een constructeur.

[StevenK]

atsan schreef op zondag 16 januari 2022 @ 20:08:
Constructeur inschakelen, een betonvloer mag geen scheuren vertonen, scheuren geven aan dat er iets mis is met de constructie.
Een "bouwpathaloog" kan alleen maar aannames doen. Een constructeur kan doormiddel van berekeningen daadwerkelijk uitspraken doen over de staat.

Precies andersom, toch? Die constructeur kan 'alleen maar' uitrekenen hoe het zou moeten zijn, maar kan bijvoorbeeld niet zien of er in een breedplaat genoeg wapening gebruikt is (meest voorkomende probleem als er verkeerd bezuinigd is, omdat de kosten veel meer in de wapening dan in het beton zelf zitten.

[Toerq]

kw_nl schreef op zondag 16 januari 2022 @ 14:52:
[...]

Ik zou het niet durven te zeggen. Op de bouwtekening vind ik geen tekening terug van hoe de ventilatiekanalen lopen. Sowieso zijn ze niet getekend.

Kan die deksel niet uit het plafond dan kan je zien waar de kanalen naar toe lopen

[kw_nl]

Toerq schreef op zondag 16 januari 2022 @ 21:11:
[...]


Kan die deksel niet uit het plafond dan kan je zien waar de kanalen naar toe lopen

Dat kan, maar volgens mij luistert de afstelling wel wat nou. Voor de rest een leek, maar bij oplevering bleven ze nogal hameren op dat je er beter vanaf kan blijven. Alleen door een specialist aan laten komen... Nou weet ik niet of dat overdreven was, maar als het even kan blijf ik er vanaf.

[atsan]

StevenK schreef op zondag 16 januari 2022 @ 21:01:
[...]

Precies andersom, toch? Die constructeur kan 'alleen maar' uitrekenen hoe het zou moeten zijn, maar kan bijvoorbeeld niet zien of er in een breedplaat genoeg wapening gebruikt is (meest voorkomende probleem als er verkeerd bezuinigd is, omdat de kosten veel meer in de wapening dan in het beton zelf zitten.

Eerst constructeur navragen, en op zijn aangeven mogelijk (destructief) onderzoek laten doen.

[StevenK]

atsan schreef op zondag 16 januari 2022 @ 21:40:
[...]


Eerst constructeur navragen, en op zijn aangeven mogelijk (destructief) onderzoek laten doen.

Tenzij TS de constructietekeningen heeft (en dat heeft 'ie niet want op de constructietekening van een vloer staat ook het verloop van grote leidingen zoals luchtkanalen en TS heeft al aangegeven dat die niet op zijn tekeningen staan) kan die constructeur helemaal niets.

[Tito129]

Ik zou zo spoedig mogelijk een aannemer vragen ter controle. Zo te zien is je laatste kanaalplaat aan het doorbuigen. Kan het niet helemaal zien maar ongeveer in het midden?
Dit betekent dat hij aan het bezwijken is. Kan een productie fout van de kanaalplaat zijn.

Als mijn gevoel juist is dan wordt het een juridisch traject over garanties en bouwfouten. Hopelijk heb je rechts bijstand.

Ik zie hier boven reactie over constructeurs. De gemeente heeft de tekeningen en berekenen in het archief. Deze kan je opvragen. In 2010 hebben de meeste gemeentes deze wel digitaal beschikbaar.
Morgen even bellen. Als je verhaal doet wil misschien de gemeentelijke constructeur ook nog wel komen kijken
Destructief onderzoek is denk niet nodig zo’n kanaalplaat kan ook wel met een niet destructieve manier.

[ Voor 33% gewijzigd door Tito129 op 16-01-2022 21:59 ]

[tcw82]

kw_nl schreef op zondag 16 januari 2022 @ 21:13:
[...]


Dat kan, maar volgens mij luistert de afstelling wel wat nou. Voor de rest een leek, maar bij oplevering bleven ze nogal hameren op dat je er beter vanaf kan blijven. Alleen door een specialist aan laten komen... Nou weet ik niet of dat overdreven was, maar als het even kan blijf ik er vanaf.

Als het goed is, kan je de dop er uittrekken en dan weer terugduwen zonder de afstelling te verpesten. Althans zo werken ze bij mij.

Als je toch moet draaien, kan je eventueel het aantal omwentelingen tellen, en weer terugdraaien bij het terugzetten.

[FRANQ]

@kw_nl dit moet je zsm laten onderzoeken en onderstempelen tot de resultaten bekend zijn.

Je wil geen betonplaat in je nek als je beneden zit.
Maar ook als je boven bent wil je niet dat de vloer onder je bezwijkt.

Op de foto's lijkt de scheur groot, dus ik vermoed zoals velen voor mij een gescheurde vloerplaat. Maar die kan het natuurlijk elk moment begeven.

[MarcoC]

Ik sluit me aan bij de rest van dit topic dat dit een serieus probleem lijkt.

kw_nl schreef op zondag 16 januari 2022 @ 21:13:
[...]


Dat kan, maar volgens mij luistert de afstelling wel wat nou. Voor de rest een leek, maar bij oplevering bleven ze nogal hameren op dat je er beter vanaf kan blijven. Alleen door een specialist aan laten komen... Nou weet ik niet of dat overdreven was, maar als het even kan blijf ik er vanaf.

