Verkopers willen overdracht uitstellen

[Jeroenneman]

Guy Treepbush schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 21:35:
Volgens mij heeft de vereniging eigen huis een goede start van een stappenplan:
https://www.eigenhuis.nl/...racht/verkoper-verzaakt#/

@totororo
Heb je hier al naar gekeken? Dit is eigenlijk alles wat je moet weten.

Bepaal welk van deze twee opties je wil (waarschijnlijk afdwingen nakoming overeenkomst), en ga de stappen zetten. Bel VEH, of zoek een goede advocaat in de buurt die op de site iets vermeldt over contractrecht of huizenmarkt. Je wil er eentje die vaker met dit bijltje heeft gehakt.

Ze kunnen je niet simpelweg afschepen met 10%, en vervolgens de koop ontbinden. Dat zou ook wel héél makkelijk zijn voor verkopers in deze markt. Dan gaat iedereen massaal contracten ontbinden, want het huis is simpelweg meer waard geworden dan die 10% boete.

Het is echter én én. Je kunt levering van het huis eisen, én schadevergoeding van 10%, én eventuele compensatie voor meerkosten die jij hebt moeten betalen door de verlate levering.

Verkoper (en hun makelaar) moeten zich schamen. Dit weet je als verkopende partij als je nieuwe woning nog niet af is. Dan ga je maar een paar maanden op een vakantiepark zitten. Een contract zou weinig meer waard zijn als je het op ieder moment mag ontbinden en er dan met 10% vanaf bent.

[Valorian]

Jeroenneman schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 11:04:
[...]


@totororo
Heb je hier al naar gekeken? Dit is eigenlijk alles wat je moet weten.

Ze kunnen je niet simpelweg afschepen met 10%, en vervolgens de koop ontbinden. Dat zou ook wel héél makkelijk zijn voor verkopers in deze markt. Dan gaat iedereen massaal contracten ontbinden, want het huis is simpelweg meer waard geworden dan die 10% boete.

Helemaal eens. Als het zo makkelijk zou zijn om te ontbinden met 10% boete dan zou ook iedereen met een nieuwbouwhuis wat over 1,5 jaar af is het huidige huis nu vast kunnen verkopen met lange opleverdatum, bij sterke stijging huizenprijzen de verkoop 'terugdraaien' a 10% boete en opnieuw kunnen verkopen met xx% gestegen waarde. Dat zou een mooie boel worden.

[Annie1980]

Nogmaals laat a ie koopakte registreren in het kadaster, dan kan er in ieder geval geen andere verkoop plaatsvinden. Daar zal geen bank mee akkoord gaan namelijk en sta jezelf ook veel sterker wanneer er juridisch gesteggel komt.

En ik zou ook juridisch advies inwinnen, het is niet simpel 10% boete.

[coazter]

Honesty schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 06:50:
[...]Dus netjes melden dat je de datum wil aanhouden, een andere datum is veel gedoe en daar mag je best compensatie voor krijgen.

Dit dus. Dat de verkoper niet wil compenseren is zijn goed recht (is wellicht net zo onwetend als TS), maar is natuurlijk niet realistisch want het is ook gedoe voor de koper en verkoper heeft in essentie nergens recht op. Dreigen met boetes en rechtsbijstand moet je helemaal niet doen, probeer de dialoog aan te gaan.

[Hann1BaL]

Ik zou vooral juridische hulp inschakelen. Is het niet vanwege kennis (want je kunt het contract nalezen) dan is het wel vanwege het emotionele neutrale karakter van die hulp, omdat je zelf misschien teveel mee kunt gaan in de emotie en daardoor niet goed de focus kunt houden op de feitelijke situatie. Pure zelfbescherming. Besteed dit uit.

[snmght]

Als je er verder weinig bij inschiet, dus nog een dak boven je hoofd hebt in de vorm van nog niet verkochte eigen woning of nog niet opgezegde huurwoning, dan is het zuur maar tegelijkertijd is die 10% (of meer) in je zak steken toch ook een mooie bijdrage die het zoeken van een andere woning makkelijker maakt? Dat geld kun je dan overbieden op het bedrag dat je toch al kon missen voor een woning..

