wat te doen met onze buren....

[Admiral Freebee]

Mijn advies zou zijn om je eigen grieven even opzij te zetten en eerst te werken aan het herstellen van de relatie met de buren. Ga eens een praatje doen en zeg hen dat je hebt onderschat wat voor impact jouw uitbouw en overkapping op hun tuingenot zou hebben. Maak er een verontschuldiging van zonder maren en mitsen want dat zorgt ervoor dat je excuses veel minder waard zijn.

Hopelijk zorgt dat ervoor dat je buren zich iets milder gaan opstellen en dat je later terug over triviale zaken kan praten.

Let op. Ik zeg niet dat je moet gaan suggereren dat je bijvoorbeeld je overkapping terug gaat afbreken of hem die verwachting moet geven maar als je je enkel verstopt achter "ik heb je een brief gestuurd en alles is legaal" dan ga je weinig krediet terug krijgen vrees ik.

[neh]

Bartske schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 09:50:
Ga mee in hun redenatie (licht, geluid tijdens het bouwen, whatever). Luister veel en ga er niet tegenin, vraag wat zij voor oplossing hadden gezien uiteindelijk.

Excuses aanbieden voor de communicatie: ja natuurlijk. Maar een geprek starten over "wat had kunnen zijn" zonder de intentie om er wat dan ook aan te gaan doen lijkt mij de frustratie juist in de hand te werken.

[PinusRigida]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 00:43:

Ik vrees dat de 'nog en civiel gesprek proberen hebben' brug verbrand is.

Je kan steeds proberen maar eens iemand, in zo'n mentaliteit zit, haal je die er niet meer uit, zeker niet als jij diegene bent die -in zijn ogen- de schuld van zijn problemen bent.

Vrees dat je nu geen andere keus meer hebt dan te communiceren via juridische weg: je wil de takken niet meer over je erfgrens, hij vindt dat onredelijk => juridisch afdwingen.

En je erbij neerleggen dat een 'semi-vriendschappelijke' band nooit meer zal terugkomen.

Been there, done that...

[Ivow85]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 05:51:
Een hoop burenergenis de laatste tijd

Afgelopen anderhalf jaar hebben veel mensen ook heel wat meer met hun directe buren te maken gekregen.

Als je 5 dagen per week de deur uit bent voor werk, op zaterdag bij je kinderen of zelf op het sportveld staat en de boodschappen moet doen en op zondag bij oma en de verjaardag van je neefje op bezoek moet, dan heb je niet zo veel tijd om je aan je buren te gaan ergeren. Afgelopen anderhalf jaar zijn de 'uitjes' voor veel mensen grofweg beperkt tot boodschappen doen bij de supermarkt, de hond uitlaten en de kinderen naar school brengen en zit men de rest van de tijd op hooguit enkele meters afstand van de buren. Want veel van die buren waren ook ineens bijna fulltime thuis.

[Jeroenneman]

Ollie_NL schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:45:
Alle takken snoeien die boven jouw grond hangen en je kan tot 2 meter hoog een schutting of net plaatsen op jouw eigen grond en nooit meer communiceren met de buren.
Uitzoeken wat de regels zijn met afstand van bomen tot de erfgrens in jouw gemeente, grote kans dat hij te dicht op de erfgrens staat en weg moet, even Frank Visser bellen.

Ah, de nucleaire optie moest natuurlijk ook voorbij komen op GoT...

[spokje]

Ik snap gezeik om bomen nooit zo. Wees blij dat ie er staat. En in de herfst laat een boom z'n bladeren los. Dan wacht je een paar weken totdat de boom kaal is en dan ruim je ze in één keer op. Of je laat ze liggen in je tuin, is zelfs goed voor de grond. Snap niet dat mensen dan meteen de buren de schuld geven om dat 'het hun boom is'. Doe even niet zo moeilijk, die paar weken per jaar, denk ik dan.

[paQ]

Ollie_NL schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:45:
Alle takken snoeien die boven jouw grond hangen en je kan tot 2 meter hoog een schutting of net plaatsen op jouw eigen grond en nooit meer communiceren met de buren.
Uitzoeken wat de regels zijn met afstand van bomen tot de erfgrens in jouw gemeente, grote kans dat hij te dicht op de erfgrens staat en weg moet, even Frank Visser bellen.

ja? Zo los jij dingen op Liever een verre vriend dus?

[Ollie_NL]

paQ schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:29:
[...]

ja? Zo los jij dingen op Liever een verre vriend dus?

Als het over jaloerse buren gaat die de regeltjes via websites erbij halen in een gesprek wel ja. Ik heb ook alleen maar buren omdat een vrijstaand huis buiten mijn prijsklasse is.

[Saeverix]

Smobbo schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 09:40:
[...]

offtopic:
Zou het de omvormer van de (nieuwe?) zonnepanelen kunnen zijn? Die springt aan in de ochtend en gaat logischerwijs uit in de avond. Bij ons hoor je dan een paar tikken (relais die omgaan?), niet hard maar wel hoorbaar

offtopic:
Nee de oorzaak was het spiegelkastje in de badkamer van de buren. In de appartementen zitten de blokken om en om met de badkamers tegen elkaar. En blijkbaar heeft de bouwer bespaard op de geboden optiepakketten door spiegelkastjes zonder soft-close te verkopen en deze direct op de enkele muur (richting de buren) de monteren (zonder enige vorm van demping ertussen). Ik werd (nu soms nog) dus iedere avond en ochtend wakker als ze hun spiegelkastje dicht klapten.

[Rensjuh]

Ollie_NL schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:32:
[...]
Als het over jaloerse buren gaat die de regeltjes via websites erbij halen in een gesprek wel ja. Ik heb ook alleen maar buren omdat een vrijstaand huis buiten mijn prijsklasse is.

Je moet wel even rekening houden met de TS die als eerste alles volgens de regeltjes ging doen.
Dat de buren dan ook zich aan de regels gaan houden lijkt mij vrij logisch.

Saeverix schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:51:
[...]

offtopic:
blokken om en om met de badkamers tegen elkaar.

Slaap jij in de badkamer?

[ Voor 19% gewijzigd door Rensjuh op 09-07-2021 10:52 ]

[Saeverix]

Rensjuh schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:51:
[...]

Slaap jij in de badkamer?

offtopic:
Nee in de slaapkamer ernaast, maar die zit helaas aan dezelfde muur. Waardoor het contactgeluid daar net zo hard hoorbaar is. Het is bouwtechnisch ook iets om vraagtekens bij te zetten, waarom er geen spouw tussen beide appartementen zit. Gewoon een enkel gipsmuurtje...

[Ora et Labora]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:30:
Oke ik wil niet nog een langer verhaal er bij plakken.
Maar klopt, wij bekennen en realiseren nu dat wij ook erg in de fout zitten en niet goed/redelijk (daarbij goed rekening gehouden met de buren).
Communicatiegewijs niet goed verlopen en onze relatie zal sowieso niet beter worden maar praten gaan wij doen en excuses aanbieden.

Om duidelijk te maken: wij hebben in principe niet gezegd dat de boom weg moet, we hebben gevraagd of er iets aan gedaan kan worden. Tuurlijk een net eromheen (hoe ik het nu zie uiteindelijk) is niet ideaal.

Maarja betreft die opmerking, moet ik wel zeggen ondanks wij ook erg in de fout zitten, vind ik dat wij er wel over mogen opwinden. Zo’n opmerking is onnodig ook al is het uit frustratie.

Eindpunt.
Wij zitten ook in de fout en gaan inderdaad proberen te praten met de buren, hopend dat zij dit ook willen.

Kun je eens een foto van de boom posten? Ik ben wel benieuwd of het inderdaad een onredelijk grote boom is.

[Jeroenneman]

Ollie_NL schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:32:
[...]
Als het over jaloerse buren gaat die de regeltjes via websites erbij halen in een gesprek wel ja. Ik heb ook alleen maar buren omdat een vrijstaand huis buiten mijn prijsklasse is.

Waarom moet altijd gelijk de "jaloers" kaart gespeeld worden?

Een uitbouw en overkapping betekent gewoon tuin inwisselen voor binnenruimte. Als je van je tuin houdt, is er dus weinig om jaloers op te zijn.

Wat denk je trouwens dat TS heeft gedaan? Die heeft toch ook gewoon een uitbouw en overkapping neergeplempt, zonder overleg? Waarom zou de buurman dan voor TS zijn boom gaan snoeien?

[Nijl]

Eerst aan de buren vragen of ze de boom willen snoeien, als daar afwijzend op gereageerd gaat worden dan een middels een schrijven het verzoek indienen. Als daar niet op gereageerd wordt, dan ben je vrij om de boom zelf te snoeien. Let wel op dat het alleen het deel betreft wat over je erfgrens valt. Je moet het snoeien wel zo doen dat de boom er niet slechter van wordt.

[JanVan]

Op "In de Filippijnen (wij komen uit de Filippijnen btw) heb je toch ook bladeren en bomen?' wat volkomen irrelevant en racistisch is.." komen reacties als:

...zijn natuurlijk gewoon extreem kinderachtig en kan je beter negeren.
Die opmerking mbt bomen op de Filipijnen is wellicht niet netjes of aardig maar het is ook weer tekenend voor de lange tenen die onze maatschappij heeft weten te ontwikkelen.

Zo'n opmerking is wel racistisch! Men kan wel vergoeilijken dat het niet zo bedoelt is, maar het blijft ontoelaatbaar. Zulke opmerkingen moeten we niet negeren.

[Marzman]

JanVan schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:24:
Op "In de Filippijnen (wij komen uit de Filippijnen btw) heb je toch ook bladeren en bomen?' wat volkomen irrelevant en racistisch is.." komen reacties als:

...zijn natuurlijk gewoon extreem kinderachtig en kan je beter negeren.
Die opmerking mbt bomen op de Filipijnen is wellicht niet netjes of aardig maar het is ook weer tekenend voor de lange tenen die onze maatschappij heeft weten te ontwikkelen.

Zo'n opmerking is wel racistisch! Men kan wel vergoeilijken dat het niet zo bedoelt is, maar het blijft ontoelaatbaar. Zulke opmerkingen moeten we niet negeren.

Misschien wel, maar als TS dik was geweest had de buurman daar iets over gezegd. Mensen kiezen gewoon een ding, dat wat het meeste opvalt.

[Sharky]

JanVan schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:24:
Op "In de Filippijnen (wij komen uit de Filippijnen btw) heb je toch ook bladeren en bomen?' wat volkomen irrelevant en racistisch is.." komen reacties als:

...zijn natuurlijk gewoon extreem kinderachtig en kan je beter negeren.
Die opmerking mbt bomen op de Filipijnen is wellicht niet netjes of aardig maar het is ook weer tekenend voor de lange tenen die onze maatschappij heeft weten te ontwikkelen.

Zo'n opmerking is wel racistisch! Men kan wel vergoeilijken dat het niet zo bedoelt is, maar het blijft ontoelaatbaar. Zulke opmerkingen moeten we niet negeren.

Het is inderdaad een rare, kinderachtige en onnodige opmerking, maar je moet racisme niet verwarren met over iemands afkomst beginnen. Hij heeft niet gezegd 'Filipijnen snappen dit toch niet' of iets dergelijks. Hij heeft zonder enige noodzaak afkomst benoemd en dat kan best kwetsend overkomen, maar racisme gaat over uitsluiten of negatieve eigenschappen toedichten aan een ras of afkomst.

[Verwijderd]

JanVan schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:24:
......

Zo'n opmerking is wel racistisch! ....

HOE dan?? Hoe wordt er hier een naar ras onderscheidende eigenschap op een ontoelaatbare manier gekoppeld aan een aspect van de TS waar hij zelf geen invloed op heeft ?

