slecht werk elektricien - wat kan er (niet) door de beugel?

[eriksteven]

jordje schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 21:57:
[...]


Aan je meter te zien heb je een éénfase-aansluiting. Onder het schermpje zie je 'L1' staan, als het driefase was stond er 'L1 L2 L3'

2-fase bestaat niet, maar volgens mij gebruikte Bazzh die benaming om de kookgroep aan te duiden. (twee fasedraden -> twee fasen, maar is niet zo)

Helder!
Begrijp ik dan goed dat in principe op mijn 1 fase aansluiting het mogelijk moet zijn om het fornuis aan te sluiten?
En is dat '2 fasen schema' (te vinden https://stoves.eu/klantenservice/aansluitschemas/) van toepassing hier?

[ Voor 9% gewijzigd door eriksteven op 16-08-2021 22:05 ]

[Verwijderd]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:04:
[...]


Helder!
Begrijp ik dan goed dat in principe op mijn 1 fase aansluiting het mogelijk moet zijn om het fornuis aan te sluiten?
En is dat '2 fasen schema' (te vinden https://stoves.eu/klantenservice/aansluitschemas/) van toepassing hier?

Ja, met kookgroep. Dus op 2x16A. En dat is dan inderdaad het juiste schema (gas, 2 fasen).

[jordje]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:04:
[...]


Helder!
Begrijp ik dan goed dat in principe op mijn 1 fase aansluiting het mogelijk moet zijn om het fornuis aan te sluiten?
En is dat '2 fasen schema' (te vinden https://stoves.eu/klantenservice/aansluitschemas/) van toepassing hier?

Ja, dat gaat werken, maar je hebt wel een kookgroep nodig. Wat @OnTracK schreef is wel waar, maar dat is helaas inherent aan kookgroepen.
Hoe het nu is aangesloten zou in theorie veiliger zijn, mits L1 bij N4 hoort, L2 bij N5 en L3 bij N6. Helaas lijkt dat niet zo te zijn aangezien een van de ovens het niet doet.

[Verwijderd]

@Verwijderd Is het de oven linksonder die het niet doet?
Die doet het pas nadat je de klok hebt ingesteld! En dat heb je zonder display vast nog niet gedaan.

[eriksteven]

Verwijderd schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:23:
@Verwijderd Is het de oven linksonder die het niet doet?
Die doet het pas nadat je de klok hebt ingesteld! En dat heb je zonder display vast nog niet gedaan.

Ik werd toch wel erg benieuwd naar wat er nu wel en niet werkte (ik ging er ook vanuit dat de oven linksonder niet kon werken omdat die pas werkt na de klok in te stellen, maar getest had ik het niet omdat ik niet wist of ik de boel op ging blazen). Nu toch maar even de stekker erin gedaan en 1 voor 1 de ovens getest:
- de gasontstekers werken
- de grill lade linksboven werkt
- de multi oven linksonder werkt (maar het display niet, en ik heb geen klok ingesteld...?)
- beide ovens rechts werken niet, maar als ze uit staan brand wel een lampje. Ik snap er steeds minder van. Kan dit te maken hebben met dat ontbrekende doorverbindertje, of is dat grote onzin?

het fornuis is overigens weer veilig uit het stopcontact.

[eriksteven]

jordje schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:15:
[...]


Ja, dat gaat werken, maar je hebt wel een kookgroep nodig. Wat @OnTracK schreef is wel waar, maar dat is helaas inherent aan kookgroepen.
Hoe het nu is aangesloten zou in theorie veiliger zijn, mits L1 bij N4 hoort, L2 bij N5 en L3 bij N6. Helaas lijkt dat niet zo te zijn aangezien een van de ovens het niet doet.

Dit is wat er geplaatst is als zijnde de kookgroep, kan je zo zien of dit er inderdaad een is?

[Verwijderd]

Oven rechtsboven zou aan staan en niet op temperatuur zijn. Maar die staat helemaal niet aan?

Display moet ook gewoon direct aan gaan als je de stekker erin doet.

En die ABB automaten kunnen er volgens mij ook weer uit. Dat heeft niets met een kookgroep te maken.

Om te beginnen:
- automaten eruit en een kookgroep automaat erin
- conform opgave fabrikant dat extra bruggetje plaatsen
- meten of het goed is en dan het liefst met een meter en niet met een fornuis van 2,5k

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 16-08-2021 22:47 ]

[jordje]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:32:
[...]


Dit is wat er geplaatst is als zijnde de kookgroep, kan je zo zien of dit er inderdaad een is?


[Afbeelding]

Nope, dat zijn gewoon twee losse automaten.

Ik werd naar aanleiding van een aantal andere posts toch nieuwsgierig, en nou blijkt dat er gewoon bruggetjes zijn om twee automaten om te toveren in een kookgroep. Lijkt mij wat pikkepoelie, maar goed, het zal wel goedgekeurd zijn.

[ Voor 24% gewijzigd door jordje op 16-08-2021 22:48 ]

[mark-k]

Volgens mij gaan die displays niet aan omdat die kerel de klemmen op de isolatie gezet heeft ipv op t koper. Op zich is dat wel hoe het zou moeten werken als het op die manier aangesloten is

[Justin013]

Laat alsjeblieft een elektricien komen die wél verstand van zaken heeft in plaats van de prutser die nu is geweest.

[eriksteven]

Verwijderd schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:41:
Oven rechtsboven zou aan staan en niet op temperatuur zijn. Maar die staat helemaal niet aan?

Klopt, de knop staat op uit. Het lampje springt direct aan met de stekker, maar soms ook niet... Lijkt geen logische aanleiding achter te zitten

[Aiolos]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 21:43:
[...]


Het klopt inderdaad dat ik op gas kook, maar elektrische ovens heb. Ik moet zeggen dat ik geen kaas gegeten heb van 1/2/3 fasen. Volgens Mijn Stedin heb ik een 3x25a aansluiting, maar ik heb blijkbaar alleen 1 maal een 35a hoofdzekering (die is gisteren vervangen). Kan het dan zo zijn dat op mijn aansluiting uberhaupt mijn fornuis niet kan worden aangesloten? Ik kan overigens alleen iets vinden over 1 of 3 fasen aansluitingen, wat betekent 2 fasen in deze context? Nogmaals, ik ben totaal niet thuis in deze materie dus vergeef me mijn gebrek aan kennis. Ik heb foto's gemaakt van de groepenkast, omcirkeld zijn de nieuwe groepen (die ernaast is ook nieuw aangelegd, ik snap niet waarom). de omcirkelde zijn voor het fornuis.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Afgaande op de kast heb je een 2-delig busboard, maar er zitten 3 aardlekschakelaars in. Hoe zit dat? Die 3 linkse automaten lijken ook geen busboard automaten te zijn, dus die zitten op een andere ALS dan de groepen 1 en 2?

Wat zit er op die groep naast die 'kookgroep'?

Als je durft kun je ook de kap er af halen, dan kunnen we zien hoe het intern allemaal zit. De 4 schroeven op de hoeken een kwartslag draaien en dan rustig de kap naar voren trekken.

[eriksteven]

Justin013 schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:49:
Laat alsjeblieft een elektricien komen die wél verstand van zaken heeft in plaats van de prutser die nu is geweest.

Hiervan ben ik zeker overtuigd in dit topic, ik heb ook al een tip gekregen over een degelijk bedrijf in mijn omgeving. Morgen gaat het avontuur verder!

[Lochnes]

wat men 2 fasen noemt en eigenlijk een kookgroep heet is niets anders dan 2 keer 1 fase. in een standaard nederlandse groepenkast met 1 fase is zowel de bedrading als de automaten ingericht op een vermogen van 16 ampere. een beetje forse oven of inductiefornuis wil 32 ampere aan stroom verbruiken, dat past niet op 1 fase. om nou niet je hele kast te moeten verzwaren en overal extra dikke draad te moeten trekken is de oplossing om 2 x 1 fase 16 ampere, dus dubbel, naar je fornuis te trekken, en dan kan het wel.

Elektrische installaties in nederlandse gebouwen moeten voldoen aan NEN1010.
Daarin staat dat je 5 x 2,5mm2 draad alleen in een 19mm buis mag leggen. Ook staat daarin dat een in kookgroep een de automaten gekoppeld moeten zijn. dat is allebei bij jou niet het geval.

