Werkelijke actieradius elektrische auto's op vakantie

[zeezuiper]

Een vakantieauto is echt geen optie bij mijn leaseregeling. Dus of je gaat er volledig voor en veranderd je mindset of je gaat gewoon voor een ICE.

Overigens heb ik nooit enig comfort gemist bij mijn huidige ICE. Zelfs met een 1.0 motor ben ik nog sneller dan 80% van de andere automobilisten en met mijn standkachel hoef ik nooit te krabben of koud in te stappen. Of dat nu zo goed voor het milieu is laat ik even in het midden.

[FirePuma142]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 09:41:
[...]

Een vriendin van me heeft een prachtige full electric Audi Q4.
Ik ben aan het kijken naar een mooie plugin hybride Volvo S60.
Aanschafprijs is bijna gelijk. Q4 doet 0-100 is ongeveer 8 seconden. S60 doet dat in 5.6.
Hoezo is die electrische auto "zo snel" volgens jou?

@zeezuiper is het een optie om naar plugin hybride te kijken? De voordelen van electrisch op de korte afstand met het voordeel dat je alsnog 1000 kilometer kunt rijden voordat je hoeft te tanken. En dan is de S60 mischien niet ideaal maar kijk eens naar de Megane estate bijvoorbeeld.

Plugin hybride, ik zou het niet meer doen in deze tijd. Hopeloos vaak inpluggen, elektrische actieradius is om te huilen of niet aanwezig. Ik heb er nu twee jaar in gereden en het is echt hopeloos verouderd als je het mij vraagt. Het enige voordeel is wat acceleratiehulp van de elektromotor. De S60 is overigens erg betaalbaar, maar ook erg onbetrouwbaar.

[Thomas18GT]

zeezuiper schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 12:58:
Een vakantieauto is echt geen optie bij mijn leaseregeling. Dus of je gaat er volledig voor en veranderd je mindset of je gaat gewoon voor een ICE.

Overigens heb ik nooit enig comfort gemist bij mijn huidige ICE. Zelfs met een 1.0 motor ben ik nog sneller dan 80% van de andere automobilisten en met mijn standkachel hoef ik nooit te krabben of koud in te stappen. Of dat nu zo goed voor het milieu is laat ik even in het midden.

Lijkt erop dat je je keuze al hebt gemaakt, heel veel plezier ermee! En laat ons even weten wat voor ICE het is geworden

[Croga]

FirePuma142 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:09:
Plugin hybride, ik zou het niet meer doen in deze tijd. Hopeloos vaak inpluggen, elektrische actieradius is om te huilen of niet aanwezig. Ik heb er nu twee jaar in gereden en het is echt hopeloos verouderd als je het mij vraagt. Het enige voordeel is wat acceleratiehulp van de elektromotor. De S60 is overigens erg betaalbaar, maar ook erg onbetrouwbaar.

Ten opzichte van een ICE heeft een plugin hybride, ook zonder inpluggen, al een behoorlijk efficiëntie voordeel.

Daarnaast;
- Hopeloos vaak inpluggen? Elektro rijders zeggen "Stilstaan is laden". Doe dat met een PHEV ook en je merkt er weinig van
- Actieradius om van te huilen? Mijn GTE deed in de zomer gewoon 54km en in de winter meer dan 40. Dat is voor 80% van mijn ritten voldoenden (YMMV, literally). De S60 heeft 91km WLTP (de GTE had er 50).
- Onbetrouwbaar is bij een lease auto geen factor.

Mijn Passat GTE liep minder dan 4.8l/100km in een auto van 1600kg. Dat is ongeveer hetzelfde als mijn Megane Diesel deed alleen dan op benzine. Het voordeel van een *goede* PHEV (dus niet die mitsubishi ramp van een paar jaar terug!) is dat hij een stuk zuiniger is dan zijn pure-ICE counterpart. Daarnaast kun je ook nog eens laden als je wilt.

Persoonlijk zie ik geen enkel voordeel voor een puur-ICE ten opzichte van een PHEV. De PHEV versus BEV is er eentje van pros en cons afwegen maar de PHEV heeft geen enkele con ten opzichte van pure-ICE.

[ Voor 7% gewijzigd door Croga op 16-11-2021 13:21 ]

[Meekoh]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:20:
[...]

Ten opzichte van een ICE heeft een plugin hybride, ook zonder inpluggen, al een behoorlijk efficiëntie voordeel.

Daarnaast;
- Hopeloos vaak inpluggen? Elektro rijders zeggen "Stilstaan is laden". Doe dat met een PHEV ook en je merkt er weinig van
- Actieradius om van te huilen? Mijn GTE deed in de zomer gewoon 54km en in de winter meer dan 40. Dat is voor 80% van mijn ritten voldoenden (YMMV, literally). De S60 heeft 91km WLTP (de GTE had er 50).
- Onbetrouwbaar is bij een lease auto geen factor.

Mijn Passat GTE liep minder dan 4.8l/100km in een auto van 1600kg. Dat is ongeveer hetzelfde als mijn Megane Diesel deed alleen dan op benzine. Het voordeel van een *goede* PHEV (dus niet die mitsubishi ramp van een paar jaar terug!) is dat hij een stuk zuiniger is dan zijn pure-ICE counterpart. Daarnaast kun je ook nog eens laden als je wilt.

Persoonlijk zie ik geen enkel voordeel voor een puur-ICE ten opzichte van een PHEV. De PHEV versus BEV is er eentje van pros en cons afwegen maar de PHEV heeft geen enkele con ten opzichte van pure-ICE.

Tsja, 4.8l/100KM kun je ook halen met een Toyota hybride, heb je ook geen stekker nodig
Dat terzijde, als je meeste ritjes electrtisch gedaan kunnen worden met een PHEV dan zou het een voordeel kunnen zijn. Zeker als je zelf dat ding ook structureel laad. Zo niet dan is het gewoon een hele zware auto met benzine motor.

Er staat hier in de wijk een Ford C-max PHEV, ding heeft nog nooit aan een oplader gehangen. Puur voor de bijtelling gekozen door buurman.

[FirePuma142]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:20:
[...]

Ten opzichte van een ICE heeft een plugin hybride, ook zonder inpluggen, al een behoorlijk efficiëntie voordeel.

Daarnaast;
- Hopeloos vaak inpluggen? Elektro rijders zeggen "Stilstaan is laden". Doe dat met een PHEV ook en je merkt er weinig van
- Actieradius om van te huilen? Mijn GTE deed in de zomer gewoon 54km en in de winter meer dan 40. Dat is voor 80% van mijn ritten voldoenden (YMMV, literally). De S60 heeft 91km WLTP (de GTE had er 50).
- Onbetrouwbaar is bij een lease auto geen factor.

Hopeloos vaak is bij mij (ik rij nu nog een plugin hybride) 2 keer per dag bij woon/werk-verkeer van +/- 50km. Dat zou bij een beetje EV nog iets meer dan eens in de week zijn. Die 80% ondervangen in die minieme range is fijn, maar betekent wel met grote regelmaat laden.

Mijn Passat GTE liep minder dan 4.8l/100km in een auto van 1600kg. Dat is ongeveer hetzelfde als mijn Megane Diesel deed alleen dan op benzine. Het voordeel van een *goede* PHEV (dus niet die mitsubishi ramp van een paar jaar terug!) is dat hij een stuk zuiniger is dan zijn pure-ICE counterpart. Daarnaast kun je ook nog eens laden als je wilt.

Zuiniger zeker, dat is al een stap vooruit

Persoonlijk zie ik geen enkel voordeel voor een puur-ICE ten opzichte van een PHEV. De PHEV versus BEV is er eentje van pros en cons afwegen maar de PHEV heeft geen enkele con ten opzichte van pure-ICE.

Vaak laden vs zelden tanken is zo'n voordeel als je het mij vraagt. Tegelijkertijd is met jouw usecase een EV de beste oplossing, denk je niet?

[Gormenghast]

Standeman schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 10:36:
[...]

Ik heb zelf vakantie zodra ik de deur achter mij dicht trek en heb ook geen enkele moeite om lekker binnendoor over N wegen te rijden. Zeker niet wanneer de bergen beginnen. Ik ben met min 28Kwh Ioniq (200km range max) in ~10 uur naar Oostenrijk gereden en het was heerlijk.

Ik benijd je om je relaxte rijstijl. Die heb ik zeker niet en eerlijk gezegd zou het me ook moeilijk vallen om me aan te passen aan het elektrisch rijden. Ik voor mezelf bepaald dat de ev voor mij vooralsnog niet voldoet.

Wat betreft het rijden naar Oostenrijk in 10 uur. Dat lijkt me wel mogelijk (zonder je een leugenaar te willen noemen) maar ook nogal optimistisch? Zelfs de meest korte afstand is 660 kilometer, minimaal drie stops dus. Zelfs als je een gemiddelde haalt van 90 km per uur zit zit je al op 8,5 uur. En dat is dus het absolute minimum, met louter en alleen snelweg kilometers.

On topic: Volgens mij hebben beide kampen er een handje van om de nadelen te bagatelliseren of de voordelen te overdrijven. Ik denk dat het voor iedereen een persoonlijk afweging is om te kiezen voor auto x.

Kijk goed naar jezelf, je huishouden en je leefomgeving etc. etc Start Excel op en maak een lijst met voordelen/nadelen van beide. Geef punten al naar gelang hoe belangrijk je iets vindt en voila, je hebt een gedegen afweging voor jezelf gemaakt.

[Croga]

FirePuma142 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:30:
Hopeloos vaak is bij mij (ik rij nu nog een plugin hybride) 2 keer per dag bij woon/werk-verkeer van +/- 50km. Dat zou bij een beetje EV nog iets meer dan eens in de week zijn. Die 80% ondervangen in die minieme range is fijn, maar betekent wel met grote regelmaat laden.

Je doet net alsof laden heel ingewikkeld is. Maar als je thuis en op het werk een paal hebt staan is het gewoon een kwestie van parkeren net als anders en dan een kabeltje trekken.

Vaak laden vs zelden tanken is zo'n voordeel als je het mij vraagt. Tegelijkertijd is met jouw usecase een EV de beste oplossing, denk je niet?

Vaak laden is een keuze. Als je een pure-ICE en een PHEV beiden rijdt zonder te laden dan heeft de PHEV al een voordeel (grofweg 20% zuiniger omdat juist de onzuinige ICE toeren niet meer nodig zijn).

Met mijn use case zou een EV een interessante optie zijn ware het niet dat ik vaak bij klanten dicht bij huis en soms bij klanten heel ver weg zit. Die laatste categorie is heel slecht met EV te doen als je het risico loopt dat die geen laadpaal heeft. En dus is PHEV de perfecte oplossing. 80% van de tijd electrisch maar ook de optie om gewoon op en neer te rijden naar die klant in Groningen.

(Of, zoals TS, van Zuid-tirol naar huis rijden met maar één keer tanken)

Meekoh schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:26:
Tsja, 4.8l/100KM kun je ook halen met een Toyota hybride, heb je ook geen stekker nodig

Yup. En dat is een deel van mijn argumentatie: Je hoeft niet te laden om toch al beter uit te komen dan een pure-ICE

Dat terzijde, als je meeste ritjes electrtisch gedaan kunnen worden met een PHEV dan zou het een voordeel kunnen zijn. Zeker als je zelf dat ding ook structureel laad. Zo niet dan is het gewoon een hele zware auto met benzine motor.

Een hele zware auto met een benzine motor die ondanks dat toch nogsteeds zuiniger is.....

[ Voor 21% gewijzigd door Croga op 16-11-2021 13:47 ]

[Standeman]

Gormenghast schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:44:
[...]


Ik benijd je om je relaxte rijstijl. Die heb ik zeker niet en eerlijk gezegd zou het me ook moeilijk vallen om me aan te passen aan het elektrisch rijden. Ik voor mezelf bepaald dat de ev voor mij vooralsnog niet voldoet.

Dat is inderdaad heel persoonlijk en het maakt veel uit of een EV wat voor je is of niet.

Wat betreft het rijden naar Oostenrijk in 10 uur. Dat lijkt me wel mogelijk (zonder je een leugenaar te willen noemen) maar ook nogal optimistisch? Zelfs de meest korte afstand is 660 kilometer, minimaal drie stops dus. Zelfs als je een gemiddelde haalt van 90 km per uur zit zit je al op 8,5 uur. En dat is dus het absolute minimum, met louter en alleen snelweg kilometers.
...

Ik zei dan ook ~10 uur. Zou best wel 10,5 uur kunnen zijn en het waren voornamelijk snelweg kilometers van Maastricht naar Salzburg met vier stops. Net voor de Oostenrijkse grens de snelweg afgegaan om wat meer van het landschap te genieten

Normaal rij ik dat soort afstanden liever met een overnachting zodat ik veel meer binnendoor kan, maar dat kwam logistiek weer niet uit.

[FirePuma142]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:44:
[...]

Je doet net alsof laden heel ingewikkeld is. Maar als je thuis en op het werk een paal hebt staan is het gewoon een kwestie van parkeren net als anders en dan een kabeltje trekken.

Je hoeft me niet uit te leggen hoe een plugin-hybride werkt, zoals ik al zei ik rijd er een. En ik deel mijn praktijkervaring dat met hoge regelmaat laden in mijn beleving geen plezierige gebruikerservaring is. Zo eenvoudig is het dan weer wel.

[...]

Vaak laden is een keuze. Als je een pure-ICE en een PHEV beiden rijdt zonder te laden dan heeft de PHEV al een voordeel (grofweg 20% zuiniger omdat juist de onzuinige ICE toeren niet meer nodig zijn).

Dat ligt er heel erg aan welke PHEV je rijdt denk ik. Ik ken de statistiek die je noemt niet.

Met mijn use case zou een EV een interessante optie zijn ware het niet dat ik vaak bij klanten dicht bij huis en soms bij klanten heel ver weg zit. Die laatste categorie is heel slecht met EV te doen als je het risico loopt dat die geen laadpaal heeft. En dus is PHEV de perfecte oplossing. 80% van de tijd electrisch maar ook de optie om gewoon op en neer te rijden naar die klant in Groningen.

(Of, zoals TS, van Zuid-tirol naar huis rijden met maar één keer tanken)

Voor mij is 20% niet de doorslaggevende factor, laden is net als tanken uitstekend planbaar. Maar je hebt je keuze al gemaakt, ik heb niet het idee dat je open staat voor nieuwe inzichten.

[Croga]

FirePuma142 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:04:
Voor mij is 20% niet de doorslaggevende factor, laden is net als tanken uitstekend planbaar. Maar je hebt je keuze al gemaakt, ik heb niet het idee dat je open staat voor nieuwe inzichten.

Het verschil tussen plannen van tanken en plannen van laden is dat die eerste een stuk flexibeler is. Op en neer naar een klant waarbij ik geen garantie heb dat ik daar kan laden betekend dat ik ergens onverwacht een minuut of 20 kwijt zal zijn. Op en neer naar een klant en de dag van te voren gepland tanken is een ander verhaal.
Net zo goed als dat een reis vanuit Zuid Tirol met ergens 5 minuten tanken en ergens een half uurtje pauze heel wat anders is dan diezelfde reis met minstens 4 keer 20 minuten stil staan. Waarbij de range waartussen ik die tankbeurt kan doen enorm flexibel is terwijl die 4 keer laden binnen een afstand van een kilometer of 50 moet gebeuren.