Nogmaals, leuk is het niet maar als ik de het topic zo lees trek je aan het kortste eind als zij bereid zijn die boete te betalen.

[de Peer]

snmght schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:26:
dan is het zuur maar tegelijkertijd is die 10% (of meer) in je zak steken toch ook een mooie bijdrage die het zoeken van een andere woning makkelijker maakt? Dat geld kun je dan overbieden op het bedrag dat je toch al kon missen voor een woning..

Behalve dan dat de markt in de tussentijd ook weer 30k gestegen is...

[Hann1BaL]

snmght schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:26:
Als je er verder weinig bij inschiet, dus nog een dak boven je hoofd hebt in de vorm van nog niet verkochte eigen woning of nog niet opgezegde huurwoning, dan is het zuur maar tegelijkertijd is die 10% (of meer) in je zak steken toch ook een mooie bijdrage die het zoeken van een andere woning makkelijker maakt? Dat geld kun je dan overbieden op het bedrag dat je toch al kon missen voor een woning..

Nogmaals, leuk is het niet maar als ik de het topic zo lees trek je aan het kortste eind als zij bereid zijn die boete te betalen.

Volgens mij lees je het topic dan niet goed. In de meeste gevallen kunnen de verkopers er helemaal niet onderuit, OOK niet als ze de 10% boete betalen vanwege de te late overdracht.

De verkopers lijken de keuze te hebben de uitstel af te dwingen dmv 10% boete + additionele kosten. maar ze zullen moeten leveren.

[DataGhost]

@totororo misschien handig om even in je TS te zetten dat het NIET zo is dat de verkopers het huis voor meer geld willen verkopen aan een ander, maar dat ze slechts uitstel willen ivm de oplevering van hun volgende woning. Dan zijn de mensen die niet verder lezen dan de eerste paar posts ook weer op de hoogte.

[sjoerdvd]

Verkoper had ook in het contract kunnen vermelden dat ze voor een 'x' datum de opleverdatum nog naar achter hadden kunnen schuiven. Raar dat de verkopend makelaar dat niet gedaan heeft.

Dit hadden wij ook bij ons huis. De verkoper kon de opleverdatum van bijv. 22 mei tot 1 april aanpassen naar maximaal 2 maanden verder ivm vertraging nieuwbouw huis. Wij hadden een soort gelijke bepaling ook in ons verkoopcontract staan toen der tijd, zodat wij zelf ook konden verschuiven wanneer nodig.

Kortom, verkoper had mogelijkheden om dit te verwerken en gekozen dit niet te doen. Maar een vergoeding voor het uitstellen klinkt redelijk als je kosten maakt.

[Jeroenneman]

de Peer schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:27:
[...]

Behalve dan dat de markt in de tussentijd ook weer 30k gestegen is...

Dit is het grootste pijnpunt. Leuk dat TS 10% krijgt bij ontbinding, maar de woningmarkt is >20% gestegen.

[vassago]

Jeroenneman schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 15:17:
[...]

Dit is het grootste pijnpunt. Leuk dat TS 10% krijgt bij ontbinding, maar de woningmarkt is >20% gestegen.

De gemiddelde prijs van een woning is de afgelopen 2 jaar 28% gestegen, dus zo hard gaat het echt niet.
Bovendien is de verkoper er met de 10% "boete" er niet en is de kans best aanwezig dat ze ook de nodige schade moeten betalen.

[de Peer]

vassago schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:11:
[...]


De gemiddelde prijs van een woning is de afgelopen 2 jaar 28% gestegen, dus zo hard gaat het echt niet.
Bovendien is de verkoper er met de 10% "boete" er niet en is de kans best aanwezig dat ze ook de nodige schade moeten betalen.

Gemiddeld ja. Dus zo hard kan het echt wel gaan.

[Jeroenneman]

vassago schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:11:
[...]


De gemiddelde prijs van een woning is de afgelopen 2 jaar 28% gestegen, dus zo hard gaat het echt niet.
Bovendien is de verkoper er met de 10% "boete" er niet en is de kans best aanwezig dat ze ook de nodige schade moeten betalen.