Het gedrag en de werkwijze van de installateur is fors benedenmaats. Je kunt het nog een keer met dat bedrijf proberen maar eisen dat de baas of iemand anders komt, of gewoon melden dat de installatie niet is aangelegd volgens de nederlandse normen en er daarmee een wanprestatie is geleverd die je ook niet gaat betalen en een andere installateur laten komen. Die andere installateur dan wel een rapportje laten maken.

Formeel zal wel in de voorwaarden staan dat bij fouten de installateur de kans moet krijgen om het te herstellen maar bij het leveren van een echte wanprestatie die zodanig indruist tegen het wettelijk vastgelegde veiligheidsniveau van elektrische installaties zal de rechter wel met je meegaan.

[Verwijderd]

mark-k schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:47:
Volgens mij gaan die displays niet aan omdat die kerel de klemmen op de isolatie gezet heeft ipv op t koper. Op zich is dat wel hoe het zou moeten werken als het op die manier aangesloten is

Die klemmetjes aan de bovenkant van de foto? Dat is af fabriek zo. Die zitten door de isolatie heen geperst. De installateur hoeft alleen draad en eventueel bruggetjes aan de onderkant te plaatsen.

@TS: Bel die toko nog maar eens op en vraag gewoon om een ander die het werk komt controleren. Je hebt om een kookgroep gevraagd en die niet gekregen. Je hebt om 3 bruggetjes gevraagd conform opgave van de fabrikant en die niet gekregen. Vervolgens knalt meneer de hoofdzekering eruit en smeert hij hem gewoon. Hij kan je duidelijk niet helpen hierbij. Je wil hem gewoon niet meer over de vloer hebben. En als ze écht niemand anders willen sturen, dan zeg je alvast een second opinion door een andere partij toe. Dan laat je het werk controleren door een derde.

[eriksteven]

Aiolos schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:56:
[...]


Afgaande op de kast heb je een 2-delig busboard, maar er zitten 3 aardlekschakelaars in. Hoe zit dat? Die 3 linkse automaten lijken ook geen busboard automaten te zijn, dus die zitten op een andere ALS dan de groepen 1 en 2?

Wat zit er op die groep naast die 'kookgroep'?

Als je durft kun je ook de kap er af halen, dan kunnen we zien hoe het intern allemaal zit. De 4 schroeven op de hoeken een kwartslag draaien en dan rustig de kap naar voren trekken.

Hij heeft drie nieuwe groepen erin gezet (de derde deed hij als 'gunst' extra, geen idee wat ik ermee zou moeten maar ik heb hem niet tegengesproken). er zit niks op aangesloten als het goed is. Hij heeft een nieuwe aardlek geplaatst in het midden. De linker is voor oude groep 1-2 (vanaf links, dus de 4e-5e in het totale bovenste rijtje vanaf links). De rechter is van oude groep 3-4.

[Pizza_Boom]

Hebben ze die grijze flex ook zo los erin gehangen?

[JohanSavelkoul]

Haha, lekker hoe die flex er bij hangt.
Ik heb niks tegen flex, werk er zelf ook graag mee, maar dan vaak wel met een beugeltje EXTRA (voor het strakke), in plaats van ene minder, of zelfs helemaal geen....

[eriksteven]

Pizza_Boom schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:06:
Hebben ze die grijze flex ook zo los erin gehangen?

Jawel, die loopt onderaan een stukje naar links, en dan door de muur naar mijn keuken

[mark-k]

Verwijderd schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:01:
[...]

Die klemmetjes aan de bovenkant van de foto? Dat is af fabriek zo. Die zitten door de isolatie heen geperst. De installateur hoeft alleen draad en eventueel bruggetjes aan de onderkant te plaatsen.

@TS: Bel die toko nog maar eens op en vraag gewoon om een ander die het werk komt controleren. Je hebt om een kookgroep gevraagd en die niet gekregen. Je hebt om 3 bruggetjes gevraagd conform opgave van de fabrikant en die niet gekregen. Vervolgens knalt meneer de hoofdzekering eruit en smeert hij hem gewoon. Hij kan je duidelijk niet helpen hierbij. Je wil hem gewoon niet meer over de vloer hebben. En als ze écht niemand anders willen sturen, dan zeg je alvast een second opinion door een andere partij toe. Dan laat je het werk controleren door een derde.

Nee onderaan de foto zie je dat de fase gewoon op zn minst half op de isolatie geklemd zit, met heel strak aandraaien werkt dat maybe, maar kans is groot dat dat hooguit vonken trekt.

Edit, blauwe en grijze ader zitten beide op de isolatie.

[Aiolos]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:01:
[...]


Hij heeft drie nieuwe groepen erin gezet (de derde deed hij als 'gunst' extra, geen idee wat ik ermee zou moeten maar ik heb hem niet tegengesproken). er zit niks op aangesloten als het goed is. Hij heeft een nieuwe aardlek geplaatst in het midden. De linker is voor oude groep 1-2 (vanaf links, dus de 4e-5e in het totale bovenste rijtje vanaf links). De rechter is van oude groep 3-4.

[Afbeelding]

Eerste dingen die mij opvallen:
- Is die kamrail afgetaped? Geen idee wat de regels er over zeggen, maar fraai is het niet.
- Waarom niet gewoon 2 automaten op dat busboard bijgedrukt. 4 groepen op 1 ALS mag gewoon (en met kookgroep zelfs 5)
- Overzichtelijkheid: die linker ALS is dus van de middelste automaten. Da's verwarrend.
- Zoals al genoemd: de flex grotendeels los en met een tie-wrap?

[JohanSavelkoul]

Echt, als ik dit allemaal zo zie en lees, kwam die gast er bij mij niet meer in.
Bedrijf dat jij betaald hebt, en die gast gestuurd heeft zelf even laten komen.
Die kerel in ieder geval echt NIET meer.
Die ziet zijn eigen fouten echt niet hoor.

[Tux3.14]

Heb je ook een foto van het gedeelte wat onder de meter hangt? Daar kun je namelijk zien of je daadwerkelijk 1 of 3 fase binnen krijgt. Mocht het een zwartachtig doorzichtige kap zijn moet je er even met een lamp doorheen schijnen (bijvoorbeeld een flits led van een smartphone).

[eriksteven]

Tux3.14 schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:14:
Heb je ook een foto van het gedeelte wat onder de meter hangt? Daar kun je namelijk zien of je daadwerkelijk 1 of 3 fase binnen krijgt. Mocht het een zwartachtig doorzichtige kap zijn moet je er even met een lamp doorheen schijnen (bijvoorbeeld een flits led van een smartphone).

Ik heb meegekeken met de Stedin monteur, er zat 1 35a hoofdzekering in. Dat betekent dat ik 1 fase binnenkrijg als ik het goed begrijp.

[Tux3.14]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:18:
[...]


Ik heb meegekeken met de Stedin monteur, er zat 1 35a hoofdzekering in. Dat betekent dat ik 1 fase binnenkrijg als ik het goed begrijp.

Dat is correct.

[Pizza_Boom]

Ik heb ook zo'n groepenkast van ABB met busbord, mijne heb ik in mei geplaatst en prefab ingekocht (dubbel zelfs, daar ik 16 groepen en een krachtgroep heb). Ik heb even de kant van de krachtgroep, maar zonder hoofdschakelaar, open gemaakt voor je.


Zoals je ziet, de enige zichtbare draden binnenin zijn van de krachtgroep, van het WCDtje en van wat er daadwerkelijk achter de diverse groepen zit. Hier overigens ook een kruising tussen de linker en midden ALS, maar deze is iets duidelijker.
Zo'n busgroep is iets van een 15 euro ofzo, een normale is wat goedkoper.

Gelijktijdig met het plaatsen van deze kast heb ik verzwaring gekregen van 1F naar 3F. De gasten van de netbeheerder waren erg blij met het feit dat deze kast erop kwam.

[ Voor 12% gewijzigd door Pizza_Boom op 16-08-2021 23:20 ]

[Verwijderd]

mark-k schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:09:
[...]


Nee onderaan de foto zie je dat de fase gewoon op zn minst half op de isolatie geklemd zit, met heel strak aandraaien werkt dat maybe, maar kans is groot dat dat hooguit vonken trekt.

Edit, blauwe en grijze ader zitten beide op de isolatie.