Zoals boven al eerder aangekaart is, blijf hier niet in hangen.
Misschien moet je het wel andersom zien, misschien denk de buurman wel dat TS zich te goed voelde om met hem/ze in gesprek te gaan nadat hij van zijn buren (!) een brief in de bus kreeg met de goedgekeurde verbouwingsplannen. Met alle respect TS, maar DAT is de onderliggende reden van alle ellende die je nu denkt te hebben.

[ObsidianPrime]

JanVan schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:24:
Zo'n opmerking is wel racistisch! Men kan wel vergoeilijken dat het niet zo bedoelt is, maar het blijft ontoelaatbaar. Zulke opmerkingen moeten we niet negeren.

Goede kans dat als TS Belgisch was geweest de opmerking "In België heb je toch ook bomen" had geweest. Is volgens mij heel iets anders dan racisme. Je hebt erg lange tenen nodig om je hier aan te storen vind ik.

Verder helemaal eens met het commentaar hier, heb zelf ook buren gehad die alleen maar naar de regeltjes keken en geen bal gaven om de buren. Daar waren we ook snel klaar mee. We zijn net voor de lockdown vrijstaand gaan wonen en dat heeft ongetwijfeld enorm veel irritatie gescheeld.

[CMos]

Wat ik een beetje mis of niet begrepen heb; heb je echt last van die takken in je tuin of zijn het puur de bladeren die het probleem vormen?

In dat tweede geval is mijn mening dat je daar niet zo moeilijk over moet doen maar ik hou dan ook van groen in de tuin.

Off-topic; toen ik mijn huis kocht was de eerste vraag van de buren (of meer een opdracht); je laat die boom in je tuin wel staan he!!

[targaryanwolf]

Mijn oprit ligt in de Herst ook vol met bladeren, soms wel een halve meter hoog omdat dit precies in een hoekje is waar alles heen waait. Ik heb toen een bladzuiger gekocht van een paar tientjes, met nog geen 10minuten liggen alle bladeren gesnipperd in wel in de GFT bak. Het is maar net waar je een probleem van maakt.

[JJ Le Funk]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:30:
[...]
Eindpunt.
Wij zitten ook in de fout en gaan inderdaad proberen te praten met de buren, hopend dat zij dit ook willen.

ik zie niet in wat praten nog gaat veranderen na jarenlange ergernis. de buren zijn zeikerds, je bent namelijk niks verplicht geweest aan hun wat jouw verbouwing betreft. koffie en bier drinken, vrienden worden, dat werkt misschien voor een week of 2 en daarna is het weer het oude patroon van elkaar negeren.

Met 0 wederzijdse tolerantie is een vriendelijk verzoek over de boom niet meer nuttig. Juridisch gezien vermoed ik dat je dit jaren geleden had moeten regelen (aangenomen dat de boom te dicht op de erfgrens staat), nu zal het wel verjaard zijn.

Kortom: accepteer die boom en bladeren maar ook je buren. Elkaar negeren is niet prettig maar elkaar het leven zuur maken nog minder.

[Playa del C.]

Ollie_NL schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:32:
[...]
Als het over jaloerse buren gaat die de regeltjes via websites erbij halen in een gesprek wel ja. Ik heb ook alleen maar buren omdat een vrijstaand huis buiten mijn prijsklasse is.

Jij en TS zouden naast elkaar moeten wonen.

Tot je de buren ineens nodig hebt, dan sta je niet meer zo achter je laatste opmerking...

[Crxtreem]

Waarschijnlijk vallen de bladeren op de uitbouw en overkapping en is dat lastig op te ruimen.

[Tsurany]

targaryanwolf schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:56:
Mijn oprit ligt in de Herst ook vol met bladeren, soms wel een halve meter hoog omdat dit precies in een hoekje is waar alles heen waait. Ik heb toen een bladzuiger gekocht van een paar tientjes, met nog geen 10minuten liggen alle bladeren gesnipperd in wel in de GFT bak. Het is maar net waar je een probleem van maakt.

Dit is een goede oplossing inderdaad, met een bladzuiger ben je in een paar minuten van alle rommel af, doe dit een of twee keer per week en je hebt eigenlijk nergens meer last van.

Crxtreem schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:59:
Waarschijnlijk vallen de bladeren op de uitbouw en overkapping en is dat lastig op te ruimen.

Dan moet je geen uitbouw en overkapping onder een boom plaatsen

Maar een uitbouw is vaak enkel op de begane grond dus je kan er vanaf de eerste verdieping op komen en dan met een bladzuiger even alle rommel opruimen. Ja je moet er even wat moeite voor doen maar dat hoort er bij.

[ Voor 28% gewijzigd door Tsurany op 09-07-2021 12:01 ]

[badbadpresident]

Lensent schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:11:
Die opmerking mbt bomen op de Filipijnen is wellicht niet netjes of aardig maar het is ook weer tekenend voor de lange tenen die onze maatschappij heeft weten te ontwikkelen.

Feitelijk is het namelijk gewoon een correcte en kloppende opmerking. Er zijn bomen met bladeren daar.

Wind je daar niet zo over op.

Ik ben het hier totaal niet mee eens. Ik vind ook de opmerking, ‘wind je daar niet zo over op’ echt typisch een opmerking van iemand die zelf weinig met discriminatie te maken heeft in het dagelijks bestaan. Hiermee wil ik geen aannames doen over je achtergrond maar zo komt de opmerking op me over.

Punt is dat de Filipijnen of je Filipijnse achtergrond er niks mee te maken heeft en er met zo’n opmerking veel impliciet lijkt te worden gezegd of tenminste te worden gesuggereerd. Plus, wat vaak vergeten wordt is dat TS niet enkel de buurman heeft die dit soort dingen zegt maar dit waarschijnlijk wel vaker in zijn leven heeft gehoord. Het is gewoon misplaatst en ik vind dat je er op zo’n moment meteen wat van moet kunnen zeggen. Ik vind wel dat je zoiets niet te lang moet laten rusten omdat er anders het risico is dat je er meer in gaat zien dan wat de persoon heeft bedoeld. Mensen maken nou eenmaal domme opmerkingen.

[Agent47]

Heel hard maar dit is een beetje actie--> reactie.

Je geeft een perfect voorbeeld, de uitbouw. Je hebt vergunningen en alles mag, je bent alleen de buren (even) vergeten. Resultaat: Juridisch win je, die uitbouw blijft ook wel staan. Je buren missen (zon)licht nu. De buren weten waarschijnlijk dat ze het juridisch niet gaan winnen, dus gaan ze chagrijnig doen. Waarschijnlijk gaan ze je op meer punten proberen te pakken in de toekomst.

Heb je trouwens foto's van voor de uitbouw en na? Foto's zeggen meer.

[ Voor 7% gewijzigd door Agent47 op 09-07-2021 12:04 ]

[degrashopper]

Het belangrijkste is denk ik dat jullie in gesprek gaan een bespreken wat er nu echt dwars zit, hoe een ieder dit ervaart en hoe jullie met de buren een nieuwe start kunnen maken.

Ik zou iemand in de wijk zoeken die kan bemiddelen in een gesprek. Iemand die jullie beide kennen en die onpartijdig dit wil/kan opzetten.

Als de buren een dergelijk gespreksaanbod weigeren weet je ook direct waar je aan toe bent.

[ballgame]

mwa schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 09:30:
Je weet dat de zomer is aangebroken op Tweakers wanneer de buren ruzie topics weer beginnen vol te stromen!

En ik maar denken dat de zomer aan het zwembad-topic is gerelateerd

[!null]

Ik stel me een buurman voor die al 15 jaar in zijn tuin zit op dezelfde plek op dezelfde stoel, en dat nu voor de derde keer weer wat gebeurt in de tuin, waar hij, of last van heeft, of wat voor moet doen.

Je bent al een aantal momenten voorbij en ja dan gaat er aan de deur geen goed gesprek meer plaatsvinden. En vergeet regelgeving.

Ik heb hierin ook wel eens een fout gemaakt. Volgens de wet mocht het waarschijnlijk (afhankelijk van interpretatie) en heb toen zelfs nog wat verplaatselt. Ben nu verhuisd, maar als ik daar weer langs kom nodigen ze me gelukkig nog spontaan uit

[Twarp]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 00:43:
Goedenavond,

Om even anderen hun reacties te vragen kom ik hier om mijn situatie te vertellen. Hopelijk nemen jullie de tijd om het te lezen ondanks het superlang is!

Backstory:
Wij wonen al ongeveer 16 jaar in ons huidige huis en wonen onze buren naast ons ongeveer 14 jaar.

Hier lijkt een stukje senioriteit uit voort te vloeien, deze info had je beter kunnen zeggen dat jullie al 14 jaar buren zijn. Dat jullie er 2 jaar langer zitten maakt niets uit.

Onze relatie was toen erg goed totdat wij een uitbouw hadden gedaan (netjes met alle benodigde vergunningen etc). Wij hebben onze buren hiervan op de hoogte gehouden, maar het bleek dat de buren hier niet blij waren. Vanaf dit moment spraken zij niet meer met ons, begroetten zij ons niet terug en keken zij ons niet aan, zonder dat wij de reden hiervoor wisten. Van andere buren hebben wij later gehoord dat de reden vanwege onze uitbouw was, dat wij dit niet netjes aan hen hebben doorgegeven blijkbaar.

Op zich zit je niet verkeerd, al is het netter om de buren te raadplegen voor je de uitbouw doet. Dat had een hoop ergernis kunnen voorkomen.

Nu is het zo dat wij een overkapping hebben geplaatst, nieuwe tuintegels (aan de wetten en regels gehouden). Ook hiervoor hebben wij de buren op de hoogte gehouden, besloten dit te doen in de vorm van een brief. Zij hadden niet gereageerd indien er klachten zijn.

Dus nu ineens doe je het wel goed? Even via een brief? De buren kunnen natuurlijk reageren, alleen hebben jullie bij de eerste aanpassing, de uitbouw, ook geen ruggespraak gehouden. Geen wonder dat ze niet reageren, er zit oud zeer wat eerst opgelost dient te worden voordat je een vorm van dialoog kan starten.

3 maanden nadat wij dit hebben gedaan en de overkapping gebouwd is wilden wij een vriendelijk verzoek doen aan de buren om iets aan hun boom te doen. Hij is veels te groot geworden, de takken hangen over de erfgrens, boven onze tuin. Dit was al best lang zo, wij moesten/moeten elke keer een hoop bladeren hierdoor opruimen. Maar wij hadden niks gezegd, sluit niet uit dat wij hier niet later op mogen reageren toch?

Wederom, je bent niet "on speaking terms", het is zeker lastig om dan verzoeken te doen bij de buren. Overigens heb je niet zomaar het recht een boom te snoeien als deze boven jullie grond zit, hier zijn wetten en regels voor en die kunnen per plaats/gemeente verschillen.

Wij belden netjes gister aan en legden de situatie en ons verzoek netjes uit. Ook wilden wij onze tuin laten zien, wat hij niet wilde. Buurman reageerde meteen alsof ons verzoek onredelijk is. Vervolgens probeerden wij het nogmaals aan te kaarten en kwamen wij zelf nog met opties zoals een net erom heen. Maar dat wilde hij niet en bleef reageren. Vervolgens gaf hij aan dit eerst te willen overleggen met z'n vrouw (geen probleem) en meteen knalde hij zijn deur voor ons gezicht! Wij lieten het gaan..

Jullie bellen aan, dat het netjes is slaat nergens op. Je belt aan. En dat je het verzoek netjes uitlegde, kom op man, je relatie met de buren is al een ruime tijd naar de knoppen en ik krijg het gevoel dat je met het gebruik van bijwoorden zoals netjes e.d. je standpunt wil versterken. Je buren vinden al heel lang dat jullie het niet netjes doen. Gebruik deze woorden dan ook niet.