Nee hoor, ik bedoelde 20% in één jaar:
https://www.rtlnieuws.nl/...21-huizenprijzen-stijging

[rw1994]

Interessant topic om de conclusie van mee te krijgen. Ik denk dat de Tweakers de TS aardig van ideeën hebben voorzien.
Uit mijn omgeving ken ik wel constructies mét compensatie voor een latere oplevering (om al dan niet de verkoopprijs te drukken). Er is altijd compensatie nodig! Ze vragen nu letterlijk om 4 maanden huur compensatie van de koper plus de kosten om zelf nog elders te huisvesten.

[c-nan]

eamelink schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 20:35:
[...]


Als dat zo is, dan vergist de verkoper zich in zijn juridische positie. Ze hebben dan de illusie dat als zij later willen leveren, dat de koper kan kiezen tussen akkoord gaan, of ontbinden en dan 10% meekrijgen.

De realiteit is dat de koper dat niet hoeft te kiezen; hij kan gewoon de levering op de afgesproken datum eisen. En als er niet geleverd wordt, zit de verkoper al heel snel tegen 10% boete aan te kijken en moeten ze alsnóg leveren. En als ze dan alsnog niet leveren gaat de teller ook gerust boven de 10% uitkomen.

En zelfs als ze niet meer kunnen leveren doordat ze voor meer geld aan iemand anders verkopen, dan is de schade voor TS al snel hoger dan het prijsverschil

Hoe weet jij dat zo zeker?

In het contract zijn er wellicht ontbindende voorwaarden opgenomen?

TS moet gewoon in zijn koopovereenkomst kijken wat er staat. Misschien staat er wel dat de verkopers de overeenkomst mogen ontbinden als hun nieuwbouwwoning niet op tijd wordt opgeleverd?

[ Voor 6% gewijzigd door c-nan op 05-01-2022 16:46 ]

[de Peer]

c-nan schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:44:
[...]

In het contract zijn er wellicht ontbindende voorwaarden opgenomen?

ontbindende voorwaarden zijn doorgaans voor de kopende partij, niet de verkopende partij. Verkoper moet leveren.

Als er een specifieke clausule opgenomen is, dan zou TS dat wel melden.

[ Voor 11% gewijzigd door de Peer op 05-01-2022 16:51 ]

[eamelink]

c-nan schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:44:
[...]

Hoe weet jij dat zo zeker?

In het contract zijn er wellicht ontbindende voorwaarden opgenomen?

TS moet gewoon in zijn koopovereenkomst kijken wat er staat. Misschien staat er wel dat de verkopers de overeenkomst mogen ontbinden als hun nieuwbouwwoning niet op tijd wordt opgeleverd?

Dank voor de toevoeging, dat is inderdaad een belangrijk punt. Ik ging uit van het standaard modelcontract van de NVM en consorten

[Enforcer]

TheGhostInc schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 09:48:
Die 10% blijft magisch

Even voor de duidelijkheid:
Die 10% is 'direct opeisbaar' wanneer er niet geleverd wordt. Dus daarvoor hoef je niet langs een rechter en een rechter zal ook niet (zomaar) die 10% verminderen. In veel gevallen (en dit zijn dus al uitzonderlijke gevallen) is die 10% genoeg stok achter de deur en/of de uitweg wanneer niemand meer verwacht dat het huis geleverd gaat worden.
Echter is dat slechts 1 van de opties, je kunt ook levering van de woning eisen, maar dan zie je af van de 10% en ga je voor de woning. Dan leg je een claim neer per dag dat de woning te laat is, waarbij de 10% (is hij weer) meestal als max. wordt aangehouden.

Echter in het laatste geval kan de schade verder oplopen en dus door de partij die in gebreke is gebleven betaald moeten worden, maar dat moet dan wel langs de rechter. En die kan (soms) milder zijn.
O ja, rechters zijn niet gecharmeerd van partijen die voor eigen gewin een koopcontract 'frustreren'. Dus een verkoper die denkt 'even 10%' aftikken en voor +20% te verkopen, die kan best voor 30% het schip in gaan als de kopers hard kunnen maken dat dat de schade is. Bijvoorbeeld door een vergelijkbare woning te kopen voor +30%.