Je kan dit prima loshalen, is waarschijnlijk gewoon een plastic schotel die in een gat in het plafond geklemd zit. Door te draaien kan je de opening groter of kleiner maken. Zo nauw luistert het allemaal niet. Jouw probleem met de scheur lijkt me veel belangrijker, dus loshalen (stelt niks voor).

[ Voor 81% gewijzigd door MarcoC op 17-01-2022 00:56 ]

[HyperTrophy]

kw_nl schreef op zaterdag 15 januari 2022 @ 14:41:
Beste mede-Tweakers,

Dit is geen vraag om een oplossing, maar meer om een advies waar ik moet starten. Als IT'er begrijp ik weinig van bouwkunde.

In 2010 hebben we ons huis gekocht, dat was een nieuwbouwwoning die in 2011 opgeleverd is. We wonen er nu dus ruim 10 jaar. Binnen enkele jaren verscheen er een kleine scheur in het plafon tussen de muur en de gordijnenrails:

[Afbeelding]

Omdat het nieuwbouw is, waarvan je weet dat het huis nog "werkt" zijn scheuren geen bijzonderheid. Daarnaast viel het redelijk weg om de gordijnen er vaak voorhangen. Dus weinig aandacht aan besteed.

Echter de laatste jaren is de scheur steeds verder gaan doorlopen richting het afzuigpunt van de mechanische ventilatie. Dat werd al vervelender, maar het ging zo langzaam dat het ook niet echt een ding was.

De laatste kleine 2 jaar ging het opeens sneller en begon het stuuk los te laten. Ik dacht toen aan vocht, maar als ik met mijn vinger voel, dan is het niet nat of vochtig... We hebben door het huis vloerverwarming, maar gezien de tijd dat we die al hebben (bijna 2 jaar), lijkt het me niet dat er echt een lek in de vloerverwarming hebben. Dat hebben buren gehad, die hadden dat vrij snel door...

[Afbeelding]

Inmiddels is het veel erger geworden gaat de scheur steeds verder door.
[Afbeelding]

De slaapkamer erboven liet in eerste instantie geen schade zien, maar nu ik wat beter kijk, zie ik dat het laminaat licht opbolt:
[Afbeelding]

Kortom, ik moet er wat mee gaan doen, vooral omdat we ergens volgend jaar rond deze tijd het huis gaan verkopen (nieuwbouw gekocht). Dan moet dit opgelost zijn. Ik wil geen gezeur achteraf. En ik ik wil een goed huis verkopen.

Maar waar begin ik? Moet ik opzoek naar iemand die gespecialiseerd is in vochtproblemen? Of moet ik opzoek naar een bouwkundig specialist die de scheuren onderzoekt? Ik denk dat we uiteindelijk wel een vochtprobleem hebben. maar gaat een specialist in vochtproblemen ook de oorzaak achterhalen als die bouwkundig is? Kortom, ik kan wel wat raad gebruiken.

Nog wat extra foto's[Afbeelding]

[Afbeelding]

toon volledige bericht

Wat ik ook bijzonder vind:
De eerst vloerplaat in je plafond is die smalle die tot net voorbij je gordijnrail, die lijkt al volledig geknakt, maar kan wss door de muur die er onder steunt niet of weinig doorbuigen. (Hoe breed is deze vloerplaat, 300mm?

De vloer plaat ernaast (1200mm breed?) vertoont afgespatte onderschil delen.

En wat is de totale overspanning, van muur tot muur, en wat staat er boven zoal op (foto voorgevel?)

Wat echt het snelste zou werken is via de toenmalige aannemer, en de toenmalige vloeren leverancier exact de wapening laten opvragen van die twee vloerplaten.
Die info is gewoon op te vragen, en beschikbaar.

Niet nodig om er een nieuwe constructeur of andere partij die er niet direct bij betrokken is bij te halen.

Dit zou je eerste route moeten zijn. Mogelijk zelfs de vloer gaan stempelen.

(Heb meer dan zeven jaar deze type vloeren getekend bij VBI)

[tcw82]

Omdat een plaatje some helpt om een situatie beter in te schatten, hier wat plaatjes.
Op de schaalverdeling zit je dat het metalen lipje van de "plug" ( het middenstuk) op de 9 staat. Door op dat metalen lipje (grijs) te drukken laat je de as "los" en komt de dop uit de houder.
Mogelijk is jouw systeem anders, demontabel is het zeker.

[kw_nl]

Thnx!

Ik heb hem opengemaakt, ging idd best simpel:








Er zit een metalen ring in, dus ik kan niet zien hoe het beton daar is.

Wat betreft dit stuk:

Dat is geen beton, weet niet precies welk materiaal het is. Maar het is hol aan de binnenkant. Zou bijna zeggen iets van hout...

[ Voor 4% gewijzigd door kw_nl op 17-01-2022 09:20 . Reden: verkeerde foto ]

[HyperTrophy]

kun je bij de twee de foto ook zien hoever de scheur in de betonplaat zit, dus aan de binnenkant van de ronde sparing? of zit daar gelijk die buis?

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:23:
kun je bij de twee de foto ook zien hoever de scheur in de betonplaat zit, dus aan de binnenkant van de ronde sparing? of zit daar gelijk die buis?

Daar zit gelijk die metalen buis.

[Vorkie]

Ik zou inderdaad haast maken met het onderzoek. Dit ziet er niet gezond uit.


En dat is een afwerklatje, van foto 4, die wordt ook naar beneden geduwd.