En dan je opmerking dat het geen probleem is dat de buurman even overlegt met zijn vrouw slaat ook nergens op.

5-10 minuten belde buurman aan om aan te geven dat juridisch gezien er niets aan kan worden gedaan, hij verwees naar de rijksoverheid website. Hij had zijn telefoon bij zich en keer ernaar terwijl hij het aan ons vertelde, maar liet het niet aan ons zien (jammer genoeg niet zelf gevraagd). Hierna zei buurman: 'Kom eens, ik laat je onze tuin zien.' Hij wilde aangeven dat vanwege onze overkapping hij weinig/geen licht meer kreeg op zijn tuin en woonkamer (ik zag de dag zelf nog toevallig dat hij wel gewoon genoeg licht kreeg en dit meer lag aan de richting van de zon...) .

"O gij bepaler van licht. Uw wijsheid over wat genoeg is, is bepalend voor een ieder!!!" Met andere woorden, jij heb niet eens het fatsoen gehad of getoond om uit te zoeken waarom de buurman te weinig licht in zijn kamer heeft. Je doet een domme aanname.

En dat hij het onpersoonlijk vond dat wij niet naar hen toe zijn geweest om te overleggen (zelf vind ik het raar dat wij sowieso soort van toestemming moeten vragen om iets op ons grond te laten doen, maar ik begrijp wel natuurlijk dat onderling rekening met elkaar moet worden gehouden). Buurman gaf toen aan dat als wij over de boom beginnen hij ook over de overkapping mag beginnen (op een heel verheffende toon). Dit hele gesprek was erg onprettig...

Het is niet raar als je even overleg pleegt met de buren. Ongeacht of dit nu verplicht is of niet. Ik kan je wel vertellen dat wanneer je dit op de sociaal correcte manier had gedaan, de buurman er veel beter op had gereageerd. En wellicht had je dan zelf ook iets kunnen doen om tot een goede oplossing te komen. Het is vaak al genoeg dat mensen om een mening gevraagd worden dan dat ze ineens voor een verrassing komen te staan.

Nogmaals probeerden wij uit te leggen (respectvol en vriendelijk) over de takken en de bladeren + verzoek tot een gezamenlijke oplossing te komen. Buurman weigerde er iets aan te doen (letterlijk dit 5x gezegd) en alleen de boom in de winter uit te dunnen. Vervolgens kwam hij met de opmerking: 'In de Filippijnen (wij komen uit de Filippijnen btw) heb je toch ook bladeren en bomen?' wat volkomen irrelevant en racistisch is.. wij hadden niet erop gereageerd (stom..).

Racistisch? Kom nou. De buurman doet op een onhandige manier (waarbij afkomst inderdaad irrelevant is) een beroep op je redelijkheid en begrip door aan te geven dat dit soort situaties ook ergens anders voor kunnen komen. Daarbij zegt hij dat hij in de winter hier naar wil kijken en uit wil dunnen. Dat heeft niets met racisme te maken, die lichtgevoeligheid over racisme moet maar eens over zijn! Gelukkig heb je niet gereageerd.

Na nog wat andere dingen eindigde het gesprek en liep hij zonder iets verder te zeggen in zijn huis terwijl wij in zijn tuin nog waren en wij nog netjes zijn tuindeur hebben gesloten.

Duidelijk. Jullie zijn als buren niet gewenst bij de buurman.

Nadat wij juridisch advies hebben gevraagd en gesproken hebben met de gemeente willen wij nu eerst een aanmaning sturen met daarin het verzoek zij binnen 6 weken de overhangende takken snoeien. Volgens de wet mogen wij dit zelf doen als de buren dit niet zelf willen doen.

Ik zou dit maar eens goed uitzoeken, je mag niet zomaar het eigendom van een ander beschadigen. Dit is al talloze keren bij de "Rijdende Rechter" voorbijgekomen.

Wij willen helemaal niet dat dit zo moet en willen natuurlijk dat wij als buren normaal over dingen kunnen praten met respect, maar vanwege het zogenaamde gesprek die wij hadden met de buren zien wij niet de mogelijkheid dat als wij weer met hun praten er nog een civiele gesprek uit zal komen vanuit hun kant....

Zo stom dat het zo moet, maar wat er gebeurde was niet normaal..

Hoewel je een verhaal probeert neer te zetten waarin jullie als heilige overkomen die alles precies volgens de regeltjes doen. Komt dit niet over. In je recht staan en je recht krijgen zijn vaak al verschillende dingen en oorzaak en gevolg ook. Ik hoop voor jullie dat bij een volgende keer je het beter doet want het lijkt erop dat dit schip gezonken is.

[N1ckk]

Eigenlijk alles wat je schrijft @Twarp kan in de realiteit ook wat meer genuanceerd zijn. Daarbij lijk je redelijk zwart/wit naar de situatie te kijken, zoals TS ook een beetje doet. Maarja, ik ken de relatie niet en ik was er niet bij. Jij ook niet. Overigens je opmerking rondom het vermeende racisme vind ik stuitend, maargoed ander verhaal.

Dit soort situaties zijn doorgaans gewoon heel vervelend en de zoektocht is in mijn ogen niet naar de blaam, maar een oplossing. Wellicht kun je, @mm1234, een mediator vanuit de gemeente regelen of een gezamenlijk bevriende buur? Of geef een bloemetje aan de buurvrouw en vraag of jullie een keer een kop thee kunnen drinken om eens rustig te praten.

[Patriot]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 11:30:
[...]


HOE dan?? Hoe wordt er hier een naar ras onderscheidende eigenschap op een ontoelaatbare manier gekoppeld aan een aspect van de TS waar hij zelf geen invloed op heeft ?

Zoals boven al eerder aangekaart is, blijf hier niet in hangen.
Misschien moet je het wel andersom zien, misschien denk de buurman wel dat TS zich te goed voelde om met hem/ze in gesprek te gaan nadat hij van zijn buren (!) een brief in de bus kreeg met de goedgekeurde verbouwingsplannen. Met alle respect TS, maar DAT is de onderliggende reden van alle ellende die je nu denkt te hebben.

Waarom komt dit steeds naar voren? Die brief kwam met de overkapping, en dat was pas nadat de buren hadden besloten dat de oplossing voor hun probleem was om TS niet meer aan te spreken, niet meer (terug) te groeten en niet meer aan te kijken. Als mensen zich zo gedragen is het sturen van een brief om ze te verwittigen van het plaatsen van een overkapping helemaal niet zo gek als je het mij vraagt.

[ Voor 0% gewijzigd door Patriot op 09-07-2021 12:36 . Reden: Nederlands is moeluk ]

[Jeroenneman]

Patriot schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 12:35:
[...]


Waarom komt dit steeds naar voren? Die brief kwam met de overkapping, en dat was pas nadat de buren hadden besloten dat de oplossing voor hun probleem was om TS niet meer aan te spreken, niet meer (terug) te groeten en niet meer aan te kijken. Als mensen zich zo gedragen is het sturen van een brief om ze te verwittigen van het plaatsen van een overkapping helemaal niet zo gek als je het mij vraagt.

Wij wonen al ongeveer 16 jaar in ons huidige huis en wonen onze buren naast ons ongeveer 14 jaar.
Onze relatie was toen erg goed totdat wij een uitbouw hadden gedaan (netjes met alle benodigde vergunningen etc). Wij hebben onze buren hiervan op de hoogte gehouden, maar het bleek dat de buren hier niet blij waren. Vanaf dit moment spraken zij niet meer met ons, begroetten zij ons niet terug en keken zij ons niet aan, zonder dat wij de reden hiervoor wisten. Van andere buren hebben wij later gehoord dat de reden vanwege onze uitbouw was, dat wij dit niet netjes aan hen hebben doorgegeven blijkbaar.

Laten we gewoon afspreken dat uitbouwen ruk is voor je buren, en dat men gewoon een groter huis moet kopen. Het levert echt altijd gezeik op volgens de GoT topics.

[Bergdwerg]

Jeroenneman schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:00:
[...]

Laten we gewoon afspreken dat uitbouwen ruk is voor je buren, en dat men gewoon een groter huis moet kopen. Het levert echt altijd gezeik op volgens de GoT topics.

Voor een uitbouw die geen problemen oplevert wordt waarschijnlijk ook geen topic aangemaakt, dus logisch dat je hier alleen de negatieve verhalen hoort.

[Verwijderd]

Patriot schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 12:35:
[...]


Waarom komt dit steeds naar voren? Die brief kwam met de overkapping, en dat was pas nadat de buren hadden besloten dat de oplossing voor hun probleem was om TS niet meer aan te spreken, niet meer (terug) te groeten en niet meer aan te kijken. Als mensen zich zo gedragen is het sturen van een brief om ze te verwittigen van het plaatsen van een overkapping helemaal niet zo gek als je het mij vraagt.

\Dat vul jij zelf in. Er staat niet hoe TS in eerste instantie de buren op de hoogte heeft gehouden.
Wat er overigens wel staat, is dat TS , omdat er bij de uitbouw geen commentaar kwam, hij gemakshalve aannam dat dat voor de overkapping ook wel zou gelden...

[Patriot]

Jeroenneman schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:00:
[...]

Wij wonen al ongeveer 16 jaar in ons huidige huis en wonen onze buren naast ons ongeveer 14 jaar.
Onze relatie was toen erg goed totdat wij een uitbouw hadden gedaan (netjes met alle benodigde vergunningen etc). Wij hebben onze buren hiervan op de hoogte gehouden, maar het bleek dat de buren hier niet blij waren. Vanaf dit moment spraken zij niet meer met ons, begroetten zij ons niet terug en keken zij ons niet aan, zonder dat wij de reden hiervoor wisten. Van andere buren hebben wij later gehoord dat de reden vanwege onze uitbouw was, dat wij dit niet netjes aan hen hebben doorgegeven blijkbaar.

Ja, maar daar staat dus helemaal niet dat hij zijn buren per brief op de hoogte heeft gehouden. Daar heeft hij het pas over nadat ze zo'n reactie hadden gehad. Ik laat in het midden dat "wij hebben onze buren hiervan op de hoogte gehouden" niet heel erg duidelijk is in hoe dat dan is verlopen, maar het idee dat die brief "het grote probleem" is raakt kant noch wal.

Laten we gewoon afspreken dat uitbouwen ruk is voor je buren, en dat men gewoon een groter huis moet kopen. Het levert echt altijd gezeik op volgens de GoT topics.

Ja, zo ken ik er nog een. Je kunt beter niet in de auto stappen want mijn oom is lijkschouwer en die ziet alleen maar dode automobilisten.

EDIT:

Verwijderd schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:13:
[...]

\Dat vul jij zelf in. Er staat niet hoe TS in eerste instantie de buren op de hoogte heeft gehouden.
Wat er overigens wel staat, is dat TS , omdat er bij de uitbouw geen commentaar kwam, hij gemakshalve aannam dat dat voor de overkapping ook wel zou gelden...

Dit is gewoon onzin. Het zijn alleen maar aannames die je doet. De TS heeft het niet gehad over een brief sturen over de uitbouw en ook niet over zijn motivatie om de bouw van de overkapping door te zetten.

[ Voor 17% gewijzigd door Patriot op 09-07-2021 13:16 ]

[Valorian]

Jeroenneman schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:00:
[...]


Laten we gewoon afspreken dat uitbouwen ruk is voor je buren, en dat men gewoon een groter huis moet kopen. Het levert echt altijd gezeik op volgens de GoT topics.

Volgens die redenering kan je het beste sowieso maar een huis kopen zonder directe buren want "buren leveren altijd gezeik op volgens de GoT topics".