In een rechtstaat zoals in Nederland kun je alleen maar je gelijk/recht halen bij de rechter. Je gelijk hebben en je gelijk daadwerkelijk halen/krijgen zijn twee totaal verschillende dingen. Kortom, er is zeker geen direct opeisbaarheid van die 10% (tuurlijk kan je iets eisen maar de andere partij hoeft het daar niet mee eens te zijn). De volgende procedure moet je eerst doorlopen:
1) Partij in gebreke stellen (duurt normaliter 8dagen conform de standaard koopovereenkomst) en nakoming eisen
2) Boetebedrag gaat pas lopen na het aflopen van de in gebreke stelling
3) Partij wil jou geen boete betalen omdat ze een andere mening hebben, kortom, je moet naar de rechter om daar een procedure op te starten. Dit kan een maandenlang zoniet jarenlang proces worden net zolang totdat er geen hoger beroep meer mogelijk is.
4) In het ergste geval kun je niet eens meer van een kale kip plukken dus ook al kan je in het gelijk gesteld zijn door de rechter, zo'n boetebedrag is dus niet direct opeisbaar. Partij gaat gewoon emigreren naar een ander land waar zo'n vordering van de nederlandse rechtstaat niets meer is dan een A4tje met wat tekst erop. Langleve de rechtstaat Er komt heus niet INEENS zomaar een x aantal euros op je rekening van een partij die toch al met zijn hakken in het zand staat.

[ Voor 6% gewijzigd door Enforcer op 05-01-2022 23:13 ]

[peter-rm]

Enforcer schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 22:45:
[...]

4) In het ergste geval kun je niet eens meer van een kale kip plukken dus ook al kan je in het gelijk gesteld zijn door de rechter, zo'n boetebedrag is dus niet direct opeisbaar. Partij gaat gewoon emigreren naar een ander land waar zo'n vordering van de nederlandse rechtstaat niets meer is dan een A4tje met wat tekst erop. Langleve de rechtstaat Er komt heus niet INEENS zomaar een x aantal euros op je rekening van een partij die toch al met zijn hakken in het zand staat.

boete bedrag is simpel opeisbaar door beslag te laten leggen op het huis. Dit kan in dezelfde rechtsprocedure.
je laat bij levering het boete bedrag dan verrekenen door de notaris.

Gangbaar bij te late levering is een boete clausule van 0.3% per dag dat te laat geleverd wordt (na in gebreke stelling en 8 dagen wachttijd). Dit levert dus al ca 10% per maand dat de levering te laat is.

[Part]

Jazzy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 10:45:
Denk dat hier verder nog wel een wijze les te leren valt voor anderen die overwegen om de aankoop van een huis zonder aankoopmakelaar te doen. Prima als je weet wat je doet maar als je bij een relatief eenvoudige vraag niet in staat bent om je positie te bepalen en met minieme brokjes informatie naar een internetforum moet dan sta je gewoon ontzettend zwak.

We hebben zelf net de aankoop van een huis afgerond en tikken zometeen 2500 euro af voor de aankoopbegeleiding (4 bezichtigingen, twee onderhandelingstrajecten). Als ik kijk hoeveel kleine en grote vragen we kwijt konden en hoeveel ongevraagd advies we kregen dan was dit het geld dubbel en dwars waard.

Aan de andere kant de topicstarter hoeft ook niet op stel en sprong een reactie te geven op het voorstel van de koper. Er is al een koopcontract en de overdracht is pas eind augustus.
Hij kan prima informatie inwinnen en over een paar weken reageren of over een maand. Zelfs als hij hij geen reactie geeft op het voorstel geeft dat geen enkel probleem.
Met die 2500 euro kun je veel leuke dingen doen.

[Harrie_]

Jazzy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 10:45:
Denk dat hier verder nog wel een wijze les te leren valt voor anderen die overwegen om de aankoop van een huis zonder aankoopmakelaar te doen. Prima als je weet wat je doet maar als je bij een relatief eenvoudige vraag niet in staat bent om je positie te bepalen en met minieme brokjes informatie naar een internetforum moet dan sta je gewoon ontzettend zwak.