[ Voor 12% gewijzigd door Vorkie op 17-01-2022 09:27 ]

[HyperTrophy]

Vorkie schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:26:
En dat is een afwerklatje, van foto 4, die wordt ook naar beneden geduwd.

scherp gezien.

kun je ook een schroef uitdraaien uit je gordijnrail om even snel te checken, maar zal idd wel een afwerkstrook zijn. bizar dat die dan ook 'gesprongen' is.

[Wolly]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 07:36:
[...]


Wat ik ook bijzonder vind:
De eerst vloerplaat in je plafond is die smalle die tot net voorbij je gordijnrail, die lijkt al volledig geknakt, maar kan wss door de muur die er onder steunt niet of weinig doorbuigen. (Hoe breed is deze vloerplaat, 300mm?

De vloer plaat ernaast (1200mm breed?) vertoont afgespatte onderschil delen.

Hoe kan je zien of het vloerplaten zijn en niet bijvoorbeeld gietbouw?

[NeFoRcE]

Dit lijkt inderdaad niet heel fijn. Twee tips die ik je nog kan geven:

in ons eigen huis hebben we het hele plafond glad laten stucen. Daar heb ik speakerkabel in verwerkt. Deze strak tegen de betonplaten aan geplakt en moest ik dus 't spacwerk verwijderen. Dit ging supersnel met een scherpe beitel en hamer. Je tikt het spak er zo van af. Doe dit zodat je weet hoe ver de scheur komt.

Mocht je de vloer eruit halen erboven, kijk eens met een waterpas of je al merkt dat ie doorzakt (zit er ruimte in het midden onder de waterpas bijv).

[HyperTrophy]

aan de V-naden, gietbouw zal doorgaans alles vlak zijn.


ik zou NIETS zelf weghalen aan het plafond of stuc/spac werk.

daarnaast zijn deze platen geproduceerd op een bepaalde berekende doorbuiging, de ene plaat is dus anders dan een andere ( al zullen ze in de berekening van de naasliggende vloerplaten er altijd scherp op zijn dat deze nagenoeg gelijk zijn ) Daarvoor zijn die schuine kantjes ook aan deze prefab vloeren, want als dit haaks/strak zou zijn, zou je altijd verschil zien ( gelijk = ongelijk, zeggen ze in de timmerwereld ook wel )

[ Voor 82% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 09:36 ]

[Wolly]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:32:
[...]


scherp gezien.

kun je ook een schroef uitdraaien uit je gordijnrail om even snel te checken, maar zal idd wel een afwerkstrook zijn. bizar dat die dan ook 'gesprongen' is.

Bestaat waarschijnlijk uit twee delen met een randje kit ertussen? De breuk zit bijna precies in het midden van de uitschuifrails (en dus midden in de kamer).

[Nilvo]

Vorkie schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:26:
[Afbeelding]

Ik zou inderdaad haast maken met het onderzoek. Dit ziet er niet gezond uit.


En dat is een afwerklatje, van foto 4, die wordt ook naar beneden geduwd.

Zo te zien loopt de ventilatiebuis ook precies onder de scheur. Ik zou per direct naar een Boels oid rijden om stempels te halen.

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:32:
[...]


scherp gezien.

kun je ook een schroef uitdraaien uit je gordijnrail om even snel te checken, maar zal idd wel een afwerkstrook zijn. bizar dat die dan ook 'gesprongen' is.

Moet zeggen dat die al vrij snel na de bouw "gesprongen" was. Maar zoals gezegd, het was nieuwbouw dus je houdt rekening met wat scheuren in muur of plafon door werking.

[Wolly]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:33:
aan de V-naden, gietbouw zal doorgaans alles vlak zijn

Ik zie geen V naden op de foto's van TS

[dragonhaertt]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:33:
aan de V-naden, gietbouw zal doorgaans alles vlak zijn

Op welke foto van TS zie jij V-naden?

[kw_nl]

Nilvo schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:34:
[...]


Zo te zien loopt de ventilatiebuis ook precies onder de scheur. Ik zou per direct naar een Boels oid rijden om stempels te halen.

Ik wacht de aannemer af. Wellicht dat ik te nuchter ben, maar de scheur zelf zit er al een paar jaar. Alleen wou ik het nu opgelost hebben ivm verkoop. Verder is er niks te merken aan verzakking of wat dan ook. De buitenmuur vertoont ook geen scheuren en dergelijke.

[HyperTrophy]

@Wolly @dragonhaertt excuus, ik zag de post van @caspervc met V-Naden, en de afwerkstrook zag ik aan als een v-naad, nabij de gordijnrails....

[ Voor 9% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 09:38 ]

[kw_nl]

dragonhaertt schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:35:
[...]


Op welke foto van TS zie jij V-naden?

Die zijn er niet, tenminste, niet zichtbaar.

[HyperTrophy]

heb je mogelijk ergens een technische ruimte beneden, waar je tegen de kale vloer aan kijkt? trap-kast of cv-ruimte?

of de centraaldoos waar je lamp aan hangt, nabij je afzuigpunt, op die eerste foto's. kun je daar iets van een scheur ontdekken?

[ Voor 36% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 09:41 ]

[Vorkie]

kw_nl schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:37:
[...]

Ik wacht de aannemer af. Wellicht dat ik te nuchter ben, maar de scheur zelf zit er al een paar jaar. Alleen wou ik het nu opgelost hebben ivm verkoop. Verder is er niks te merken aan verzakking of wat dan ook. De buitenmuur vertoont ook geen scheuren en dergelijke.