Ik heb, heel eerlijk, mijn keuze nog niet gemaakt. Er is voor mij één hele belangrijke andere factor: Ik vind hoge autos bloed lelijk. Wat betekend dat ik in BEV land maar één keuze heb en dat is een Model 3. In PHEV land heb ik een hele berg keuze (S60, 508, Arteon, Megane). Ook dat speelt voor mij een rol. Maar dat gaat voor @zeezuiper redelijk off-topic.

[ Voor 7% gewijzigd door Croga op 16-11-2021 14:28 ]

[backupdevice]

Wij zijn net van een V90 naar een Polestar geswitched.

Waar de V90 een heerlijke reisauto was die ons zonder problemen naar Oostenrijk en Zuid Frankrijk bracht, waren die tripjes maar 2 x per jaar. 1 x in de Zomer en 1 x in de winter. De rest van het jaar was die wagen gewoon veel te groot, te zwaar, te duur en te vervuilend.

Nu rijden wij electrisch. En dat rijdt top. Wij hebben wel een eigen oprit maar nog geen laapdpaal vanwege de levertijden. Maar ik rij 100KM per dag en laad om de 2 dagen de accu van 30% naar 80 %. Als wij in Nederland op stap gaan rij je met een 80% accu overal naar toe. Op locatie kan je 9 van de 10 x laden, kan dit niet dan laden wij langs de weg net zolang op om thuis te komen. Meestal zo'n 15 minuten. Net genoeg om ff te plassen of om een snoepje te kopen voor de kids. Meestal hou ik genoeg over om of bij ons in de buurt te laden of op het werk. Echt geen centje pijn.

De Polestar voldoet nu voor 99% van onze jaarlijkse ritten , dus bijna een 100% fit, ipv een auto rijden die 2 x per jaar ver moet kunnen komen om maar zo min mogelijk te moeten stoppen.

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 13:44:
[...]


Met mijn use case zou een EV een interessante optie zijn ware het niet dat ik vaak bij klanten dicht bij huis en soms bij klanten heel ver weg zit. Die laatste categorie is heel slecht met EV te doen als je het risico loopt dat die geen laadpaal heeft. En dus is PHEV de perfecte oplossing. 80% van de tijd electrisch maar ook de optie om gewoon op en neer te rijden naar die klant in Groningen.

(Of, zoals TS, van Zuid-tirol naar huis rijden met maar één keer tanken)

In mijn geval was het gewoon een switch in denken en plannen. Ik rij gemiddeld 100KM per dag, maar ook soms dagen van 300KM.

Voor de dagen dat ik 100 KM rij is het gewoon zorgen dat ik de week op 80% begin. Kan ik 2 a 3 x mee op en neer rijden op dit moment.

Als ik weet dat ik morgen 300Km moet rijden zorg ik dat de auto 100% geladen is , en heb ik voor de terugweg al een snellader op mijn radar staan om ff te laden. En again, dit is max 15-20 Minuten. Dan kom ik meestal met ongeveer 25% terug. Dan weet ik dat of in de buurt ff moet kijken of er een paal vrij is. Als dit niet het geval is weet ik dat ik genoeg charge heb om op het werk weer op te laden.

Anders plannen . Ik dacht eerst dat het teveel moeite zou zijn, maar het is echt super easy en totaal geen impact.

[ Voor 38% gewijzigd door backupdevice op 16-11-2021 14:42 ]

[PinusRigida]

Er zit verbetering in, maar er blijft toch nog een relatief grote discrepantie tussen de door constructeur opgegeven actieradius, en de reële actieradius. Bij sommige merken minder, bij anderen meer... algemeen gezien kan je rekenen dat je van de cijfers van constructeur, zo'n 20 tot 30% moet aftrekken om op veilig te spelen en niet zonder stroom te vallen zonder charger in de buurt. (zéker als je op vakantie bent: gans het gezin in wagen + bagage + warme locatie dus airco, of koude locatie, bvb. skivakantie = chauffage)

Moesten de percentages van, pakweg, waterzuivering, even nauw genomen worden als bij verbruikscijfers van wagens, mensen werden vergiftigd. ...maar goed, er zijn een aantal uitzonderingen die wél (meer) realistische cijfers opgeven.

"is het het waard"... dat moet je voor jezelf beslissen... als je een maandelijkse aflossing van +300Euro ziet zitten (in NL wellicht duurder, NL is raar met autoprijzen. ) is een Model 3 kandidaat... In alle opzichten een ongelooflijk degelijke wagen maar ook hier zit een verschil op actieradius opgegeven door Tesla vs. reëel...

Het grote voordeel is: Tesla software biedt je de beste, meest volledige en meest realistische informatie over je resterende traject in correlatie met je resterende accucapaciteit, in correlatie met je rijstijl, actieve stroomverbruikers,... ...en waar je oplaadpunten hebt binnen je huidige actieradius etc... + toegang tot Tesla Supercharger punten...

Andere merken zijn aan een inhaalbeweging bezig maar op gebied van software is er nog geen competitie.

[ Voor 3% gewijzigd door PinusRigida op 16-11-2021 14:47 ]

[zeezuiper]

FirePuma142 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:04:
[...]

. Maar je hebt je keuze al gemaakt, ik heb niet het idee dat je open staat voor nieuwe inzichten.

Als ik niet openstond voor nieuwe inzichten had ik dit topic niet gestart...

Ik ben juist op zoek naar nieuwe inzichten en naar iemand die mij kan overtuigen dat ik het wel of niet moet doen. Probleem is dat de manier van op vakantie gaan erg persoonlijk is en veel meningen daarom ook erg gekleurd zijn.

[backupdevice]

PinusRigida schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:45:
Er zit verbetering in, maar er blijft toch nog een relatief grote discrepantie tussen de door constructeur opgegeven actieradius, en de reële actieradius. Bij sommige merken minder, bij anderen meer... algemeen gezien kan je rekenen dat je van de cijfers van constructeur, zo'n 20 tot 30% moet aftrekken om op veilig te spelen en niet zonder stroom te vallen zonder charger in de buurt. (zéker als je op vakantie bent: gans het gezin in wagen + bagage + warme locatie dus airco, of koude locatie, bvb. skivakantie = chauffage)

Moesten de percentages van, pakweg, waterzuivering, even nauw genomen worden als bij verbruikscijfers (niet alleen van e-wagens trouwens, ref: Dieselgate ), mensen werden vergiftigd. ...maar goed, er zijn een aantal uitzonderingen die wél (meer) realistische cijfers opgeven.

"is het het waard"... dat moet je voor jezelf beslissen... als je een maandelijkse aflossing van +300Euro ziet zitten (in NL wellicht duurder, NL is raar met autoprijzen. ) is een Model 3 kandidaat... In alle opzichten een ongelooflijk degelijke wagen maar ook hier zit een verschil op actieradius opgegeven door Tesla vs. reëel...

Het grote voordeel is: Tesla software biedt je de beste, meest volledige en meest realistische informatie over je resterende traject in correlatie met je resterende accucapaciteit, in correlatie met je rijstijl, actieve stroomverbruikers,... ...en waar je oplaadpunten hebt binnen je huidige actieradius etc... + toegang tot Tesla Supercharger punten...

Andere merken zijn aan een inhaalbeweging bezig maar op gebied van software is er nog geen competitie.

Sorry niet helemaal mee eens.

Ja , er zit een verschil tussen de WLTP en echte range, net als bij benzine auto's. Maar in Nederland is een Tesla niet perse nodig. Het charger netwerk is het beste van de wereld, je kan tegenwoordig overal laden. De afstanden die je normaal in Nederland rijdt zijn van die mate dan je echt je best moet doen om zonder stroom te komen te zitten.

Ik ben het wel met je eens dat als je elke dag 300KM+ rijdt , een Tesla de beste keuze is. Dit van vanwege de zuinigheid en het SC netwerk.

Maar het valt en staat bij veel mensen bij het laden. Het stoppen om te laden is iets wat wij niet gewent zijn en maken dit een top prio om te voorkomen. En dan kom ik terug op Tesla. Als je elke dag veel rijdt, dan is een Tesla de beste keuze . Rij je elke dag minder dan zeg 250KM kan je met elke middenklasse EV door Nederland rijden zonder in de problemen te komen.

Waar ik met de V90 stopte om een broodje te eten, stop ik nu ook om een broodje te eten terwijl de Polestar aan een snellader hangt.

[revolution-nl]

Bijzonder discussie, het gaat juist bij vakantie toch vooral om de totale reistijd, de range tussen de laadstops lijkt mij minder relevant.

Als je een EV hebt met een hoge efficiëntie en hoge laadsnelheid loont het juist om een hoge gemiddelde snelheid te halen en te laden op je optimale laadcurve, korte stretches bevorderen de totale reistijd.

Ik heb vorig jaar 1250km in 13:30 afgelegd. Strategie was 2x korte stops van 10-15min (laden van <5% tot 50-60%) waarbij het gezin in de auto bleef gevolgd door 1 lange stop van <5% naar 80-90% zodat we even rustig konden eten.

Stints varieerde van 100km tot 200km.

[ Voor 7% gewijzigd door revolution-nl op 16-11-2021 15:16 ]

[backupdevice]

revolution-nl schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 15:15:
Bijzonder discussie, het gaat juist bij vakantie toch vooral om de totale reistijd, de range tussen de laadstops lijkt mij minder relevant.

Als je een EV hebt met een hoge efficiëntie en hoge laadsnelheid loont het juist om een hoge gemiddelde snelheid te halen en te laden op je optimale laadcurve, korte stretches bevorderen de totale reistijd.

Ik heb vorig jaar 1250km in 13:30 afgelegd. Strategie was 2x korte stops van 10-15min (laden van <5% tot 50-60%) waarbij het gezin in de auto bleef gevolgd door 1 lange stop van <5% naar 80-90% zodat we even rustig konden eten.

Stints varieerde van 100km tot 200km.

Ja idd, hoge snelheid om te profiteren van een lage SOC met het snelladen. Dat zie je vaak op vakantie trips omdat je dan veel aan de snellader hangt.

Bjorn laat zien dat als je voor korte reistijd het beste de SOC laag moet houden om te profiteren van de hoogste snelheden aan de snalladers

[ Voor 7% gewijzigd door backupdevice op 16-11-2021 15:20 ]

[Pierz]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:26:
[...]

Het verschil tussen plannen van tanken en plannen van laden is dat die eerste een stuk flexibeler is. Op en neer naar een klant waarbij ik geen garantie heb dat ik daar kan laden betekend dat ik ergens onverwacht een minuut of 20 kwijt zal zijn. Op en neer naar een klant en de dag van te voren gepland tanken is een ander verhaal.
Net zo goed als dat een reis vanuit Zuid Tirol met ergens 5 minuten tanken en ergens een half uurtje pauze heel wat anders is dan diezelfde reis met minstens 4 keer 20 minuten stil staan. Waarbij de range waartussen ik die tankbeurt kan doen enorm flexibel is terwijl die 4 keer laden binnen een afstand van een kilometer of 50 moet gebeuren.

Ik heb, heel eerlijk, mijn keuze nog niet gemaakt. Er is voor mij één hele belangrijke andere factor: Ik vind hoge autos bloed lelijk. Wat betekend dat ik in BEV land maar één keuze heb en dat is een Model 3. In PHEV land heb ik een hele berg keuze (S60, 508, Arteon, Megane). Ook dat speelt voor mij een rol. Maar dat gaat voor @zeezuiper redelijk off-topic.

Polestar 2 en EV6 gemist?

_{of een Corsa/208?}

-edit- en de classic Ioniq natuurlijk, al laadt de nieuwe wel erg traag.

[backupdevice]

zeezuiper schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:47:
[...]


Als ik niet openstond voor nieuwe inzichten had ik dit topic niet gestart...

Ik ben juist op zoek naar nieuwe inzichten en naar iemand die mij kan overtuigen dat ik het wel of niet moet doen. Probleem is dat de manier van op vakantie gaan erg persoonlijk is en veel meningen daarom ook erg gekleurd zijn.

Als bij jou de keuze voor een type auto gemaakt wordt op waar je naar toe gaat op vakantie, EN dat je op die reis niet wilt stoppen om te laden dan moet je geen EV nemen.

Niet omdat je met een EV niet op vakantie kan, want dat kan gewoon . Maar meer dat jij graag Electrisch wilt rijden met een range van een ICE. En dat is er gewoon nog niet.

Technisch en qua charger netwerk in dit gedeelte van Europa is een EV gewoon een perfecte vervanging van een ICE>

[Croga]

Pierz schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 15:32:
Polestar 2 en EV6 gemist?

hmmmm... Ze heten Crossovers dus had ik verwacht dat ze ook wel crossovers zouden zijn. Maar qua hoogte zijn deze nog best netjes.... Damn, wordt m'n lijstje weer langer

_{of een Corsa/208?}
-edit- en de classic Ioniq natuurlijk, al laadt de nieuwe wel erg traag.

Met een WLTP bereik van 300KM en minder gaat dat mijn laadstress niet verminderen
We hebben het in dit topic over autos met een WLTP bereik van 500KM die na 200KM aan de paal moeten. De Corsa/208/Ioniq gaan dan dus iedere 120KM moeten laden. Wil ik dan een keer naar Groningen dan zal ik 3 keer moeten laden die dag en hopen dat het niet te koud is.

Leuke autos hoor, die je daar noemt, maar niet geschikt voor veel meer dan boodschappen doen.

[PietervSk]

Ik ben juist afgelopen zomer vanuit een Model 3 terug gegaan naar een ICE. Had als reden dat de baan die bij de Model 3 hoorde niet zo m'n ding was, maar als het had gekunt had ik 'em wel gehouden, want het voelde inderdaad als heel veel stappen terug het verleden in.

Ik kan niet inschatten hoe het snellaadnetwerk ondertussen is voor andere merken, maar in z'n algemeenheid denk ik dat je iets langer onderweg bent met een EV als je richting wintersport gaat. De invloed van files e.d. (of eigenlijk, het tijdstip van vertrek) had bij mij veel meer invloed op hoe lang en hoe relaxed je onderweg bent. Afgelopen zomer deed ik over 300 km in Italie en Zwitserland net zo lang als over praktisch heel Duitsland. In Duitsland kon je namelijk gewoon ook in het donker op de autopilot doorblazen en elke 2 uur even 20 minuten snelladen.

De afweging die TS moet maken (zoals meer mensen al aangaven) is of je de geneugten de rest van het jaar vind opwegen tegen iets meer reistijd richting vakantiebestemming. Zelf vind ik het altijd nogal bijzonder dat we voor de gebruikerscase die 2x per jaar optreed al je eisen op worden aangepast. Als een leukere baan betekend dat je 2x per jaar een uur extra reistijd hebt is dat meestal ook geen doorslaggevende reden om 't niet te doen. Maar da's zijn mijn two cents.
Kinderen kan je overigens wel enthousiast krijgen als je je laadstops in de buurt van de McDonalds plant ;-)

[PietervSk]

Croga in "Werkelijke actieradius elektrische auto's op vakantie"

Met een WLTP bereik van 300KM en minder gaat dat mijn laadstress niet verminderen
We hebben het in dit topic over autos met een WLTP bereik van 500KM die na 200KM aan de paal moeten. De Corsa/208/Ioniq gaan dan dus iedere 120KM moeten laden. Wil ik dan een keer naar Groningen dan zal ik 3 keer moeten laden die dag en hopen dat het niet te koud is.