Er zitten wel hulzen om het koper. Denk dat dat wel genoeg contact maakt hoor.

[Enforcer]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 19:18:
Het leek allemaal prima te zijn, tot de stroom het niet deed. de elektricien ging 'in zijn auto kijken of hij een nieuwe zekering' voor me had. voor ik het doorhad was hij hem gesmeerd en kreeg ik een appje dat hij er helaas geen had. toen was de stroom er dus uit, en ben ik allerlei dingen gaan nalopen... zeker weten te laat mee geweest. het bedrijf staat erop dat dezelfde elektricien dit naloopt, wat me inderdaad zelf ook geen goed idee lijkt.

Whuttttt? Vertrekken zonder iets te zeggen en je zonder stroom achter laten? Die kwam er bij mij echt niet meer in, laat zn baas maar komen! Tip: negatieve recensies uiten op social media helpt enigzins, niet zozeer om ze bewust in een kwaad daglicht te zetten maar meer om in te laten zien dat dit echt niet kan.

[mark-k]

Verwijderd schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:19:
[...]

Er zitten wel hulzen om het koper. Denk dat dat wel genoeg contact maakt hoor.

Dan nog is het slordig en hoort het niet. En zeker zijn dat het netjes geleid zou ik ook niet van uitgaan met de rest van het gepruts in gedachten.

[Verwijderd]

mark-k schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:23:
[...]


Dan nog is het slordig en hoort het niet. En zeker zijn dat het netjes geleid zou ik ook niet van uitgaan met de rest van het gepruts in gedachten.

Netjes is het niet, dat klopt.

[jordje]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 23:01:
[...]


Hij heeft drie nieuwe groepen erin gezet (de derde deed hij als 'gunst' extra, geen idee wat ik ermee zou moeten maar ik heb hem niet tegengesproken). er zit niks op aangesloten als het goed is. Hij heeft een nieuwe aardlek geplaatst in het midden. De linker is voor oude groep 1-2 (vanaf links, dus de 4e-5e in het totale bovenste rijtje vanaf links). De rechter is van oude groep 3-4.

[Afbeelding]

Komt er boven uit de hoofdschakelaar nu maar 1 draad? Dat hoort niet.

Kamrail die afgetaped is is ook niet netjes.

Die flexbuis hoort uit m'n hoofd om de 40cm vastgezet te zijn.

Een extra aardlek kan handig zijn, maar was op zich niet nodig.

Het is moeilijk te zien maar het lijkt alsof er een zwarte draad vanuit de meter op de klemrail onder de aardlekschakelaars is gemonteerd. Van daaruit lopen zo te zien weer draden ergens anders heen. Daarnaast lopen er een rode (?) en een blauwe draad naar de hoofdschakelaar. Als dit klopt moet die meterkast sowieso een keer worden nagelopen.

[ Voor 14% gewijzigd door jordje op 17-08-2021 00:30 ]

[Xander]

jordje schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 00:26:
[...]


Komt er boven uit de hoofdschakelaar nu maar 1 draad? Dat hoort niet.

2 neem ik aan anders zou niets werken.

Op het rechter aftakblokje zitten 3 blauwe draden aangesloten, één daarvan zal van de hoofdschakelaar komen, de foto is alleen niet duidelijk.

Het is moeilijk te zien maar het lijkt alsof er een zwarte draad vanuit de meter op de klemrail onder de aardlekschakelaars is gemonteerd. Van daaruit lopen zo te zien weer draden ergens anders heen. Daarnaast lopen er een rode (?) en een blauwe draad naar de hoofdschakelaar.

Groen, rood, grijs zijn gewoon normale (oude) draadkleuren.

Die grijze draad loopt achter het basisrek langs, ik neem aan naar de aardrail.

[ Voor 5% gewijzigd door Xander op 17-08-2021 00:40 ]

[jordje]

Xander schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 00:39:
[...]


2 neem ik aan anders zou niets werken.

Tenzij de nul direct doorverbonden zit. Mij zou het niet meer verbazen

[...]

Groen, rood, grijs zijn gewoon normale (oude) draadkleuren.

Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar wel gek met een moderne meter en kast.

Die grijze draad loopt achter het basisrek langs, ik neem aan naar de aardrail.

Daar lijkt het bij nader inzien wel op ja.

[Xander]

jordje schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 00:52:
[...]


Tenzij de nul direct doorverbonden zit. Mij zou het niet meer verbazen

Mij wel want waar moet die nul vandaan komen dan? De rode draad uit het meterbord zit toch duidelijk op de hoofdschakelaar....

[Kheos]

Had je nu wel of niet de klok ingesteld?
Want ik weet van mijn oven dat bepaalde zaken niet werken tot de klok is ingesteld.

[Verwijderd]

Kheos schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 06:49:
Had je nu wel of niet de klok ingesteld?
Want ik weet van mijn oven dat bepaalde zaken niet werken tot de klok is ingesteld.

Dat kan niet als het display het niet doet. Die hoort meteen aan te gaan met "--:--" en dan kun je hem instellen met de draaiknop links van het display. Display staat altijd aan, ook als het hele fornuis niet gebruikt wordt. (Ik ben niet heel erg thuis in het spul, mijn vrouw weet er al iets meer van. Wij hebben een andere Richmond, maar in basis werkt hij hetzelfde qua ovens en display.)

Ik weet niet of het fornuis stuk is. Ik weet wel dat er nog wel wat winst te behalen is in de elektrische aansluiting.

[wobb]

zoals de installateur het aan gesloten heeft is niet verkeerd,netjes is anders want vermoed dat daar je probleem zit .de blauwe draad maakt volgens mij geen verbinding en aangezien daar ook een blauwe vertrekt naar binnen het fornuis vermoed dat deze voor het klokje gaan zijn.

en had die het extra brugje gestoken had het waarschijnlijk wel gewerkt maar had je al je vermogen over 1 nul gehad.wat op lange termijn mss wel meer problemen had kunnen geven.

dus zou even die verbindingen netjes strippen oogje plooien zodat dit rond het schroefje zit en terug proberen

[Rowwan]

De blauwe draad lijkt na wat inzoomen toch wel verbinding te maken. Er lijkt nog een klein stukje koper in het midden boven de schroef uit te komen. Netjes is het zeer zeker niet! Ik zou ook eens (laten) meten op je kabel in het fornuis, om zeker te zijn dat je perilex juist is aangesloten.

[randommen]

Even over de hoofdzekering, hoeveel vermogen zou het fornuis, incl oven mogen trekken bij volle belasting?
Ik vind het altijd opmerkelijk dat mensen hun huizen helemaal overtrappen op alles elektrisch, en daarbij geen rekening houden met een overschakeling van 1F > 3F of een verzwaring van de hoofdsaansluiting.
35A is 35A, je mag dus maximaal 7,7kW door je hoofdaansluiting jassen.

Ik weet niet wat er allemaal aan stond naast het fornuis op het moment van testen, maar kan prima zijn dat het teveel was en dat daardoor je hoofdzekering is geploft.

Ik kan overigens uit persoonlijke ervaring vertellen dat zo'n kookplaat ook wel wilt werken op een verlengblokje samen met een close in boiler, aanraden kan ik het niet

[bvdbos]

randommen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:29:
...
Ik vind het altijd opmerkelijk dat mensen hun huizen helemaal overtrappen op alles elektrisch, en daarbij geen rekening houden met een overschakeling van 1F > 3F of een verzwaring van de hoofdsaansluiting.
35A is 35A, je mag dus maximaal 7,7kW door je hoofdaansluiting jassen.
...

TS had op de website van Stedin gekeken, daar stond blijkbaar 3x25... Tot voor kort had ik zelf ook geen idee, zaak voor de electricien... Pas toen ik naar 25 panelen overstapte werd dat van belang...

Ik moet zeggen dat ik geen kaas gegeten heb van 1/2/3 fasen. Volgens Mijn Stedin heb ik een 3x25a aansluiting, maar ik heb blijkbaar alleen 1 maal een 35a hoofdzekering (die is gisteren vervangen). Kan het dan zo zijn dat op mijn aansluiting uberhaupt mijn fornuis niet kan worden aangesloten?