Veelal is de buitenmeer los van de binnenmuur

Maar nuchter zijn is goed, maar misschien kan je het nieuws nog herinneren van die daken ergens in Brabant? Die mensen waren ook nuchter, tot die man van de verzekering kwam en er een hele straat uit hun huis moest.

Dat zet je dan aan het denken, althans, mij wel.

[Wolly]

@kw_nl Heb je geen foto's van de bouw waarbij te zien is wat voor plafond het is?

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:40:
heb je mogelijk ergens een technische ruimte beneden, waar je tegen de kale vloer aan kijkt? trap-kast of cv-ruimte?

Dit is het plafon van de begane grond... Ik heb alleen een kruipruimte beneden. Maar ik zie niet zo goed in wat ik daar zou moeten zien?

[kw_nl]

Wolly schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:41:
@kw_nl Heb je geen foto's van de bouw waarbij te zien is wat voor plafond het is?

Nee, helaas. Alleen van de voorkant op afstand.

[HyperTrophy]

ik bedoel het plafond natuurlijk de onderzijde van je verdiepingsvloer

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:43:
ik bedoel het plafond natuurlijk de onderzijde van je verdiepingsvloer

De verdieping daarboven zijn slaapkamers. Ik zou het laminaat eruit moeten halen om te kijken.

[TommyGun]

kw_nl schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:47:
[...]

De verdieping daarboven zijn slaapkamers. Ik zou het laminaat eruit moeten halen om te kijken.

@HyperTrophy bedoelt volgens mij of je niet een ruimte hebt op de begane grond waar vanuit je tegen het kale (onafgewerkte) plafond kan kijken (bijv. meterkast of kelder).

[HyperTrophy]

de vraag was puur om er achter te komen welk type vloer je hebt.

meestal kun je dat wel achterhalen door even in je meterkast naar boven te kijken, of in een trapkast op de begane grond, of mogelijk je CV-kast of iets dergelijks.
dat zijn vaak de ruimtes waarbij het plafond niet afgewerkt/gespoten/gespact wordt!

vanaf je eerste verdieping ga je het niet snel ontdekken, anders door idd je laminaat te verwijderen, zou ik idd niet doen

[ Voor 10% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 09:49 ]

[Wolly]

Hoe ver loopt die scheur eigenlijk door? Een vloerdeel is volgens mij 1200mm maar op deze foto lijkt het nog verder door te lopen?

[markvt]

Heb je je verzekering al gebeld?

Lekdetectie kan zien of die vloer helemaal drijfnat is terwijl je zelf niet eens voelt dat het nat is

Overal (echt overal!) foto's van maken voordat je zaken gaat slopen.

[kw_nl]

Wolly schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:50:
Hoe ver loopt die scheur eigenlijk door? Een vloerdeel is volgens mij 1200mm maar op deze foto lijkt het nog verder door te lopen?

[Afbeelding]

Klopt, ik kom op zo'n 2 meter uit... Daar is het scheurtje in de stuuk wel heel dun.

[kw_nl]

markvt schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:54:
Heb je je verzekering al gebeld?

Lekdetectie kan zien of die vloer helemaal drijfnat is terwijl je zelf niet eens voelt dat het nat is

Overal (echt overal!) foto's van maken voordat je zaken gaat slopen.

Advies van de verzekering is om een loodgieter in te schakelen. Dat heb ik dus gedaan. Even afwachten wat dat betreft.

[MarcoC]

dragonhaertt schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:35:
[...]


Op welke foto van TS zie jij V-naden?

Parallel aan de gordijnrails vlak ernaast toch? Of is dat schaduw?

[ Voor 4% gewijzigd door MarcoC op 17-01-2022 10:08 ]

[BBB-Nick]

kw_nl schreef op zondag 16 januari 2022 @ 20:33:
Bedankt voor alle suggesties. Ik heb een aannemer in mijn woonplaats gevonden (Delft) die naast stuc, loodgieter ook bouwkundig is. Ik ga hem vragen om een inschatting, mocht die het niet weten of twijfelen, dan ga ik op zoek een constructeur.

Als je met garantie kwesties er niet uit kom dan kan je bij woningborg of bouwgarant aankloppen, even kijken in je verkoopstukken of daar èèn van deze genoemd zijn. Als de aannemer niet thuis geeft zijn zij hier een onafhankelijke partij in. Zij kunnen de aannemer dan aansporen wel actie in te ondernemen en mocht de aannemer niet meer zijn dan nemen zij het eventuele herstel op zich.

https://www.woningborg.nl...eling/geschillenregeling/

https://www.bouwgarant.nl...WF9e3WQvpl1BoCsUsQAvD_BwE

[timberleek]

MarcoC schreef op maandag 17 januari 2022 @ 10:05:
[...]

Parallel aan de gordijnrails vlak ernaast toch? of is dat schaduw?

Nee dat is een afwerklijst vanaf de muur tot net voorbij de gordijnrails.
Op foto 1-3 aan het begin van het topic is het te zien

[ Voor 9% gewijzigd door timberleek op 17-01-2022 10:07 ]

[Anoniem: 511810]

Je geeft aan dat het de laatste tijd veel sneller gaat...
Ik zou het advies wat hier meerdere malen gegeven is (rekening houden met falen van de constructie) toch echt ter harte nemen....

[HyperTrophy]

@kw_nl weet je niet meer wie de woning gebouwd heeft 10 jaar geleden? ik zou toch daar beginnen...