Leuke autos hoor, die je daar noemt, maar niet geschikt voor veel meer dan boodschappen doen.

Corsa/208 etc zijn denk ik toch al een heel ander segment dan waar TS naar keek.

Eigen ervaring was met Model 3 SR dat je prima vanaf Randstad in een ruk naar Heereveen kon rijden. 2 uurtjes vergaderen, en je kon zonder laadstops terug. De meeste EV's met een range van >300km WLTP moeten ondertussen redelijk vergelijkbaar zijn, dus misschien verminderd dat een beetje je laadstress.
Range van 500 WLTP en 200 km reele range lijkt me vrij extreem voor de meest voorkomende Nederlandse situatie.

[Blokker_1999]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 16:34:
[...]

hmmmm... Ze heten Crossovers dus had ik verwacht dat ze ook wel crossovers zouden zijn. Maar qua hoogte zijn deze nog best netjes.... Damn, wordt m'n lijstje weer langer

[...]

Met een WLTP bereik van 300KM en minder gaat dat mijn laadstress niet verminderen
We hebben het in dit topic over autos met een WLTP bereik van 500KM die na 200KM aan de paal moeten. De Corsa/208/Ioniq gaan dan dus iedere 120KM moeten laden. Wil ik dan een keer naar Groningen dan zal ik 3 keer moeten laden die dag en hopen dat het niet te koud is.

Leuke autos hoor, die je daar noemt, maar niet geschikt voor veel meer dan boodschappen doen.

Zelfs mijn klassieke Ioniq met een 28kWh batterij doet op snelwegsnelheden gemakkelijk 170km tussen stops aan normale snelwegsnelheden. Toegegeven, ik zit alleen in de wagen en dat maakt ook een beetje verschil maar wagens zoals een Ioniq 5 of een e208 zouden vlot over de 200km per stint moeten kunnen als je over de 80% gaat met je lading.

[Blue-eagle]

Wat mij verschrikkelijk lijkt met EVs is dat je langere routes écht moet plannen. De laatpalen staan niet altijd op een leuke plek (alleen, in the middle of nowhere, in het donker) en je hoort ook vaak genoeg dat ze stuk zijn, of als het druk is dat je achteraan de rij moet aansluiten.

Is een nieuwe Tesla Model 3 beter dan een 2e-hands Golf 7 uit 2017? Ik denk het niet, maar ik ben bevooroordeeld omdat ik die laatste heb Maar ik zal het even opsommen:

Aanschafwaarde: long range Model 3 met opties €60k, Golf import uit Duitsland €20k.

Je betaalt dus grofweg 3x zoveel voor een Tesla. Goed, we kijken verder.

Range: Tesla tot 600km in ideale condities, Golf 900km in ideale condities.

Gemak: De Golf heb je ook met dode hoek sensoren, achteruitrijcamera, lane assist, adaptive cruise control, verkeersbordherkenning, navigatie. En je kan het handschoenenvakje openen zonder die optie op je touch screen te moeten opzoeken De Golf kan ook de ruitenwissersnelheid aanpassen. De Golf is beschikbaar met zaken zoals een standkachel, DynAudio surround sound (met subwoofer) systeem. De Golf heeft automatisch groot licht, bochtenverlichting, sproeiers op de koplampen. De Golf is al heel erg lang in de maak en heeft daardoor een nagenoeg perfecte constructie zonder panel gaps (zoals wat je bij de Tesla's nog wel vaak hoort, hoewel een stuk minder in recente maanden).

En opnieuw opladen: Met de Golf ben je in 5 minuten klaar op stations door heel de wereld. Ja, het kost meer geld dan elektrisch opladen, maar daar krijg je wel wat voor: +900km range in 5 minuten tanken. Met een EV kost het je ruim een half uur voor nog niet de helft van de range.

Kortom, ik ben fan van Tesla, echt 100%, maar al ik d'r vandaag 1 zou krijgen zou ik hem direct verkopen. Teveel gedoe voor te weinig profijt. Teveel kleine ergernissen (gebrekkige user experience) voor te weinig profijt.

Elektrische auto's gaan (voor mij) pas de moeite waard worden als een volle batterij een range van 1000km of meer geeft tegen een bedrag van maximaal €30k. Maar daar zijn we nog láng niet. Je betaalt gruwelijk veel geld voor een goede EV en levert daar enorm veel gemakken voor in.

En dan hebben we het nog niet eens over het drama wat je bij de Volkswagen group ziet met hun ID.3 misbaksels Vol softwareproblemen, alles is een touch screen waar je iedereen over hoort mopperen, het interieur ziet er plastic-fantastic uit alsof het gemaakt is voor 50-jarige huismoeders die hip willen zijn, de range is belachelijk slecht, de accelleratie is voor een EV lachwekkend...

En het ergste is eigenlijk nog dit: Een EV zou enorm veel goedkoper moeten zijn in fabrikage, want de fabrikant hoeft geen complexe en grote en dure en veel-metaal-vereisende ICE's meer te bouwen en leveren. Elektrische motortjes zijn supersimpel, licht van gewicht, etc. Waarom zijn EV's dan zo gruwelijk duur? Misschien omdat de consument hip wil zijn en daar graag onnodig veel marge extra voor betaalt?

Schijnbaar niet: https://insideevs.com/new...-more-expensive-make-ice/

Dus een EV is veel duurder om te maken dan een ICE. En dat zie je terug in het prijskaartje. En daar denk je als consument dus over langere tijd op te kunnen besparen omdat elektriciteit goedkoper is dan brandstof.

https://zerauto.nl/wat-kost-elektrisch-rijden-per-kilometer/

En zo te zien liggen die cijfers niet zóver uit elkaar dat elektrisch in no-time die afstand kan overbruggen.

Maar ga je daar blij mee zijn als je voor de 5e keer deze week in de kou staat te kleumen in het donker terwijl je de uitlaatgassen van voorbij rijdende ICE's inademt? Veel plezier hoor, mijn Golf gaat nog wel 10 jaar mee en die rijdt 1 op 22 als ik rustig doe. Die kost mij per maand: €0,00 aan leasekosten, want hij is gewoon van mij, cash betaald. Hoeveel zijn jullie kwijt aan de lease van een EV die je na 3 of 4 jaar weer mag inleveren voor helemaal niks?

[PietervSk]

Tsjonge, wat een positief verhaal van een 100% Tesla-fan!

[romon]

Misschien helpt het las je voor jezelf de tijd van alle tankbeurten in één jaar wegstreept tegen de tijd voor de 2 à 3x snelladen per enkele vakantiereis?

Persoonlijk vind ik die 20 minuten snelladen na 2 à 2,5 uur rijden best fijn: het maakt de reis relaxed. Maar dat hebben anderen ook al aangedragen.

[iketot]

Blue-eagle schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 20:20:
Wat mij verschrikkelijk lijkt met EVs is dat je langere routes écht moet plannen. De laatpalen staan niet altijd op een leuke plek (alleen, in the middle of nowhere, in het donker) en je hoort ook vaak genoeg dat ze stuk zijn, of als het druk is dat je achteraan de rij moet aansluiten.

Is een nieuwe Tesla Model 3 beter dan een 2e-hands Golf 7 uit 2017? Ik denk het niet, maar ik ben bevooroordeeld omdat ik die laatste heb Maar ik zal het even opsommen:

Aanschafwaarde: long range Model 3 met opties €60k, Golf import uit Duitsland €20k.

Je betaalt dus grofweg 3x zoveel voor een Tesla. Goed, we kijken verder.

Range: Tesla tot 600km in ideale condities, Golf 900km in ideale condities.

Gemak: De Golf heb je ook met dode hoek sensoren, achteruitrijcamera, lane assist, adaptive cruise control, verkeersbordherkenning, navigatie. En je kan het handschoenenvakje openen zonder die optie op je touch screen te moeten opzoeken De Golf kan ook de ruitenwissersnelheid aanpassen. De Golf is beschikbaar met zaken zoals een standkachel, DynAudio surround sound (met subwoofer) systeem. De Golf heeft automatisch groot licht, bochtenverlichting, sproeiers op de koplampen. De Golf is al heel erg lang in de maak en heeft daardoor een nagenoeg perfecte constructie zonder panel gaps (zoals wat je bij de Tesla's nog wel vaak hoort, hoewel een stuk minder in recente maanden).

En opnieuw opladen: Met de Golf ben je in 5 minuten klaar op stations door heel de wereld. Ja, het kost meer geld dan elektrisch opladen, maar daar krijg je wel wat voor: +900km range in 5 minuten tanken. Met een EV kost het je ruim een half uur voor nog niet de helft van de range.

Kortom, ik ben fan van Tesla, echt 100%, maar al ik d'r vandaag 1 zou krijgen zou ik hem direct verkopen. Teveel gedoe voor te weinig profijt. Teveel kleine ergernissen (gebrekkige user experience) voor te weinig profijt.

Elektrische auto's gaan (voor mij) pas de moeite waard worden als een volle batterij een range van 1000km of meer geeft tegen een bedrag van maximaal €30k. Maar daar zijn we nog láng niet. Je betaalt gruwelijk veel geld voor een goede EV en levert daar enorm veel gemakken voor in.

En dan hebben we het nog niet eens over het drama wat je bij de Volkswagen group ziet met hun ID.3 misbaksels Vol softwareproblemen, alles is een touch screen waar je iedereen over hoort mopperen, het interieur ziet er plastic-fantastic uit alsof het gemaakt is voor 50-jarige huismoeders die hip willen zijn, de range is belachelijk slecht, de accelleratie is voor een EV lachwekkend...

En het ergste is eigenlijk nog dit: Een EV zou enorm veel goedkoper moeten zijn in fabrikage, want de fabrikant hoeft geen complexe en grote en dure en veel-metaal-vereisende ICE's meer te bouwen en leveren. Elektrische motortjes zijn supersimpel, licht van gewicht, etc. Waarom zijn EV's dan zo gruwelijk duur? Misschien omdat de consument hip wil zijn en daar graag onnodig veel marge extra voor betaalt?

Schijnbaar niet: https://insideevs.com/new...-more-expensive-make-ice/

Dus een EV is veel duurder om te maken dan een ICE. En dat zie je terug in het prijskaartje. En daar denk je als consument dus over langere tijd op te kunnen besparen omdat elektriciteit goedkoper is dan brandstof.

https://zerauto.nl/wat-kost-elektrisch-rijden-per-kilometer/

En zo te zien liggen die cijfers niet zóver uit elkaar dat elektrisch in no-time die afstand kan overbruggen.

Maar ga je daar blij mee zijn als je voor de 5e keer deze week in de kou staat te kleumen in het donker terwijl je de uitlaatgassen van voorbij rijdende ICE's inademt? Veel plezier hoor, mijn Golf gaat nog wel 10 jaar mee en die rijdt 1 op 22 als ik rustig doe. Die kost mij per maand: €0,00 aan leasekosten, want hij is gewoon van mij, cash betaald. Hoeveel zijn jullie kwijt aan de lease van een EV die je na 3 of 4 jaar weer mag inleveren voor helemaal niks?

Goed verhaal, het is duidelijk dat een EV niets voor jou is en aan je verhaal te lezen vermoed ik dat je ook nog nooit hebt gereden in een EV.

[Jeroenneman]

Blue-eagle schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 20:20:
Wat mij verschrikkelijk lijkt met EVs is dat je langere routes écht moet plannen. De laatpalen staan niet altijd op een leuke plek (alleen, in the middle of nowhere, in het donker) en je hoort ook vaak genoeg dat ze stuk zijn, of als het druk is dat je achteraan de rij moet aansluiten.

Is een nieuwe Tesla Model 3 beter dan een 2e-hands Golf 7 uit 2017? Ik denk het niet, maar ik ben bevooroordeeld omdat ik die laatste heb Maar ik zal het even opsommen:

Aanschafwaarde: long range Model 3 met opties €60k, Golf import uit Duitsland €20k.

Je betaalt dus grofweg 3x zoveel voor een Tesla. Goed, we kijken verder.

Range: Tesla tot 600km in ideale condities, Golf 900km in ideale condities.

Gemak: De Golf heb je ook met dode hoek sensoren, achteruitrijcamera, lane assist, adaptive cruise control, verkeersbordherkenning, navigatie. En je kan het handschoenenvakje openen zonder die optie op je touch screen te moeten opzoeken De Golf kan ook de ruitenwissersnelheid aanpassen. De Golf is beschikbaar met zaken zoals een standkachel, DynAudio surround sound (met subwoofer) systeem. De Golf heeft automatisch groot licht, bochtenverlichting, sproeiers op de koplampen. De Golf is al heel erg lang in de maak en heeft daardoor een nagenoeg perfecte constructie zonder panel gaps (zoals wat je bij de Tesla's nog wel vaak hoort, hoewel een stuk minder in recente maanden).

En opnieuw opladen: Met de Golf ben je in 5 minuten klaar op stations door heel de wereld. Ja, het kost meer geld dan elektrisch opladen, maar daar krijg je wel wat voor: +900km range in 5 minuten tanken. Met een EV kost het je ruim een half uur voor nog niet de helft van de range.

Kortom, ik ben fan van Tesla, echt 100%, maar al ik d'r vandaag 1 zou krijgen zou ik hem direct verkopen. Teveel gedoe voor te weinig profijt. Teveel kleine ergernissen (gebrekkige user experience) voor te weinig profijt.

Elektrische auto's gaan (voor mij) pas de moeite waard worden als een volle batterij een range van 1000km of meer geeft tegen een bedrag van maximaal €30k. Maar daar zijn we nog láng niet. Je betaalt gruwelijk veel geld voor een goede EV en levert daar enorm veel gemakken voor in.

En dan hebben we het nog niet eens over het drama wat je bij de Volkswagen group ziet met hun ID.3 misbaksels Vol softwareproblemen, alles is een touch screen waar je iedereen over hoort mopperen, het interieur ziet er plastic-fantastic uit alsof het gemaakt is voor 50-jarige huismoeders die hip willen zijn, de range is belachelijk slecht, de accelleratie is voor een EV lachwekkend...

En het ergste is eigenlijk nog dit: Een EV zou enorm veel goedkoper moeten zijn in fabrikage, want de fabrikant hoeft geen complexe en grote en dure en veel-metaal-vereisende ICE's meer te bouwen en leveren. Elektrische motortjes zijn supersimpel, licht van gewicht, etc. Waarom zijn EV's dan zo gruwelijk duur? Misschien omdat de consument hip wil zijn en daar graag onnodig veel marge extra voor betaalt?

Schijnbaar niet: https://insideevs.com/new...-more-expensive-make-ice/

Dus een EV is veel duurder om te maken dan een ICE. En dat zie je terug in het prijskaartje. En daar denk je als consument dus over langere tijd op te kunnen besparen omdat elektriciteit goedkoper is dan brandstof.

https://zerauto.nl/wat-kost-elektrisch-rijden-per-kilometer/

En zo te zien liggen die cijfers niet zóver uit elkaar dat elektrisch in no-time die afstand kan overbruggen.

Maar ga je daar blij mee zijn als je voor de 5e keer deze week in de kou staat te kleumen in het donker terwijl je de uitlaatgassen van voorbij rijdende ICE's inademt? Veel plezier hoor, mijn Golf gaat nog wel 10 jaar mee en die rijdt 1 op 22 als ik rustig doe. Die kost mij per maand: €0,00 aan leasekosten, want hij is gewoon van mij, cash betaald. Hoeveel zijn jullie kwijt aan de lease van een EV die je na 3 of 4 jaar weer mag inleveren voor helemaal niks?

