Mastercard stopt met Maestro

[dutchnltweaker]

djiwie schreef op maandag 15 december 2025 @ 10:41:
Het linkje staat ook op https://www.ing.nl/partic...n/passen/nieuwe-betaalpas onder het kopje
"Je ontvangt automatisch de nieuwe Betaalpas van Visa of Mastercard. Daar hoef je niets voor te doen. Wil je liever niet wachten? Dan kun je ervoor kiezen om je pas zelf te vervangen."

dus het zal denk ik nog wel even blijven werken.

Dank, heb het ook net aangevraagd. Welke is beter? De visa of de mastercard? Qua dekking zullen ze wel gelijk lopen nie?

[Ultrafast]

dutchnltweaker schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 18:31:
[...]

Dank, heb het ook net aangevraagd. Welke is beter? De visa of de mastercard? Qua dekking zullen ze wel gelijk lopen nie?

Visa biedt iets meer dekking, maar omdat we nu in 2025 zijn, is er niet veel verschil. Misschien is dat nu 1% of iets dergelijks? Vroeger
was dat een te aanzienlijk verschil...

[ Voor 11% gewijzigd door Ultrafast op 20-12-2025 19:06 ]

[Wally2002]

Ultrafast schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 18:59:
[...]


Visa biedt iets meer dekking, maar omdat we nu in 2025 zijn, is er niet veel verschil. Misschien is dat nu 1% of iets dergelijks? Vroeger
was dat een te aanzienlijk verschil...

Mastercard is inmiddels op gelijk niveau qua aantal acceptatiepunten.

[davides]

op youtube staat nog een instructiefilm: YouTube: Maestro online payment

[Henry86]

racao schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 21:02:

Dan ga je even langs een bankkantoor voor wat contant geld, net als vroeger als je je PIN-pas verloor en moest wachten op een nieuwe? (Nooit meegemaakt overigens.)

'Even naar een bankkantoor...'

Als je geld wil opnemen moet je eerst je weg zien te vinden naar een van de twee filialen die er nog in het land zijn. Vervolgens zullen ze je inderdaad helpen (op voorwaarde dat je bankpas gestolen/kwijt en geblokkeerd is). Dit is echt een hele exercitie voor ze en kost ze veel tijd en moeite (op een gegeven moment gaan ze zelf in de rij staan bij de geldautomaat en krijg je je geld ergens midden in de receptieruimte in je handen gedrukt).

dutchnltweaker schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 18:31:
Welke is beter? De visa of de mastercard?

Eigenlijk wel een interessante vraag. In mijn beleving is er geen verschil tussen een Visa en een Mastercard. Het zijn volgens mij exact dezelfde producten. Als consument merk je er geen bal van welke je hebt.

[lfah2000]

rr7r schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 13:58:
[...]
Daarnaast kan je met Google/Apple Pay nu ook in de browser online afrekenen, zonder betaalgegevens prijs te geven aan de winkelier. Niet elke winkelier beveiligd dat even goed.

Je hebt duidelijk de voorwaarden niet gelezen voordat je geaccepteerd hebt.
Google ziet alle betalingen die je doet en doet daar ook zijn ding mee. (wat dus mag als je geaccepteerd hebt.)

[RobertMe]

lfah2000 schreef op zondag 21 december 2025 @ 14:01:
[...]

Je hebt duidelijk de voorwaarden niet gelezen voordat je geaccepteerd hebt.
Google ziet alle betalingen die je doet en doet daar ook zijn ding mee. (wat dus mag als je geaccepteerd hebt.)

Maar jij hebt duidelijk de post waarop je reageert niet gelezen "zonder betaalgegevens prijs te geven aan de winkelier", dat zal bij Google / Apple Pay idd wel niet het geval zijn (hetzelfde als dat bij PayPal niet het geval is). En een winkelier kan dus ook niet zomaar de betaalgegevens "hergebruiken" (kaartnummer + vervaldatum + CVC voor een andere transactie gebruiken), of deze betaalgegevens opslaan waarna ze uitlekken.