[Verwijderd]

randommen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:29:
Even over de hoofdzekering, hoeveel vermogen zou het fornuis, incl oven mogen trekken bij volle belasting?
Ik vind het altijd opmerkelijk dat mensen hun huizen helemaal overtrappen op alles elektrisch, en daarbij geen rekening houden met een overschakeling van 1F > 3F of een verzwaring van de hoofdsaansluiting.
35A is 35A, je mag dus maximaal 7,7kW door je hoofdaansluiting jassen.

Ik weet niet wat er allemaal aan stond naast het fornuis op het moment van testen, maar kan prima zijn dat het teveel was en dat daardoor je hoofdzekering is geploft.

Ik kan overigens uit persoonlijke ervaring vertellen dat zo'n kookplaat ook wel wilt werken op een verlengblokje samen met een close in boiler, aanraden kan ik het niet

Dat ding kan op 2x 16A (in België zelfs op 1x 32A) en daarvoor moet je dus alle 4 de ovens gaan gebruiken. En het typische aan een oven, is dat hij helemaal niet zoveel stroom vraagt als hij eenmaal warm is. "Inclusief oven" is in dit geval "alleen de 4 ovens". Dit ding kookt op gas en heeft 4 elektrische ovens. En heel eerlijk: wij hebben de 900EI Deluxe met 3 ovens en je gebruikt vaak maar 1 oven voor het eten, hooguit 2. Daarnaast zul je dan mogelijk nog een oven op lage temperatuur gebruiken voor bordenwarmen en warmhouden.

[randommen]

bvdbos schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:49:
[...]
zaak voor de electricien...
[...]

Begrijpelijk die gedachte, maar niet helemaal mee eens:
TS vraagt aan elektricien om bepaalde punten in orde te maken, niet een totale dienstverlening en ontzorging waarbij de elektricien alles in beheer neemt.

Tuurlijk bestaat er upselling e.d., vragen waarom een klant iets wilt, wat zijn doel is, maar niet iedereen houd daar rekening mee en in mijn ogen kan je dat niet altijd kwalijk nemen, zolang de dienstverlener maar werkend maakt wat hem gevraagd wordt, als daarna ineens je auto stuk is, is dat ook niet ineens zijn probleem, ondanks dat de garagedeur toevallig uit zichzelf sloot toen hij zijn auto naar buiten reed.

@Verwijderd Ik snap je idee, alleen als iemand zelf al geen rekening houd met zijn aansluiting bij het overstappen op elektrisch koken, waarom zou diegene dan wel rekening houden met het feit dat diegene niet alle functies tegelijkertijd gebruikt? Tijdens het opwarmen vraag je 2x16A, als je alles aanknalt, dat kan vast even goed gaan > mijn kookplaat trok 6kW samen met close in van 2kW door een verlengblokje door 1x16A groep heen, knalde er ook niet uit..., Ik zie het al voor me gezellig het kerstdiner bereiden in de nieuwe keuken, schat zet jij de oven ook vast aan? POEF, alles donker.

En nee, ik ben niet de elektricien die TS ingehuurd heeft

[ Voor 28% gewijzigd door randommen op 17-08-2021 09:01 ]

[Verwijderd]

randommen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:55:
[...]


Begrijpelijk die gedachte, maar niet helemaal mee eens:
TS vraagt aan elektricien om bepaalde punten in orde te maken, niet een totale dienstverlening en ontzorging waarbij de elektricien alles in beheer neemt.

Tuurlijk bestaat er upselling e.d., vragen waarom een klant iets wilt, wat zijn doel is, maar niet iedereen houd daar rekening mee en in mijn ogen kan je dat niet altijd kwalijk nemen, zolang de dienstverlener maar werkend maakt wat hem gevraagd wordt, als daarna ineens je auto stuk is, is dat ook niet ineens zijn probleem, ondanks dat de garagedeur toevallig uit zichzelf sloot toen hij zijn auto naar buiten reed.

@Verwijderd Ik snap je idee, alleen als iemand zelf al geen rekening houd met zijn aansluiting bij het overstappen op elektrisch koken, waarom zou diegene dan wel rekening houden met het feit dat diegene niet alle functies tegelijkertijd gebruikt? Tijdens het opwarmen vraag je 2x16A, als je alles aanknalt, dat kan vast even goed gaan > mijn kookplaat trok 6kW samen met close in van 2kW door een verlengblokje door 1x16A groep heen, knalde er ook niet uit..., Ik zie het al voor me gezellig het kerstdiner bereiden in de nieuwe keuken, schat zet jij de oven ook vast aan? POEF, alles donker.

En nee, ik ben niet de elektricien die TS ingehuurd heeft

TS kookt helemaal niet elektrisch. TS kookt op gas. Hij gaat die 2x 16A dus alleen maar nodig hebben als hij min of meer tegelijkertijd 4 ovens aanzet. Dat doe je in de praktijk dus niet. Je kunt best meer dan 1 oven gebruiken, maar het komt eigenlijk gewoon niet voor dat je die dan allemaal tegelijkertijd "koud start". Dat kan bij dit apparaat zelfs niet eens als je hem voor het eerst aansluit, want 1 van de ovens kan pas ingeschakeld worden nadat ten minste de tijd is ingesteld (als het geheel goed zou functioneren dan).

Als dit een inductie-model was geweest, dan had de fabrikant je voor normaal huishoudelijk gebruik aangeraden om hem op 3x 16A aan te sluiten en voor zwaar huishoudelijk gebruik op 3x 25A. Op gas kunnen ze (zelfs dit vrij grote model) altijd op een 2x16A kookgroep.

[Verwijderd]

Xander schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 19:35:
Welk fornuis is dit? Dat zelf bedachte aansluitschema is van de verkoper ofzo? Dit deugt namelijk ook al niet... De 2 nuldraden moet je niet aan elkaar verbinden.

De aansluiting nu lijkt me beter... Behalve dan dat de trekontlasting op de aders is geklemd i.p.v. op de mantel en de schroeven op de aderisolatie i.p.v. op het koper.

en, niet onbelangrijk, de aardekbel de kortste is !!!

[eriksteven]

randommen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:29:
Even over de hoofdzekering, hoeveel vermogen zou het fornuis, incl oven mogen trekken bij volle belasting?
Ik vind het altijd opmerkelijk dat mensen hun huizen helemaal overtrappen op alles elektrisch, en daarbij geen rekening houden met een overschakeling van 1F > 3F of een verzwaring van de hoofdsaansluiting.
35A is 35A, je mag dus maximaal 7,7kW door je hoofdaansluiting jassen.

Ik weet niet wat er allemaal aan stond naast het fornuis op het moment van testen, maar kan prima zijn dat het teveel was en dat daardoor je hoofdzekering is geploft.

Ik kan overigens uit persoonlijke ervaring vertellen dat zo'n kookplaat ook wel wilt werken op een verlengblokje samen met een close in boiler, aanraden kan ik het niet

Het fornuis trekt, als alle 4 ovens maximaal vermogen trekken 7460W. Het kookoppervlak is gas, dus alleen de ovens gebruiken stroom. Er stond niets anders aangesloten bij het testen, ook geen ovens op het fornuis. Toen ik er een aandraaide om te gaan testen gebeurde er niks (ook niet bijv. een ventilator die ging draaien in het fornuis, wat nu wel gebeurt). De zekering was toen dus hoogstwaarschijnlijk al geploft voor we uberhaupt gingen testen

[The_Admin]

en @eriksteven komt de monteur nu vandaag z'n eigen werk keuren? Komt er wel een collega/manager mee, of komt hij alleen zelf? Ik zou zorgen dat je een Plan B hebt, want ik vrees dat het lastig gaat worden deze heer z'n fouten in te laten zien én netjes te laten corrigeren.

[AtomicShockwave]

randommen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 08:29:
Even over de hoofdzekering, hoeveel vermogen zou het fornuis, incl oven mogen trekken bij volle belasting?
Ik vind het altijd opmerkelijk dat mensen hun huizen helemaal overtrappen op alles elektrisch, en daarbij geen rekening houden met een overschakeling van 1F > 3F of een verzwaring van de hoofdsaansluiting.
35A is 35A, je mag dus maximaal 7,7kW door je hoofdaansluiting jassen.

Ik weet niet wat er allemaal aan stond naast het fornuis op het moment van testen, maar kan prima zijn dat het teveel was en dat daardoor je hoofdzekering is geploft.