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op maandag 17 januari 2022 @ 10:14:
@kw_nl weet je niet meer wie de woning gebouwd heeft 10 jaar geleden? ik zou toch daar beginnen...

Ja wel, dat was van Wijnen. Ik ga daar wat tekeningen en advies opvragen.

[HyperTrophy]

ok, dan zou ik zeker daar beginnen. die kunnen de gegevens er gemakkelijker bij halen, lukt dat niet dan zou ik een bouwgarant of andere derde partij inschakelen.

ik begrijp niet echt wat een loodgieter hier zou moeten doen. Heb je iets van water boven deze vloer? dus een badkamer er rechtstreeks boven? of vloerverwarming?

[ Voor 33% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 10:18 ]

[Marzman]

Is het niet van je lamp? Dat die een beetje trekt (de kabel door het stukwerk?)

[edit]Laat maar dat is geen lamp, van je ventilatie dan, of de gordijnrails

[ Voor 34% gewijzigd door Marzman op 17-01-2022 10:34 ]

[Sjefke32]

Je WTW kan niet koelen en/of bevochtigen he? Je zou haast denken aan iets van condensvorming door de (niet geïsoleerde) WTW leiding die "toevallig" in dezelfde richting lopen.

Als het een kanaalplaatvloer is, loopt de ventilatieleiding door een kanaal, die doet constructief niks. De dammen/wanden van de kanalen geven de vloer zijn sterkte. Maar dit moet wel te achterhalen zijn op de tekeningen of in de bestek beschrijvingen.

[kw_nl]

Sjefke32 schreef op maandag 17 januari 2022 @ 10:40:
Je WTW kan niet koelen en/of bevochtigen he? Je zou haast denken aan iets van condensvorming door de (niet geïsoleerde) WTW leiding die "toevallig" in dezelfde richting lopen.

Als het een kanaalplaatvloer is, loopt de ventilatieleiding door een kanaal, die doet constructief niks. De dammen/wanden van de kanalen geven de vloer zijn sterkte. Maar dit moet wel te achterhalen zijn op de tekeningen of in de bestek beschrijvingen.

Nee niet dat ik weet. Dat gaat volledig via de warmtepomp die de vloerverwarming gebruikt.

[HyperTrophy]

iedere sparing die gemaakt is in een vloer, behalve de kanalen zelf, gaat ten koste van de sterkte ervan.
normaliter wordt dit doorberekend, en mogelijk zwaardere of meer wapening ingebracht.

wat er tijdens de bouw gebeurd is soms ook niet duidelijk of terug te vinden, zeker na het afstorten van de afwerkvloer.

Leidingen die overdwars gemaakt zijn kunnen ook funest zijn voor kanaalplaatvloeren, mits er geen specifieke daarvoor bestemde leidingplaatvloer gebruikt is ( die hebben een dikkere onderschil ( ca 110mm ) en 11 ipv 7 kanalen, om in de lengte of overdwars kanalen te kunnen maken voor ventilatie of riolering.
Echter, zelfs in deze leidingvloerplaten is het niet toegestaan om halverwege ( of verder dan ca 1000mm uit de oplegging van de plaat ) een dwarssleuf te maken in de bovenschil.

Het kan ook zo zijn dat de belastingen die er op staan ( aanname : de draagmuur van de voorgevel op de eerste verdieping + mogelijke kap ) niet goed is doorberekend )

dit alles zijn allemaal aannames of aanwijzingen. Misschien is het een combinatie van factoren, een sparing naast een plek in de vloerplaat waar van bovenaf veel belasting op de zijkant terecht komt. ( mogelijk kun je ons inzicht geven door een foto van voorzijde woning te verschaffen, als je wilt )

Van Wijnen zal z'n gegevens moeten bijeenrapen en zelf deze conclusies moeten trekken

[ Voor 46% gewijzigd door HyperTrophy op 17-01-2022 10:59 ]

[Jd2074256]

als je verder zou nadenk zou het aan de ventilatiekanalen kunnen liggen, je heb koude lucht toevoer, warme luchtafvoer, als koude kanaal niet geisoleerd is kan het warme kanaal gaan condenseren, dan kan het een vochtprobleem zijn. het ligt aan de bouwgarantie in het contract hoelang je garantie hebt, staat er niks over in het contract dan kom je bij het burgelijk wetboek uit en die geeft 20 jaar garantie voor verborgen gebreken, maar als ik u was zou ik beginnen met een adviseur en van daaruit bepalen wat er verder moet gebeuren

[paQ]

Sja het kan aan mij liggen, maar ik zie hier toch alleen gebroken spack; het beton lijkt verder in tact toch?



Wat zie je als je daar wat stukjes spack weghaalt?
Loopt de scheur door richting bovenverdieping?

[TheBorg]

paQ schreef op maandag 17 januari 2022 @ 11:12:
Sja het kan aan mij liggen, maar ik zie hier toch alleen gebroken spack; het beton lijkt verder in tact toch?

[Afbeelding]

Wat zie je als je daar wat stukjes spack weghaalt?
Loopt de scheur door richting bovenverdieping?

Op de andere foto's is duidelijk te zien dat de scheur in het beton zit.

Als de scheur ook zit op de verdieping er boven is dat wel zorgelijk. Al kan ik dat niet uit de foto's opmaken. Dat zou betekenen dat niet alleen de plaat maar ook de dekvloer is gescheurd.