Maarja, met iDeal gold in principe al hetzelfde. Sure: er worden gegevens gedeeld en bij iDeal zal de winkelier wel een IBAN / naam klant / ... ontvangen. Maar die gegevens kan die niks mee en als het uitlekt is het alleen een privacy dingetje. Terwijl als de kaartgegevens (kaartnummer + CVC + ...) uitlekken het probleem een stuk groter is. En een deel van die gegevens die iDeal wel zal delen, impliciet of expliciet, zal mogelijk ook onderdeel zijn van de Google / Apple Pay transactie. Als in: ik verwacht dat er altijd wel iets van een naam bv wordt uitgewisseld, en waarschijnlijk ook wel een klant identifier (Google account(naam) / Apple ID / bij PayPal ook de gebruikersnaam / ... volgens mij).

[xileS]

davides schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 13:10:
[...]


Met deze nieuwe debit cards gaan de kosten voor winkeliers voor het pinnen omhoog. De eerste PSPs hebben dit al aangekonigd (zie bericht over CCV hierboven).

En dat terwijl iedereen werd wijsgemaakt dat de nieuwe debitcards alleen maar voordelen zou hebben. Erg sneaky om zo het hele kostenstructuur te gaan veranderen en dus nu/straks normaal te maken om voor elke transactie maar een percentage te rekenen.

Tegelijk hebben veel PSP's tegen winkeliers gezegd, als je credit card acceptatie toevoegt heb je direct dekking voor de debit cards.

Vroeger was idd een cc acceptatie nodig om deze debitcards te accepteren, maar dat is al een paar jaar niet zo. Toen liep elke Mastercards/Visa debit via het creditcardcontract. Met de komst van de debitcards in NL moesten wij speciaal hiervoor onze oude vx570 vervangen , want die accepteert alleen debitcards via een creditcard contract. En nu gaan ze alsnog (deels) creditcardachtige kosten berekenen voor debitcards .

Nog geen eens gesproken over de honor-all-cards regel die de schemes hebben ingevoerd: een winkelier debit kaarten accepteert moet verplicht debit kaarten van buiten de EEA straks accepteren, terwijl het hoge tarief ervoor geldt.

Dit vind ik ook een erg gekke regel. Winkelier kan niet meer kiezen om kaarten met hoge kosten niet te accepteren..

Al met al is dit alles helemaal niet gunstig voor de ondernemer in NL. Mastercard Debit is eigenlijk helemaal niet zo'n 1op1 vervanging voor Maestro, zoals werd gezegd. Bij Mastercard Debit gaat nu allemaal onderscheid gemaakt worden binnen/buiten EEA, consument/zakelijke pas.

Maestro was lkr simpel, Maestro = Maestro en je wist gewoon vooraf wat de kosten waren.

[Henry86]

xileS schreef op zondag 21 december 2025 @ 16:38:

[q.] Nog geen eens gesproken over de honor-all-cards regel die de schemes hebben ingevoerd: een winkelier debit kaarten accepteert moet verplicht debit kaarten van buiten de EEA straks accepteren, terwijl het hoge tarief ervoor geldt.[/q.]

Dit vind ik ook een erg gekke regel. Winkelier kan niet meer kiezen om kaarten met hoge kosten niet te accepteren..

Al met al is dit alles helemaal niet gunstig voor de ondernemer in NL. Mastercard Debit is eigenlijk helemaal niet zo'n 1op1 vervanging voor Maestro, zoals werd gezegd. Bij Mastercard Debit gaat nu allemaal onderscheid gemaakt worden binnen/buiten EEA, consument/zakelijke pas.

Mastercard wil dat je al hun kaarten accepteert. Dus niet alleen zakelijk, buitenlands en non-EEA, maar ook creditcards.

Wegens EU-wetgeving is het dan weer mogelijk om EEA-creditcards alsnog te weigeren, maar non-EEA creditcards mag je dus niet weigeren!

Mastercard en Visa hebben in hun regelgeving opgenomen dat winkeliers die hun debitkaarten accepteren ook hun creditkaarten en andere kaartsoorten moeten accepteren. Hun kaarthouders moeten overal kunnen betalen, ongeacht het soort kaart dat ze op zak hebben. Dit is de zogenaamde Honor All Cards Rule (“erken alle kaarten”).
Betaaldienstverleners (waaronder banken) die betaaldiensten voor de acceptatie van beide kaartmerken aan winkeliers aanbieden, moeten ervoor zorgen dat die winkeliers zich houden aan deze regel van de kaartmaatschappijen. Daarbij kunnen betaaldienstverleners wel verschillende tarieven voor verschillende kaartsoorten aan winkeliers aanbieden.

