:strip_icc():strip_exif()/u/562793/crop5f779c91f27c9_cropped.jpeg?f=community)
Ik ben al een tijdje bezig met offertes opvragen en uitzoeken wat het beste is om te doen. Wij produceren ca 4400 KWH per jaar. Nu geeft een leverancier aan dat het interessanter is om meer te produceren (Ca 5200) in verband met het verdwijnen van het salderen, waardoor je meer vermogen hebt en je stroom die overblijft meer zal opbrengen. Ik kan hier geen duidelijk antwoord of logica in vinden. Zijn er mensen die dit snappen?
Vraag
Alle reacties
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1149061/crop5fe1095453bee_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8511/ronald_avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
We verbruiken ca 2000 KWH hoogverbruik en 2400 KWH laagverbruik.
De zon komt op aan de voorkant van de woning, hier wil hij zoveel mogelijk panelen leggen. Verwacht ca 10 panelen te kunnen plaatsen. Aan de achterkant zouden dan 6 panelen geplaatst moeten worden. Waarvan 4 op de dakkapel aan de achterzijde.
Aan de voorzijde heb ik 2 dakramen in het midden. Een kleine en een grote. Aan de overkant van de straat staan erg hoge bomen en flats. Deze staan wel een stukje verder waardoor de zon er grotendeels bovenuit komt op een groot gedeelte van de dag. Maar die zullen ook panelen meer in de schaduw gaan leggen verwacht ik. Nog meer ter verduidelijking nodig?
Onderstaande afbeelding heb ik gevonden op de site van Zonatlas. Ik weet niet of dit betrouwbaar is. Maar dan heb je denk ik een goed beeld van de ligging.
(:fill(white):strip_exif()/f/image/imAN6yA9B2wPetYWvvKupefj.png?f=user_large)
De zon komt op aan de voorkant van de woning, hier wil hij zoveel mogelijk panelen leggen. Verwacht ca 10 panelen te kunnen plaatsen. Aan de achterkant zouden dan 6 panelen geplaatst moeten worden. Waarvan 4 op de dakkapel aan de achterzijde.
Aan de voorzijde heb ik 2 dakramen in het midden. Een kleine en een grote. Aan de overkant van de straat staan erg hoge bomen en flats. Deze staan wel een stukje verder waardoor de zon er grotendeels bovenuit komt op een groot gedeelte van de dag. Maar die zullen ook panelen meer in de schaduw gaan leggen verwacht ik. Nog meer ter verduidelijking nodig?
Onderstaande afbeelding heb ik gevonden op de site van Zonatlas. Ik weet niet of dit betrouwbaar is. Maar dan heb je denk ik een goed beeld van de ligging.
(
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
@crownfire Okay ik probeer het zo simpel mogelijk te houden, maar aan nummerbrij ontkomen we niet, dus als je het 10x moet lezen: dat snap ik.
SolarEdge draait op een vaste string spanning. Voor 3 fase omvormers is dit 750V.
Die 750V is de som van de spanning van alle optimizers samen.
P401 kan tussen weinig en 60V maken.
750V/60V = 12,5 (13 optimizers dus) zou je wellicht denken... Dat gaat dan toch goed? Nope... Nu wordt het lastig...
Optimizers zijn niet onafhankelijk van elkaar. SolarEdge is uitendelijk een (luxe) serie systeem; en door de string loopt overal dezelfde string stroom. (Dat is gewoon een niet te veranderen feit)
Scenario 1:
Stel de omvormer produceert 4000W uit 16 panelen, en alle panelen liggen hetzelfde zonder schaduw.
De string stroom moet dan 4000W/750V = 5,33A zijn. Elke optimizer ontvangt 250W en maakt hier 250W/5,33A = 46,875V van.
Scenario 2:
Stel er liggen 6 panelen op een ander dak, en produceren veel minder vermogen: Zeg 50W. Totaal vermogen: 10x250+6x50W = 2800W.
De string stroom zou dan 2800W/750V = 3,73A moeten zijn.
De 6 optimizers maken 50W/3,73A = 13,39V.
De 10 optimizers maken 250/3,73A = 66,96V.
Dit kan dus niet, want ze kunnen maar 60V maken
10 optimizers maken 60V, en dragen zo 600V aan de string spanning bij. Blijft 150V te leveren door de 6 optimizers. 150V/6 = 25V: Eitje, dat gaat lukken
De 6 optimizers maken uit 50W/25V = 2A stroom. Huh? Wat? 2A? Dat is geen 3,73A! Goed gezien
De 10 optimizers gebruiken 60V*2A = 120W uit de panelen om 60V te maken. Ja Maar, ja maar, ja maar... dat is geen 250W... Correct... Dat is 130W minder...