Ik kan overigens uit persoonlijke ervaring vertellen dat zo'n kookplaat ook wel wilt werken op een verlengblokje samen met een close in boiler, aanraden kan ik het niet

Dit dus.

Gebeurt heel veel. Vroeger was 1x 35A meer dan zat, maar met de komst van de kookplaten en giga ovens red je het gewoon niet meer. Het is een kwestie van tijd voordat je hoofdzekering er weer uit gaat, dat nog afgezien van het gepruts van de elektricien. Met zo'n apparaten moet je gewoon naar een 3F aansluiting en 3x25A hoofdzekering

[timberleek]

Verwijderd schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 22:41:
Om te beginnen:
- automaten eruit en een kookgroep automaat erin
- meten of het goed is en dan het liefst met een meter en niet met een fornuis van 2,5k

Eens

- conform opgave fabrikant dat extra bruggetje plaatsen

Dit is absoluut niet de bedoeling. De opgave van de fabrikant gaan direct tegen de richtlijn in.
Vanaf de kookgroep is de boel in tweeën gesplitst. 2 aparte paren met 1 fase en 1 nul. Deze horen nooit meer samen te komen.

Door die derde brug te plaatsen komen de nullen wel weer samen en kun je zonder enige waarschuwing de nul overbelasten. 32A over een 2.5mm^2 draad zonder verdere beveiliging.

De opgave van de fabrikant klopt niet, zo simpel is het.
Ze zouden met een specificatie moeten komen welke fase en nul klem bij elkaar horen in het apparaat (is eventueel ook op locatie te meten, maar dan wel met een betere installateur). Daarmee kun je tot een correcte aansluiting komen. Dat is waarschijnlijk iets zoals het nu aangesloten is.

______________________

Verder is 5x2.5qmm in 16mm buis niet toegestaan. In 16mm flex mogen er maar 3! van 2.5qmm.

______________________

Zoals al gezegd zit er op allerlei plekken isolatie tussen de schroefklemmen, gewoon beunhazerij.

______________________

De automaat klopt inderdaad ook niet. Het moet een gekoppelde groep zijn, dat is dit niet.
Die extra groep is "leuk", maar doet niks af aan de andere problemen.
De manier van aansluiten verdient ook zeker niet de schoonheidsprijs.

______________________

En de hoofdzekering gaat er niet zomaar uit. Gecombineerd met het feit dat die idioot met de noorderzon vertrekt maakt het voor mij vrij duidelijk dat hij dondersgoed weet wat hij gedaan heeft. Zijn claim dat het aan de oven ligt zou ik zeker niet zomaar geloven.
Als het probleem in de oven zou zitten moet het wel een hele lompe sluiting zijn wil hij de kookgroep én de hoofdzekering er uit trekken. Dan is het een hele lompe sluiting die hij direct door had moeten hebben. Maar er is blijkbaar niks gemeld of gezocht.


Ik zou de betreffende elektricien pertinent weigeren. Laat ze maar een ander sturen. Of desnoods een ander bedrijf. Deze installateur doet meer fout dan goed.

[timberleek]

AtomicShockwave schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:37:
[...]


Dit dus.

Gebeurt heel veel. Vroeger was 1x 35A meer dan zat, maar met de komst van de kookplaten en giga ovens red je het gewoon niet meer. Het is een kwestie van tijd voordat je hoofdzekering er weer uit gaat, dat nog afgezien van het gepruts van de elektricien. Met zo'n apparaten moet je gewoon naar een 3F aansluiting en 3x25A hoofdzekering

Het is een gasfornuis
Alleen de oven is elektrisch.

Er van uit gaande dat er geen warmtepomp oid aanwezig is gaat dit prima.

[OnTracK]

timberleek schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:46:

- conform opgave fabrikant dat extra bruggetje plaatsen

Dit is absoluut niet de bedoeling. De opgave van de fabrikant gaan direct tegen de richtlijn in.

Ik wil dit nog even benadrukken. De fabrikant maakt gevaarlijke adviezen. (nouja fabrikant, Nederlandse website met een A4'tje, de fabrikant zegt eigenlijk alleen "in Nederland op 3-fase aansluiten")

[AtomicShockwave]

timberleek schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:50:
[...]


Het is een gasfornuis
Alleen de oven is elektrisch.

Er van uit gaande dat er geen warmtepomp oid aanwezig is gaat dit prima.

Dit is een joekel van een oven met een aansluitwaarde van 7.4 kW

Als je ook nog de waterkoker aanklikt en de koelkastcompressor springt in, zit je in het donker.

[timberleek]

AtomicShockwave schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:02:
[...]


Dit is een joekel van een oven met een aansluitwaarde van 7.4 kW

Als je ook nog de waterkoker aanklikt en de koelkastcompressor springt in, zit je in het donker.

Zo snel gaat dat niet.

Op een 35A hoofdzekering kun je makkelijk 40-50A trekken voor langere tijd.

Die 7.4kW is enkel van toepassing als alle ovens tegelijk verwarmen op de meest verbruikende methode.
Ik weet niet wat deze oven kan, maar vaak zijn dat combi functies zoals hetelucht+grill en dat soort dingen.

In theorie heb je gelijk hoor. Je kan een combinatie van dingen aanzetten en de boel er uit fikken, maar half Nederland heeft een dergelijke aansluiting met inductieplaten, EV's, jacuzzi's etc, dit gaat prima.

Is het netjes om naar 3x25A te gaan? Ja hoor. Zelf had ik het denk ik ook gedaan. Ook met oog op de toekomst (dan ben je maar vast voorbereid).
Maar vind het geen reden voor paniek

[ Voor 10% gewijzigd door timberleek op 17-08-2021 10:08 ]

[Frogmen]

Perilex aansluiting en fornuizen is altijd lastig dat blijkt wel. Een goede electricien zal dus alles willen aansluiten zowel de perilex als de bedrading in het fornuis dat dat ook klopt met elkaar. Naast een niet zo handige monteur zit hier denk ik een groot deel van de problematiek in. Overigens denk ik niet dat het gaat werken dat je al je ovens tegelijk kan gebruiken. Dat trekt iets teveel stroom.

[eriksteven]

Frogmen schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:31:
Perilex aansluiting en fornuizen is altijd lastig dat blijkt wel. Een goede electricien zal dus alles willen aansluiten zowel de perilex als de bedrading in het fornuis dat dat ook klopt met elkaar. Naast een niet zo handige monteur zit hier denk ik een groot deel van de problematiek in. Overigens denk ik niet dat het gaat werken dat je al je ovens tegelijk kan gebruiken. Dat trekt iets teveel stroom.

Ik heb gelukkig geen ambities om 4 ovens tegelijk te gebruiken, zal meestal 1, af en toe twee zijn

[eriksteven]

Ik heb inmiddels contact gehad met een andere elektricien, met de info van alle reacties hier en zijn inzicht kan ik een lijst opstellen met de zaken die ik kostenloos verholpen wil hebben. Ik geloof niet dat ik kan eisen dat er een andere monteur komt, maar ik zal daar mijn sterke voorkeur voor uitspreken. Dan maar afwachten wat voor reactie ik daarop krijg. Heel erg bedankt iedereen voor het meedenken tot zover!

[PolarBear]

timberleek schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:46:
[...]
In 16mm flex mogen er maar 3! van 2.5qmm.

3! (3 faculteit) = 6 dus dat kan prima

[Bockelaar]

eriksteven schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 16:18:
Ik heb inmiddels contact gehad met een andere elektricien, met de info van alle reacties hier en zijn inzicht kan ik een lijst opstellen met de zaken die ik kostenloos verholpen wil hebben. Ik geloof niet dat ik kan eisen dat er een andere monteur komt, maar ik zal daar mijn sterke voorkeur voor uitspreken. Dan maar afwachten wat voor reactie ik daarop krijg. Heel erg bedankt iedereen voor het meedenken tot zover!

heb je al betaald?

Volgens mij mag jij naar het bedrijf prima eisen dat je een andere monteur wilt omdat je het vertrouwen kwijt bent na het handelen van de vorige.

[eriksteven]

Bockelaar schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 18:43:
[...]

heb je al betaald?

Volgens mij mag jij naar het bedrijf prima eisen dat je een andere monteur wilt omdat je het vertrouwen kwijt bent na het handelen van de vorige.