Voor de EU, en dus ook voor Nederland, geldt echter een uitzondering die voorrang heeft op de Honor All Cards Rule van de kaartmaatschappijen:

Op grond van EU wet- en regelgeving mag een winkelier creditkaarten uitsluiten die binnen de EER zijn uitgegeven (binnen de Europese Economische Ruimte; dat is de EU en enkele aangrenzende landen).

Bij sommige betaaldienstverleners staat de Honor All Cards Rule nu al in hun contracten met winkeliers. Andere dienstverleners nemen deze regel de komende jaren op in hun contracten, met de mogelijkheid om (alleen) creditkaarten uit de EER uit te sluiten. In dat geval kunnen Europese klanten met alleen een creditkaart op zak daarmee niet bij u afrekenen, terwijl klanten van buiten Europa dat wel kunnen. Welke kaartsoorten u als winkelier wel of niet kunt accepteren hangt af van uw eigen contract met uw betaaldienstverlener.
Binnen de contractuele mogelijkheden kunt u uw eigen kosten/baten-afweging maken en bepalen met welke kaartsoorten uw klanten kunnen betalen. U betaalt – uiteraard – alleen voor transacties met een bepaalde kaartsoort die daadwerkelijk in uw winkel plaatsvinden. Vraag naar de diverse mogelijkheden, voorwaarden en tarieven bij uw eigen betaaldienstverlener.

Echt heerlijk dit

[rr7r]

lfah2000 schreef op zondag 21 december 2025 @ 14:01:
[...]

Je hebt duidelijk de voorwaarden niet gelezen voordat je geaccepteerd hebt.
Google ziet alle betalingen die je doet en doet daar ook zijn ding mee. (wat dus mag als je geaccepteerd hebt.)

Klopt. Weet wel dat Apple Pay getokenizeerd is. Had Google moeten weglaten.

Edit: Thx @RobertMe . Klopt dus niet. ha. Maar ja, ik gebruik Apple Pay en dacht ooit gelezen te hebben dat Google ook tokenized. Als ik aan Gemini vraag of Apple Apple Pay kan inzien, antwoordt het nee. Google Google Pay vraag, antwoordt het ja.

[ Voor 23% gewijzigd door rr7r op 21-12-2025 19:37 . Reden: edit toevoeging ]

[xileS]

Henry86 schreef op zondag 21 december 2025 @ 18:24:
[...]


Mastercard wil dat je al hun kaarten accepteert. Dus niet alleen zakelijk, buitenlands en non-EEA, maar ook creditcards.

Wegens EU-wetgeving is het dan weer mogelijk om EEA-creditcards alsnog te weigeren, maar non-EEA creditcards mag je dus niet weigeren!


[...]


Echt heerlijk dit

Wetgeving is er vooral voor "consumenten bescherming". Wij verkopen niet aan consumenten, dus ik ben benieuwd wat daar de mogelijkheiden zijn. Ik had al CCV een mail gestuurd, vreemd genoeg helemaal geen reactie. Begin volgend jaar kijk ik even de kosten aan en denk iig nog contact op te nemen met CCV of alle mogelijkheiden waar een percentage van omzet wordt berekend, uit kan.

[Henry86]

xileS schreef op zondag 21 december 2025 @ 20:26:
[...]

Wetgeving is er vooral voor "consumenten bescherming". Wij verkopen niet aan consumenten, dus ik ben benieuwd wat daar de mogelijkheiden zijn. Ik had al CCV een mail gestuurd, vreemd genoeg helemaal geen reactie. Begin volgend jaar kijk ik even de kosten aan en denk iig nog contact op te nemen met CCV of alle mogelijkheiden waar een percentage van omzet wordt berekend, uit kan.

Het stukje wetgeving dat hier aangehaald wordt, werkt hier in jouw voordeel – of dat nou consumentenbescherming genoemd moet worden of niet.
Als je deze wetgeving 'schrapt', blijft alleen de honor all cards-regel over, en moet je alle kaarten accepteren.