Alleen... Rij je dan een Golf.

*Overigens moet je afschrijving/onderhoud etc wel even tellen bij een eigen auto.

[backupdevice]

Blue-eagle schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 20:20:
Wat mij verschrikkelijk lijkt met EVs is dat je langere routes écht moet plannen. De laatpalen staan niet altijd op een leuke plek (alleen, in the middle of nowhere, in het donker) en je hoort ook vaak genoeg dat ze stuk zijn, of als het druk is dat je achteraan de rij moet aansluiten.

Zag een lang verhaal met veel linkjes waar mee je laat zien dat je je mening goed onderbouwd.

Duidelijk dat een EV niet voor jou is op dit moment. 900km gewenste range voor 30K . Voordat die er zijn kan je nog lang Golf rijden

Heb alleen bovenstaande ff uit je verhaal gehaald. Dit is gewoon niet waar. Als je moet laden kan je tegenwoordig bij 9 van de 10 pompstations langs de snelweg 2 of meer snelladers vinden . De Shells hebben recharge tegen de winkel staan en Fastned zit op het parkeer terrein.

[ Voor 4% gewijzigd door backupdevice op 16-11-2021 21:28 ]

[Croga]

Blokker_1999 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 19:52:
Zelfs mijn klassieke Ioniq met een 28kWh batterij doet op snelwegsnelheden gemakkelijk 170km tussen stops aan normale snelwegsnelheden. Toegegeven, ik zit alleen in de wagen en dat maakt ook een beetje verschil maar wagens zoals een Ioniq 5 of een e208 zouden vlot over de 200km per stint moeten kunnen als je over de 80% gaat met je lading.

In de zomer mischien. En plots is laden dan ook een heel stuk langzamer. 20 minuten laden met die 28KWh versie levert zo'n 120km op. Da's dus op snelwegsnelheden 20 minuten laden voor ieder uur wat je rijdt. 33% extra reistijd is nou niet echt prettig te noemen.

De ioniq 5 gaat inderdaad verder maar dat is weer een crossover. De e208 heeft een iets grotere range dan de 28KWh ioniq maar nou ook weer niet zoveel; absolute maximum op de snelweg is 250km maar met airco aan gaat dat alweer snel omlaag. En ook daar weer: In 20 minuten pomp je daar maar 100km extra in. Dat gaat geen zoden aan de dijk zetten....

[backupdevice]

Croga schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 21:27:
[...]

In de zomer mischien. En plots is laden dan ook een heel stuk langzamer. 20 minuten laden met die 28KWh versie levert zo'n 120km op. Da's dus op snelwegsnelheden 20 minuten laden voor ieder uur wat je rijdt. 33% extra reistijd is nou niet echt prettig te noemen.

De ioniq 5 gaat inderdaad verder maar dat is weer een crossover. De e208 heeft een iets grotere range dan de 28KWh ioniq maar nou ook weer niet zoveel; absolute maximum op de snelweg is 250km maar met airco aan gaat dat alweer snel omlaag. En ook daar weer: In 20 minuten pomp je daar maar 100km extra in. Dat gaat geen zoden aan de dijk zetten....

Je kiest je EV op de KM-ERS die je maakt hè .

[FirePuma142]

Blue-eagle schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 20:20:

Appels met appels is een nieuwe Golf R van 66K Dan valt dat prijsverschil vies tegen. Hoe dan ook, elektrisch rijden komt met voor en nadelen, de afweging die je maakt zal persoonlijk zijn. Het is wel verstandig om gelijkwaardige vergelijkingen te maken waar geen bias in opgesloten zit.

[de meester01]

FirePuma142 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 21:42:
[...]


Appels met appels is een nieuwe Golf R van 66K Dan valt dat prijsverschil vies tegen. Hoe dan ook, elektrisch rijden komt met voor en nadelen, de afweging die je maakt zal persoonlijk zijn. Het is wel verstandig om gelijkwaardige vergelijkingen te maken waar geen bias in opgesloten zit.

Mijn EV komt over een paar weken. Als ik nu een Corolla hybrid zou kopen voor 40K dan speel ik quitte qua kosten per jaar volgens de statistieken maarrrr.... dankzij de compensatie maatregelen voor de hoge energieprijzen kost een volle accu van 73kwh mij ongeveer €7 voor 325-400 km.

En dan geen wegenbelasting, onderhoud mag geen naam hebben en minder dan 2 cent per kilometer aan stroom.

En dan moet je daar eens een aangeklede Golf naast zetten of eigenlijk een Tiguan of T-roc. Ik blijf lachen

Mensen die bizarre eisen stellen aan de range van een EV voor 4 x per jaar een piek moment in het gebruik die moeten lekker een ice blijven rijden en veel verbruiken. Wij gesubsidieerde ev rijders danken u voor de sponsoring

[ Voor 19% gewijzigd door de meester01 op 17-11-2021 00:21 ]

[dhrto]

De auto keuze blijft natuurlijk zeer persoonlijk. Voor de een moet het vooral zo goedkoop per km mogelijk, de ander gaat meer voor rijplezier, weer een ander voor de meeste ruimte in zijn klasse en er zijn ook mensen voor wie het infotainmentsysteem juist doorslaggevend is.

Persoonlijk zou ik voor het dagelijkse vervoer zeker een EV nemen, als ik een eigen laadmogelijkheid zou hebben. Het hoeft dan echt geen grote wagen te zijn, A of B-segment is prima voor A naar B. Voor de leuke ritjes en de vakantieritjes pak ik dan wel de ICE zondagsauto. Want dat is een optie die ik eigenlijk te weinig voorbij zie komen in dit soort topics, splits het gewoon op in een dagelijkse vervoerauto (lekker goedkoop rijden in een EV) en daarnaast een plezier auto. Zo heb je het beste van beide werelden.

[teacher]

zeezuiper schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:47:
[...]


Als ik niet openstond voor nieuwe inzichten had ik dit topic niet gestart...

Ik ben juist op zoek naar nieuwe inzichten en naar iemand die mij kan overtuigen dat ik het wel of niet moet doen. Probleem is dat de manier van op vakantie gaan erg persoonlijk is en veel meningen daarom ook erg gekleurd zijn.

Of een EV je ICE 1 op 1 kan vervangen hangt helemaal van je use case af. Nu is de tijd dat ev's een range hadden van 100km en daarna 8 uur moesten laden wel een beetje voorbij, maar feit is dat je met een EV niet 800km kan rijden, 5 minuten tanken en weer 800km kan rijden.

Alles binnen Nederland is echt prima te doen; misschien moet je een keer een straat verder naar een laadpaal, of hij is bezet, maar dat is het ook wel. Het probleem zit hem buiten onze grenzen; andere laadinfrastructuur, niet elk laadpasje werkt overal, en iedereen die in luxemburg 30 minuten in de rij heeft gestaan voor goedkope vakantiebenzine kan dan ook bedenken dat je soms in een laadfile kan staan op de terugweg van vakantie. En ja, je moet dus laden en dat kost tijd. Als je de 1000km tests van bjorn nyland even nagaat zie je dat 10 uur geen uitzondering meer is: Wintersport in sankt anton kan je dus ook prima in een dagje rijden halen. Maar rijden - ff tanken halverwege - en door tot de eindbestemming zit er (nog) niet in.

Dus ja, enige aanpassing is nodig en jij zal moeten bedenken hoeveel aanpassingen je wil doen.
Je krijgt er overigens ook wat voor terug: het rijdt echt heerlijk. Reizen in een EV is relaxt, rustig en soepeltjes. In de stad onverslaanbaar en als eerste weg bij het stoplicht.

[ Voor 8% gewijzigd door teacher op 17-11-2021 00:00 ]

[fonsoy]

Het lijkt er in dit topic op neer te komen dat je wel redelijk wat offers dient te maken.
Even naar Berlijn blazen met de cruise control op 160 km/h zit er echt niet in. Best een eye-opener dat de rit naar de bestemming voor zovelen hier ook onderdeel is voor de vakantie. Voordat ik hier 600 km vandaan ben heb ik nog zeker geen vakantiegevoel.

Vergeet ook niet dat de meeste elektrische auto's geen caravans of aanhangwagens kunnen hebben waarbij je nog een redelijke actieradius overhoudt. Ook een veelvoorkomend probleem voor vakanties.

[ Voor 7% gewijzigd door fonsoy op 17-11-2021 00:14 ]

[fewips]

Huilend lees ik dit topic.
5 minuten tanken en 800km rijden.
Achthonderd kilometer.
Wel eens geprobeerd?
Naar Munich zonder te plassen. Ik zal me zéker niet meer in de discussie hier mengen, maar ik wil één reactie achterlaten:

Toevallig was ik in het stralende München met mijn mede-tweaker @nannoe, recent ook nog.
Lekker volgeladen tussen de politieke pamfletten die ons overtuigden van het -verbrenner- rijden, ja ze gaan lekker daar in DE.
Het voertuig: de ŠKODA ENYAQ, mét de grote accu. (Gehuurd bij Sixt in Lille, voor 160/week, ja het was een actie, Honda E krijg je daar mee voor onder de 150 in de week).
Volgepakt met betalende BlaBlaCar-passagiers op de enorme achterbank en lekker wat bagage in de enorme achterbak.
Autobahn strak 130km/h (als we niet dik in de file stonden, dankzij Waze zelfs nog stuk lokaal gereden om te ontsnappen).
Ná Frankfurt zit één van de mooiste Fastned-stations van Duitsland. Mét schitterende pizzeria, met uitzicht op de laders vanaf het terras.
Aangekomen met zo'n 3%, punktlandung anyone?
Volgeladen (kostte als Gold Member 25 euro) en een pizza gegeten.
Plankgas naar huis gereden (Utrecht/Amsterdam). Ieder hier succes met z'n keuze!

teacher schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 23:48:
[...]

Of een EV je ICE 1 op 1 kan vervangen hangt helemaal van je use case af. Nu is de tijd dat ev's een range hadden van 100km en daarna 8 uur moesten laden wel een beetje voorbij, maar feit is dat je met een EV niet 800km kan rijden, 5 minuten tanken en weer 800km kan rijden.

Alles binnen Nederland is echt prima te doen; misschien moet je een keer een straat verder naar een laadpaal, of hij is bezet, maar dat is het ook wel. Het probleem zit hem buiten onze grenzen; andere laadinfrastructuur, niet elk laadpasje werkt overal, en iedereen die in luxemburg 30 minuten in de rij heeft gestaan voor goedkope vakantiebenzine kan dan ook bedenken dat je soms in een laadfile kan staan op de terugweg van vakantie. En ja, je moet dus laden en dat kost tijd. Als je de 1000km tests van bjorn nyland even nagaat zie je dat 10 uur geen uitzondering meer is: Wintersport in sankt anton kan je dus ook prima in een dagje rijden halen. Maar rijden - ff tanken halverwege - en door tot de eindbestemming zit er (nog) niet in.

Dus ja, enige aanpassing is nodig en jij zal moeten bedenken hoeveel aanpassingen je wil doen.
Je krijgt er overigens ook wat voor terug: het rijdt echt heerlijk. Reizen in een EV is relaxt, rustig en soepeltjes. In de stad onverslaanbaar en als eerste weg bij het stoplicht.

[de meester01]

teacher schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 23:48:
[...]

Of een EV je ICE 1 op 1 kan vervangen hangt helemaal van je use case af. Nu is de tijd dat ev's een range hadden van 100km en daarna 8 uur moesten laden wel een beetje voorbij, maar feit is dat je met een EV niet 800km kan rijden, 5 minuten tanken en weer 800km kan rijden.

Alles binnen Nederland is echt prima te doen; misschien moet je een keer een straat verder naar een laadpaal, of hij is bezet, maar dat is het ook wel. Het probleem zit hem buiten onze grenzen; andere laadinfrastructuur, niet elk laadpasje werkt overal, en iedereen die in luxemburg 30 minuten in de rij heeft gestaan voor goedkope vakantiebenzine kan dan ook bedenken dat je soms in een laadfile kan staan op de terugweg van vakantie. En ja, je moet dus laden en dat kost tijd. Als je de 1000km tests van bjorn nyland even nagaat zie je dat 10 uur geen uitzondering meer is: Wintersport in sankt anton kan je dus ook prima in een dagje rijden halen. Maar rijden - ff tanken halverwege - en door tot de eindbestemming zit er (nog) niet in.

Dus ja, enige aanpassing is nodig en jij zal moeten bedenken hoeveel aanpassingen je wil doen.
Je krijgt er overigens ook wat voor terug: het rijdt echt heerlijk. Reizen in een EV is relaxt, rustig en soepeltjes. In de stad onverslaanbaar en als eerste weg bij het stoplicht.

Zelfs met stevig doorrijden is het mij a) maar zelden gelukt om gemiddeld boven de 100-110 km/h reisgemiddelde te komen en b) heb ik nog nooit 800 km in 1 ruk gereden, laat staan dat ik na 5 minuten tanken ( en ws 15 minuten plassen ) weer zo'n eind zou rijden. Ik krijg de indruk dat dit vooral van die verhalen zijn in het kader van wie de langste plasser heeft. Ik 'ren' het hele jaar al, mijn vakantie begint als ik mijn oprit verlaat

Ik had niks aan/met een EV totdat een relatief grote range betaalbaar werd én ze supersnel kunnen laden. Zelfs mijn buurman met zijn Tesla X geeft aan dat hij vaak eerder gaat laden dan strikt noodzakelijk is voor een bakkie / eten / wc bezoek / even uit de stoel te zijn op ritten naar zuid Europa.

En eerlijk gezegd rijdt mijn nieuwe EV comfortabeler dan mijn Mercedes youngtimer

[teacher]

fewips schreef op woensdag 17 november 2021 @ 00:19:
Huilend lees ik dit topic.
5 minuten tanken en 800km rijden.
Achthonderd kilometer.
Wel eens geprobeerd?
Naar Munich zonder te plassen.

Wellicht zit er een stijlfiguur in mijn reactie, voor het theatrale effect.
Enneh... naar munchen zonder te plassen? Moet je ook niet willen; mijn vakanties beginnen zodra ik van huis weg rij.

[zeezuiper]

Wat mij zo erg tegenvalt is (puur technisch gezien) het rijbereik dat een elektrische auto anno 2022 overhoudt op het moment dat de omstandigheden wat minder gunstig zijn. Denk aan zaken zoals 130 km/h ipv 100 km/h, skibox op het dak, 0 graden ipv 20, tegenwind ipv meewind, veel bagage etc etc. Dit hakt echt in op het rijbereik en verklaart waarom inderdaad de routeplanners met 200 km minder rekenen. Nu snap ik dat dit ook voor ICE auto's geldt maar daar is de marge nu eenmaal veel ruimer en ook veel sneller weer aan te vullen.

Veel mensen hoor ik roepen, waar maak je je druk om tijdens de vakantie, dit is maar 2 keer per jaar. Echter, als ik kijk naar het aantal km's dat ik per jaar rijd is hiervan wel 25% vakantieritjes. Daarnaast is vakantie voor mij vakantie. Tuurlijk ben ik wel bereid om een aantal concessies te doen, maar als dit meer begint te lijken op een soort auto rally haak ik liever af.