De centen zijn helaas al gevlogen, daar heb ik nu ook een belangrijke les over geleerd

[FirePuma142]

eriksteven schreef op dinsdag 17 augustus 2021 @ 19:36:
[...]


De centen zijn helaas al gevlogen, daar heb ik nu ook een belangrijke les over geleerd

Wellicht is de monteur een ZZP’er ingehuurd door de firma waar je zaken mee doet, dan sturen ze nagenoeg nimmer een ander aangezien dat extra kosten voor hen met zich mee zal dragen.

[Quincy5]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 21:43:
[...]


Het klopt inderdaad dat ik op gas kook, maar elektrische ovens heb. Ik moet zeggen dat ik geen kaas gegeten heb van 1/2/3 fasen. Volgens Mijn Stedin heb ik een 3x25a aansluiting, maar ik heb blijkbaar alleen 1 maal een 35a hoofdzekering (die is gisteren vervangen).

Ik zie dit topic nu pas, maar dit valt me meteen op. Zoals het hier staat lijkt het erop dat je volgens de administratie van Stedin 3-fase hebt (en daar dus mogelijk ook voor betaalt), terwijl het in de praktijk 1-fase is. Aangezien het prijsverschil bij de meeste netbeheerders toch wel stevig is, is het verstandig om even na te gaan of dit inderdaad het geval is. Disclaimer: ik zit zelf niet bij Stedin en weet dus ook niet hoe het in Mijn Stedin eruit hoort te zien.

[Xander]

Quincy5 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:34:
[...]

Aangezien het prijsverschil bij de meeste netbeheerders toch wel stevig is

Het prijsverschil tussen 3x25A en 1x35A/40A is bij de meeste (alle?) netbeheerders €0.

[Verwijderd]

Quincy5 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:34:
[...]


Ik zie dit topic nu pas, maar dit valt me meteen op. Zoals het hier staat lijkt het erop dat je volgens de administratie van Stedin 3-fase hebt (en daar dus mogelijk ook voor betaalt), terwijl het in de praktijk 1-fase is. Aangezien het prijsverschil bij de meeste netbeheerders toch wel stevig is, is het verstandig om even na te gaan of dit inderdaad het geval is. Disclaimer: ik zit zelf niet bij Stedin en weet dus ook niet hoe het in Mijn Stedin eruit hoort te zien.

3x 25A is niet duurder dan 1x 35A. Pas bij 3x 35A wordt het (fors) duurder.

[Rofdof]

Verwijderd schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:48:
[...]

3x 25A is niet duurder dan 1x 35A. Pas bij 3x 35A wordt het (fors) duurder.

dat klopt, je gaat idd dan opeens fors meer betalen.
Dat zal in de toekomst wel een dingetje worden als mensen zeg 2 elektrische auto's hebben en andere energie slurpers/opwekkers.

tijdje geleden hoorde ik dat ze wat willen gaan doen aan die tarieven. Maar dat zal nog wel lang duren.

Wij redden het nog net op 3x25 doordat wwe het redelijk goed over de fases hebben verdeeld.
Alleen als onze beide huizen tegelijk 2x4 pitten + oven aan hebben en in de garage word de hefbrug gebruikt wil die er wel eens uitklappen in de winter (dan staat de verwarming ook aan )

[bbbrumbrum]

Allebei de huizen een eigen aansluiting geven, je krijgt voor elke aansluiting er geld bij.

En dingetje zal vooral voor de netbeheerder zijn, met loadbalancing palen zal je dan gewoon de max van je aansluiting trekken. Maar verwacht dat ze die piekmomenten dan ook gaan afstraffen, of juist dalmomenten belonen om je auto te laden/aansluiting te ontzien.

[Verwijderd]

eriksteven schreef op maandag 16 augustus 2021 @ 21:43:
[...]


Het klopt inderdaad dat ik op gas kook, maar elektrische ovens heb. Ik moet zeggen dat ik geen kaas gegeten heb van 1/2/3 fasen. Volgens Mijn Stedin heb ik een 3x25a aansluiting, maar ik heb blijkbaar alleen 1 maal een 35a hoofdzekering (die is gisteren vervangen). Kan het dan zo zijn dat op mijn aansluiting uberhaupt mijn fornuis niet kan worden aangesloten? Ik kan overigens alleen iets vinden over 1 of 3 fasen aansluitingen, wat betekent 2 fasen in deze context? Nogmaals, ik ben totaal niet thuis in deze materie dus vergeef me mijn gebrek aan kennis. Ik heb foto's gemaakt van de groepenkast, omcirkeld zijn de nieuwe groepen (die ernaast is ook nieuw aangelegd, ik snap niet waarom). de omcirkelde zijn voor het fornuis.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De switches van de fornuis groep moeten ook met elkaar verbonden zijn bij mijn weten.

Zoiets als dit

[Verwijderd]

En al nieuws? Ik neem aan dat ze in ruim 2 weken wel even tijd hebben gehad om de fout(en) recht te zetten.
Ik verbaas me wel een beetje over het feit dat je al betaald hebt. In mijn beleving komt de factuur pas ná de uitvoering en die betaal je gewoon niet (volledig) tot de werkzaamheden zijn afgerond. Daar moet ik dan wel bijzeggen dat ik ook wel direct betaal als iets is opgeleverd. Dan ga ik niet nog 2 weken wachten met betalen bijvoorbeeld.

Ik heb laatst een keer gezondigd door de factuur van de aannemer van de badkamer volledig te voldoen terwijl er nog een paar kleine restpuntjes open stonden, maar daar waren al afspraken over gemaakt. Maar alles werkte toen natuurlijk wel al gewoon, waren alleen paar cosmetische dingetjes.

[tlpeter]

Ik zou de tweede elektricien tegelijk aanwezig laten zijn met die prutser.
Kunnen ze samen kijken en overleggen.
Uiteraard gaat de prutser dit niet winnen.

[FenixOrange]

Het valt me op, dat op de foto van de aansluiting van het fornuis, de draden op posities 4 en 5 omgewisseld zitten ten opzichte van het aansluitschema. De aansluiting met de blauwe draad moet aan de brug zitten. Door de omwisseling wordt de nul draad wel goed gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door FenixOrange op 03-09-2021 12:07 ]

[Rofdof]

bbbrumbrum schreef op vrijdag 3 september 2021 @ 08:40:
Allebei de huizen een eigen aansluiting geven, je krijgt voor elke aansluiting er geld bij.

En dingetje zal vooral voor de netbeheerder zijn, met loadbalancing palen zal je dan gewoon de max van je aansluiting trekken. Maar verwacht dat ze die piekmomenten dan ook gaan afstraffen, of juist dalmomenten belonen om je auto te laden/aansluiting te ontzien.

Was huis ouders. Wij hebben een deur dicht gezet en nu leef ik en mijn broertje er in eigen woning. Normaal geen probeer maar wij verhuren nog een schuur die ook op de aansluiting zit en 22 panelen.

Wij gaan nog een schuur bijbouwen voor verhuur en die krijgt dan eigen aansluiting samen met de al bestaande schuur. Dan komt alles goed.

Maar als je de groepen goed verdeeld over de fases kom je ook al een eind. Alleen als twee huishoudens maximaal koken, de verwarming draait en de hefbrug omhoog gaat dan wil die wel eens klappen. Afgelopen jaar niet meer gebeurd nadat we wat beter de groepen hebben verdeeld.

[eriksteven]

Een update: na een hoop brieven en wachten wordt nu voorgesteld om een keuringsbedrijf langs te sturen om de installatie te keuren. Als zij fouten constateren wordt het gerepareerd, zo niet dan worden de keuringskosten aan mij gefactureerd. De naam van het keuringsbedrijf gaan ze van tevoren aan mij doorgeven zodat ik kan kijken of dat niet eenzelfde beunbedrijf is. Ervan uitgaande dat het keuringsbedrijf ok is, kan ik er vanuit gaan dat wat er is aangelegd als fout wordt bestempeld, en ik niet nog meer geld kwijt ben?

[eriksteven]

Quincy5 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:34:
[...]


Ik zie dit topic nu pas, maar dit valt me meteen op. Zoals het hier staat lijkt het erop dat je volgens de administratie van Stedin 3-fase hebt (en daar dus mogelijk ook voor betaalt), terwijl het in de praktijk 1-fase is. Aangezien het prijsverschil bij de meeste netbeheerders toch wel stevig is, is het verstandig om even na te gaan of dit inderdaad het geval is. Disclaimer: ik zit zelf niet bij Stedin en weet dus ook niet hoe het in Mijn Stedin eruit hoort te zien.