We hebben zelf net de aankoop van een huis afgerond en tikken zometeen 2500 euro af voor de aankoopbegeleiding (4 bezichtigingen, twee onderhandelingstrajecten). Als ik kijk hoeveel kleine en grote vragen we kwijt konden en hoeveel ongevraagd advies we kregen dan was dit het geld dubbel en dwars waard.

Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd en had niemand die aankoopmakelaar gemist. Achteraf is makkelijk praten natuurlijk; 20 jaar geleden had nog nooit iemand van een aankoopmakelaar gehoord en nu wordt er altijd maar gedaan of dat sowieso een 'must have' is. Ik denk in een specifieke situatie als deze dat je meer hebt aan rechtsbijstandverzekering dan aan een aankoopmakelaar, just my 2 cents...

[bvdbos]

Harrie_ schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 07:50:
[...]
Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd en had niemand die aankoopmakelaar gemist. Achteraf is makkelijk praten natuurlijk; 20 jaar geleden had nog nooit iemand van een aankoopmakelaar gehoord en nu wordt er altijd maar gedaan of dat sowieso een 'must have' is. Ik denk in een specifieke situatie als deze dat je meer hebt aan rechtsbijstandverzekering dan aan een aankoopmakelaar, just my 2 cents...

Wat TS m.i. het beste kan doen is een bevriende jurist inschakelen om namens hem dit af te handelen (wegens emotionele last voor TS om hier nu mee geconfronteerd te worden). Geen advocaat en kan gewoon een algemeen jurist zijn (iemand van een accountantskantoor lijkt me het beste). Uiteindelijk is het een simpel contract met simpele voorwaarden, dat kan iedere jurist afhandelen.

[Roenie]

Verwijderd schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 08:35:
[...]

Ik probeer hier de laatste tijd inderdaad wat beter op te letten in dit soort topics.

Als je toevallig toch al een poosje meedraait op Tweakers, dan snap ik op zich wel dat je zo'n vraag hier eens dumpt en kijkt wat anderen ervan vinden. Maar ik vind het wel een beetje raar om:
- een huis te kopen zonder begeleiding
- vervolgens een account op Tweakers aan te maken als de verkoper met een verzoek komt

Ik vind het "vervuiling" en probeer er tegenwoordig dus op te letten. Maar ik merk, dat ik er ook zelf toch regelmatig intrap. Ik zou op zich wel voorstander zijn om voor thema-forums zoals hier in "Wonen" bepaalde criteria te hanteren waaraan een account moet voldoen om zelf topics te starten. Dat hoeft allemaal niet heel streng en groot, maar nét genoeg drempel om niet even een account aan te maken en meteen een topic te starten met een vraag om vervolgens weer met de noorderzon te vertrekken.

Eens met @bvdbos, laten we de kritiek bewaren voor als de TS volgende week nog niet heeft gereageerd.

Maar daarnaast, een huis kopen zonder begeleiding is helemaal geen probleem. Zoals ik het begrijp gaat het hier om een redelijk standaard situatie. Ik heb drie huizen in mijn leven gekocht en dat ging allemaal heel goed zelf. Een makelaar betaal je wat mij betreft voornamelijk voor de kennis van de lokale markt en zijn/haar netwerk, niet zozeer om juridisch advies. Maar goed, ik ben daar zelf vrij fel op, misschien is het anders voor anderen.

De verkoper wil iets, dus de TS zit in een goede positie. Als er geen compensatie komt, waarom zou de TS dan meewerken? En compensatie hoeft niet per se in geld te zijn. En de toon is daarbij uiterst vervelend. Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn en een verzoek met uitleg van de uitdagingen had de discussie een constructieve en positieve draai kunnen geven. Nu worden juristen en regels in stelling gebracht. Doodzonde.

Maar goed, er zijn nu eenmaal rare mensen op de wereld. Bij de koop van mijn huidige huis had ik ook zo'n rare verkoper: gezeik over tientjes, overgenomen spullen meenemen en een gênante ruzie maken met de notaris. Het haalt de sjeu van de aankoop af helaas. En dan wel op hoge poten eisen dat ik post door stuur. Tja, dat kun je als eikel dan wel vergeten. Deze hele discussie maakt meer kapot dan partijen lief is vrees ik.

[Part]

Harrie_ schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 07:50:
[...]


Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd en had niemand die aankoopmakelaar gemist. Achteraf is makkelijk praten natuurlijk; 20 jaar geleden had nog nooit iemand van een aankoopmakelaar gehoord en nu wordt er altijd maar gedaan of dat sowieso een 'must have' is. Ik denk in een specifieke situatie als deze dat je meer hebt aan rechtsbijstandverzekering dan aan een aankoopmakelaar, just my 2 cents...

De overdracht is nog steeds eind augustus.
Er is van de verkoper alleen een verzoek om de overdracht naar een latere datum te verplaatsen.
Het is aan de topic starter of hij wel of niet in dit verzoek mee wil gaan.
Doet de topic starter niets dan staat gewoon het koopcontract met de data die daar in staan.

[Harrie_]

Part schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:48:
[...]


De overdracht is nog steeds eind augustus.
Er is van de verkoper alleen een verzoek om de overdracht naar een latere datum te verplaatsen.
Het is aan de topic starter of hij wel of niet in dit verzoek mee wil gaan.
Doet de topic starter niets dan staat gewoon het koopcontract met de data die daar in staan.

Reageer je op de verkeerde post?

[MacIsCool]

Harrie_ schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 12:51:
[...]


Reageer je op de verkeerde post?

Nee, hij zit goed met zijn reactie. Zie topic start :

Hi!

Mijn partner en ik hebben na maandenlang zoeken een woning kunnen vinden. De koopovereenkomst is getekend en alles eromheen is geregeld. Overdracht staat op eind augustus 2022.

Nu vraagt de verkopende partij of wij akkoord willen gaan met het uitstellen van de overdracht van augustus naar november 2022. Wij hebben aangegeven hier over na te moeten denken.

[Part]

Harrie_ schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 12:51:
[...]


Reageer je op de verkeerde post?

Het ging mij om dit stukje:
Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd

Er is nog geen verandering in de overdracht alleen een verzoek. De overdracht is dus nog gewoon in augustus.

[DataGhost]

Part schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:30:
[...]


Het ging mij om dit stukje:
Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd

Er is nog geen verandering in de overdracht alleen een verzoek. De overdracht is dus nog gewoon in augustus.

Goed verhaal, totdat de verkopers besluiten daar ook lak aan te hebben en gewoon blijven zitten tot hun nieuwbouwwoning wordt opgeleverd. Dan kost dat ze misschien geld maar dan kan jij nog niet naar binnen en als je met je naïeve kop wel je huidige woning per die datum hebt opgezegd/verkocht ben jij in eerste instantie degene met een probleem. Je moet toch het een en ander bij de notaris doen en de sleutels krijgen. Veel succes met "inbrekers" uit laten zetten uit een huis wat nog niet op jouw naam staat. Als iedereen zich altijd netjes aan alle contractueel vastgelegde afspraken hield had er ook geen boeteclausule in hoeven staan.

[ Voor 4% gewijzigd door DataGhost op 06-01-2022 13:42 ]

[Part]

DataGhost schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:40:
[...]

Goed verhaal, totdat de verkopers besluiten daar ook lak aan te hebben en gewoon blijven zitten tot hun nieuwbouwwoning wordt opgeleverd. Dan kost dat ze misschien geld maar dan kan jij nog niet naar binnen en als je met je naïeve kop wel je huidige woning per die datum hebt opgezegd/verkocht ben jij in eerste instantie degene met een probleem. Je moet toch het een en ander bij de notaris doen en de sleutels krijgen. Veel succes met "inbrekers" uit laten zetten uit een huis wat nog niet op jouw naam staat. Als iedereen zich altijd netjes aan alle contractueel vastgelegde afspraken hield had er ook geen boeteclausule in hoeven staan.

De kans dat iemand zich niet aan getekende overeenkomst wil houden blijft natuurlijk altijd bestaan.

Tot nu is er een getekende overeenkomst.
De koper doet een voorstel om daar een wijziging in aan te brengen en wacht op de reactie van de topicstarter.
Niet meer en niet minder dan dat.

[Harrie_]

Part schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:30:
[...]