We produceren slechts 6*50W+10x120W = 1500W. Er gaat maar liefst 1300W verloren.
Dit probleem is dus op te lossen door p404 of p505 optimizers in te zetten. Deze kunnen tot 85V maken en zal gewoon 2800W geproduceerd worden (Zie doorgestreepte berekening). p404 en p401 kosten hetzelfde; maar er zijn heel weinig hoog vermogen panelen die met p404 gebruikt kunnen worden.
Hyundai HIE-395 Wp is eigenlijk het ideale paneel voor SolarEdge op moment: Heel netjes geprijsd en kan gebruikt worden met p404. Dit paneel is alleen heel erg breed (115cm)
SolarEdge draait op een vaste string spanning. Voor 3 fase omvormers is dit 750V.
offtopic:
Dit is wat @AUijtdehaag bedoelde met 'niet flexibel'. Wat hij vergeet is dat die flexibiliteit domweg ergens anders vandaan komt.
Dit is wat @AUijtdehaag bedoelde met 'niet flexibel'. Wat hij vergeet is dat die flexibiliteit domweg ergens anders vandaan komt.
Die 750V is de som van de spanning van alle optimizers samen.
P401 kan tussen weinig en 60V maken.
750V/60V = 12,5 (13 optimizers dus) zou je wellicht denken... Dat gaat dan toch goed? Nope... Nu wordt het lastig...
Optimizers zijn niet onafhankelijk van elkaar. SolarEdge is uitendelijk een (luxe) serie systeem; en door de string loopt overal dezelfde string stroom. (Dat is gewoon een niet te veranderen feit)
Scenario 1:
Stel de omvormer produceert 4000W uit 16 panelen, en alle panelen liggen hetzelfde zonder schaduw.
De string stroom moet dan 4000W/750V = 5,33A zijn. Elke optimizer ontvangt 250W en maakt hier 250W/5,33A = 46,875V van.
Scenario 2:
Stel er liggen 6 panelen op een ander dak, en produceren veel minder vermogen: Zeg 50W. Totaal vermogen: 10x250+6x50W = 2800W.
De string stroom zou dan 2800W/750V = 3,73A moeten zijn.
De 6 optimizers maken 50W/3,73A = 13,39V.
De 10 optimizers maken 250/3,73A = 66,96V.
Dit kan dus niet, want ze kunnen maar 60V maken
10 optimizers maken 60V, en dragen zo 600V aan de string spanning bij. Blijft 150V te leveren door de 6 optimizers. 150V/6 = 25V: Eitje, dat gaat lukken
De 6 optimizers maken uit 50W/25V = 2A stroom. Huh? Wat? 2A? Dat is geen 3,73A! Goed gezien
De 10 optimizers gebruiken 60V*2A = 120W uit de panelen om 60V te maken. Ja Maar, ja maar, ja maar... dat is geen 250W... Correct... Dat is 130W minder...
We produceren slechts 6*50W+10x120W = 1500W. Er gaat maar liefst 1300W verloren.
Dit probleem is dus op te lossen door p404 of p505 optimizers in te zetten. Deze kunnen tot 85V maken en zal gewoon 2800W geproduceerd worden (Zie doorgestreepte berekening). p404 en p401 kosten hetzelfde; maar er zijn heel weinig hoog vermogen panelen die met p404 gebruikt kunnen worden.
Hyundai HIE-395 Wp is eigenlijk het ideale paneel voor SolarEdge op moment: Heel netjes geprijsd en kan gebruikt worden met p404. Dit paneel is alleen heel erg breed (115cm)
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Ik zou de 2 extra panelen laten vallen en 10+4 op een 1-fase 3.6 kW stringomvormer toepassen.
Die 2 afwijkende panelen en wens voor een 3-fase omvormer maken het duur,
door SE of Micro omvormers toe te passen.
Komt nog bevestigingsmateriaal bij en installatiekosten
Die 2 afwijkende panelen en wens voor een 3-fase omvormer maken het duur,
door SE of Micro omvormers toe te passen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MU4bxuwxXmBx936WBgemsvsP.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/CvNDMS0WFmduSc6h3OxH9y2r.jpg?f=user_large) |
Komt nog bevestigingsmateriaal bij en installatiekosten
Haha. Verhaal volg ik wel een beetje, paar keer gelezen . Maar zelf alles kiezen doet niet elke installateur lijkt me. Heb je nog advies voor een installateur (in de buurt), want zelf ga ik het niet doen .