Het staat je natuurlijk vrij om met ccv te onderhandelen over de voorwaarden, maar (hoewel ik echt zou willen dat je daarin succesvol bent) dat lijkt me een kansloze exercitie. En dan is ook het uitzetten van %-betalingen niet mogelijk. En als ik jouw situatie goed begrijp, dat zou het uitzetten van %-betalingen ook betekenen dat alle kaartbetalingen bij jou (want zakelijk) geweigerd worden.

Heb jij dagelijks veel klanten, of heb je eigenlijk nooit (veel) klanten tegelijk over de vloer? In dat laatste geval wordt een betaalverzoekje (tikkie of via bankapp) een tijdelijke optie (totdat iDeal stopt). Met tikkie kan je klanten een ook een QR-code laten scannen zodat je niet per se een telefoonnummer hoeft in te voeren. Is ook vrij duur, maar te overzien.

[onetime]

Waar blijft de kassa software die een qr-code maakt met bedrag en bestemmingsrekening?
Dan wel zelf controleren of het binnen is. Maar veel goedkoper om dan zelf zo over te laten maken.

[RobertMe]

Henry86 schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:22:
En als ik jouw situatie goed begrijp, dat zou het uitzetten van %-betalingen ook betekenen dat alle kaartbetalingen bij jou (want zakelijk) geweigerd worden.

Heb jij dagelijks veel klanten, of heb je eigenlijk nooit (veel) klanten tegelijk over de vloer? In dat laatste geval wordt een betaalverzoekje (tikkie of via bankapp) een tijdelijke optie (totdat iDeal stopt). Met tikkie kan je klanten een ook een QR-code laten scannen zodat je niet per se een telefoonnummer hoeft in te voeren. Is ook vrij duur, maar te overzien.

Dit doet @xileS ook al. Overboeken / Tikkie / .... Daarom dat die ook de "pin"betalingen met een percentage aan kosten wilt uit zetten. Dan worden ook niet (onverwacht) de hoge kosten getekend en kan die bij weigeren een alternatieve betaalmethode gebruiken.

En B2B mag je de betaalkosten volgens mij gewoon doorrekenen? Dus dan kun je zelfs twee automaten plaatsen waarvan maar één betalingen met een percentage aan kosten rekent. En bij het mislukken van de eerste betaling overstappen op de andere betaalautomaat en de klant 0,2% of whatever extra laten betalen.

[RobertMe]

onetime schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:47:
Waar blijft de kassa software die een qr-code maakt met bedrag en bestemmingsrekening?
Dan wel zelf controleren of het binnen is. Maar veel goedkoper om dan zelf zo over te laten maken.

Toonbankbetalingen met Wero, op basis van een smartphone/... of betaalpas zijn dan waarschijnlijk een stuk logischer. Waarbij Wero dus een Europees alternatief voor MC / Visa moet worden. Waarmee jou probleem ook is opgelost Enige vraag is dan uiteraard nog steeds wat Wero aan kosten gaat rekenen, ook dat kan een percentage van het transactiebedrag zijn. Maar datzelfde geldt natuurlijk voor "betalen met een QR code". Ook daar zitten faciliterende partijen bij die gewoon kosten rekenen. Net zoals het zakelijk gebrui van Tikkkie, Rabo betaalverzoeken, ... kosten zal hebben, terwijl het voor consumenten gratis is.

[GeEkIe]

RobertMe schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:53:
[...]

Toonbankbetalingen met Wero, op basis van een smartphone/... of betaalpas zijn dan waarschijnlijk een stuk logischer. Waarbij Wero dus een Europees alternatief voor MC / Visa moet worden. Waarmee jou probleem ook is opgelost Enige vraag is dan uiteraard nog steeds wat Wero aan kosten gaat rekenen, ook dat kan een percentage van het transactiebedrag zijn. Maar datzelfde geldt natuurlijk voor "betalen met een QR code". Ook daar zitten faciliterende partijen bij die gewoon kosten rekenen. Net zoals het zakelijk gebrui van Tikkkie, Rabo betaalverzoeken, ... kosten zal hebben, terwijl het voor consumenten gratis is.

Het lijkt mij eerder dat dit de vervanger gaat worden vanwege de kosten.