Het ging mij om dit stukje:
Ach, als verkoper niet had willen uitstellen was er gewoon in augustus gepasseerd

Er is nog geen verandering in de overdracht alleen een verzoek. De overdracht is dus nog gewoon in augustus.

Dat weet ik.

Mijn reactie ging over die aankoopmakelaar. Mijn punt is dat als er geen verzoek was geweest tot uitstel er gewoon gepasseerd wordt in augustus er er dus ook geen hulp/advies nodig was geweest voor TS. Maar goed; ik snap dat je mijn post leest alsof dat uitstel al vast staat, niet dat dat het wel of niet vast staan van het uitstel enige relevantie heeft m.b.t. tot mijn post, maar goed opgemerkt hoor

[downtime]

DataGhost schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:40:
[...]

Goed verhaal, totdat de verkopers besluiten daar ook lak aan te hebben en gewoon blijven zitten tot hun nieuwbouwwoning wordt opgeleverd.

Of dat slim is is een ander verhaal. Voor de boete die dat op kan leveren zouden ze ook wel een paar maanden in een hotel kunnen bivakkeren. Of een caravan. In de zomer kraait daar geen haan naar.

[DataGhost]

Part schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:49:
[...]


De kans dat iemand zich niet aan getekende overeenkomst wil houden blijft natuurlijk altijd bestaan.

Tot nu is er een getekende overeenkomst.
De koper doet een voorstel om daar een wijziging in aan te brengen en wacht op de reactie van de topicstarter.
Niet meer en niet minder dan dat.

Maar op de weinige gegeven informatie afgaand stellen de verkopers niet heel erg meewerkend op dus ik zou niet zonder meer uitgaan van dat de situatie straks overeen gaat komen met wat er is afgesproken in de overeenkomst. Dus aan TS om acties te ondernemen en dat van de verkopers duidelijk te krijgen, liefst zo snel mogelijk afhankelijk van hun eigen flexibiliteit.

downtime schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:59:
[...]

Of dat slim is is een ander verhaal. Voor de boete die dat op kan leveren zouden ze ook wel een paar maanden in een hotel kunnen bivakkeren. Of een caravan. In de zomer kraait daar geen haan naar.

Nee, slim is het zeker niet. Maar mensen handelen niet altijd rationeel.

[rockhopper]

downtime schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:59:
[...]
Of dat slim is is een ander verhaal. Voor de boete die dat op kan leveren zouden ze ook wel een paar maanden in een hotel kunnen bivakkeren. Of een caravan. In de zomer kraait daar geen haan naar.

Ik neem aan dat als er geen verandering is het transport doorgaat in augustus. Dan wordt er getekend en de oude eigenaar die dan zou blijven zitten, zit dan illegaal. Die mag er vervolgens uitgezet worden toch? Er is immers sprake van "inbraak" dan wel "illegale bewoning" en geen huurbescherming. Een vervelende situatie inderdaad, maar iets wat je als nieuwe eigenaar wel direct zou kunnen oplossen, of mis ik hier een nodige tussenstap?
Met andere woorden, als je op dat moment de politie erop af stuurt met illegale bezetting van je woning, is je probleem dan niet opgelost?

(verder met iedereen eens, voorkom dit soort vervelende situaties door gewoon goede afspraken te maken vooraf)

[Rmg]

rockhopper schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:15:
[...]

Ik neem aan dat als er geen verandering is het transport doorgaat in augustus. Dan wordt er getekend en de oude eigenaar die dan zou blijven zitten, zit dan illegaal. Die mag er vervolgens uitgezet worden toch? Er is immers sprake van "inbraak" dan wel "illegale bewoning" en geen huurbescherming. Een vervelende situatie inderdaad, maar iets wat je als nieuwe eigenaar wel direct zou kunnen oplossen, of mis ik hier een nodige tussenstap?
Met andere woorden, als je op dat moment de politie erop af stuurt met illegale bezetting van je woning, is je probleem dan niet opgelost?

Maar de verkopers gaan niet de leveringsakte tekenen bij de notaris.

Ik neem aan dat de notaris dan het huis niet overdraagt dan toch?

Verkopers zijn dan wel in verzuim maar of uit huis zetten zo makkelijk gaat vraag ik me af.