Zie ook niet meteen reden tot paniek. De sterkte komt van de wapening. Niet van het beton zelf.

[paQ]

TheBorg schreef op maandag 17 januari 2022 @ 11:35:
[...]

Op de andere foto's is duidelijk te zien dat de scheur in het beton zit.

Als de scheur ook zit op de verdieping er boven is dat wel zorgelijk. Al kan ik dat niet uit de foto's opmaken. Dat zou betekenen dat niet alleen de plaat maar ook de dekvloer is gescheurd.

Zie ook niet meteen reden tot paniek. De sterkte komt van de wapening. Niet van het beton zelf.

true.

Naja ik heb ook een (2e) verdiepingsvloer (oud) waar een enorme scheur door heen loopt (en knik) van voor naar achter. Daar zei de bouwkundige ook van: niet te druk over maken. Daarbij zit het waarschijnlijk al 40 jaar zo.
Het hoort niet te scheuren natuurlijk, maar dat betekent nog niet automatisch dat je huis in zal storten, zeker niet als het er al jaren zit. De oorzaak achterhalen zou mijn prioriteit zijn.
Wie weet sijpelt er al jaren vocht in dat dek, en is het gaan uitzetten/duwen > krak

Ik zou ook voor de bouwpatholoog gaan in dit geval. En kijk of je ergens eens infrarood camera kunt lenen. Verwarming goed aan boven. En dan steeds na 10 min even kijken.

[tcw82]

kw_nl schreef op maandag 17 januari 2022 @ 09:19:
Thnx!

Ik heb hem opengemaakt, ging idd best simpel:

Er zit een metalen ring in, dus ik kan niet zien hoe het beton daar is.

Wat betreft dit stuk:
[Afbeelding]
Dat is geen beton, weet niet precies welk materiaal het is. Maar het is hol aan de binnenkant. Zou bijna zeggen iets van hout...

Het afwerklatje is mogelijk een gipsplaat? Je kunt er een schroefje in draaien ergens uit het zicht, dan kom je zo te weten wat het is. Als het gips is, is het gebroken op de scheur. Als het hout is zou het heel erg toevallig zijn dat de 2 kopse kantjes daar net bij elkaar komen en dat je daar ook toevallig precies een scheur hebt lopen.

[Vipertje]

Gezien het plafond spuitwerk is en er geen naden zichtbaar zijn moet dit haast wel tunnelbouw of vergelijkbaar zijn. De verdiepingsvloer en/of wanden zijn dan aan 1 stuk gestort met massa's aan betonijzer. De kans dat dit gaat instorten is verwaarloosbaar klein.

[HyperTrophy]

dergelijke constructies zijn vaak ook wel onderhevig aan toepassing van een zgn tweede draagweg constructie.

dat wil zeggen als een steunpunt mogelijk wegvalt, dat er nog een mogelijkheid aanwezig is dat de plaat niet doorbreekt of instort. in het geval van kanaalplaatvloeren is het zo dat deze aan de zijkant van de plaat schuin aflopen. Deze ruimte tussen de vloerplaten wordt van bovenaf altijd afgestort, wat voor een goede aaneen hechting biedt voor het gehele plaatveld.

offtopic:
er is ooit een project geweest waarbij de platen die tegen het trapgat aan lagen, en dus in een zgn. raveelijzer zouden moeten liggen, niet goed uitgevoerd waren.
de aannemer had hier het raveelijzer gladweg vergeten, en had na het afstorten van de naden, en afwerkvloer, alle stempels verwijderd en de vloeren leverancier gevraagd wat te doen met dat ene stuk ijzerprofiel wat overbleef op de bouwplaats

in die situatie is de ene vloerplaat gewoon blijven hangen, doordat deze zijdelings afgestort 'vastzat'' tussen de naastgelegen platen

in het geval van de TS, zit de vloer hoogstwaarschijnlijk ook nog onderstempeld boven het binnenspouwblad, dan wel de lateien die mogelijk in de voorgevel zitten ( aanname ), en dus (mogelijk) zijdelings ondersteund.

[Plenkske]

kw_nl schreef op maandag 17 januari 2022 @ 10:46:
[...]

Nee niet dat ik weet. Dat gaat volledig via de warmtepomp die de vloerverwarming gebruikt.

Je koelt ook met de vloer ? En ook op de verdieping boven de scheur ?
Koelen via de vloer kan (hoeft niet) vochtproblemen geven. Maar of dat dan ook deze scheur kan opleveren weet ik niet.

[kw_nl]

Plenkske schreef op maandag 17 januari 2022 @ 12:18:
[...]


Je koelt ook met de vloer ? En ook op de verdieping boven de scheur ?
Koelen via de vloer kan (hoeft niet) vochtproblemen geven. Maar of dat dan ook deze scheur kan opleveren weet ik niet.

Ja, daarboven ook.

Ik wacht de aannemer af

[Lapa]

Ik blijf berichten zien die gaan over vocht en de oorzaken en opsporing daarvan. Maar dit lijkt toch totaal niet op vochtschade, of ben ik nou gek?

Dit lijkt een scheur in droog stucwerk en evt. beton. Op zich hoeft dat geen probleem te zijn, maar als het groeit zou ik er toch echt door een constructeur (of zo'n "bouwpatholoog" die eerder voorbij kwam) naar laten kijken. Maar dat heb je al in gang gezet geloof ik.