Ik heb hier met Stedin over gebeld, het is iets dat fout in hun administratie stond. een monteur is langsgeweest om te checken, en het staat nu goed te boek. Er is geen prijsverschil tussen 3x25 en 1x35, dus dat maakte uiteindelijk niet uit.

[simso1]

eriksteven schreef op maandag 6 september 2021 @ 10:24:
Een update: na een hoop brieven en wachten wordt nu voorgesteld om een keuringsbedrijf langs te sturen om de installatie te keuren. Als zij fouten constateren wordt het gerepareerd, zo niet dan worden de keuringskosten aan mij gefactureerd. De naam van het keuringsbedrijf gaan ze van tevoren aan mij doorgeven zodat ik kan kijken of dat niet eenzelfde beunbedrijf is. Ervan uitgaande dat het keuringsbedrijf ok is, kan ik er vanuit gaan dat wat er is aangelegd als fout wordt bestempeld, en ik niet nog meer geld kwijt ben?

Nog wat gebeurd?

[Verwijderd]

Ik vind dit bizar hoor. Fornuis groepje plaatsen.... We zijn inmiddels bijna een maand verder! Wat voor een beunhazen toko heb je in hemelsnaam laten komen???

[eriksteven]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 05:51:
Ik vind dit bizar hoor. Fornuis groepje plaatsen.... We zijn inmiddels bijna een maand verder! Wat voor een beunhazen toko heb je in hemelsnaam laten komen???

Don't I know it... Gaat absoluut nergens over.

Ze hadden 1 of andere co-beunhaas me laten bellen als 'keurmeester', ik zei dat ik eerst zijn bedrijf ging onderzoeken of ik het wel vertrouwde (had zelf een gecertificeerd keuringsbedrijf voorgesteld, maar daar ging men niet op in...). De volgende dag werd ik gebeld dat ze van de afspraak om een externe keuring te laten doen afzagen, want 'het kostte ze allemaal veel te veel tijd dit', en oh oh wat vervelend was het toch voor hen dat dit maar voortsleepte (??). Ze boden aan om de kosten voor het vervangen van de hoofdzekering te betalen (112.05), en verder niks. Daar heb ik natuurlijk voor bedankt, de hele installatie is niet goed. Dat hadden ze duidelijk zelf ook door, anders was die keuring natuurlijk niet eng geweest voor ze. Anyway, ik heb aangeboden dat ze me de helft van het geld plus de 112.05 overmaken, en dat ik er dan verder juridische stappen zal ondernemen. Daar heb ik niets op teruggehoord. Het lijkt tijd om de boel op te laten knappen door een vakman (inmiddels kan ik ze beter vinden tussen de beunhazen ). Als er nog iets gebeurt zal ik het posten! Als caveat voor toekomstige naïevelingen met een elektraklus die liever niet opgelicht worden:
*knip*
Ondanks de slechte ervaring is publiekelijk een bedrijf aan de schandpaal nagelen niet de bedoeling.

Nogmaals bedankt voor alle reacties, ik heb een hoop geleerd!

[ Voor 5% gewijzigd door tweakduke op 14-09-2021 20:01 ]

[Ugchel]

Contactinformatie en sites zien er erg uit als die malafide/niet bonafide ontstoppingsdiensten die ineens 2400 euro rekenen voor een niet opgeloste verstopping omdat ze 25 meter veer gebruikt zeggen te hebben.

[The_Admin]

Ugchel schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:52:
Contactinformatie en sites zien er erg uit als die malafide/niet bonafide ontstoppingsdiensten die ineens 2400 euro rekenen voor een niet opgeloste verstopping omdat ze 25 meter veer gebruikt zeggen te hebben.

Ja precies, lijkt ook gewoon de 'middle man' te zijn en niet een daadwerkelijke elektricien zelf.

[Verwijderd]

Die sites linken ook naar elkaar. Ga je naar de regio's waar de electriciëns van L actief zijn, klik op Utrecht... en je gaat naar de 247 site.

Dit vond ik overigens wel een quote die de moeite waard is. De kop van een tekst over electrisch koken:

Perilex stekkers worden tegenwoordig aangesloten om elektrisch te kunnen koken

Waarheid als een koe natuurlijk. Want als je ze NIET aanlsuit, gaat elektrisch koken zeker een uidaging worden.

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 14-09-2021 13:16 ]

[Bockelaar]

die 2e link heeft helemaal onderaan (let op: je muiswiel is versleten na het scrollen) een KVK nummer dat naar een bouwbedrijf/handige Arie in Ede lijkt te wijzen.

[mgizmo]

Het gaat helemaal goed komen, maar ik zal vast niet de enige zijn die na het hele topic te hebben gelezen, nog even de twee links aanklikt, en denkt oa "ahhhja". Waarschijnlijk als je de topic gestart was met de links, hadden we de rest niet hoeven te zien

[Rofdof]

Ugchel schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:52:
Contactinformatie en sites zien er erg uit als die malafide/niet bonafide ontstoppingsdiensten die ineens 2400 euro rekenen voor een niet opgeloste verstopping omdat ze 25 meter veer gebruikt zeggen te hebben.

Radar of opgelicht had er een keer een item over.
Louche bedrijven zorgen dat clickfarms het Google budget van goede bedrijven opmaken en dat de malafide toko’s hoog bovenaan komen.

Vooral praktijken in grote steden. Hier lokaal lukt ze dat niet.

[ Voor 6% gewijzigd door Rofdof op 14-09-2021 17:52 ]

[Mielemuis]

Staat wel een handige link op de eerste site:

*knip*
Idem zie knip in eriksteven in "slecht werk elektricien - wat kan er (niet) door de beugel?"

Heb je die al gebeld


Echt hé, als je de afbeelding alleen al bekijkt op de sites, 90% is amateuristisch,
en zouden niet misstaan op de klus afdeling van de action.

[ Voor 55% gewijzigd door tweakduke op 14-09-2021 20:02 ]

[akatar]

eriksteven schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 12:24:
[...]


Don't I know it... Gaat absoluut nergens over.

Ze hadden 1 of andere co-beunhaas me laten bellen als 'keurmeester', ik zei dat ik eerst zijn bedrijf ging onderzoeken of ik het wel vertrouwde (had zelf een gecertificeerd keuringsbedrijf voorgesteld, maar daar ging men niet op in...). De volgende dag werd ik gebeld dat ze van de afspraak om een externe keuring te laten doen afzagen, want 'het kostte ze allemaal veel te veel tijd dit', en oh oh wat vervelend was het toch voor hen dat dit maar voortsleepte (??). Ze boden aan om de kosten voor het vervangen van de hoofdzekering te betalen (112.05), en verder niks. Daar heb ik natuurlijk voor bedankt, de hele installatie is niet goed. Dat hadden ze duidelijk zelf ook door, anders was die keuring natuurlijk niet eng geweest voor ze. Anyway, ik heb aangeboden dat ze me de helft van het geld plus de 112.05 overmaken, en dat ik er dan verder juridische stappen zal ondernemen. Daar heb ik niets op teruggehoord. Het lijkt tijd om de boel op te laten knappen door een vakman (inmiddels kan ik ze beter vinden tussen de beunhazen ). Als er nog iets gebeurt zal ik het posten! Als caveat voor toekomstige naïevelingen met een elektraklus die liever niet opgelicht worden:
Vermijd https://elektricienutrecht247.nl/ (deze gaf ik de opdracht).
https://elektricien-louwmans.nl/ (deze stond op de factuur).

Nogmaals bedankt voor alle reacties, ik heb een hoop geleerd!

Op hun website:
Als uw gasfornuis niet al te veel stroom verbruikt kan het prima op een normale kookgroep worden aangesloten

Als je dit leest weet je toch al genoeg.......

[azerty]

En als Belg mag je die sites niet eens op van Cloudflare

[akatar]

En ook de perilex is heeeel speciaal, zo speciaal dat hun monteurs daar speciaal voor opgeleid zijn, omg

copy/pase van hun website

Elektricien Louwmans kan jou helpen bij het aansluiten van een perilex stopcontact. Louwmans is gespecialiseerd in het aanleggen van perilex en onze elektriciens zijn hier speciaal voor opgeleid.

en

Als u een nieuwe kookplaat of andere apparatuur koopt, let dan goed op dat er vaak geen perilex kabel wordt bijgeleverd. Veel fabrikanten doen dit niet zodat ze niet aansprakelijk kunnen worden gesteld voor een onjuiste aansluiting

wtf is een perilex kabel? is dat net zo iets als een "internet kabel"??