[Jeroenneman]

Valorian schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:16:
[...]


Volgens die redenering kan je het beste sowieso maar een huis kopen zonder directe buren want "buren leveren altijd gezeik op volgens de GoT topics".

Als het betaalbaar was, en Nederland ietsje ruimer, dan waren alleen vrijstaande woningen natuurlijk sowieso de norm

[Verwijderd]

Patriot schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:14:
[...]


Ja, maar daar staat dus helemaal niet dat hij zijn buren per brief op de hoogte heeft gehouden. Daar heeft hij het pas over nadat ze zo'n reactie hadden gehad. Ik laat in het midden dat "wij hebben onze buren hiervan op de hoogte gehouden" niet heel erg duidelijk is in hoe dat dan is verlopen, maar het idee dat die brief "het grote probleem" is raakt kant noch wal.


[...]


Ja, zo ken ik er nog een. Je kunt beter niet in de auto stappen want mijn oom is lijkschouwer en die ziet alleen maar dode automobilisten.

EDIT:

[...]


Dit is gewoon onzin. Het zijn alleen maar aannames die je doet. De TS heeft het niet gehad over een brief sturen over de uitbouw en ook niet over zijn motivatie om de bouw van de overkapping door te zetten.

Niet om mijn gelijk te willen halen, maar om de TS eea in het juiste perspectief te laten zien:
Er staat inderdaad niets over hoe en wanneer er voor de eerste verbouwing is gecommuniceerd, alleen dat alle vergunningen in de pocket waren en de buren 'op de hoogte ' zijn gehouden. Ik destilleer daar verder geen enkele aanname uit, maar geef de TS graag ter overdenking mee of en hoe dat beter had gekund.
Daarnaast de tweede verbouwing, hier geeft TS duidelijk aan dat hij om d een of andere reden geen reactie van de buurtjes verwacht... Ook hier dus enige zelfreflectie benodigd,maar voor DAT specifieke deel van de over-en-weer hakkelarij was die er al.

[Valorian]

Jeroenneman schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:19:
[...]


Als het betaalbaar was, en Nederland ietsje ruimer, dan waren alleen vrijstaande woningen natuurlijk sowieso de norm

Ja klopt en as je de luxe hebt om die keuze te maken dan is dat er ook een met de minste kans op burenruzies natuurlijk. Maar wat ik bedoelde is vooral dat het gegeven dat er op tweakers veel ruzies over uitbouwen staan natuurlijk niet zoveel zegt, want die 99,99% die geen problemen opleveren die worden niet gepost. Je zou uit de topics hooguit kunnen concluderen dat bínnen de burenproblematiek op tweakers een aanzienlijk deel ontstaat na uitbouw/bebouwing in de tuin. Al denk ik dat “geluidoverlast” nog hoger scoort. Mensen adviseren om dus niet uit te bouwen omdat er op tweakers veel topics zijn waarin dat problemen geeft lijkt mij dus niet echt logisch. Mensen adviseren om áltijd in een vroeg stadium met buren om tafel/koffie te gaan wel, als geeft dat ook niet altijd het gewenste resultaat

[Valorian]

@Verwijderd

Ik blijft het een lastige afweging vinden wat betreft wanneer je de buren iets meldt. Stel ik wil een uitbouw die mogelijk tot gerechtvaardigd bezwaar zou kúnnen leiden van een buurman. Dan zijn mijn opties:

1. De buren éérst inlichten, plan voorleggen, en bij geen problemen vergunningen aanvragen.

2. Eerst vergunningen regelen, hopen dat de buren überhaupt geen berichten volgen over vergunningsaanvragen e.d.* en pas ná vergunning en aflopen bezwaarperiode de buren inlichten over de plannen die al min of meer definitief zijn.

Bij optie 1 ben je de sympathieke buurman, dit is by far de optie met minste kans op gezeur. Maar als je er dan samen NIET uitkomt weet je wel 100% zeker dat ze bezwaar maken want ze zijn dan immers op de hoogte van jouw plan en zullen de vergunningsaanvraag-berichten zeker in de gaten houden.

Bij optie 2 ben je iets minder sympathiek, maar is de kans aanwezig dat je buren pas achter jouw plan komen als het definitief is, en voorkom je dat er bezwaar gemaakt kan worden. In de situatie waarbij ze je plan prima zouden vinden vinden ze het dan natuurlijk ook nog steeds prima, al hadden ze het misschien prettig gevonden eerder ingelicht te worden. En als ze je plan afkeuren dan kan je hem alsnog doorzetten want geen opties van bezwaar meer.

Lijkt mij geen makkelijke afweging en sowieso een afweging die per buurman nogal verschilt.

*PS: Een kanttekening: hierbij ga ik er even vanuit dat als je als buurman iets aanvraagt de buren niet automatisch ook een melding van de gemeente (brief / digid) ontvangen. Of heb ik het mis en volgt die ook? In dat geval zou ik te allen tijde altijd eerst met buren overleggen want dan gaat het hele voordeel van 'hopen dat ze niet bijhouden wat je gaat doen' niet op

[Verwijderd]

Valorian schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:36:
@Verwijderd

Ik blijft het een lastige afweging vinden wat betreft wanneer je de buren iets meldt. Stel ik wil een uitbouw die mogelijk tot gerechtvaardigd bezwaar zou kúnnen leiden van een buurman. Dan zijn mijn opties:

1. De buren éérst inlichten, plan voorleggen, en bij geen problemen vergunningen aanvragen.

2. Eerst vergunningen regelen, hopen dat de buren überhaupt geen berichten volgen over vergunningsaanvragen e.d.* en pas ná vergunning en aflopen bezwaarperiode de buren inlichten over de plannen die al min of meer definitief zijn.

Bij optie 1 ben je de sympathieke buurman, dit is by far de optie met minste kans op gezeur. Maar als je er dan samen NIET uitkomt weet je wel 100% zeker dat ze bezwaar maken want ze zijn dan immers op de hoogte van jouw plan en zullen de vergunningsaanvraag-berichten zeker in de gaten houden.

Bij optie 2 ben je iets minder sympathiek, maar is de kans aanwezig dat je buren pas achter jouw plan komen als het definitief is, en voorkom je dat er bezwaar gemaakt kan worden. In de situatie waarbij ze je plan prima zouden vinden vinden ze het dan natuurlijk ook nog steeds prima, al hadden ze het misschien prettig gevonden eerder ingelicht te worden. En als ze je plan afkeuren dan kan je hem alsnog doorzetten want geen opties van bezwaar meer.

Lijkt mij geen makkelijke afweging en sowieso een afweging die per buurman nogal verschilt.

*PS: Een kanttekening: hierbij ga ik er even vanuit dat als je als buurman iets aanvraagt de buren niet automatisch ook een melding van de gemeente (brief / digid) ontvangen. Of heb ik het mis en volgt die ook? In dat geval zou ik te allen tijde altijd eerst met buren overleggen want dan gaat het hele voordeel van 'hopen dat ze niet bijhouden wat je gaat doen' niet op

Volgens mij staat GoT bol van de voorbeelden waar mensen minutieus de diverse overheids sites aan het volgen zijn om maar op tijd op de hoogte te zijn van de plannen van Truus en Peter 3 hoog achter... Dus ik denk dat je aanname klopt...
Is direct ook een les voor TS (en de velen die gaan volgen) Als je ervan uit gaat dat je buur maar zelf alle info moet afstruinen en aan moet kloppen bij de gemeente voor het tuinhuisje wat je gaat zetten, loop dan ook niet te zeuren als je de deur in je gezicht krijgt als je 'ff snel' die boom en die blaadjes wilt regelen...DAN is een 'goed gesprek' ineens wel wenselijk... Kom op zeg, laten we AUB eens volwassen worden.

Mijn visie op dit topic: TS heeft zijn tuin volgebouwd, moet nu áchterin gaan zitten en komt er ineens achter dat daar de boom van de buurman/vrouw staat... Tja, valt ff tegen.. Maar niet gedraald, sturen wel een blafbrief als hij niet op eerste verzoek de boom kortwiekt...

[Patriot]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:27:
[...]


Niet om mijn gelijk te willen halen, maar om de TS eea in het juiste perspectief te laten zien:
Er staat inderdaad niets over hoe en wanneer er voor de eerste verbouwing is gecommuniceerd, alleen dat alle vergunningen in de pocket waren en de buren 'op de hoogte ' zijn gehouden. Ik destilleer daar verder geen enkele aanname uit, maar geef de TS graag ter overdenking mee of en hoe dat beter had gekund.

(Het relevante deel van) je reactie was:

Misschien moet je het wel andersom zien, misschien denk de buurman wel dat TS zich te goed voelde om met hem/ze in gesprek te gaan nadat hij van zijn buren (!) een brief in de bus kreeg met de goedgekeurde verbouwingsplannen. Met alle respect TS, maar DAT is de onderliggende reden van alle ellende die je nu denkt te hebben.

Buiten dat het niet waar is, de ellende begon niet pas bij de overkapping, vind ik het raar om de TS aan te rekenen dat hij die buren een brief stuurde terwijl die mensen hem dus al langere tijd actief aan het negeren waren.

Daarnaast de tweede verbouwing, hier geeft TS duidelijk aan dat hij om d een of andere reden geen reactie van de buurtjes verwacht... Ook hier dus enige zelfreflectie benodigd,maar voor DAT specifieke deel van de over-en-weer hakkelarij was die er al.

Sorry, maar dat is gewoon niet waar. Wat TS zegt over de overkapping is:

Ook hiervoor hebben wij de buren op de hoogte gehouden, besloten dit te doen in de vorm van een brief. Zij hadden niet gereageerd indien er klachten zijn.

Hij geeft helemaal niet aan dat hij geen reactie van de buren had verwacht, alleen dat die uitbleef.

[Bartske]

neh schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 10:12:
[...]


Excuses aanbieden voor de communicatie: ja natuurlijk. Maar een geprek starten over "wat had kunnen zijn" zonder de intentie om er wat dan ook aan te gaan doen lijkt mij de frustratie juist in de hand te werken.

Dit gesprek is er vooral om erachter te komen wat nu eigenlijk het probleem is. Als ze echt een serieus probleem hebben met het licht in hun woning ga je niks direct oplossen nee, maar de kans bestaat dat dit wel een eerste stap naar beter kan zijn.

Hoe vaak hoor je wel niet tijdens ruzies: 'Ik wil het wel bijleggen maar die ander moet de eerste stap nemen' van beide kanten. Dit kan net zo'n geval zijn en dan ga je dus een hele hoop bereiken met zo'n gesprek.

[Twarp]

N1ckk schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 12:34:
Eigenlijk alles wat je schrijft @Twarp kan in de realiteit ook wat meer genuanceerd zijn. Daarbij lijk je redelijk zwart/wit naar de situatie te kijken, zoals TS ook een beetje doet. Maarja, ik ken de relatie niet en ik was er niet bij. Jij ook niet. Overigens je opmerking rondom het vermeende racisme vind ik stuitend, maargoed ander verhaal.

Even voor jouw begripsvorming uit de dikke van Dale:

ra·cis·me (het; o)
1. opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen
2. discriminatie op grond van huidskleur; = rassendiscriminatie

Verder ...
Daar waar het gaat over de mens in het algemeen is het onderscheid maken van afkomst niet per definitie racisme, dat zou eerder onder discriminatie vallen op basis van afkomst.

Als een penis de racisme kaart trekken is laag en zet meteen de gehele discussie op slot. Ja de opmerking over de Filipijnen is onnodig maar is niet racistisch. De TS maakt het verhaal zelf zwart/wit en schildert zichzelf af als persoon die alles goed gedaan heeft. Maakt onnodig gebruik van bijwoorden die hem afschilderen als persoon die alles goed gedaan heeft. Laat staan de topic titel."wat te doen met onze buren". Inderdaad, nodig ze eens uit, doe eens iets aardig en hoop dat het goed komt. Alleen geef ik ze weinig kans gezien de opzet van het geheel.