[paQ]

Lapa schreef op maandag 17 januari 2022 @ 14:56:
Ik blijf berichten zien die gaan over vocht en de oorzaken en opsporing daarvan. Maar dit lijkt toch totaal niet op vochtschade, of ben ik nou gek?

Dit lijkt een scheur in droog stucwerk en evt. beton. Op zich hoeft dat geen probleem te zijn, maar als het groeit zou ik er toch echt door een constructeur (of zo'n "bouwpatholoog" die eerder voorbij kwam) naar laten kijken. Maar dat heb je al in gang gezet geloof ik.

Sja naja. Omdat het een optie is.
Ik lees ook berichten dat er meteen stempels moeten gehaald worden omdat het elk moment kan instorten.
We zitten hier allemaal naar dezelfde plaatjes te kijken, zonder echte perceptie van diepte .

We zien een scheur onder het kanaal lopen, en vanaf gevel naar dat kanaal.
We zien ook “bollend” laminaat op de verdieping erboven. Is dat omhoog gekomen? Of is al het andere juist gezakt?

Je kan dus proberen te inspecteren wat je niet kan zien (meten of ir) of destructieve maatregelen nemen.

[ Voor 7% gewijzigd door paQ op 17-01-2022 16:17 ]

[Lapa]

paQ schreef op maandag 17 januari 2022 @ 16:13:
[...]

Sja naja. Omdat het een optie is.
[...]

We weten inderdaad niks zeker, maar een vochtprobleem dat erg genoeg is om een scheur in een plafond te veroorzaken zonder enig ander teken van vocht, zoals kringen, kleurverschillen, enz. lijkt me ontzettend onwaarschijnlijk.

Dus vocht lijkt me niet het eerste om naar te kijken, terwijl wel minimaal de helft van de comments over vochtgerelateerde zaken lijken te gaan.

[Marzman]

Lapa schreef op maandag 17 januari 2022 @ 16:32:
[...]


We weten inderdaad niks zeker, maar een vochtprobleem dat erg genoeg is om een scheur in een plafond te veroorzaken zonder enig ander teken van vocht, zoals kringen, kleurverschillen, enz. lijkt me ontzettend onwaarschijnlijk.

Dus vocht lijkt me niet het eerste om naar te kijken, terwijl wel minimaal de helft van de comments over vochtgerelateerde zaken lijken te gaan.

En er hangen wat dingen aan het plafond die kracht hebben kunnen zetten aan het stukwerkt, gordijnrails is niet zo zwaar, maar gordijnen.

Naast mijn lamp brokkelt het stukwerk ook een beetje (na 50 jaar).

[tcw82]

Inmiddels zijn er een paar dagen voorbij, ik ben stiekem reuze benieuwd of er al meer bekend is geworden?

[kw_nl]

Nou, hoop gedoe om een partij te vinden die particulieren helpen.

Eerste aannemer, mega trage communicatie. Had er weinig trek in volgens mij.

Toen een constructeur aangeschreven, die reageerde wel. Vroeg om technische gegevens zoals constructieberekeningen en gewichts- en stabiliteitsberekening. Het heeft me best wat uren gekost om die bovenwater te krijgen. Eerst naar de gemeente, ons huis zat precies op een grens geval van stadsarchief of direct beschikbaar. Uiteindelijk bleek het in het stadsarchief te zitten, dat was achteraf geluk, want daar werken echt hele vriendelijke mensen. Ze hebben me daar geholpen met het vinden van de juiste stukken. Enige probleem was dat ons huis is gebouwd in een project waar ook twee woontorens, garage en supermarkt werd gebouwd. Ik kreeg bij elkaar bijna 500MB aan bestanden. Daarna moest ik uitzoeken wat voor mij van belang was, letterlijk honderden bestanden met berekeningen voor sneeuwlast, wind, brand en hijskraan belasting... Voor mij als leek een aardige klus. Op het eind vond ik een Excel sheet met een register...

Toen vond ik wel de juiste stukken, alleen op het eerste zicht alleen het voorblad van de berekeningen. Lang verhaal kort, het waren TIFF bestanden, die hebben meerdere afbeeldingen binnen het bestand. Alleen laat de standaard Windows Photo viewer dat niet zien. Maar goed, ik had ze. Hiermee naar de constructeur.

Die zocht ook nog de specificaties van de betonplaten, die zaten niet bij de stukken. De leverancier bestaat niet meer. Is wel overgenomen. Maar inmiddels weet ik dat bedrijven niet zomaar dit soort stukken met particulieren delen.

Daarna werd het stil bij de constructeur. Toevallig kreeg ik gisteren bericht van hem of ik niet ergens anders de info kan vinden...
Ondertussen wees een kennis me op de De Huizenarts, die doen onderzoek en advies voor een vast bedrag. Dat klinkt wel redelijk, maar tot nu toe wordt ik nog niet warm van ze. Slecht werkende website en in de communicatie nog niet bepaald vlot...

Kortom, het schiet nog niet op. Nu bleek iemand in onze straat architect te zijn die wel wat van constructies af weet . Ze vond het wel zorgelijk dat het scheurt, maar naar haar eigen zeggen is de constructie der mate stevig dat er niet echt gevaar dreigt. Wel moet de oorzaak gevonden worden (als dat mogelijk is) en worden gerepareerd.