[RocketKoen]

akatar schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 20:00:
wtf is een perilex kabel? is dat net zo iets als een "internet kabel"??

Een kabel met perilex steker neem ik aan.
Omdat er geen vastgestelde manier is waarop je een perilex WCD moet bedraden, moet je dit altijd nameten en afstemmen. En dat is voor 99% van de consumenten en 80% van de tweakers al te ingewikkeld.

[jadjong]

akatar schreef op dinsdag 14 september 2021 @ 20:00:
Als u een nieuwe kookplaat of andere apparatuur koopt, let dan goed op dat er vaak geen perilex kabel wordt bijgeleverd. Veel fabrikanten doen dit niet zodat ze niet aansprakelijk kunnen worden gesteld voor een onjuiste aansluiting

wtf is een perilex kabel? is dat net zo iets als een "internet kabel"??

Men levert een fornuis met enkel wat schroefklemmen. Daar mag je dan zelf een draad met stekker aan vast maken omdat er meer varianten perilex dan USB-c te vinden zijn.

[Verwijderd]

Volgens mij hoeft het in theorie (voor 3 fasen) ook niet eens een Perilex te zijn. Zoiets kan naar mijn weten ook gewoon:
https://www.elektramat.nl...oOy6HsnHqmMwaAp3sEALw_wcB

CEE spul. Al kom je die waarschijnlijk vooral in meer "industriële" omgevingen tegen. Perilex is eigenlijk een beetje een halfbakken oplossing voor "consumer grade" gepruts.

[jeroen3]

@Verwijderd Dat past niet in het keukenkastje. Dit wel.

[Verwijderd]

jeroen3 schreef op donderdag 16 september 2021 @ 09:10:
@Verwijderd Dat past niet in het keukenkastje. Dit wel.

Zou bij ons gewoon passen. Ligt maar net aan de indeling van je keuken. Bij ons is het (natuurlijk) ook gewoon met Perilex gedaan.

Dit soort spul kwam ik vooral tegen toen ik nog MER's en SER's onder mijn beheer had met 400 volt UPSjes.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 16-09-2021 09:26 ]

[Skyrunner]

Dit soort draadjes doen altijd een beetje pijn in mijn electrotechnisch hart (25+ jr inmiddels).

Recentelijk moest bij mij een EV laadpunt geïnstalleerd worden en daarvoer moest weer de hoofdaansluiting verzwaard worden.

Na een hoop gecoördineer met de 2 partijen stond ik er dan naast, met lede ogen, werk te aanschouwen dat ik én beter én netter had kunnen doen, maar niet mag van de verzekering. Wél kan ik de heren duidelijk maken verstand van zaken te hebben en geen prutswerk te accepteren.

Hopelijk voor TS komt dit allemaal goed. Je zult maar brand krijgen ...

[Twhomp]

Skyrunner schreef op donderdag 16 september 2021 @ 16:38:
...ik én beter én netter had kunnen doen, maar niet mag van de verzekering

Heb je hier een bron van?
Ik hoor dit wel vaker, maar vraag me af waar dat vandaan komt?
Want als de elektrische installatie niet gekeurd hoeft te worden (wat bij particulieren niet hoeft?), dan kan de verzekering niet ruiken aan de installatie dat het door een pro of zelf is gedaan.

(en ik weet precies wat je bedoelt: 'professioneel' is niet vaak beter. Sterker nog: voor jezelf maak je het vaak netter)

[Rofdof]

Twhomp schreef op donderdag 16 september 2021 @ 16:51:
[...]


Heb je hier een bron van?
Ik hoor dit wel vaker, maar vraag me af waar dat vandaan komt?
Want als de elektrische installatie niet gekeurd hoeft te worden (wat bij particulieren niet hoeft?), dan kan de verzekering niet ruiken aan de installatie dat het door een pro of zelf is gedaan.

(en ik weet precies wat je bedoelt: 'professioneel' is niet vaak beter. Sterker nog: voor jezelf maak je het vaak netter)

Ik denk dat hij bedoeld de hoofdaansluiting verzwaren. Dat mag idd alleen de netbeheerder (of gemachtigde partijen).

In principe mag alles voorbij de hoofdaansluiting gedaan door iedereen die “kundig” is.
Waarbij kundig een rekbaar begrip is.

Wat je nu wel ziet is dat verzekeraars bij niet particuliere gebouwverzekering eisen dat de installatie volgens de norm is aangelegd. Dat houdt dus in dat je je installatie elke x aantal jaar moet laten keuren en eventuele fouten moet herstellen waarbij er 4 gradaties zijn. A de installatie moet uitgeschakeld worden totdat fout is opgelost tot d wat niet urgent is.

Stel je krijgt brand en je hebt geen keuringsrapport met idem verbeteringen van eventuele fouten dan kun je veel ellende met de verzekering krijgen.

En die keuringen kunnen lokale elektriciens niet. Daar heb je dus speciale bedrijven voor met de juiste apparatuur en certificering.

[Twhomp]

Rofdof schreef op donderdag 16 september 2021 @ 17:06:
[...]
Ik denk dat hij bedoeld de hoofdaansluiting verzwaren. Dat mag idd alleen de netbeheerder (of gemachtigde partijen).

Verhip, dat ik daar zo overheen las zeg

In principe mag alles voorbij de hoofdaansluiting gedaan door iedereen die “kundig” is.
Waarbij kundig een rekbaar begrip is.

Daar doelde ik inderdaad op. Zo had ik het ook begrepen.

...verzekeraars bij niet particuliere gebouwverzekering...

Zakelijk is inderdaad een heel ander verhaal. Want bij bedrijven kan je eisen stellen als overheid/verzekering.
Wel vreemd eigenlijk: menig bedrijf is helemaal 'verbrandmeldert' (alsof er ooit brand uitbreekt op kantoor), maar woningen is het wilde westen. (goed dat het bouwbesluit er tegenwoordig in voorziet)
Eeennieeweee, dat is lekker offtopic verder

[stok]

Hoe kun je nou als consument die wat aan zn huis gedaan wil hebben een goede toko er tussenuit vissen?

[jeroen3]

stok schreef op donderdag 16 september 2021 @ 19:34:
Hoe kun je nou als consument die wat aan zn huis gedaan wil hebben een goede toko er tussenuit vissen?

Je kunt vragen naar uneto-vni/technieknederland of vca certificaten?

[akatar]

VCA heeft weinig waarde, die kan elke malloot halen (ik heb hem ook)

[Rofdof]

stok schreef op donderdag 16 september 2021 @ 19:34:
Hoe kun je nou als consument die wat aan zn huis gedaan wil hebben een goede toko er tussenuit vissen?

Iig niet bij die oplichtersbende waar ts ze vandaan heeft.
Ik denk dat je het moet hebben van mond tot mond reclame. Maar zelfs erkende installatie bedrijven maken nog fouten of als het groter word dan een huisinstallatie dat ze het niet meer weten.

Nadeel is ook dat veel kleine bedrijven ooit hun papieren heeft gehaald maar daarna 30 jaar niks meer bijleerde.

[Skyrunner]

stok schreef op donderdag 16 september 2021 @ 19:34:
Hoe kun je nou als consument die wat aan zn huis gedaan wil hebben een goede toko er tussenuit vissen?

Wat voor mij heel effectief bleek was om betreffende aannemer te vragen naar NEN certificeringen en bewijs hiervan.

Doorgaans begrijpt men dan wel dat je kennis van zaken hebt.

[Ugchel]

Kleine kick van dit topic, maar volgens mij zag ik wat bedrijfsnamen langskomen die hier ook ooit genoemd werden:

https://opgelicht.avrotro...-euros-en-geen-reparatie/

In ieder geval was de werkwijze wel herkenbaar van wat TS beschreef

[ Voor 12% gewijzigd door Ugchel op 29-09-2021 11:07 ]

[Señor Sjon]

Modbreak:

VCA epistels verwijderd, dat is echt zwaar offtopic mensen.