. Maar zelf alles kiezen doet niet elke installateur lijkt me. Heb je nog advies voor een installateur (in de buurt), want zelf ga ik het niet doen .
:strip_exif()/u/36129/234558.gif?f=community)
Ietsje simpeler::
Haha. Verhaal volg ik wel een beetje, paar keer gelezen
Bij een SE omvormer wil je voldoende panelen "in het licht" hebben. Voor deze 3 fase omvormer minimaal 13. (En dat is met een truukje, het is eigenlijk meer) 10 aan de ene kant en 6 aan de ander is huilen.
Er bestaat van SE ook een 3fase "short string" omvormer, die zou wel kunnen.
Oh, en we weten hier veel, maar niet waar voor jou "in de buurt" is....
@AUijtdehaag verwees er ook al naar: Tips bij openen offerte topic zonnepanelen
Deze info hebben we nodig. En met de uitkomsten kan jij naar je installateur: "regel dit".
[ Voor 17% gewijzigd door teacher op 29-08-2021 11:42 ]
Wise enough to play the fool
:strip_icc():strip_exif()/u/87681/crop658b307e16d31.jpg?f=community)
Mijn dank voor deze (min-of-meer) jip-en-janneke uitleg hoe SE werkt. Ik ben al een tijdje aan het denken/kijken naar een PV systeem en zit op de wip wat betreft SolarEdge of (3 fase) micro omvormers. We hebben veel bomen rondom het huis, en een paar verschuivende schaduwen over de dag (behalve in de zomer), dus een string gaat het niet worden.:
@crownfire Okay ik probeer het zo simpel mogelijk te houden, maar aan nummerbrij ontkomen we niet, dus als je het 10x moet lezen: dat snap ik.
SolarEdge draait op een vaste string spanning. Voor 3 fase omvormers is dit 750V.offtopic:
Dit is wat @AUijtdehaag bedoelde met 'niet flexibel'. Wat hij vergeet is dat die flexibiliteit domweg ergens anders vandaan komt.
Die 750V is de som van de spanning van alle optimizers samen.
P401 kan tussen weinig en 60V maken.
750V/60V = 12,5 (13 optimizers dus) zou je wellicht denken... Dat gaat dan toch goed? Nope... Nu wordt het lastig...
Optimizers zijn niet onafhankelijk van elkaar. SolarEdge is uitendelijk een (luxe) serie systeem; en door de string loopt overal dezelfde string stroom. (Dat is gewoon een niet te veranderen feit)
Scenario 1:
Stel de omvormer produceert 4000W uit 16 panelen, en alle panelen liggen hetzelfde zonder schaduw.
De string stroom moet dan 4000W/750V = 5,33A zijn. Elke optimizer ontvangt 250W en maakt hier 250W/5,33A = 46,875V van.
Scenario 2:
Stel er liggen 6 panelen op een ander dak, en produceren veel minder vermogen: Zeg 50W. Totaal vermogen: 10x250+6x50W = 2800W.
De string stroom zou dan 2800W/750V = 3,73A moeten zijn.
De 6 optimizers maken 50W/3,73A = 13,39V.
De 10 optimizers maken 250/3,73A = 66,96V.
Dit kan dus niet, want ze kunnen maar 60V maken
10 optimizers maken 60V, en dragen zo 600V aan de string spanning bij. Blijft 150V te leveren door de 6 optimizers. 150V/6 = 25V: Eitje, dat gaat lukken
De 6 optimizers maken uit 50W/25V = 2A stroom. Huh? Wat? 2A? Dat is geen 3,73A! Goed gezien
De 10 optimizers gebruiken 60V*2A = 120W uit de panelen om 60V te maken. Ja Maar, ja maar, ja maar... dat is geen 250W... Correct... Dat is 130W minder...
We produceren slechts 6*50W+10x120W = 1500W. Er gaat maar liefst 1300W verloren.
Dit probleem is dus op te lossen door p404 of p505 optimizers in te zetten. Deze kunnen tot 85V maken en zal gewoon 2800W geproduceerd worden (Zie doorgestreepte berekening). p404 en p401 kosten hetzelfde; maar er zijn heel weinig hoog vermogen panelen die met p404 gebruikt kunnen worden.
Hyundai HIE-395 Wp is eigenlijk het ideale paneel voor SolarEdge op moment: Heel netjes geprijsd en kan gebruikt worden met p404. Dit paneel is alleen heel erg breed (115cm)
Wat gebeurt er als de SE string die 750v niet haalt?