[Basszje]

Valorian schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 13:36:
@Verwijderd
1. De buren éérst inlichten, plan voorleggen, en bij geen problemen vergunningen aanvragen.

2. Eerst vergunningen regelen, hopen dat de buren überhaupt geen berichten volgen over vergunningsaanvragen e.d.* en pas ná vergunning en aflopen bezwaarperiode de buren inlichten over de plannen die al min of meer definitief zijn.

Bij optie 1 ben je de sympathieke buurman, dit is by far de optie met minste kans op gezeur. Maar als je er dan samen NIET uitkomt weet je wel 100% zeker dat ze bezwaar maken want ze zijn dan immers op de hoogte van jouw plan en zullen de vergunningsaanvraag-berichten zeker in de gaten houden.

Bij optie 2 ben je iets minder sympathiek, maar is de kans aanwezig dat je buren pas achter jouw plan komen als het definitief is, en voorkom je dat er bezwaar gemaakt kan worden. In de situatie waarbij ze je plan prima zouden vinden vinden ze het dan natuurlijk ook nog steeds prima, al hadden ze het misschien prettig gevonden eerder ingelicht te worden. En als ze je plan afkeuren dan kan je hem alsnog doorzetten want geen opties van bezwaar meer.

Als je dit doortrekt naar een gemeente, dan weet je waarom die altijd boomkapvergunningen en bouwvergunningen in de zomervakantie ter inspraak leggen

Leermoment mag toch wel zijn dat communiceren met briefjes met buren de allerslechtste methode voor communicatie is. Het komt nodeloos non-empatisch over. Zelfde als dat de buren een briefje in de bus doen met ' je kind speelt op straat, we hebben herrie ' ipv zelf even komen praten wat het probleem precies is en kijken hoe je rekening met elkaar kan houden. Dat is het domein van zeurburen zonder verder leven.

Met uitbouwen precies hetzelfde. Wellicht had je iets een halve meter anders kunnen bouwen, zodat je allemaal blij bent, of iets anders bedenken. Indien niet kan je altijd zeggen dat je de buren waardeert, maar we komen er niet uit, dus besluit. Je leeft naast elkaar dus enige rekening mag je toch wel houden.

Dat is al wat anders dan een anoniem briefje of in het geniep een vergunning aanvragen. Stel je zelf voor dat je buren in het geheim zoiets proberen te doen. De rest van de tijd dat je er woont zit je met het gevoel dat de buren wat bekokstoven, maar je weet niet wat en dus moet je het allemaal in de gaten houden.

Die uitbouw komt er bij optie 2 dus, dus het 'bedrog' komt toch uit, alleen voelt de buur zit dan voor een voltooid feit gezet.

offtopic:
gemeentes die het beter proberen te doen, organiseren hun inspraak. Ook als de insprekers / bezwaarmakers hun zin niet krijgen, kunnen ze daar vaak veel beter mee leven ( goed gesprek, niet mijn zin gehad ) dan gemeentes die ineens een voltooid plan ter inspraak pleuren en juridisch gaan lopen doen. Dat laatste heb ik zien ontaarden in een soort van massale buurtopstand, kost jaren om dat weer goed te krijgen

Afkomst bijhalen is inderdaad vervelend, maar ook een uiting ( zoals veel van dat soort uitingen ) van machteloosheid in deze situatie. Kan de buur al inbeelden op verjaardagen; 'grom grom kompen uit de zonovergoten tropen, beetje mijn zon wegbouwen en dan gaan zeuren over een paar bladeren'. Veel mensen zien het probleem er niet van, veel van die mensen vinden zichzelf ook niet discriminerend, maar wel dat die buitenlanders hun mond moeten houden. Nederlanders kunnen soms ongevoelige boeren zijn wat dat betreft.

[Valorian]

Basszje schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 14:17:
[...]


Als je dit doortrekt naar een gemeente, dan weet je waarom die altijd boomkapvergunningen en bouwvergunningen in de zomervakantie ter inspraak leggen

Leermoment mag toch wel zijn dat communiceren met briefjes met buren de allerslechtste methode voor communicatie is. Het komt nodeloos non-empatisch over. Zelfde als dat de buren een briefje in de bus doen met ' je kind speelt op straat, we hebben herrie ' ipv zelf even komen praten wat het probleem precies is en kijken hoe je rekening met elkaar kan houden. Dat is het domein van zeurburen zonder verder leven.

Met uitbouwen precies hetzelfde. Wellicht had je iets een halve meter anders kunnen bouwen, zodat je allemaal blij bent, of iets anders bedenken. Indien niet kan je altijd zeggen dat je de buren waardeert, maar we komen er niet uit, dus besluit. Je leeft naast elkaar dus enige rekening mag je toch wel houden.

Dat is al wat anders dan een anoniem briefje of in het geniep een vergunning aanvragen. Stel je zelf voor dat je buren in het geheim zoiets proberen te doen. De rest van de tijd dat je er woont zit je met het gevoel dat de buren wat bekokstoven, maar je weet niet wat en dus moet je het allemaal in de gaten houden.

Die uitbouw komt er bij optie 2 dus, dus het 'bedrog' komt toch uit, alleen voelt de buur zit dan voor een voltooid feit gezet.

offtopic:
gemeentes die het beter proberen te doen, organiseren hun inspraak. Ook als de insprekers / bezwaarmakers hun zin niet krijgen, kunnen ze daar vaak veel beter mee leven ( goed gesprek, niet mijn zin gehad ) dan gemeentes die ineens een voltooid plan ter inspraak pleuren en juridisch gaan lopen doen. Dat laatste heb ik zien ontaarden in een soort van massale buurtopstand, kost jaren om dat weer goed te krijgen

Afkomst bijhalen is inderdaad vervelend, maar ook een uiting ( zoals veel van dat soort uitingen ) van machteloosheid in deze situatie. Kan de buur al inbeelden op verjaardagen; 'grom grom kompen uit de zonovergoten tropen, beetje mijn zon wegbouwen en dan gaan zeuren over een paar bladeren'. Veel mensen zien het probleem er niet van, veel van die mensen vinden zichzelf ook niet discriminerend, maar wel dat die buitenlanders hun mond moeten houden. Nederlanders kunnen soms ongevoelige boeren zijn wat dat betreft.

Maar wat zou jouw advies dan zijn?

Bij optie 1 is de kans het grootst dat de relatie goed blijft maar verklein je de kans dat je je uitbouw kan doorzetten (want meer kans op bezwaar).

Bij optie 2 is de kans op voor elkaar krijgen uitbouw groter (want minder kans op bezwaar) maar de kans op burengedoe ook groter...

Het lijkt er dus op dat als je de kans op het kunnen realiseren van je uitbouw zo groot mogelijk wilt maken je eventuele buren-onvrede het beste voor lief kunt nemen. Wil je de kans op vredelievende buren zo groot mogelijk houden dan doe je hoe dan ook een consessie op het andere punt: meer kans dat je niet je droomuitbouw kan realiseren.

[Basszje]

Valorian schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 15:51:
[...]
Maar wat zou jouw advies dan zijn?

Bij optie 1 is de kans het grootst dat de relatie goed blijft maar verklein je de kans dat je je uitbouw kan doorzetten (want meer kans op bezwaar).

Bij optie 2 is de kans op voor elkaar krijgen uitbouw groter (want minder kans op bezwaar) maar de kans op burengedoe ook groter...

Duidelijk optie 1. De kans dat je dan je zin krijgt is ook groter. Een bezwaar heeft weinig kans van slagen als je je binnen gestelde grenzen beweegt ( aka uitbouw die gebruikelijk is in die buurt ) en je houdt de communicatie met je buren open en laat zien dat je eerlijk en met respect met je buren omgaat.

( Je kan je maximale plan voorstellen aan de buren en dan na overleg gaan voor het plan dat je zelf voor ogen had in het kader van redelijkheid ) .

Een boze buur kan doorgaan tot aan de raad van state. Dat heeft ook geen kans van slagen maar je loopt wel het risico dat het jaren en jaren duurt. En daarna heb je dus loopgraafburen die het allemaal niet gezelliger maken. Hoe leuk dat is kan je in de overige topics hier zien Geven en nemen.

[ Voor 9% gewijzigd door Basszje op 09-07-2021 16:00 ]

[N1ckk]

Twarp schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 14:12:
[...]


Even voor jouw begripsvorming uit de dikke van Dale:

ra·cis·me (het; o)
1. opvatting dat mensen met een bepaalde huidskleur beter zouden zijn dan mensen met een andere kleur, gebruikt als rechtvaardiging om mensen met een andere kleur slecht te behandelen
2. discriminatie op grond van huidskleur; = rassendiscriminatie

Verder ...
Daar waar het gaat over de mens in het algemeen is het onderscheid maken van afkomst niet per definitie racisme, dat zou eerder onder discriminatie vallen op basis van afkomst.

Het is in mijn ogen zeer beperkt om bij dit soort "situaties" er meteen een definitiekwestie van te maken. Wanneer (afgaande op TS) iemand binnen een discussie roept "in land X heb je toch ook (...)" zit daar een zekere ondertoon in en in mijn ogen ook een implicerende verheffing; want in Nederland "doen we het zo" en jij hebt daar als buitenstaander maar je aan te passen aan mijn 'visie' van bladeren die van bomen vallen. Je eerste regel van je definitie dus. _{(Stiekem idd eigenlijk net een beetje zo van ik woon er 16 jaar en jij 14, dus daarmee impliceer ik..)}

En ach, if anything is het een enorm zwaktebod van de buurman, in mijn ogen tevens een intellectuele tekortkoming.

zwak·te·bod (het; o)
1
voorstel dat verraadt dat iem. niets beters heeft te bieden

[ Voor 4% gewijzigd door N1ckk op 09-07-2021 16:17 ]

[CH4OS]

Verwijderd schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 05:51:
Een hoop burenergenis de laatste tijd

Sterker nog, door Corona zijn er zelf meer burenruzies. Dus dat er dan ook meer topics over ergenissen van zaken bij de buren komen, is dan ook niet zo verwonderlijk, toch? Bron: https://www.ad.nl/wonen/m...altijd-al-waren~ae91ac3b/, https://www.nu.nl/coronav...as-grootste-probleem.html en https://www.metronieuws.n...-en-inslag-corona-record/

En dit gaat om bladeren in de tuin? Veeg me/ze op...

En overhangende takken. Als de buren die niet zelf willen snoeien, mag je (na aanmanen) dat zelf gaan doen.

@mm1234 Je kunt de buren uitnodigen op de koffie en ze uiteindelijk ook vragen wat het probleem nu daadwerkelijk is, waarom het in hun ogen niet goed was, ik denk dat je daar een stuk meer mee bereikt dan de buren wederom een brief te sturen over het snoeien van de boom. Dat snoeien van de boom zal nu alleen maar olie op het vuur zijn voor de buren. Dus eerst het vuur blussen, alvorens de boom te bespreken.

evilution schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 07:05:
Meuk die over de erfgrens hangt mag je toch gewoon afzagen? Daar heb je buurman helemaal niet nodig.

Zo zwart wit is het gelukkig dus niet.

[ Voor 28% gewijzigd door CH4OS op 09-07-2021 16:28 ]

[MSteverink]

Valorian schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 15:51:
[...]
Maar wat zou jouw advies dan zijn?