Wat ik nog wel mis zijn de ervaringen op een zwarte zaterdag. Staan er files op deze mooie laadpleinen? Haal je inderdaad het maximale laadvermogen op het moment dat je met iedereen staat te laden en hoe erg is dat? Helaas zijn wij de komende jaren echt gebonden aan de schoolvakanties en kan je 80% van de huisjes uitsluitend van zaterdag tot zaterdag huren. De zwarte zaterdag vermijden is helaas dus niet altijd een optie en ook hierin moet een auto gewoon in voorzien.

[emnich]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 07:55:
Wat mij zo erg tegenvalt is (puur technisch gezien) het rijbereik dat een elektrische auto anno 2022 overhoudt op het moment dat de omstandigheden wat minder gunstig zijn. Denk aan zaken zoals 130 km/h ipv 100 km/h, skibox op het dak, 0 graden ipv 20, tegenwind ipv meewind, veel bagage etc etc. Dit hakt echt in op het rijbereik en verklaart waarom inderdaad de routeplanners met 200 km minder rekenen. Nu snap ik dat dit ook voor ICE auto's geldt maar daar is de marge nu eenmaal veel ruimer en ook veel sneller weer aan te vullen.

Veel mensen hoor ik roepen, waar maak je je druk om tijdens de vakantie, dit is maar 2 keer per jaar. Echter, als ik kijk naar het aantal km's dat ik per jaar rijd is hiervan wel 25% vakantieritjes. Daarnaast is vakantie voor mij vakantie. Tuurlijk ben ik wel bereid om een aantal concessies te doen, maar als dit meer begint te lijken op een soort auto rally haak ik liever af.

Wat ik nog wel mis zijn de ervaringen op een zwarte zaterdag. Staan er files op deze mooie laadpleinen? Haal je inderdaad het maximale laadvermogen op het moment dat je met iedereen staat te laden en hoe erg is dat? Helaas zijn wij de komende jaren echt gebonden aan de schoolvakanties en kan je 80% van de huisjes uitsluitend van zaterdag tot zaterdag huren. De zwarte zaterdag vermijden is helaas dus niet altijd een optie en ook hierin moet een auto gewoon in voorzien.

Als al die dingen voor jou super belangrijk zijn dan is een EV niets voor jou, zo simpel is het. Ik weet niet zo goed wat je nog meer wil horen. De meeste ervaringsdeskundigen vertellen hier dat het super rijd, die noodzakelijke stops helemaal niet zo erg zijn en zelfs erg relaxed. Als je je dat niet kan voorstellen dan moet je het óf een keer proberen of gewoon ICE blijven rijden.

[Standeman]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 07:55:

Wat ik nog wel mis zijn de ervaringen op een zwarte zaterdag. Staan er files op deze mooie laadpleinen? Haal je inderdaad het maximale laadvermogen op het moment dat je met iedereen staat te laden en hoe erg is dat? Helaas zijn wij de komende jaren echt gebonden aan de schoolvakanties en kan je 80% van de huisjes uitsluitend van zaterdag tot zaterdag huren. De zwarte zaterdag vermijden is helaas dus niet altijd een optie en ook hierin moet een auto gewoon in voorzien.

Ik denk dat daar heel weinig over te zeggen is door de groei in zowel snelladers als het toenemende aantal EV's op de weg en hoeverre die in balans is. Komend jaar is absoluut niet te vergelijken met twee jaar geleden. Snelladers schieten al paddenstoelen uit de grond in NL en DE (van Frankrijk en België heb ik geen idee, maar ik heb het gevoel dat het daar veel minder is) en het aantal verkochte elektrische auto's groeit ook gestaag.
Om nog maar over het effect van Corona op vakanties te zwijgen.

Maar goed, op zwarte zaterdag sta je ook makkelijk 3 uur vast op de periferie, dan maakt dat half uurtje laden ook geen bal meer uit. Kan je na het laden zo weer op dezelfde plek in de file aansluiten.

[talkatoo]

Ergens irriteert dit topic mij. In je begin post leek je oprecht open te staan, maar je blijft maar scenario’s aanhalen die gewoon bijna nooit voorkomen én waaruit blijkt dat je geen enkele (gedrag) aanpassing wil maken. Waarom zou je sowieso perse op zwarte zaterdag weg willen? Lijkt mij sowieso geen goed idee. Daarnaast is sowieso een goed idee (helemaal met kinderen) om om de zoveel tijd even te stoppen.

De klimaat situatie wordt alleen maar erger door dit soort gedrag. Alles moet hetzelfde blijven als voorheen, dat is zo belangrijk voor sommige dat elk ding wat van het normaal afwijkt ineens een nadeel lijkt. Ook al heeft het voordelen.

Cognitieve dissonantie. Gewoon lekker blijven doen wat we altijd al deden.

[ Voor 4% gewijzigd door talkatoo op 17-11-2021 09:40 ]

[de meester01]

De use case van TS is niet geschikt voor een EV.

Nee is ook een antwoord toch?

[aschja]

dhrto schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 23:14:
De auto keuze blijft natuurlijk zeer persoonlijk. Voor de een moet het vooral zo goedkoop per km mogelijk, de ander gaat meer voor rijplezier, weer een ander voor de meeste ruimte in zijn klasse en er zijn ook mensen voor wie het infotainmentsysteem juist doorslaggevend is.

Persoonlijk zou ik voor het dagelijkse vervoer zeker een EV nemen, als ik een eigen laadmogelijkheid zou hebben. Het hoeft dan echt geen grote wagen te zijn, A of B-segment is prima voor A naar B. Voor de leuke ritjes en de vakantieritjes pak ik dan wel de ICE zondagsauto. Want dat is een optie die ik eigenlijk te weinig voorbij zie komen in dit soort topics, splits het gewoon op in een dagelijkse vervoerauto (lekker goedkoop rijden in een EV) en daarnaast een plezier auto. Zo heb je het beste van beide werelden.

Iedereen 2 auto's voor de deur is geen oplossing. Die ICE kost ook verzekering, onderhoud en MRB. Als je dat budget hebt kan je net zo goed in een hoger segment winkelen.

[aschja]

talkatoo schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:33:
Ergens irriteert dit topic mij. In je begin post leek je oprecht open te staan, maar je blijft maar scenario’s aanhalen die gewoon bijna nooit voorkomen én waaruit blijkt dat je geen enkele (gedrag) aanpassing wil maken. Waarom zou je sowieso perse op zwarte zaterdag weg willen? Lijkt mij sowieso geen goed idee. Daarnaast is sowieso een goed idee (helemaal met kinderen) om om de zoveel tijd even te stoppen.

De klimaat situatie wordt alleen maar erger door dit soort gedrag. Alles moet hetzelfde blijven als voorheen, dat is zo belangrijk voor sommige dat elk ding wat van het normaal afwijkt ineens een nadeel lijkt. Ook al heeft het voordelen.

Cognitieve dissonantie. Gewoon lekker blijven doen wat we altijd al deden.

Ik kan het niet meer met je eens zijn.

[talkatoo]

de meester01 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:41:
De use case van TS is niet geschikt voor een EV.

Nee is ook een antwoord toch?

Als TS niet geschikt is voor een EV, dan is (bijna) niemand geschikt voor een EV. Daarnaast is de use case scenario's (grotendeels) totaal onrealistisch en puur hypothetisch.

"Wat als ik een keer naar Berlijn wil en ik heb haast en het is super rustig op de weg. Kan ik dan met 160 km'h even snel op en neer zonder te stoppen?"

Nee? Ok, dan is ICE inderdaad wel een betere optie die past bij mijn leven. Wat een gedoe die EV's.

[ Voor 28% gewijzigd door talkatoo op 17-11-2021 09:51 ]

[iketot]

talkatoo schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:33:
Ergens irriteert dit topic mij. In je begin post leek je oprecht open te staan, maar je blijft maar scenario’s aanhalen die gewoon bijna nooit voorkomen én waaruit blijkt dat je geen enkele (gedrag) aanpassing wil maken. Waarom zou je sowieso perse op zwarte zaterdag weg willen? Lijkt mij sowieso geen goed idee. Daarnaast is sowieso een goed idee (helemaal met kinderen) om om de zoveel tijd even te stoppen.

De klimaat situatie wordt alleen maar erger door dit soort gedrag. Alles moet hetzelfde blijven als voorheen, dat is zo belangrijk voor sommige dat elk ding wat van het normaal afwijkt ineens een nadeel lijkt. Ook al heeft het voordelen.

Cognitieve dissonantie. Gewoon lekker blijven doen wat we altijd al deden.

Helemaal mee eens.

OP wil helemaal niet over worden gehaald dat een EV de juiste keuze is. OP wil gewoon een ICE auto en zoekt redenen waarom dat de betere keuze is t.o.v. een EV.

Koop gewoon een ICE, niemand die je vreemd zal aanstaren.

[caspervc]

Je kan ook nog voor vakantie een afspraak met vrienden / familie etc maken (of een auto huren)
- jij zonder range-anxiety onderweg met een ICE
- zij een weekje of 3 genieten van electrisch rijden.
Wel ff met de verzekering regelen.

Best of both worlds toch?

[de meester01]

talkatoo schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:46:
[...]


Als TS niet geschikt is voor een EV, dan is (bijna) niemand geschikt voor een EV. Daarnaast is de use case scenario's (grotendeels) totaal onrealistisch en puur hypothetisch.

Hoe denk je dat je iemand over de streep trekt om 45-70K in een auto te storten die hij niet ziet zitten? Je kunt alleen maar je ervaring delen. Als iemand dat niet kan vertalen naar zijn eigen situatie of dat niet zit zitten dan niet toch?

Ik zit niet vast aan schoolvakanties, heb een eigen oprit en de techniek is nu waar we willen. Ik zou er echter niet aan moeten denken om een auto zoals een Corsa E te rijden als hoofd auto in ons gezin. Met de ioniq 5 kan ik 325 km rijden op een volle accu. Berlijn is 2 korte stops. Maar als dat 3 of 4 lange stops zouden zijn haak ik af omdat dit ook betekent dat we bij zakelijke ritten in Nederland regelmatig die accu staan vol te kijken langs de snelweg.

Een Tesla Y kan ik niet betalen afgezien van een handvol andere argumenten waardoor je mij geen Tesla zult zien rijden.

[ Voor 5% gewijzigd door de meester01 op 17-11-2021 09:59 ]

[talkatoo]

de meester01 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:57:
[...]


Hoe denk je dat je iemand over de streep trekt om 45-70K in een auto te storten die hij niet ziet zitten? Je kunt alleen maar je ervaring delen. Als iemand dat niet kan vertalen naar zijn eigen situatie of dat niet zit zitten dan niet toch?

Ik zit niet vast aan schoolvakanties, heb een eigen oprit en de techniek is nu waar we willen. Ik zou er echter niet aan moeten denken om een auto zoals een Corsa E te rijden als hoofd auto in ons gezin. Met de ioniq 5 kan ik 325 km rijden op een volle accu. Berlijn is 2 korte stops. Maar als dat 3 of 4 lange stops zouden zijn haak ik af omdat dit ook betekent dat we bij zakelijke ritten in Nederland regelmatig die accu staan vol te kijken langs de snelweg.

Een Tesla Y kan ik niet betalen afgezien van een handvol andere argumenten waardoor je mij geen Tesla zult zien rijden.

Niet iedereen kan het betalen inderdaad en niet iedereen heeft een eigen oprit. Ik heb het specifiek over de TS die het volgende aangeeft.

• Heeft een eigen oprit
• Kost hem 50 euro per maand meer voor een nieuwe Hyundai Ionic 5 Long Range
• Maakt zich vooral druk over de 2 vakanties in het jaar, maar geeft aan sowieso al om de 2/3 uur een half uur te stoppen.

[aschja]

de meester01 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 09:57:
[...]


Hoe denk je dat je iemand over de streep trekt om 45-70K in een auto te storten die hij niet ziet zitten? Je kunt alleen maar je ervaring delen. Als iemand dat niet kan vertalen naar zijn eigen situatie of dat niet zit zitten dan niet toch?

Ik zit niet vast aan schoolvakanties, heb een eigen oprit en de techniek is nu waar we willen. Ik zou er echter niet aan moeten denken om een auto zoals een Corsa E te rijden als hoofd auto in ons gezin. Met de ioniq 5 kan ik 325 km rijden op een volle accu. Berlijn is 2 korte stops. Maar als dat 3 of 4 lange stops zouden zijn haak ik af.

Een Tesla Y kan ik niet betalen afgezien van een handvol andere argumenten waardoor je mij geen Tesla zult zien rijden.

Zoals eerdere tweakers ook al aangaven. Wanneer gaan we met z'n allen ons eens afvragen waar we in godsnaam mee bezig zijn? Ik moet dit, ik moet dat. Ik moet minstens 2x per jaar op vakantie. Ik zie dit topic dat ook als puur een gedragskwestie. Ik zal en wil eigenlijk niet veranderen. Zeg me alsjeblieft dat een ICE het beste voor me is, want dan hoef ik mijn eigen gedrag niet te veranderen. Zo gaat het huidige kabinet ook met de klimaatambities om. Ze roepen actie, actie, actie, maar doen geen reet. En noem mij maar een evangelist, maar ik word inmiddels spuugziek van mensen die niet willen veranderen.

- En een PHEV dan? Is dat wat? NEEEE. Want na verloop van tijd is het heel simpel. Dat wordt tanken op kosten van de baas. Ik durf te wedden dat meer dan de helft van alle PHEV rijders bij wijzen van spreken niet eens weten hoe een laadstekker er uit ziet.

- Dan neem je toch een zondagsauto. Ja, tuurlijk. Laten we met het hele land nog meer autos voor de deur zetten, omdat we dan 2x per jaar met die auto op vakantie kunnen.

- Als je zo goed in de was zit dat je een auto van 50K kan uitzoeken bij de baas en ook nog 2x per jaar op vakantie kan, kan er vast wel wat geld worden vrijgemaakt voor een huurauto als doorblazen zo belangrijk voor je is.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

[zeezuiper]

Nogmaals, ik sta/stond wel degelijk open voor een EV auto, alleen niet tegen elke prijs. Zowel letterlijk, financieel dus, als praktisch.

En als ik alle plussen en minnen voor mezelf tegenover elkaar zet kan ik helaas niet anders concluderen dat voor mij inderdaad een ICE auto de simpelste, goedkoopste en meest praktische oplossing is. En dat vind ik oprecht jammer, want ik ben het ook eens dat er wat moet veranderen en we niet met zijn allen zo door kunnen gaan. Mocht het enige troost bieden, de ICE auto moet wel een A label hebben.

Overigens, en dat speelt ook mee in mijn overweging, ben ik niet overtuigd van de mate waarin zo'n elektrische auto daadwerkelijk bijdraagt aan een beter milieu. Ik geloof best dat het beter is dan een ICE, maar als ik alleen al denk aan de accu's, het gewicht hiervan wat je meesleept en de wellicht discutabele bron van de stroom waarmee ik oplaad. Maar dat verdient wellicht een eigen topic

[Thomas18GT]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:16:
Nogmaals, ik sta/stond wel degelijk open voor een EV auto, alleen niet tegen elke prijs. Zowel letterlijk, financieel dus, als praktisch.