[ Voor 5% gewijzigd door Rmg op 06-01-2022 16:25 ]

[bvdbos]

Rmg schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:22:
[...]


Maar de verkopers gaan niet de leveringsakte tekenen bij de notaris.

Ik neem aan dat de notaris dan het huis niet overdraagt dan toch?

Verkopers zijn dan wel in verzuim maar of uit huis zetten zo makkelijk gaat vraag ik me af.

Als ze nog in het huis zitten kan de verkoper niet leveren wat is afgesproken. Dus kan er geen leveringsakte getekend worden. Dan is verkoper in verzuim, dus in gebreke stellen en kans geven te laten leveren binnen 8 dagen of anders aanspraak op boete (en bijkomende kosten) onverminderd nakoming van levering conform overeenkomst.

[dyrc]

Rmg schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:22:
[...]


Maar de verkopers gaan niet de leveringsakte tekenen bij de notaris.

Ik neem aan dat de notaris dan het huis niet overdraagt dan toch?

Verkopers zijn dan wel in verzuim maar of uit huis zetten zo makkelijk gaat vraag ik me af.

de notaris doet niks als er niet getekend is door de juiste partijen (naja, hij zal dure koffie voor je zetten...)
vereniging eigen huis heeft een eenvoudig stappenplan voor dit scenario.

wat er niet in benoemd is dat je als koper je contract kan inschrijven bij het kadaster, dit voorkomt dat 't huis nog een keer verkocht wordt onder je neus. dit zou mijn actie zijn in deze casus voor een stuk bescherming. dit inschrijven dekt maar 6 maanden af (en kost geld), heb geen idee of dat dan nog een keer te verlengen is.

[Rmg]

bvdbos schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:31:
[...]

Als ze nog in het huis zitten kan de verkoper niet leveren wat is afgesproken. Dus kan er geen leveringsakte getekend worden. Dan is verkoper in verzuim, dus in gebreke stellen en kans geven te laten leveren binnen 8 dagen of anders aanspraak op boete (en bijkomende kosten) onverminderd nakoming van levering conform overeenkomst.

Ja precies verkopers zijn in verzuim, maar dat is nog veel stappen weg van 'het is mijn huis nu dus ik laat ze uitzetten"

[rockhopper]

Rmg schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:22:
[...]


Maar de verkopers gaan niet de leveringsakte tekenen bij de notaris.

Ik neem aan dat de notaris dan het huis niet overdraagt dan toch?

Verkopers zijn dan wel in verzuim maar of uit huis zetten zo makkelijk gaat vraag ik me af.

Ja dat klopt, hoewel tegenwoordig de verkopende partij niet eens aanwezig is vanwege corona. Er is dan wel een volmacht afgegeven een vertegenwoordiger (medewerker notaris kantoor) die de verkopende partij vertegenwoordigd. Dankzij de afwezigheid verkopende partij is de nieuwe norm even niet bij stilgestaan dat er inderdaad wel goedkeuring moet zijn van de verkopende partij. Dus inderdaad wordt het een gevalletje in gebreke stellen.

Komt natuurlijk meteen de vervolgvraag indien er dus wél getekend wordt / gevolmachtigde toezegging en het transport gaat door... (theoretisch) dan zou je zo iemand er toch wel kunnen uitzetten als ze alsnog blijven zitten?

Bedankt voor de antwoorden allemaal, zeer leerzaam.

[Enforcer]

peter-rm schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:52:
[...]


boete bedrag is simpel opeisbaar door beslag te laten leggen op het huis. Dit kan in dezelfde rechtsprocedure.
je laat bij levering het boete bedrag dan verrekenen door de notaris.

Jij noemt het simpel? Ik noem het een jarenlange rechtsgang, dus zo simpel is dat niet. Zoals eerder gezegd, het geld komt niet zomaar ineens aanwaaien door de andere partij.

[tweakduke]

Modbreak:

Er kunnen diverse redenen zijn waarom een TS niet meteen kan reageren. Het topic daarmee om zeep gaan helpen is tevens ongewenst. Mensen heb gewoon meer geduld, niet alle zaken zijn in 2 dagen opgelost. Ik ruim het topic op en @totororo als je weer een bijdrage wil plaatsen, laat het ons weten.