Optie 3:

Doe eerst de vergunningsaanvraag. Nadat de vergunning is toegewezen ga je naar je buren. Bij kleine bezwaren kun je je buren tegemoet komen en de vergunningsaanvraag eventueel wijzigen. Dan heb je je bouwvergunning, en je bent de sympathieke buurman die rekening houdt met z'n buren.
Bij grote bezwaren wordt het lastig, dan kun je met gestrekt been je verleende bouwvergunning gaan uitvoeren (dag buren), of je hele plan intrekken (dag verbouwing).

[Twarp]

N1ckk schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 16:15:
[...]


Het is in mijn ogen zeer beperkt om bij dit soort "situaties" er meteen een definitiekwestie van te maken. Wanneer (afgaande op TS) iemand binnen een discussie roept "in land X heb je toch ook (...)" zit daar een zekere ondertoon in en in mijn ogen ook een implicerende verheffing; want in Nederland "doen we het zo" en jij hebt daar als buitenstaander maar je aan te passen aan mijn 'visie' van bladeren die van bomen vallen. Je eerste regel van je definitie dus. _{(Stiekem idd eigenlijk net een beetje zo van ik woon er 16 jaar en jij 14, dus daarmee impliceer ik..)}

En ach, if anything is het een enorm zwaktebod van de buurman, in mijn ogen tevens een intellectuele tekortkoming.

zwak·te·bod (het; o)
1
voorstel dat verraadt dat iem. niets beters heeft te bieden

Soms is het juist handig om even de definitie aan te halen. Al was het alleen maar om een drogreden geen voedingsbodem te geven. En inderdaad het is een zwaktebod van de buurman.

[Verwijderd]

OMD schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:57:
Zie dat sowieso steeds vaker verkeerd gaan in de buren klaag topics. Veel handelen naar de letter van de wet en daarmee denken ze klaar te zijn.
Anno 2021 communiceren we niet meer met elkaar, we doen maar want het mag…

Echt, voor iedereen die dit leest. Praat asjeblieft met je buren, ga er voor zitten met een tekening. Toon wat begrip als ze niet blij zijn.

Mijn ervaring is, dat dit ook niet altijd helpt. Een uitbouw is tegenwoordig, helaas juist bij wat kleinere tussenwoningen, nog net niet standaard. Bij onze vorige woning stond aan meer dan de helft van de woningen in het rijtje een uitbouw. Hetzelfde verhaal voor overkappingen. Soms lijkt je er zonder overkapping niet helemaal meer bij te horen. Waren er iets minder dan uitbouwen, maar toch wel bijna de helft in het rijtje had er eentje.

Waarom zouden precies jouw buren dat dan niet mogen? Een uitbouw is een uitbouw. Even afgezien van de kleur stenen, valt er niet zoveel rekening te houden met.... Bij de overkapping heb je iets meer mogelijkheden waarschijnlijk.

Stap 1 is altijd de dialoog aangaan en je plannen kenbaar maken. Maar in het geval van een standaard uitbouw, is er - behalve niet uitbouwen - eigenlijk nauwelijks bewegingsruimte. Tuurlijk, de buren kunnen niet meewerken aan het toestaan van de buitenmuur op een strookje van hun grond. Maar dan ben je er wel zo'n beetje.

Wij hadden vroeger buren die al helemaal over de pis gingen omdat wij de schutting wilden verhogen naar een kleine 2 meter. Tsja, sorry hoor, maar da's geen heel raar idee. Dat ga je gewoon niet tegenhouden.

[DonJunior]

Ramon schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 09:09:
Wat je misschien vergeet is dat bladeren laten liggen goed is voor de biodiversiteit in de tuin.

Iets zegt me dat TS geen tuin heeft maar een 'onderhoudsvrije tuin' (aka parkeerplaats)

[MagniArtistique]

Ik ben niet je buurman maar heb wel aan de kant van je buurman gestaan.

Het zal juridisch mogen maar je bent gewoon een asociale pik als je over de hele breedte een overkapping van 10x3 zet. Hij kijkt namelijk tegen de achterkant aan en kan zometeen lastiger zijn huis verkopen omdat het lijkt alsof zijn tuin een binnenplaats is.

Vervolgens dram je vlak na het plaatsen over een paar bladeren die in je tuin vallen. Dat zou bij mij ook in het verkeerde keelgat schieten.

Wellicht eens kijken of je een lagere overkapping kunt plaatsen, je bent vast geen 2.5 meter lang.

Stuur voor het volledige verhaal eens het aanzicht uit de tuin van de buren, ben benieuwd wat de mensen er van vinden.

[ Voor 23% gewijzigd door MagniArtistique op 09-07-2021 18:51 ]

[Montaner]

Een uitbouw/overkapping is toch nooit gunstig voor de buren? Ja, het is zeker netjes om het vooraf aan te kondigen.. maar voor bezwaren moeten ze toch echt niet bij jou zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Montaner op 09-07-2021 18:51 ]

[Verwijderd]

DonJunior schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 18:39:
[...]

Iets zegt me dat TS geen tuin heeft maar een 'onderhoudsvrije tuin' (aka parkeerplaats)

Wij noemden de "tuin" van onze buren aan 1 kant altijd "de luchtplaats". Dan bedoelden we de 5 meter tussen de uitbouw en de overkapping.

[locke960]

Even afgezien van alle communicatie problemen met de buurman, zijn die bladeren van die boom nou echt zo'n probleem? Iedere keer horen we dat we meer groenvoorzieningen in de wijken nodig, want dat is goed voor ons welbevinden, maar als we dan een paar bladeren in de tuin hebben is het een probleem?

En ik snap ook niet hoe juist de bladeren van die ene boom het probleem zijn. In de herfst waait het, en bladeren van bomen liggen overal in de omgeving, echt niet alleen onder de boom. Tenzij je in zo'n armoedige omgeving woont dat die boom van de buurman de enige boom in de omgeving is, kan ik me niet voorstellen dat je niet sowieso elke herfst balderen in je tuin hebt. Misschien iets minder maar opruimen moet je toch, maakt die boom van de buren nou echt het verschil?

Bovendien, wat kan die buurman er aan doen? Overhangende taken snoeien? Scheelt misschien een beetje, maar de wind blaast de bladeren van die andere takken ook wel in jou tuin.
Boom in een net pakken? serieus? En dan moeten die bladeren dus uit het net gehaald worden zonder dat ze alsnog in je tuin vallen? Maar het idee alleen al. Moet iedereen zijn bomen dan maar in netten gaan doen omdat de buren anders last hebben van de blaadjes? En de gemeente alle bomen langs de straatkant want de bladeren zouden maar in de voortuinen van de huizen vallen? Nergens meer vogelnestjes?

Ik begrijp die afkeer van het natuurlijke niet.Boombladeren horen er gewoon bij. Wees blij dat je naar een boom kunt kijken ipv beton.

[Rerebobo]

Iedereen reageert maar wij hebben te weinig info om goed en inhoudelijk te kunnen oordelen.
Een tekening en/of foto erbij van de situatie had handig geweest. Nu maakt bijna iedereen zijn eigen aannames en trekt daar zijn conclusies uit als ik alle reacties zo eens lees.
Tevens is je vraag onduidelijk ik zie alleen een verhaal maar geen vraag. Wat wilde je van ons weten?

[ Voor 4% gewijzigd door Rerebobo op 09-07-2021 23:43 ]

[Mektheb]

DonJunior schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 18:39:
[...]

Iets zegt me dat TS geen tuin heeft maar een 'onderhoudsvrije tuin' (aka parkeerplaats)

Ah de man die met pensioen is en heerlijk kan genieten van tuinieren.

Wat ben ik daar jaloers op

[souljah1h]

Antwoord al gevonden in topic.

[ Voor 94% gewijzigd door souljah1h op 10-07-2021 01:45 ]

[HKLM_]

locke960 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 20:48:
Even afgezien van alle communicatie problemen met de buurman, zijn die bladeren van die boom nou echt zo'n probleem? Iedere keer horen we dat we meer groenvoorzieningen in de wijken nodig, want dat is goed voor ons welbevinden, maar als we dan een paar bladeren in de tuin hebben is het een probleem?

En ik snap ook niet hoe juist de bladeren van die ene boom het probleem zijn. In de herfst waait het, en bladeren van bomen liggen overal in de omgeving, echt niet alleen onder de boom. Tenzij je in zo'n armoedige omgeving woont dat die boom van de buurman de enige boom in de omgeving is, kan ik me niet voorstellen dat je niet sowieso elke herfst balderen in je tuin hebt. Misschien iets minder maar opruimen moet je toch, maakt die boom van de buren nou echt het verschil?

Bovendien, wat kan die buurman er aan doen? Overhangende taken snoeien? Scheelt misschien een beetje, maar de wind blaast de bladeren van die andere takken ook wel in jou tuin.
Boom in een net pakken? serieus? En dan moeten die bladeren dus uit het net gehaald worden zonder dat ze alsnog in je tuin vallen? Maar het idee alleen al. Moet iedereen zijn bomen dan maar in netten gaan doen omdat de buren anders last hebben van de blaadjes? En de gemeente alle bomen langs de straatkant want de bladeren zouden maar in de voortuinen van de huizen vallen? Nergens meer vogelnestjes?

Ik begrijp die afkeer van het natuurlijke niet.Boombladeren horen er gewoon bij. Wees blij dat je naar een boom kunt kijken ipv beton.

Dit ^ inderdaad! Wel is het natuurlijk zo dat een boom ook onderhoud nodig heeft en we weten niet hoe de boom bij TS eruit ziet.

Onze buurman kwam een paar jaar geleden ook aan de deur met de vraag over snoeien en die had zeker een punt (had ik zelf minder in de gaten) maar die boom is wel gesnoeid in een periode dat het goed is voor de boom anders gaat die bloeden of zelfs wel dood… en dat snapte de buurman ook. Dat de buurman van de TS eventueel voorstelde wat in de herfst te doen is eigenlijk best normaal.

[Morty]

N1ckk schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 16:15:
[...]


Het is in mijn ogen zeer beperkt om bij dit soort "situaties" er meteen een definitiekwestie van te maken. Wanneer (afgaande op TS) iemand binnen een discussie roept "in land X heb je toch ook (...)" zit daar een zekere ondertoon in en in mijn ogen ook een implicerende verheffing; want in Nederland "doen we het zo" en jij hebt daar als buitenstaander maar je aan te passen aan mijn 'visie' van bladeren die van bomen vallen. Je eerste regel van je definitie dus. _{(Stiekem idd eigenlijk net een beetje zo van ik woon er 16 jaar en jij 14, dus daarmee impliceer ik..)}

Precies. Het is een overduidelijk gevalletje racisme omdat de impliciete ondertoon is 'ik heb gelijk want ik ben een Nederlander en jij domme buitenlander moet gewoon je mond houden'. De hele uiting komt voort uit een (misschien onbewust) gevoel van superioriteit vanwege afkomst.

[DeKever]

Morty schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 08:36:
[...]


Precies. Het is een overduidelijk gevalletje racisme omdat de impliciete ondertoon is 'ik heb gelijk want ik ben een Nederlander en jij domme buitenlander moet gewoon je mond houden'. De hele uiting komt voort uit een (misschien onbewust) gevoel van superioriteit vanwege afkomst.

Respect voor mensen die twee regels tekst perfect op waarde weten te schatten en exact weten te duiden, zonder twijfel ook.

Over het onderwerp is voldoende gezegd. Ik moet trouwens wel lachen om de buurman die al kijkend op zijn telefoon zegt dat hij juridisch gelijk heeft. Ik vermoed een koekje van eigen deeg.

TS moet zich realiseren dat zijn krediet wel eens op kan zijn. Dan kan je proberen om weer wat op te bouwen door hard aan de relatie te werken, of de situatie accepteren. Zolang het bij vallende bladeren blijft valt het allemaal wel wat mee.