En als ik alle plussen en minnen voor mezelf tegenover elkaar zet kan ik helaas niet anders concluderen dat voor mij inderdaad een ICE auto de simpelste, goedkoopste en meest praktische oplossing is. En dat vind ik oprecht jammer, want ik ben het ook eens dat er wat moet veranderen en we niet met zijn allen zo door kunnen gaan. Mocht het enige troost bieden, de ICE auto moet wel een A label hebben.

Overigens, en dat speelt ook mee in mijn overweging, ben ik niet overtuigd van de mate waarin zo'n elektrische auto daadwerkelijk bijdraagt aan een beter milieu. Ik geloof best dat het beter is dan een ICE, maar als ik alleen al denk aan de accu's, het gewicht hiervan wat je meesleept en de wellicht discutabele bron van de stroom waarmee ik oplaad. Maar dat verdient wellicht een eigen topic

Als je nou gewoon gelijk zei dat je voor simpel, goedkoop en praktisch ging hadden we je allemaal een starlet uit 1994 aan kunnen raden

[aschja]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:16:
Nogmaals, ik sta/stond wel degelijk open voor een EV auto, alleen niet tegen elke prijs. Zowel letterlijk, financieel dus, als praktisch.

En als ik alle plussen en minnen voor mezelf tegenover elkaar zet kan ik helaas niet anders concluderen dat voor mij inderdaad een ICE auto de simpelste, goedkoopste en meest praktische oplossing is. En dat vind ik oprecht jammer, want ik ben het ook eens dat er wat moet veranderen en we niet met zijn allen zo door kunnen gaan. Mocht het enige troost bieden, de ICE auto moet wel een A label hebben.

Overigens, en dat speelt ook mee in mijn overweging, ben ik niet overtuigd van de mate waarin zo'n elektrische auto daadwerkelijk bijdraagt aan een beter milieu. Ik geloof best dat het beter is dan een ICE, maar als ik alleen al denk aan de accu's, het gewicht hiervan wat je meesleept en de wellicht discutabele bron van de stroom waarmee ik oplaad. Maar dat verdient wellicht een eigen topic

Ik ben dan wel ontzettend nieuwsgierig naar een pro en cons lijstje. Want wat je hierboven beschrijft slaat helemaal nergens op.

[!null]

@zeezuiper heb je al ket de ICE en EVs gereden waartussen je kiest?
Ik vind een EV zo lekker rijden dat ik niet terug hoef naar een ICE.

Dan komt het echter op de vakanties aan. Ik zou gewoon je zomervakanties met de EV doen, en voor je wintersport met skibox met een ICE. Door te ruilen met iemand of via de leasemaatschappij.

Wij doen overigens vakanties met een camper, maar onze EV kan 400km bij goede omstandigheden en niet te hard rijden. Heb ik geen moeite mee om in de zomer 800km op een dag te doen.
Echter in de winter 1000km ritten in 1 dag met het gezin zou ik ook niet van staan te springen. Maar de rest van het jaar is heerlijk. En ICEs voelen dan ouderwets om te rijden, ook al rij ik er zo mee weg, waaronder de camper.

[de meester01]

aschja schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:11:
[...]


Zoals eerdere tweakers ook al aangaven. Wanneer gaan we met z'n allen ons eens afvragen waar we in godsnaam mee bezig zijn? Ik moet dit, ik moet dat. Ik moet minstens 2x per jaar op vakantie. Ik zie dit topic dat ook als puur een gedragskwestie. Ik zal en wil eigenlijk niet veranderen. Zeg me alsjeblieft dat een ICE het beste voor me is, want dan hoef ik mijn eigen gedrag niet te veranderen. Zo gaat het huidige kabinet ook met de klimaatambities om. Ze roepen actie, actie, actie, maar doen geen reet. En noem mij maar een evangelist, maar ik word inmiddels spuugziek van mensen die niet willen veranderen.

- En een PHEV dan? Is dat wat? NEEEE. Want na verloop van tijd is het heel simpel. Dat wordt tanken op kosten van de baas. Ik durf te wedden dat meer dan de helft van alle PHEV rijders bij wijzen van spreken niet eens weten hoe een laadstekker er uit ziet.

- Dan neem je toch een zondagsauto. Ja, tuurlijk. Laten we met het hele land nog meer autos voor de deur zetten, omdat we dan 2x per jaar met die auto op vakantie kunnen.

- Als je zo goed in de was zit dat je een auto van 50K kan uitzoeken bij de baas en ook nog 2x per jaar op vakantie kan, kan er vast wel wat geld worden vrijgemaakt voor een huurauto als doorblazen zo belangrijk voor je is.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

Sorry dat ik je idealisme niet deel maar voor mij zijn de centen leidend. Het milieu is leuk meegenomen maar als het gas nog steeds een kwartje had gekost had ik geen 30K in isolatie, warmtepomp airco's, LTV en PV panelen geïnvesteerd maar hooguit 20-30% van het bedrag om mijn wooncomfort te verhogen.

Ik zal dan ook niet veranderen in zo'n milieu apostel die op elke verjaardag hetzelfde riedeltje afdraait waarin mijn fantastische gedrag centraal staat noch zal ik mij transitie professor wanen.

Neemt niet weg dat de techniek mij erg boeit en dat mijn aanstaande EV een erg fijne auto is. Het financiële aspect en de inpasbaarheid in mijn leven waren de enige criteria en zo zullen er veel mensen zijn met die mindset.

[backupdevice]

fonsoy schreef op woensdag 17 november 2021 @ 00:13:
Het lijkt er in dit topic op neer te komen dat je wel redelijk wat offers dient te maken.
Even naar Berlijn blazen met de cruise control op 160 km/h zit er echt niet in. Best een eye-opener dat de rit naar de bestemming voor zovelen hier ook onderdeel is voor de vakantie. Voordat ik hier 600 km vandaan ben heb ik nog zeker geen vakantiegevoel.

Vergeet ook niet dat de meeste elektrische auto's geen caravans of aanhangwagens kunnen hebben waarbij je nog een redelijke actieradius overhoudt. Ook een veelvoorkomend probleem voor vakanties.

Dit is een mooi voorbeeld, en dat bedoel ik niet negatief. Als je stoppen om te laden als een offer ziet, dan moet je geen EV nemen.

Ik zie op lange ritten stoppen als een relax moment. En met een ICE stopte ik ook elke 2 uur om mijzelf en gezin een half uur te laten relaxen buiten de auto. Voor de bestuurder goed voor de concentratie, voor het gezin goed voor de sfeer. Dus als je met ICE al elke 2 uur stopt omdat het gewoon goed voor je is, dan is het geen offer. Met een ICE stop je om je benen te strekken, met een EV ook en je laadt meteen je auto weer op.

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 07:55:
Wat mij zo erg tegenvalt is (puur technisch gezien) het rijbereik dat een elektrische auto anno 2022 overhoudt op het moment dat de omstandigheden wat minder gunstig zijn. Denk aan zaken zoals 130 km/h ipv 100 km/h, skibox op het dak, 0 graden ipv 20, tegenwind ipv meewind, veel bagage etc etc. Dit hakt echt in op het rijbereik en verklaart waarom inderdaad de routeplanners met 200 km minder rekenen. Nu snap ik dat dit ook voor ICE auto's geldt maar daar is de marge nu eenmaal veel ruimer en ook veel sneller weer aan te vullen.

Veel mensen hoor ik roepen, waar maak je je druk om tijdens de vakantie, dit is maar 2 keer per jaar. Echter, als ik kijk naar het aantal km's dat ik per jaar rijd is hiervan wel 25% vakantieritjes. Daarnaast is vakantie voor mij vakantie. Tuurlijk ben ik wel bereid om een aantal concessies te doen, maar als dit meer begint te lijken op een soort auto rally haak ik liever af.

Wat ik nog wel mis zijn de ervaringen op een zwarte zaterdag. Staan er files op deze mooie laadpleinen? Haal je inderdaad het maximale laadvermogen op het moment dat je met iedereen staat te laden en hoe erg is dat? Helaas zijn wij de komende jaren echt gebonden aan de schoolvakanties en kan je 80% van de huisjes uitsluitend van zaterdag tot zaterdag huren. De zwarte zaterdag vermijden is helaas dus niet altijd een optie en ook hierin moet een auto gewoon in voorzien.

Jij moet gewoon geen EV nemen.

Ook voor je vakantie ritten kan je met een middenklasse EV gewoon naar Zuid Frankrijk of verder rijden, mits je gewoon elke 2 uur ff stopt. Als je dat met een ICE al deed dan is er geen aanpassing. Doe je dit niet dan moet je gewoon niet aan een EV beginnen want dan ben je alleen maar jezelf aan het opfokken als je weer moet stoppen.

[PinusRigida]

backupdevice schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:52:
[...]

Sorry niet helemaal mee eens.

Ja , er zit een verschil tussen de WLTP en echte range, net als bij benzine auto's. Maar in Nederland is een Tesla niet perse nodig. Het charger netwerk is het beste van de wereld, je kan tegenwoordig overal laden. De afstanden die je normaal in Nederland rijdt zijn van die mate dan je echt je best moet doen om zonder stroom te komen te zitten.

Ik ben het wel met je eens dat als je elke dag 300KM+ rijdt , een Tesla de beste keuze is. Dit van vanwege de zuinigheid en het SC netwerk.

Maar het valt en staat bij veel mensen bij het laden. Het stoppen om te laden is iets wat wij niet gewent zijn en maken dit een top prio om te voorkomen. En dan kom ik terug op Tesla. Als je elke dag veel rijdt, dan is een Tesla de beste keuze . Rij je elke dag minder dan zeg 250KM kan je met elke middenklasse EV door Nederland rijden zonder in de problemen te komen.

Waar ik met de V90 stopte om een broodje te eten, stop ik nu ook om een broodje te eten terwijl de Polestar aan een snellader hangt.

Tuurlijk niet in Nederland waar, zoals je zegt, de infra best in orde is. maar TS heeft het over vakanties dus tenzij hij in NL blijft -wat perfect mogelijk is natuurlijk- zal de infra er elders ook anders uit zien... dan wordt het al veel meer zaak om te gaan opletten en uitrekenen en op dat gebied is het gewoon allesbehalve ideaal als je vertrouwt op theoretische actieradius waarbij je makkelijk 120km eerder verrast wordt met een low power modus dan dat je gepland had indien je de fout maakte om niet echt op je reële verbruik te letten.. en dan maar hopen dat je nog net genoeg juice hebt om een charger te bereiken.
Als je met je e-wagen in het buitenland bent, op vakantie, 3 gezinsleden + bagage, airco, zal een groot deel van je vrije tijd ingepakt worden door range anxiety en dat moet je maar willen natuurlijk.

Het moeten stoppen om op te laden... persoonlijk zie ik het ook niet anders dan te moeten stoppen om bij te tanken... zeker nu met snellaad systemen waar je op 20 min, of pakweg een half uurtje al aan 80% zit... 20 min... binnen gaan... kakje doen , koffietje drinken, en 20 minuten zijn voorbij...

[backupdevice]

Tja je moet met een EV iets meer voobereiding doen dan met een ICE.


FF een voorbeeld zoals ik een reis naar ST Tropez zou aanpakken.

ZO Brabant naar ST Tropez is 1250 KM en een kleine 13 uur rijden als je in 1 x door zou rijden. Met een ICE zou ik elke 2 uur stoppen voor 30 minuten. Dit zijn dan 6 stops

Met de PS2 , en daarbij zo plannen dat ik bij elke snellader met een SOC van 15 % aankom voor noodgevallen , moet ik 7 x stoppen voor 40 minuten. Voor mij geen probleem want ik stopte met een ICE ook al om de twee uur.

[ Voor 71% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 11:29 ]

[Pierz]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:16:
Nogmaals, ik sta/stond wel degelijk open voor een EV auto, alleen niet tegen elke prijs. Zowel letterlijk, financieel dus, als praktisch.

En als ik alle plussen en minnen voor mezelf tegenover elkaar zet kan ik helaas niet anders concluderen dat voor mij inderdaad een ICE auto de simpelste, goedkoopste en meest praktische oplossing is. En dat vind ik oprecht jammer, want ik ben het ook eens dat er wat moet veranderen en we niet met zijn allen zo door kunnen gaan. Mocht het enige troost bieden, de ICE auto moet wel een A label hebben.

Overigens, en dat speelt ook mee in mijn overweging, ben ik niet overtuigd van de mate waarin zo'n elektrische auto daadwerkelijk bijdraagt aan een beter milieu. Ik geloof best dat het beter is dan een ICE, maar als ik alleen al denk aan de accu's, het gewicht hiervan wat je meesleept en de wellicht discutabele bron van de stroom waarmee ik oplaad. Maar dat verdient wellicht een eigen topic

Heb je eigenlijk al eens in een EV gereden?

Wat je laatste punt betreft, ik denk dat deze studie van Auke Hoekstra en Maarten Steinbuch wel een interessante is voor je (het is een antwoord is op een aantal Duitse studies waar data ontbrak in het voordeel van ICE's). Op pagina 5 vind je een tabel waar verschillende EV's vergeleken worden met gelijkwaardige ICE's. Zo hoef je niet meer te 'geloven', maar kan je zelf beslissen welk offer je brengt en wat het oplevert.

[teacher]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 07:55:
Wat mij zo erg tegenvalt is (puur technisch gezien) het rijbereik dat een elektrische auto anno 2022 overhoudt op het moment dat de omstandigheden wat minder gunstig zijn. Denk aan zaken zoals 130 km/h ipv 100 km/h, skibox op het dak, 0 graden ipv 20, tegenwind ipv meewind, veel bagage etc etc. Dit hakt echt in op het rijbereik en verklaart waarom inderdaad de routeplanners met 200 km minder rekenen. Nu snap ik dat dit ook voor ICE auto's geldt maar daar is de marge nu eenmaal veel ruimer en ook veel sneller weer aan te vullen.

Veel mensen hoor ik roepen, waar maak je je druk om tijdens de vakantie, dit is maar 2 keer per jaar. Echter, als ik kijk naar het aantal km's dat ik per jaar rijd is hiervan wel 25% vakantieritjes. Daarnaast is vakantie voor mij vakantie. Tuurlijk ben ik wel bereid om een aantal concessies te doen, maar als dit meer begint te lijken op een soort auto rally haak ik liever af.

Wat ik nog wel mis zijn de ervaringen op een zwarte zaterdag. Staan er files op deze mooie laadpleinen? Haal je inderdaad het maximale laadvermogen op het moment dat je met iedereen staat te laden en hoe erg is dat? Helaas zijn wij de komende jaren echt gebonden aan de schoolvakanties en kan je 80% van de huisjes uitsluitend van zaterdag tot zaterdag huren. De zwarte zaterdag vermijden is helaas dus niet altijd een optie en ook hierin moet een auto gewoon in voorzien.

Dat effect in verbruik op snelweg, met caravan, met dakkoffer heb je imderdaad ook met benzineautos, dat is niet specifiek EV. Zou je benzineauto een tank van 15 liter hebben in plaats van 50 heb je exact hetzelfde probleem. Nu worden benzineautos wel zuiniger op de snelweg, maar dat is omdat ze in de stad ontzettend onzuinig zijn. EV is altijd efficiënt, maar van natuurkunde win je het niet: hogere snelheid = meer verbruik.

Voor wat betreft laadpleinen: ja, je zal wel een keertje moeten wachten. Zeker als je bij een laadplein naast de snelweg gaat staan. Of je rijdt 5km verder naar een dorpje met een lader en een pizzeria ernaast.