[kw_nl]

De De Huizenarts is gisteren geweest, ze hebben met een laser gemeten, daaruit bleek dat de betonplaat in het midden bijna een centimeter doorbuigt. Echter vonden ze dat niet uitzonderlijk en schijnt vaker voor te komen bij betonplaten. De kans is zelf groot dat het doorzakken van de plaat al bij de bouw is begonnen omdat het metsel werk van de buitenmuur nog volledig intact is. Ze hebben nog de andere verdiepingen nagekeken en gemeten. Daar was geen schade te zien.

Kortom, zo op het eerste gezicht is er geen gevaar en kan je de scheur onder normale de normale werking van het beton kunnen scharen. Echter omdat we gaan verkopen raden ze wel aan om een constructeur een berekening te laten maken om 100% zeker te zijn.

Nu had ik al een constructeur gesproken en had een offerte gemaakt, maar dat was wel even slikken (110 euro per uur, excl BTW). Vandaag met Vereniging Eigenhuis bellen of ze constructeurs kennen die op particulieren gericht zijn.

[Wilke]

kw_nl schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 09:34:
Nu had ik al een constructeur gesproken en had een offerte gemaakt, maar dat was wel even slikken (110 euro per uur, excl BTW). Vandaag met Vereniging Eigenhuis bellen of ze constructeurs kennen die op particulieren gericht zijn.

Maar hoeveel uur denkt die daar mee bezig te zijn dan? Stel een ochtend werk voor zo iemand, dan is het 500 euro. Vervelend, maar met de huidige huizenprijzen niet het einde van de wereld dan denk ik?

[Agent47]

Waarschijnlijk is er iets een paar mm verschoven en heeft het zich weer vastgezet. Ik zou me er niet te druk om maken.

Je kan er wel naar laten kijken voor eventuele verkoop / volgende eigenaren.

[ Voor 41% gewijzigd door Agent47 op 16-02-2022 09:41 ]

[HyperTrophy]

Eigenlijk kun je niet weten, inschatten, hoever een plaat door mag schatten als je niet weet hoe deze plaat berekend is.

Prefab vloerplaten mogen maximaal 0,004 x de overspanning doorbuigen. ( ik zou van een expert verwachten dat die deze kennis heeft en toepast.


Wat was de vloerleverancier die nu niet meer bestaat en overgenomen is? En door wie is deze overgenomen?

[kw_nl]

Wilke schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 09:38:
[...]


Maar hoeveel uur denkt die daar mee bezig te zijn dan? Stel een ochtend werk voor zo iemand, dan is het 500 euro. Vervelend, maar met de huidige huizenprijzen niet het einde van de wereld dan denk ik?

Schatting is 12 uur werk... Nu vind het prima als dit gangbaar is, maar deze constructeur werkt vooral voor grote projecten...

[kw_nl]

HyperTrophy schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 09:45:
Eigenlijk kun je niet weten, inschatten, hoever een plaat door mag schatten als je niet weet hoe deze plaat berekend is.

Prefab vloerplaten mogen maximaal 0,004 x de overspanning doorbuigen. ( ik zou van een expert verwachten dat die deze kennis heeft en toepast.


Wat was de vloerleverancier die nu niet meer bestaat en overgenomen is? En door wie is deze overgenomen?

Moet ik thuis even nakijken, maar ze waren idd failliet en een soort overgenomen.

[Wolly]

Je loopt hard van stapel zonder plan.

Eerst heb je de verzekering gebeld en die zei bel maar eerst een loodgieter. Daaropvolgend heb je zelf contact opgenomen met gemeente, architect in de straat, constructeur en de huizenarts?

Waarom niet met de terugkoppeling van de loodgieter teruggegaan naar de verzekering? Het is iets wat onder de opstalverzekering zou moeten vallen dus laat hun het eerst oplossen.

Daarnaast creer je momenteel nogal een papertrail, je kunt ook denken 'ik meld het bij verkoop en dan is het aan de verkopers om te kijken of het ernstig is'. Zoiets kan je het beste met de makelaar bespreken.

[Anoniem: 36835]

Wolly schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 10:06:
Je loopt hard van stapel zonder plan.

Eerst heb je de verzekering gebeld en die zei bel maar eerst een loodgieter. Daaropvolgend heb je zelf contact opgenomen met gemeente, architect in de straat, constructeur en de huizenarts?

Vind je het gek met die typisch tweaker-adviezen om naar de boels te rennen om stut stempels te halen

Wolly schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 10:06:

Daarnaast creer je momenteel nogal een papertrail, je kunt ook denken 'ik meld het bij verkoop en dan is het aan de verkopers om te kijken of het ernstig is'. Zoiets kan je het beste met de makelaar bespreken.

Eens, met het oog op de verkoop had ik het ook zo gedaan. Het is een zichtbaar gebrek, vastleggen in de verkoop documentatie en dan is het aan de kopers om het te onderzoeken.

[Freeaqingme]

Wolly schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 10:06:

Waarom niet met de terugkoppeling van de loodgieter teruggegaan naar de verzekering? Het is iets wat onder de opstalverzekering zou moeten vallen dus laat hun het eerst oplossen.

Constructiefouten vallen onder een opstalverzekering toch?

[Rukapul]

Freeaqingme schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 11:09:
[...]


Constructiefouten vallen onder een opstalverzekering toch?

Nee.

Uitgangspunten van verzekeringen zijn dat ze 'van buiten komend onheil' verzekeren: brand, aardbeving, gasexplosie, terrorisme, etc.

Constructiefouten etc. kun je eigenlijk alleen verzekeren met 'garantie'.