[mevrouwKees_1]

Nog los van het feit dat ik vind dat TO niet zo moeilijk moet doen over die takken en het gewoon snoeien aan zijn kant.

Ik ben ook bezig met verbouwplannen , de buren vanaf dag 1 betrokken (nog voordat ik uberhaupt een offerte bij aannemer had opgevraagd, ik heb ze direct verteld dat wij het van plan waren en dat ik samen met hen wilde kijken wat we konden doen om het voor hen zo min mogelijk overlas te bezorgen. In eerste instantie gaven ze neit zo veel commentaar totdat de eerste offerte er was., ze waren niet blij.. dus ik heb werkelijk van alles aangepast aan het ontwerp om ze maar tegemoet te komen.. en nog is het niet goed. Zij willen gewoon niet dat ik uberhaupt uitbouw. Deels heb ik begrip, want ze kijken dan tegen een uitbouw aan in hun achtertuin maar a. het mag b. ik hou me aan de regels en c. ik heb écht van alles gedaan om het hen naar de zin te maken. MAar ze zetten hakken in het zand en zeggen tegen alles nee.. Dan houd het ook een keer op..

[Martinusz]

mevrouwKees_1 schreef op maandag 12 juli 2021 @ 12:05:
Nog los van het feit dat ik vind dat TO niet zo moeilijk moet doen over die takken en het gewoon snoeien aan zijn kant.

Ik ben ook bezig met verbouwplannen , de buren vanaf dag 1 betrokken (nog voordat ik uberhaupt een offerte bij aannemer had opgevraagd, ik heb ze direct verteld dat wij het van plan waren en dat ik samen met hen wilde kijken wat we konden doen om het voor hen zo min mogelijk overlas te bezorgen. In eerste instantie gaven ze neit zo veel commentaar totdat de eerste offerte er was., ze waren niet blij.. dus ik heb werkelijk van alles aangepast aan het ontwerp om ze maar tegemoet te komen.. en nog is het niet goed. Zij willen gewoon niet dat ik uberhaupt uitbouw. Deels heb ik begrip, want ze kijken dan tegen een uitbouw aan in hun achtertuin maar a. het mag b. ik hou me aan de regels en c. ik heb écht van alles gedaan om het hen naar de zin te maken. MAar ze zetten hakken in het zand en zeggen tegen alles nee.. Dan houd het ook een keer op..

Puur uit interesse, wat heb je dan zowel aangepast aan het plan?

Ik kan mij eigenlijk niet zoveel voorstellen aan 'de buren hebben inspraak' bij een uitbouw Mogen ze de stenen uitkiezen? de diepte bepalen? hoogte?
Enige wat ik kan bedenken is bijvoorbeeld hoeveel grond jij mag gebruiken voor je muur aan hun kant.

[mevrouwKees_1]

Martinusz schreef op maandag 12 juli 2021 @ 12:11:
[...]

Puur uit interesse, wat heb je dan zowel aangepast aan het plan?

Ik kan mij eigenlijk niet zoveel voorstellen aan 'de buren hebben inspraak' bij een uitbouw Mogen ze de stenen uitkiezen? de diepte bepalen? hoogte?
Enige wat ik kan bedenken is bijvoorbeeld hoeveel grond jij mag gebruiken voor je muur aan hun kant.

Ik heb de hoogte aangepast zodat de buitenmaat qua hoogte lager uitkomt. Althans niet zo zeer de hoogte an sich maar wijze van opbouw.. dus een verholen goot .. dan ga je al weer wat centimeters naar beneden.
En verder blijf ik sowieso op eigen grond. Helaas.. want dan heb ik een inspringing aan de binnenkant. Maar ze gingen zo met hakken in het zand dan op de grens bouwen niet te doen is denk ik. Dus ik bouw tegen grens aan, dan kom de schutting die we gezamenlijk hebben er tegenaan en succes ermee..

En geen stenen muur meer maar keralit aan buitenkant (ik heb maar 1 muur, de andere zijde zit aan mijn garage dus daar heb ik geen muur die ik zie) zodat ik zo min mogelijk inspringing heb aan binnenkant. En zij niet tegen een stenen muur aan kijken want dat vonden ze niet fijn.. Prima.. dan keralit

Enige wat ik krijg aan antwoord " jullie willen dit, wij willen dit niet" .. en oplossingen die ze aandragen zijn niet uitvoerbaar of zien er niet uit. Dan houdt het een keer op

Mijn uitbouw is vergunningsvrij overigens dus ik hoef geen vergunningen etc aan te vragen.

[Agent47]

@TS stuur eens wat foto's in dit topic anders? Een foto zegt zoveel meer.

[mugenmarco]

PhilipsFan schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 01:31:
Hier zit een boel oud zeer. De buurman ergert zich blijkbaar erg aan jouw uitbouw. Je zegt in je post opvallend vaak dat je alles 'netjes' hebt gedaan volgens de wetten en vergunningen. Maar een uitbouw plaatsen die voldoet aan de wetten en vergunningen kan nog steeds een behoorlijke ergenis zijn voor je buurman. Het lijkt erop dat het destijds toch niet helemaal in goed overleg is gegaan en dat jij gewoon je huis hebt uitgebouwd, zonder daarbij rekening te houden met de bezwaren van je buurman. Ja, dan krijg je dit soort situaties.

Ik ben bang dat het niet meer kan worden opgelost. Jouw buurman zit zo diep in de erger-modus, daar komt hij alleen maar uit als jij een deel van je uitbouw verwijdert waardoor hij weer licht heeft in z'n tuin. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren. Dus ik vrees dat je er nu de vruchten van plukt dat je destijds de relatie zo op scherp hebt gezet. Misschien heb je dat niet express gedaan, je was er gewoon van overtuigd dat je gelijk had. Maar ondanks dat alles voldoet aan de wetten en vergunningen voelt de buurman zich benadeeld...

Dat mag dan wel zo zijn, maar als het wettelijk is toegestaan dan heeft TS het recht om een uitbouw te laten plaatsen.

[toolkist]

Maar er is een verschil tussen "het mag van de wet dus ik doe het" en met goed fatsoen vantevoren melden zoals @mevrouwKees_1 doet.
Dat in dit geval de buren dan nog niet mee willen denken is dan jammer voor ze, ze hebben in ieder geval de kans gehad.

[noppus]

Basszje schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 14:17:
[...]


Als je dit doortrekt naar een gemeente, dan weet je waarom die altijd boomkapvergunningen en bouwvergunningen in de zomervakantie ter inspraak leggen

[..]

De gemeente is gehouden aan heel strakke beslistermijnen. En het is voor de gemeente wel handig als de inspraakreacties ook binnen die termijn binnen komen, want dan kunnen ze er nog rekening mee houden.

Dus er is niet de luxe om aanvragen/publicatie te laten liggen tot het moment dat alle zeikerds even niet opletten of met vakantie zijn.

Als je zelf een vergunning wilt aanvragen kun je daarom natuurlijk wel een beetje sturen wanneer de inspraak start.

[mevrouwKees_1]

mugenmarco schreef op maandag 12 juli 2021 @ 12:34:
[...]


Dat mag dan wel zo zijn, maar als het wettelijk is toegestaan dan heeft TS het recht om een uitbouw te laten plaatsen.

dat het vergunningsvrij is wil neit zeggen dat alles maar mag... Ook bij een vergunnings plichtinge verbouwing kan de vergunning geen vrijbrief zijn. Kortom.. het is niet zo zwart wit

[matty___]

tweakduke schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:05:
Gooi de benadering 'volgens de letter van de wet' eens weg en probeer eerst de relatie met de buren te herstellen, als dat nog lukt.

Je had de buurman naar mijn mening vanaf het begin op de hoogte kunnen brengen van je aanbouw dan had je zijn eventuele bezwaren mee kunnen nemen. En dan niet per brief, maar met een praatje. Nu is het gebouwd en koud met een brief afgedaan.

En dan? Als die zegt dat hij dat niet wil? Hij gaat niet over de grond van de buren. Als die lekker een overkapping wil laten zetten dan is dat jammer voor de buurman.

edit: Ik denk dat 9 van de 10 problemen in Nederland ontstaan door het te dicht op elkaar bouwen. Het hele rijtjes huis gedoe zorgt voor zoveel issues. Iets ruimer opzetten en het leven is gelijk een stuk beter.

[ Voor 14% gewijzigd door matty___ op 12-07-2021 14:38 ]

[Nieknikey]

matty___ schreef op maandag 12 juli 2021 @ 14:33:
[...]

En dan? Als die zegt dat hij dat niet wil? Hij gaat niet over de grond van de buren. Als die lekker een overkapping wil laten zetten dan is dat jammer voor de buurman.

En dan? Dan kun je proberen om samen tot een oplossing te komen die voor zowel jou als de buurman acceptabel is, zodat je in de toekomst ook nog goed met elkaar door een deur kunt.

Als je de "jammer voor de buurman, slik mijn overkapping maar"-oplossing gaat, dan moet je ook niet raar staan te kijken als je buurman zijn deur in je gezicht gooit als je hem om een gunst komt vragen. Toen jij immers die overkapping ging bouwen wilde je ook geen inspraak van je buurman, dus je buurman heeft nu ook geen inspraak of commentaar van jou nodig.

[cadsite]

Ik vind het relaas toch behoorlijk eigenaardig...
TS doet alles 'netjes' en 'vriendelijk'.
Ook ziet TS in een oogopslag dat zijn uitbouw het licht niet afneemt binnen. Sterk.

Maar dan wel komen klagen voor wat blaadjes? En als oplossing een net voorstellen?
Of nog beter, de overhangende takken snoeien.

Want ja, een halve boom is natuurlijk veel mooier en blaadjes vallen altijd 100% recht naar beneden.

[Agent47]

Communicatie is echt de sleutel. Vanaf het moment dat ik op mezelf woon geef ik alles aan mijn directe buren aan omtrent verbouwing. Zelfs als ik een plank ga ophangen. Dit is misschien overdreven, maar ze zijn op de hoogte ( via whatsapp) en ze kunnen altijd even aangeven wanneer het beter uit komt.

Ik heb zelf een uitbouw. Heb ze aangegeven dat ze er geen last van zullen hebben qua licht en dat er misschien een container voor het huis zou komen omtrent de rotzooi. Gaf ze er een knipoog bij dat ze er zelf ook wat in moesten gooien als ze nog rommel hadden.

[i-sk]

TS, trek je niks aan van alle moraalridders hier. Het zal inderdaad niet goed voor de boom zijn om deze in de zomer te snoeien dus vraag gewoon vriendelijk aan de buurman of hij dit in de herfst wilt doen. Accepteer dat de relatie met je buren niet meer goed is en move on. De bladeren zou ik voor nu maar even voor lief nemen, maar als de boom echt veel te groot is waardoor je er meer last van hebt, dan zou ik hem nu al laten snoeien. Pech voor de buren, hadden ze maar eerder hun boom in de gaten moeten houden.

Wat is het voor rare trend hier op tweakers om in elk buren-topic te reageren met: je bent waarschijnlijk zelf asociaal bezig? TS heeft aangegeven de buren zowel van de uitbouw als de overkapping op de hoogte te hebben gehouden. Geen klachten gehoord, dus prima. En ook al zouden er klachten zijn: dat is nou eenmaal het risico van wonen in een rijtjeshuis (of uberhaupt buren in de buurt hebben). Je hebt het maar te accepteren, als het tenminste binnen de regeltjes gebouwd is. Dat er rommel over je erfgrens groeit hoef je niet te accepteren, want dat mag gewoon niet.

[PhilipsFan]

mugenmarco schreef op maandag 12 juli 2021 @ 12:34:
[...]