[davides]

Belgische bankapps ondersteunen de EPC QR code goed:
https://epc-qr.eu/bankreviews/?cc=BE

Nederlandse banksapps ondersteunen de EPC QR code (vooralsnog) matig:
https://epc-qr.eu/bankreviews/?cc=NL

[YakuzA]

GeEkIe schreef op maandag 22 december 2025 @ 15:08:
[...]

Het lijkt mij eerder dat dit de vervanger gaat worden vanwege de kosten.

Voor toonbank betalingen is dat niet praktisch iig.

[GeEkIe]

YakuzA schreef op maandag 22 december 2025 @ 17:30:
[...]

Voor toonbank betalingen is dat niet praktisch iig.

Het lijkt mij dat technisch niks in de weg staat hiervan een NFC versie van te maken

[menzo]

Een qr code op een kantelbaar scherm is toch niet zo onpraktisch. Je ziet het overal in de VS.

[xileS]

Henry86 schreef op maandag 22 december 2025 @ 13:22:
[...]

Het staat je natuurlijk vrij om met ccv te onderhandelen over de voorwaarden, maar (hoewel ik echt zou willen dat je daarin succesvol bent) dat lijkt me een kansloze exercitie. En dan is ook het uitzetten van %-betalingen niet mogelijk.

Dit was volgens mij dus tot nu toe wel mogelijk. En ben benieuwd hoe dit in 2026 is.

Voor dit nieuwe debit verhaal hadden wij een creditcards contract lopen via Paysquare/worldline (blij dat ik daar vanaf ben trouwens, administratief vond ik het een ramp), dus niet via CCV. Toen ik merkte dat sommige debit kaarten ook via dit contract verliepen, met de bijbehorende kosten, heb ik besloten om creditcard acceptatie geheel uit te zetten en dus ons contract bij PaysQuare opgezegd. Want je ziet vooraf niet meer wanneer je deze % kosten krijgt. Vroeger was het als = Credit, dan % kosten.

Nu met alleen CCV als transactieverwerker en geen creditcard acceptatie is er nooit meer zo'n % aan kosten betalen door gekomen. Wellicht dat dit tot nu toe allemaal Europese kaarten zijn, die mogen nog geweigerd worden.

En als ik jouw situatie goed begrijp, dat zou het uitzetten van %-betalingen ook betekenen dat alle kaartbetalingen bij jou (want zakelijk) geweigerd worden.

Theoretisch ja, maar afgelopen jaar dus gemerkt dat Nederlandse zakelijke kaarten op achtergrond als een consumentenkaart wordt gezien. Zoek vooral even op Triodos in dit topic, die waren vroeg met de zakelijke Visa Debit kaarten (die als zakelijk werden herkend). Gevolg was dat ze nergens konden pinnen waar geen creditcard werd geaccepteerd. Dit is geloof ik opgelost door nieuwe kaarten uit te geven.

In praktijk lijkt het dus gewoon mogelijk dat de NL banken ook de zakelijk kaarten een consumenten waarde meegeven.

Belgische banken doen/deden dit weer niet, want die konden niet pinnen met een zakelijke debit Mastercard.

Ik hoop dus dat hier geen verandering in komt en aangezien dat wij hoofdzakelijk Nederlandse klanten hebben, dan zullen de kosten ook meevallen.

Heb jij dagelijks veel klanten, of heb je eigenlijk nooit (veel) klanten tegelijk over de vloer? In dat laatste geval wordt een betaalverzoekje (tikkie of via bankapp) een tijdelijke optie (totdat iDeal stopt). Met tikkie kan je klanten een ook een QR-code laten scannen zodat je niet per se een telefoonnummer hoeft in te voeren. Is ook vrij duur, maar te overzien.

Er zijn dagen dat er een rij staat bij het pin apparaat, dus zo'n toonbank opstelling is veel praktischer. Maar idd ik verstuur ook al iDEAL links als men er om vraagt. Het komt namelijk regelmatig voor dat een klant zijn pin-limiet heeft bereikt.

Zo'n limiet is zakelijk standaard vaak 2500 euro, dus dan weet je ook al met wat voor bedragen we ongeveer te maken hebben en wat dat gaat kosten als er over elk bedrag een % betaald moet worden.