Enneh... niet echt een ev vs ice discussie, maar je kan prima op donderdag/vrijdag gaan rijden, hotelletje pakken halverwege, beetje stappen door de omgeving en zo de zwarte zaterdag vermijden.

Ondertussen kunnen de (hoog segment) EV bijna 1 op 1 een ICE vervangen. Je zal er wel iets voor moeten aanpassen. Dat moet je kunnen en willen.

* teacher vraagt zich wel af met welk scenario @zeezuiper nu gaat komen in het nadeel van een EV...

[Pierz]

teacher schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:33:
[...]

Enneh... niet echt een ev vs ice discussie, maar je kan prima op donderdag/vrijdag gaan rijden, hotelletje pakken halverwege, beetje stappen door de omgeving en zo de zwarte zaterdag vermijden.

Ondertussen kunnen de (hoog segment) EV bijna 1 op 1 een ICE vervangen. Je zal er wel iets voor moeten aanpassen. Dat moet je kunnen en willen.

Heel eerlijk gezegd denk ik dat iemand die zwarte zaterdag ziet als onvermijdbaar, beter ICE kan blijven rijden zo lang het nog kan.

[Eddos]

Voor de overstap naar BEV (september 2019) was ik ook wel wat sceptisch, met 70.000km per jaar (pre-corona). Wat mij hielp was het gaan ervaren. Is het een optie om voor een aankomende vakantie eens een auto te gaan huren?

[dhrto]

Ik denk niet dat zeezuiper pertinent tegen de EV is, maar zich afvraagt of het op dit moment al een goede vervanger is voor een ICE met zijn gebruikswensen.

Zelf heb ik begin dit jaar ook die afweging gemaakt (privé aanschaf) en uiteindelijk tot de conclusie gekomen: voor mij op dit moment ook nog niet, wellicht over 5 jaar. Hopelijk gaat de ontwikkeling van EV's naar meer km's/bereik en niet per sé meer vermogen / koppel (zijn nu al snel zat) en een lager gewicht (< 1.000 kg zou ideaal zijn). Want reken er maar op dat als het merendeel over is op EV, extra belastingen/accijnzen op EV's wel zullen volgen.
Verder denk ik dat we over een x aantal jaar er niet meer omheen kunnen, en dat is ook niet erg.

[Standeman]

Eddos schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:49:
Voor de overstap naar BEV (september 2019) was ik ook wel wat sceptisch, met 70.000km per jaar (pre-corona). Wat mij hielp was het gaan ervaren. Is het een optie om voor een aankomende vakantie eens een auto te gaan huren?

Als ik denk aan mijn "EV begin-dagen" zou ik niet als eerste rit op vakantie gaan. Range anxiety, hannesen met laders, het verrassende effect van forse tegenwind, etc is toch iets waar ik aan moest wennen toen ik mijn EV net had.

[aschja]

de meester01 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:38:
[...]


Sorry dat ik je idealisme niet deel maar voor mij zijn de centen leidend. Het milieu is leuk meegenomen maar als het gas nog steeds een kwartje had gekost had ik geen 30K in isolatie, warmtepomp airco's, LTV en PV panelen geïnvesteerd maar hooguit 20-30% van het bedrag om mijn wooncomfort te verhogen.

Ik zal dan ook niet veranderen in zo'n milieu apostel die op elke verjaardag hetzelfde riedeltje afdraait waarin mijn fantastische gedrag centraal staat noch zal ik mij transitie professor wanen.

Neemt niet weg dat de techniek mij erg boeit en dat mijn aanstaande EV een erg fijne auto is. Het financiële aspect en de inpasbaarheid in mijn leven waren de enige criteria en zo zullen er veel mensen zijn met die mindset.

Centen maken allang niets meer uit. Een EV is inmiddels niet duurder meer dan een ICE. Fact. Ik kan mijn Auris Hybrid niet goedkoper rijden dan onze aanstaande E-C4. Dat was voor ons ook geen drijfveer. Maar eerder mooi meegenomen. En ja, jij mag dat zo vinden en je mag mij ook een apostel noemen. Interesseert me vrij weinig. Maar het is een feit dat dit het grootste probleem van de mensheid is. We willen ons gedrag niet veranderen.

Ik ben zeker geen heilig boontje. Er zijn heel veel zaken die ik ook kan verbeteren en die TS en velen van jullie wel doen. Maar iedereen moet een steentje gaan bijdragen hoe dan ook. En als je dan EV kan gaan rijden en je gaat lopen miepen dat je er niet mee op vakantie kan, gaat er bij mij niet in.

[ Voor 10% gewijzigd door aschja op 17-11-2021 12:02 ]

[revolution-nl]

zeezuiper schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:16:
Nogmaals, ik sta/stond wel degelijk open voor een EV auto, alleen niet tegen elke prijs. Zowel letterlijk, financieel dus, als praktisch.

En als ik alle plussen en minnen voor mezelf tegenover elkaar zet kan ik helaas niet anders concluderen dat voor mij inderdaad een ICE auto de simpelste, goedkoopste en meest praktische oplossing is. En dat vind ik oprecht jammer, want ik ben het ook eens dat er wat moet veranderen en we niet met zijn allen zo door kunnen gaan. Mocht het enige troost bieden, de ICE auto moet wel een A label hebben.

Overigens, en dat speelt ook mee in mijn overweging, ben ik niet overtuigd van de mate waarin zo'n elektrische auto daadwerkelijk bijdraagt aan een beter milieu. Ik geloof best dat het beter is dan een ICE, maar als ik alleen al denk aan de accu's, het gewicht hiervan wat je meesleept en de wellicht discutabele bron van de stroom waarmee ik oplaad. Maar dat verdient wellicht een eigen topic

Dat kan, mijn ervaring is overigens dat ICE eigenaren de "problemen" die zich vaak maar een paar keer jaar aandoen enorm uitvergroten maar de dagelijkse voordelen niet zien.

Ik zou bijv. nooit meer teruggaan door de dagelijkse voordelen en het comfort die een EV mij biedt, die 2x per jaar dat ik met een volle aanhanger even moet snelladen of het autobahn jakkeren redelijk snel moet onderbreken door een laadstop neem ik dan maar voor lief. Voorlopig kan de EV functioneel hetzelfde als een ICE en is de inzetbaarheid praktisch gelijk bij mijn profiel, zelfs in een dag naar talie boenderen is dus prima mogelijk waarbij de totale reistijd met gezin amper langzamer is dan dat van een ICE.

[revolution-nl]

Pierz schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:43:
[...]


Heel eerlijk gezegd denk ik dat iemand die zwarte zaterdag ziet als onvermijdbaar, beter ICE kan blijven rijden zo lang het nog kan.

Treffende post die eigenlijk alles zegt

[backupdevice]

revolution-nl schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:17:
[...]


Treffende post die eigenlijk alles zegt

Mwah, niet helemaal mee eens. Als je je aan schoolvakanties moet houden dan zit je vaak vast aan aankomstdagen op zaterdag in het buitenland he .

Denk dat als je 1200KM in 13 a 14 uur wilt rijden je niet aan een EV moet beginnen.

[ Voor 11% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 12:21 ]

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:21:
[...]

Mwah, niet helemaal mee eens. Als je je aan schoolvakanties moet houden dan zit je vaak vast aan aankomstdagen op zaterdag in het buitenland he .

Precies. Veel accomodaties houden vast aan de zaterdag als wissel. Dan zit je op de drukke dagen op de weg. Ook met overnachting. De vr/za/zo gaan gewoon lekker druk worden bij de snelladers. Helemaal als in 2022 weer wat meer mensen op vakantie gaan mocht het dan kunnen. Er zijn de laatste tijd flink wat BEVs bij gekomen.

Een 1100-1200 km kan ik met de Tesla nog wel redelijk doen. Maar in de toekomst is dat nog maar de vraag idd.

[ Voor 8% gewijzigd door Inspired op 17-11-2021 12:23 ]

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:23:
[...]


Precies. Veel accomodaties houden vast aan de zaterdag als wissel. Dan zit je op de drukke dagen op de weg. Ook met overnachting. De vr/za/zo gaan gewoon lekker druk worden bij de snelladers. Helemaal als in 2022 weer wat meer mensen op vakantie gaan mocht het dan kunnen. Er zijn de laatste tijd flink wat BEVs bij gekomen.

Maar het punt is natuurlijk dat dat geen reden zou moeten zijn om een ICE boven een EV te verkiezen.

Die ritjes maak je 1 a 2 x per jaar, terwijl je de rest van het jaar in nederland en omstreken rijdt. Het is in mijn ogen ook van de zotten om daar je auto keuze van af te laten hangen.

Zeker als je de mogelijkheid hebt om EV te rijden

[ Voor 18% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 12:25 ]

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:24:
[...]

Maar het punt is natuurlijk dat dat geen reden zou moeten zijn om een ICE boven een EV te verkiezen.

Nou ja, dat moet iedereen zelf weten. Hele volksstammen stappen in een onzuinige SUV als BEV. Zou ik persoonlijk ook niet doen. Maar anderen doen het wel.

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:25:
[...]


Nou ja, dat moet iedereen zelf weten. Hele volksstammen stappen in een onzuinige SUV als BEV. Zou ik persoonlijk ook niet doen. Maar anderen doen het wel.

Tuurlijk moet iedereen dat zelf weten . Maar de TS vraagt om feedback he

[aschja]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:21:
[...]

Mwah, niet helemaal mee eens. Als je je aan schoolvakanties moet houden dan zit je vaak vast aan aankomstdagen op zaterdag in het buitenland he .

Denk dat als je 1200KM in 13 a 14 uur wilt rijden je niet aan een EV moet beginnen.

Het is niet elke week zwarte zaterdag.

[backupdevice]

aschja schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:29:
[...]


Het is niet elke week zwarte zaterdag.

Dat klopt.

Maar ja heren. TS heeft nu genoeg argumenten gegeven en gerkegen. Denk dat hij wel een keuze kan maken.

[ Voor 23% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 12:32 ]

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:25:
[...]

Tuurlijk moet iedereen dat zelf weten . Maar de TS vraagt om feedback he

Ja, maar dan kan het verplicht stoppen om de twee uur op weg naar vakantie best een overweging zijn om het niet te doen. Ik ben heel blij met mijn BEV tegen 4%. Zou ik hem tegen 16% ook nemen nu? Weet het oprecht niet. Verplicht stoppen, plannen, rekening houden met laden, uitzoeken van Hotel met laadpaal, niet gewoon 's avonds even lekker wat harder rijden als het ook nog koud is. Etc etc. Gemak is me best wat waard. Dus zou nu wellicht nog lekker weer een ICE pakken voor 4 jaar.

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:32:
[...]


Ja, maar dan kan het verplicht stoppen om de twee uur op weg naar vakantie best een overweging zijn om het niet te doen. Ik ben heel blij met mijn BEV tegen 4%. Zou ik hem tegen 16% ook nemen nu? Weet het oprecht niet. Verplicht stoppen, plannen, rekening houden met laden, uitzoeken van Hotel met laadpaal, niet gewoon 's avonds even lekker wat harder rijden als het ook nog koud is. Etc etc. Gemak is me best wat waard. Dus zou nu wellicht nog lekker weer een ICE pakken voor 4 jaar.

Dat is exact wat ik en andere EV-ers zeggen . As je normaal niet stopt om de 2 uur en je ziet dat als een probleem tijdens jouw vakantie trip, dan moet je gewoon geen EV nemen en ICE blijven rijden.

[teacher]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:24:
[...]

Maar het punt is natuurlijk dat dat geen reden zou moeten zijn om een ICE boven een EV te verkiezen.

Die ritjes maak je 1 a 2 x per jaar, terwijl je de rest van het jaar in nederland en omstreken rijdt. Het is in mijn ogen ook van de zotten om daar je auto keuze van af te laten hangen.

Zeker als je de mogelijkheid hebt om EV te rijden

Als je maar 1 auto hebt, dan zoek je dus een alleskunner. Anders reden er wel veel meer twizzy's op de weg...

[backupdevice]

teacher schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:35:
[...]

Als je maar 1 auto hebt, dan zoek je dus een alleskunner. Anders reden er wel veel meer twizzy's op de weg...

Dat klopt, maar dit topic gaat over EV's en vakantie trips. De TS wilt weten of een EV een belemmering zou zijn tijdens zijn vakantie .

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:35:
[...]

Dat is exact wat ik en andere EV-ers zeggen . As je normaal niet stopt om de 2 uur en je ziet dat als een probleem tijdens jouw vakantie trip, dan moet je gewoon geen EV nemen en ICE blijven rijden.

Dat is te simpel. Ik wil best om de twee uur stoppen als ik dan binnen 30 minuten weer door kan. Maar ik heb jonge kinderen en moet dus in de drukke periode op vakantie. De kans dat ik moet wachten gaat steeds groter worden. Komt bij dat het niet alleen het stoppen is. Je moet veel meer plannen en rekening houden met laden. Ook als je even ergens wilt overnachten.

In het begin is dat overigens best allemaal leuk. Na een paar jaar is "lol" er (voor mij) wel vanaf.

[ Voor 6% gewijzigd door Inspired op 17-11-2021 12:43 ]

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:41:
[...]


Dat is te simpel. Ik wil best om de twee uur stoppen als ik dan binnen 30 minuten weer door kan. Maar ik heb jonge kinderen en moet dus in de drukke periode op vakantie. De kans dat ik moet wachten gaat steeds groter worden. Komt bij dat het niet alleen het stoppen is. Je moet veel meer plannen en rekening houden met laden. Ook als je even ergens wilt overnachten.

Ik heb ook twee jonge kinderen.

Wat ik zeg is dat ik met een ICE ook al om de 2 uur stop. Dus voor mij is om de 2 uur laden geen probleem omdat ik het stoppen al gewend ben.

Dus als je dit niet wilt , moet je geen EV nemen.

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:44:
[...]

Ik heb ook twee jonge kinderen.

Wat ik zeg is dat ik met een ICE ook al om de 2 uur stop. Dus voor mij is om de 2 uur laden geen probleem omdat ik het stoppen al gewend ben.

Dus als je dit niet wilt , moet je geen EV nemen.

Als je niet om de twee uur wilt stoppen moet je inderdaad sowieso geen BEV nemen. Maar als je dat wel wilt kan het best zo zijn dat een ICE nog steeds de betere keuze is. Je zet het imho wat te simpel neer.

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:46:
[...]


Als je niet om de twee uur wilt stoppen moet je inderdaad sowieso geen BEV nemen. Maar als je dat wel wilt kan het best zo zijn dat een ICE nog steeds de betere keuze is. Je zet het imho wat te simpel neer.

Ik zet het zo neer dat het de vraag van de TS beantwoordt.

Tuurlijk is een ICE veel makkelijker omdat je niks hoeft veranderen. En met een EV moet je dat wel. Tuurlijk weet ik ook wel dat je meer voorbereiding moet doen met een EV.

Maar bottemline , je kan gewoon met een EV naar Zuid Frankrijk rijden. Duurt het langer als met een ICE . Ja, zeker als je normaal niet vaak stopt.

[iamerwin]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:35:
[...]

Dat is exact wat ik en andere EV-ers zeggen . As je normaal niet stopt om de 2 uur en je ziet dat als een probleem tijdens jouw vakantie trip, dan moet je gewoon geen EV nemen en ICE blijven rijden.