Foto's
Foto boven woning vanuit offerte van Coolblue.:fill(white):strip_exif()/f/image/JoMiyd0wT5s3i37waJCs12S0.png?f=user_large)
Foto voorkant. Kan deze lastig nemen omdat er bomen voor onze woning staan. Dit zijn (nog) kleine bomen en groeien erg langzaam. De woning loopt van midden schoorsteen tot midden schoorsteen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/NhvD8e1BTWWj4BdRGSUqj8Mr.jpg?f=user_large)
Foto achterkant woning
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/PTSx85BQRZ33OZIZI0mH5Ovl.jpg?f=user_large)
Dakhelling: 35,5
Beschikbare (dak)ruimte
23 m2 aan de voorkant als ik de dakramen eraf haal.Schaduw
Aan de voorkant is enige schaduw op het dag wanneer de zon laag staat ivm hoge bomen en flats aan de overkant van de straat, ook zal de schoorsteen schaduw veroorzaken. Deze is redelijk groot. Deze schaduw kan ik lastig inschatten of tekenen. Aan de achterkant is er in principe geen schaduw, behalve van de schoorsteen.Jaarverbruik
Normaal tarief 2000 KWHLaag tarief 2400 KWH
Plannen in de toekomst, maar dat is nog ver weg: Inductie, misschien elektrische auto. Wartepomp begin ik nog niet aan.
Huidige elektriciteitsaansluiting
Ehm, ik twijfel of ik een 3 fasen aansluiting heb. Vanwaar de elktra binnenkomt wel. Maar ik heb 'begrepen' dat je een aparte 3 fase aansluiting nodig hebt voor sommige apparaten?Ik heb een foto van mijn meterkast erbij gedaan. Ik kreeg ook het advies om wellicht de meterkast ook te vervangen aangezien deze dan ook btw vrij is en helemaal up to date is.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/EiPKw2ara1CMCxpniiYdfpTh.jpg?f=user_large)
Budget en doel
Budget is redelijk ruim. Doel is vooral geen elektriciteitskosten meer per maand en bijdragen aan groene energie.Wie gaat het project uitvoeren
Ik laat dit doen. Geen handigheid en kennis hiervoor.Bijhouden van data
Een prettig overzicht waarbij ik het verbruik kan zien per paneel is prima. En ik wil ook kunnen zien als er iets defect is en waar als dat kan.Reeds verkregen offertes
CoolblueSunisfree
Green Guys
Zon Advies Nederland
Regio
WassenaarVolgens mij heb ik alles zo ingevuld. Mocht er iets missen of verduidelijking nodig hebben, dan hoor ik het graag.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
:strip_exif()/u/25150/Gizzbril.gif?f=community)
@crownfire Je hebt inderdaad een 3-fase aansluiting. Dat je geen 3-fase krachtgroepen ziet is logisch als je geen apparatuur hebt die dat nodig heeft. De aardlekschakelaar met groene sticker is tegenwoordig niet meer veilig, want die werkt niet goed met schakelende voedingen in je apparatuur (en tegenwoordig heeft bijna alle apparatuur een schakelende voeding). Verder is hij wat krap en zitten er teveel groepen op een aardlekschakelaar (of niet, maar dan zijn er groepen zonder ALS-beveiliging).
Je wens om elk paneel apart te kunnen monitoren zou ik laten varen. Hiermee beperk je jezelf enorm en de kans dat een los paneel defect raakt in een simpele setup is véél kleiner dan de kans dat er een losse optimizer of micro-omvormer defect raakt. Met andere woorden: de spullen die je nodig hebt om elk paneel los te monitoren zullen eerder kapot gaan dat het paneel dat je in de gaten wil houden. Niet echt effectief, los van de kosten
Je wens om elk paneel apart te kunnen monitoren zou ik laten varen. Hiermee beperk je jezelf enorm en de kans dat een los paneel defect raakt in een simpele setup is véél kleiner dan de kans dat er een losse optimizer of micro-omvormer defect raakt. Met andere woorden: de spullen die je nodig hebt om elk paneel los te monitoren zullen eerder kapot gaan dat het paneel dat je in de gaten wil houden. Niet echt effectief, los van de kosten
Canon EOS 5Dm3 + 5D + 7D + 300D + 1000FN + EF 17-40 4L + EF 35 1.4L + EF 50 1.8 + EF 80-200 2.8L + 550EX
Pagina: 1