Gewoon voor mijn interesse; stel je stopt elke twee uur 20/30 minuten (wat ik sowieso al doe op lange trips) en hangt je auto aan de lader, hoeveel krijg je dan gemiddeld geladen?

Ik bedoel, krijg je in die 20/30 minuten geladen wat je in die twee uur verbruikt? Komt er niet een punt dat je niet meer genoeg bij laadt?

(ik ben niet voor of tegen, vraag het me gewoon af )

[backupdevice]

iamerwin schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:50:
[...]


Gewoon voor mijn interesse; stel je stopt elke twee uur 20/30 minuten (wat ik sowieso al die op lange trips) en hangt je auto aan de lader, hoeveel krijg je dan gemiddeld geladen?

Ik bedoel, krijg je in die 20/30 minuten geladen wat je in die twee uur verbruikt? Komt er niet een punt dat je niet meer genoeg bij laadt?

(ik ben niet voor of tegen, vraag het me gewoon af )

Met de Polestar laad je aan een snellader ongeveer 200KM range in 30 a 40 minuten.

Van het weekend naar Zee gereden. 212KM enkele reis. Met 90 % Accu vertrokken en op de terugweg voor 12 minuten aan een snellader gehangen om thuis te komen met 12 % SOC. . Tijdens die 12 minuten heeft Papa de voorruit schoongemaakt, om daarna met zijn allen naar het toilet te gaan en een blikje drinken te kopen.

[ Voor 21% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 12:59 ]

[Twixxx]

Bij de eerste vakantie met onze EV 2x een laadpaal file gehad en 1x een defecte paal. Dat beviel ons zo slecht (vooral die files) dat we nu altijd een bezine auto huren voor de vakanties.

[backupdevice]

Ja dat is zuur en dan is een ICE regelen een optie.

En dan regel je dus voor die vakantie trip een auto , en rij je de rest van het jaar een EV.

[ Voor 80% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 12:56 ]

[Inspired]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:49:
[...]

Ik zet het zo neer dat het de vraag van de TS beantwoordt.

Tuurlijk is een ICE veel makkelijker omdat je niks hoeft veranderen. En met een EV moet je dat wel. Tuurlijk weet ik ook wel dat je meer voorbereiding moet doen met een EV.

Maar bottemline , je kan gewoon met een EV naar Zuid Frankrijk rijden. Duurt het langer als met een ICE . Ja, zeker als je normaal niet vaak stopt.

Hij vraagt ook ervaringen en zaken als wachttijden. Dus plat slaan tot wil je om de twee uur stoppen of niet is niet het hele verhaal. Je kunt met een BEV tegenwoordig overal komen zo'n beetje. Ben tot in Benidorm gekomen dus heb wel de nodige ervaring. Waar ben jij al geweest in de paar weken dat je de BEV hebt?

[talkatoo]

iamerwin schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:50:
[...]


Gewoon voor mijn interesse; stel je stopt elke twee uur 20/30 minuten (wat ik sowieso al doe op lange trips) en hangt je auto aan de lader, hoeveel krijg je dan gemiddeld geladen?

Ik bedoel, krijg je in die 20/30 minuten geladen wat je in die twee uur verbruikt? Komt er niet een punt dat je niet meer genoeg bij laadt?

(ik ben niet voor of tegen, vraag het me gewoon af )

Twixxx schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:52:
Bij de eerste vakantie met onze EV 2x een laadpaal file gehad en 1x een defecte paal. Dat beviel ons zo slecht (vooral die files) dat we nu altijd een bezine auto huren voor de vakanties.

In de meeste EV's kun je tegenwoordig gewoon filteren op een station met minimaal zoveel palen. Kun je zien welke vrij zijn. En rijdt je dus eigenlijk altijd naar stations toe waar je weet dat het vrij is. Op vakantie in het hoogseizoen heb ik het als luxe ervaren. Iedereen bij de pompstations vechten om parkeerplekken terwijl de rijen lege (zeer brede) Ionity laad punten waren. In Oostenrijk waren er regelmatig op touristische plekken, gratis laden en parkeren voor EV rijdens (zoals bij de Krimmler wasserfälle). In de bergen verbruik je (iig tot ICE) nauwelijks meer brandstof accu omdat je het weer terugwint bij dalen.

Hier kun je de laadsnelheid van de auto's terugvinden: https://ev-database.nl/

Algemene regel bij laden onderweg is dat je niet te vroeg gaat laden. En niet meer dan 80% (omdat na de 80% de laadsnelheid heel erg afneemt). Denk dat je gemiddeld genomen moet rekening houden met 250KM in 30 min.

[ Voor 32% gewijzigd door talkatoo op 17-11-2021 13:06 ]

[de meester01]

aschja schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:01:
[...]


Centen maken allang niets meer uit. Een EV is inmiddels niet duurder meer dan een ICE. Fact. Ik kan mijn Auris Hybrid niet goedkoper rijden dan onze aanstaande E-C4. Dat was voor ons ook geen drijfveer. Maar eerder mooi meegenomen. En ja, jij mag dat zo vinden en je mag mij ook een apostel noemen. Interesseert me vrij weinig. Maar het is een feit dat dit het grootste probleem van de mensheid is. We willen ons gedrag niet veranderen.

Ik ben zeker geen heilig boontje. Er zijn heel veel zaken die ik ook kan verbeteren en die TS en velen van jullie wel doen. Maar iedereen moet een steentje gaan bijdragen hoe dan ook. En als je dan EV kan gaan rijden en je gaat lopen miepen dat je er niet mee op vakantie kan, gaat er bij mij niet in.

Ik noem jou geen apostel want ik ken je niet en we komen elkaar ws niet tegen op verjaardagen of aan de bar. Ik zie het alleen wel in mijn privé sfeer en zo links en rechts op het www. Mensen met een EV die zich ineens gewapend voelen om anderen de maat te nemen qua CO2 footprint. Diezelfde figuren die dan een diesel camper hebben of later op de avond vertellen de hele wereld rond te vliegen om andere culturen te proeven De mensen die jouw overtuiging delen doen al het maximale denk ik?

Het is maar een auto

Terug naar de kern: het past bij je of niet. Je zou eens een EV kunnen huren en een gezellig hotelletje in Berlijn boeken met de misses (of mister, ik oordeel niet). Lijkt me nog het beste overtuigingsmiddel. Of afknapper.

Dat is voor mij ook de lakmoesproef volgend jaar. Ik heb er namelijk nog een youngtimer naast. Die gaat pas weg als ik overtuigd ben van inzetbaarheid van de Ioniq 5.

[backupdevice]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:56:
[...]


Hij vraagt ook ervaringen en zaken als wachttijden. Dus plat slaan tot wil je om de twee uur stoppen of niet is niet het hele verhaal. Je kunt met een BEV tegenwoordig overal komen zo'n beetje. Ben tot in Benidorm gekomen dus heb wel de nodige ervaring. Waar ben jij al geweest in de paar weken dat je de BEV hebt?

Ik ben zeker een NOOB met naar het buitenland rijden in een EV. Ben blij dat jij die ervaring wel hebt en dat met de TS kan delen.

De wachtijden heb ik dus niet meegemaakt en ik neem aan dat de TS ook niet zo naief is dat die deze niet zal verwachten he. En ik zeg ook nergens dat die wachttijden niet bestaan. Ik heb met de V90 ook wel eens op zwarte zaterdag in de Benzine pomp file gestaan.

Mijn input is meer gericht op het feit dat IK mijn keuze om de V90 te vervangen voor een EV niet heb laten afhangen van die 1 a 2 trips boven de 1500KM per jaar.

Ik heb dus in mijn keuze meegenomen dat je elke twee uur moet stoppen en dat dit wel eens langer kan duren.
Wat ik dus terugkoppel naar de TS, wil je zowiezo al niet elke twee uur stoppen dan is een EV al niet de beste keuze. En dat kan 2 uur rijden in Nederland zijn.

[ Voor 17% gewijzigd door backupdevice op 17-11-2021 13:21 ]

[de meester01]

talkatoo schreef op woensdag 17 november 2021 @ 10:05:
[...]


Niet iedereen kan het betalen inderdaad en niet iedereen heeft een eigen oprit. Ik heb het specifiek over de TS die het volgende aangeeft.

• Heeft een eigen oprit
• Kost hem 50 euro per maand meer voor een nieuwe Hyundai Ionic 5 Long Range
• Maakt zich vooral druk over de 2 vakanties in het jaar, maar geeft aan sowieso al om de 2/3 uur een half uur te stoppen.

Ik denk dat we mensen moeten verleiden tot een EV en ze niet geforceerd die kant op moeten duwen met allerhande klimaatalarmistische verwijten of argumenten. Een beetje masseren in de richting kan natuurlijk maar ik denk dat er wel valide argumenten zijn om het te doen maar ook om het niet te doen. Dat moeten we dan ook respecteren en zeggen: jij bent er nog niet aan toe, het past nu nog niet bij je lifestyle.

Maar ik vraag me ook wel af wat er staat te gebeuren als er bijvoorbeeld een paar miljoen EV's in Europa gaan rondkarren met zaken als infra en beschikbaarheid van laadpalen in drukke periodes. Die zorg snap ik wel. Ik zou daar ook bere sjaggo van worden als ik 3 kwartier moet wachten om überhaupt in te kunnen pluggen. Maar ik ga buiten de bouwvak, als de scholen weer begonnen zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door de meester01 op 17-11-2021 13:10 ]

[TIGER1125]

iamerwin schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:50:
[...]


Gewoon voor mijn interesse; stel je stopt elke twee uur 20/30 minuten (wat ik sowieso al doe op lange trips) en hangt je auto aan de lader, hoeveel krijg je dan gemiddeld geladen?

Ik bedoel, krijg je in die 20/30 minuten geladen wat je in die twee uur verbruikt? Komt er niet een punt dat je niet meer genoeg bij laadt?

(ik ben niet voor of tegen, vraag het me gewoon af )

Ik vermoed eerlijk gezegd van niet, al zou je natuurlijk ook wat harder kunnen rijden om het verbruik wat om hoog te krijgen. Dan weet je zeker van niet.

Maar uiteindelijk zijn er een aantal factoren, die daar invloed op hebben in mijn ogen de 3 belangrijkste: 1. verbruik; 2. capaciteit snellader; 3. laadcurve.

Ik merk bij onze auto dat we na de 80% terugvallen naar normale laadsnelheden, komt nog een aanpassing voor naar 90% was een veiligheidsmarge vanuit de fabrikant om de accu te beschermen.

Ons verbruik ligt ergens tussen de 35 en 40% bij 2 uur, normaal met climate control aan, rijden. Ik schat dat wij de eerste keer ca. 25 tot 30% zouden kunnen laden in die tijd. Maar hoe leger de accu wordt hoe meer we bij zouden kunnen laden in kortere tijd. De keer dat we het getest hebben kwamen we op 65% in 40 minuten geladen. (van 15 naar 80%)

[Standeman]

Inspired schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:56:
[...]


Hij vraagt ook ervaringen en zaken als wachttijden. Dus plat slaan tot wil je om de twee uur stoppen of niet is niet het hele verhaal. Je kunt met een BEV tegenwoordig overal komen zo'n beetje. Ben tot in Benidorm gekomen dus heb wel de nodige ervaring. Waar ben jij al geweest in de paar weken dat je de BEV hebt?

Zoals ik al eerder opmerkte is dat echt koffiedik kijken. Snelladers schieten als paddenstoelen uit de grond en BEV's gaan als warme broodjes over de toonbank. Geen idee hoe de verhouding is komende zomers. Het is zeker een risico dat je kan lopen.

Het enige voordeel dat je wel hebt is dat je kan zien hoeveel snelladers er bezet zijn bij de volgende stop. Als dat continu is, heb je ~200Km de tijd om een ander laadplein op te zoeken.

[Thomas18GT]

iamerwin schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:50:
[...]


Gewoon voor mijn interesse; stel je stopt elke twee uur 20/30 minuten (wat ik sowieso al doe op lange trips) en hangt je auto aan de lader, hoeveel krijg je dan gemiddeld geladen?

Ik bedoel, krijg je in die 20/30 minuten geladen wat je in die twee uur verbruikt? Komt er niet een punt dat je niet meer genoeg bij laadt?

(ik ben niet voor of tegen, vraag het me gewoon af )

Verschilt dus weer erg per auto en lader.
Sommige auto's kunnen max 100kwh snelladen, andere tot 270kwh.
Hetzelfde voor laadpalen, sommige "snelladers" geven 50kwh, andere kunnen tot 300kwh.

Mocht het je echt boeien, hier leuke en duidelijke leesstof: https://ev-database.nl/informatie/opladen-elektrische-auto

Voorbeeldje van die URL:

Snellaadsnelheid (10% tot 80%) van een Audi e-tron
Snellaadvermogen: 146 kW - Energieverbruik: 23.2 kWh/100km
146 kW / 23.2 kWh/100km = 630 km/u

Toegevoegde actieradius na 10 minuten: ong. 100 kilometer
Toegevoegde actieradius na 15 minuten: ong. 150 kilometer
Toegevoegde actieradius na 24 minuten: ong. 250 kilometer

De Kia EV6 en de Hyundai Ioniq5 kunnen een stuk sneller laden, dan zit je weer eerder rond de 160km per 10 minuten, dan moet de snellader dat wel kunnen handelen overigens.

[ Voor 6% gewijzigd door Thomas18GT op 17-11-2021 13:36 ]

[M@cer]

Interessante discussie.. 2 jaar geleden heb ik bewust gekozen voor een ICE als auto van mijn werkgever voor 5 jaar. Nu we 2,5 jaar verder zijn is er toch een hoop veranderd en wil ik eigenlijk niet nog 2,5 jaar wachten op een EV (ook niet ivm de kosten die alleen maar hoger worden).

Dus toch maar eens gevraagd of ik niet eerder kon wisselen en gelukkig denken ze mee. Afgelopen week een proefrit gemaakt van een half uur en ik ben verkocht. Nu hopen dat alles nog lukt voor het eind van het jaar.

[revolution-nl]

backupdevice schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:21:
[...]
Denk dat als je 1200KM in 13 a 14 uur wilt rijden je niet aan een EV moet beginnen.

Dat is dus onzin, vorig jaar 1250km met een totale reistijd van 13:30 uur. Moet je niet met een e-golf aankomen natuurlijk

[ Voor 8% gewijzigd door revolution-nl op 18-11-2021 11:39 ]

[backupdevice]

revolution-nl schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:38:
[...]


Dat is dus onzin, vorig jaar 1250km met een totale reistijd van 13:30 uur. Moet je niet met een e-golf aankomen natuurlijk

Jij noemt het onzin, ik noem het common sense om die afstanden over meer uren te spreiden.

Maar dat hangt ook van je situatie af he, mijn gezin vind het fijn om na een paar uur te stoppen en te relaxen.

[revolution-nl]

backupdevice schreef op donderdag 18 november 2021 @ 12:35:
[...]


Jij noemt het onzin, ik noem het common sense om die afstanden over meer uren te spreiden.

Maar dat hangt ook van je situatie af he, mijn gezin vind het fijn om na een paar uur te stoppen en te relaxen.

Precies de reden waarom het gezin erg content was met de verplichte pauzes richting Italië.

Conclusie, ik was als bestuurder erg uitgerust door verplichte laadpauzes, het gezin was blij omdat regelmatig de benen gestrekt konden worden. De reistijd was amper langer dan met een ICE.