Dat mag dan wel zo zijn, maar als het wettelijk is toegestaan dan heeft TS het recht om een uitbouw te laten plaatsen.

Ja, maar rucksichlos doen waarop je recht hebt, kan dus wel betekenen dat je in conflict raakt met je buren. Want die kunnen zich wel degelijk ergeren aan datgene waarop je recht hebt. Het zou al een heel stuk schelen als de buren vantevoren waren ingelicht en inspraak hebben gehad. Dat houdt de relatie een stuk beter.

[AppieR]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:30:

Eindpunt.
Wij zitten ook in de fout en gaan inderdaad proberen te praten met de buren, hopend dat zij dit ook willen.

Volgens mij heeft TS vorige week al het boetekleed aangetrokken (waarvoor respect) en aangegeven in gesprek te gaan met de buren. Kan er voor de zekerheid nog iemand melden dat hij het ook niet helemaal netjes aan heeft gepakt en in gesprek had moeten gaan?

[evilution]

CH4OS schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 16:24:

[...]
En overhangende takken. Als de buren die niet zelf willen snoeien, mag je (na aanmanen) dat zelf gaan doen.


Zo zwart wit is het gelukkig dus niet.

Nou ja, kennelijk na aanmanen dan. Heb ik nooit gedaan en mijn buren ook niet. Meestal kun je er als buur overigens wel beter bij dan de boomeigenaar. Je hebt immers geen boom in de weg staan

[cadsite]

[b]i-sk in "wat te doen met onze buren...."Dat er rommel over je erfgrens groeit hoef je niet te accepteren, want dat mag gewoon niet.

Dit zegt genoeg.
Een boom rommel noemen.

Einde verhaal dan.

[PhilipsFan]

Volgens mij mag je inderdaad overhangende takken zelf snoeien, maar het lijkt me dat je de buurman dan wel eerst in de gelegenheid stelt om het zelf te doen. Ik neem aan dat hij liever zelf z'n boom snoeit dan dat iemand anders dat doet. En inderdaad, hij kan een reden hebben om het in het najaar te doen, misschien is dat beter voor de boom.

[i-sk]

cadsite schreef op maandag 12 juli 2021 @ 18:37:
[...]

Dit zegt genoeg.
Een boom rommel noemen.

Einde verhaal dan.

Om je gerust te stellen: ik vind een boom geen rommel hoor. Ik zou het wel vervelend vinden als ik er last van zou hebben op wat voor manier dan ook, en dan komt dat woord naar boven.

Waar het mij om gaat is dat meerdere mensen hier erop hameren dat de TS van tevoren in gesprek had moeten gaan, en dat hij zich niet als een goede buur heeft gedragen door dit niet te doen. Uit de openings post maak ik op dat voor zowel de uitbouw als de overkapping de TS dit gewoon heeft laten weten aan de buren, ook al is het per brief (niet iedereen hoeft bij de buren op de koffie). Ook maak ik op dat de buren hier niet op gereageerd hebben, terwijl die kans er dus was.

Het enige probleem wat dan overblijft is dat hij last heeft van die boom, welke daar helemaal niet hoort, over de erfgrens. En dit is blijkbaar ook al een tijd geaccepteerd, totdat de overlast nu erger is geworden. Waarom zijn buren hier dan slachtoffer en TS de lul?

[k7of9]

MagniArtistique schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 18:47:
Het zal juridisch mogen maar je bent gewoon een asociale pik als je over de hele breedte een overkapping van 10x3 zet.

Mij hemel wat een onnozel gedoe. Het gezeur van de TS over blaadjes, maar ook de omgekeerde selectieve verontwaardiging van moraalridders.

Ik ben het ermee eens dat TS dit anders (lees: beter) had kunnen aanpakken. Maar impliceren dat iemand aan de wetten die specifiek voor dit soort situaties zijn gemaakt eigenlijk maar niet teveel waarde moet hechten zijn minstens zo kortzichtig.

Je hebt het recht om een uitbouw onder bepaalde voorwaarden te bouwen. Punt. Ja, natuurlijk is het netjes om het vantevoren te bespreken en zoveel mogelijk aan eventuele bezwaren tegemoet te komen. Maar verlangen dat iemand zijn plafond maar deels moet verlagen terwijl daar geen enkel voorschrift voor bestaat is te zot voor woorden.

Ik kan me voorstellen dat een uitbouw voor buren nooit ideaal is. Moet je daarom je eigen wensen opzij zetten, ook al heb je het recht die wensen werkelijkheid te maken? Dat vind ik pas asociaal, ga klagen bij de overheid die tot de inhoud van die wetten is gekomen zou ik zeggen.

[Verwijderd]

PhilipsFan schreef op maandag 12 juli 2021 @ 17:12:
[...]

Ja, maar rucksichlos doen waarop je recht hebt, kan dus wel betekenen dat je in conflict raakt met je buren. Want die kunnen zich wel degelijk ergeren aan datgene waarop je recht hebt. Het zou al een heel stuk schelen als de buren vantevoren waren ingelicht en inspraak hebben gehad. Dat houdt de relatie een stuk beter.

Dat scheelt in heel veel gevallen dus helemaal niets. De buren zullen iets heel anders verstaan onder "inspraak" dan jij. De buren willen jouw uitbouw in zijn geheel niet. Die zullen hun "inspraak" dermate breed zien, dat jij praktisch gezien gewoon niet kunt uitbouwen tenzij je conform hun inspraak precies datgene bouwt wat jij niet wil hebben.

Daar liepen wij al tegenaan toen we "gewoon" een schutting van meer dan 1 m hoog wilden op ons vorige adres. De buren wilden dat gewoon niet, want ze vonden het heel prettig om over onze tuin uit te kunnen kijken vanaf hun terras en van onder hun overkapping. Hoop gezeik en gedoe. Wat hun betreft was alleen "nee" een optie. Uiteindelijk zijn ze dan toch maar akkoord gegaan met mijn voorstel om de bestaande schutting aan te passen. Moet ook wel zeggen, dat ik anders geen andere optie had gehad dan medewerking afdwingen via het burenrecht. Maar volgens mij begrepen ze dat zelf al (hebben we het niet over gehad) en dan hadden ze nog mee moeten betalen ook.

Natuurlijk moet je het proberen, maar ik zou zeker niet stellen "dat dat een hoop zou schelen". Dat is namelijk verre van gegarandeerd.

[Vorkie]

matty___ schreef op maandag 12 juli 2021 @ 14:33:
[...]

En dan? Als die zegt dat hij dat niet wil? Hij gaat niet over de grond van de buren. Als die lekker een overkapping wil laten zetten dan is dat jammer voor de buurman.

edit: Ik denk dat 9 van de 10 problemen in Nederland ontstaan door het te dicht op elkaar bouwen. Het hele rijtjes huis gedoe zorgt voor zoveel issues. Iets ruimer opzetten en het leven is gelijk een stuk beter.

Heb je de burenruzies gezien in Amerika? Met percelen waar wij in NL van dromen zijn er net zoveel ruzies als wij hier in de rijtjeswoningen hebben en nog eens om precies dezelfde redenen, hekwerken, grenzen van percelen, geluidsoverlast van de oprit van de andere buurman. Al moet ik zeggen dat het vooral "boundary disputes" zijn.


Mooie website (gelijk een wet te zoeken om er om te aanklagen)
https://www.findlaw.com/r...rs/neighbor-disputes.html

Stapje verder:
https://www.mercurynews.c...pute-over-snow-shoveling/

3 killed in neighbors’ dispute over snow shoveling

[Verwijderd]

Om te beginnen uiteraard lastig. Het lijkt er op TS, alles keurig binnen de wet/regeltjes, zijn tuin aanpast (wat die tegels die hij in de topic start noemt er mee te maken hebben, geen idee: dat overlegt niemand) en dat de buurman meent of vindt dat hij er last van heeft.
En dan komt (perspectief buurman) TS ook nog zeuren over een paar blaadjes. Tsja .. dan snap ik de buurman wel. Tenslotte bepaalt hij zelf of hij er 'echt' last van heeft, de uitbouw en de overkapping.
Ik vind het vrij kinderachtig van TS om de racisme kaart te trekken bij "Vervolgens kwam hij met de opmerking: 'In de Filippijnen (wij komen uit de Filippijnen btw) heb je toch ook bladeren en bomen?' wat volkomen irrelevant en racistisch is.. " Tegenwoordig lijkt het wel of elke verwijzing hoe dan ook naar iemands afkomst racisme is. Ik zie er tenminste niets fouts in, je kunt ook te lange tenen hebben.

Persoonlijk zou ik het laten. Ik zou zeker niet zelf aan de boom gaan prutsen: dan escaleert het alleen maar, en TS draait zeker op voor de schade. Even wat blaadjes vegen: kom op.

Probeer eerder te deescaleren: nodig buurman uit voor een BBQ (onder de overkapping :-)) of op de koffie. een goede buur is beter dan een verre vriend. Aldoor alleen maar vertellen dat je het keurig volgen de regels doet gaat je buurman namelijk alleen maar meer irriteren.

[barry86]

mm1234 schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 08:30:
Oke ik wil niet nog een langer verhaal er bij plakken.
Maar klopt, wij bekennen en realiseren nu dat wij ook erg in de fout zitten en niet goed/redelijk (daarbij goed rekening gehouden met de buren).
Communicatiegewijs niet goed verlopen en onze relatie zal sowieso niet beter worden maar praten gaan wij doen en excuses aanbieden.

Om duidelijk te maken: wij hebben in principe niet gezegd dat de boom weg moet, we hebben gevraagd of er iets aan gedaan kan worden. Tuurlijk een net eromheen (hoe ik het nu zie uiteindelijk) is niet ideaal.

Maarja betreft die opmerking, moet ik wel zeggen ondanks wij ook erg in de fout zitten, vind ik dat wij er wel over mogen opwinden. Zo’n opmerking is onnodig ook al is het uit frustratie.

Eindpunt.
Wij zitten ook in de fout en gaan inderdaad proberen te praten met de buren, hopend dat zij dit ook willen.

Zeer goed dat je je eigen inbreng inziet.
Tip: Ga bij het praten en excuses aanbieden niet: "maar...." roepen.
Dat is namenlijk iets wat we graag doen. De leef situatie zal niet meer veranderen.
Blijf daarom bij zelf reflectie, dan heb jij je leefsituatie en de buurman het gevoel van oprechte excuses.

[Basszje]

noppus schreef op maandag 12 juli 2021 @ 13:21:
[...]
De gemeente is gehouden aan heel strakke beslistermijnen. En het is voor de gemeente wel handig als de inspraakreacties ook binnen die termijn binnen komen, want dan kunnen ze er nog rekening mee houden.

Dus er is niet de luxe om aanvragen/publicatie te laten liggen tot het moment dat alle zeikerds even niet opletten of met vakantie zijn.

Als je zelf een vergunning wilt aanvragen kun je daarom natuurlijk wel een beetje sturen wanneer de inspraak start.

Wel als de gemeente zelf opdrachtgever en uitvoerder is ( zoals vaak bij groenbeleid waar ik het over had ). Ze starten de molen gewoon op een voor hun handig moment.

Voor aanvragen vanuit burgers geldt dat natuurlijk niet. Die worden gewoon verwerkt, en gepubliceerd.

[Wowhead]

Ik geloof niet in een eenzijdig vehaal. Zoeizo ben ik eerlijk de meeste Nederlanders zijn nogal egocentrisch op zichzelf gericht, en dit levert altijd gezeur op in winkels/buren en helemaal de iets oudere generatie.

Hier doe je niets aan, als ze eenmaal een mening hebben gevormd kan die niet meer buigen.
Sucsess! ik zou zelf gewoon jou kant van de boom helemaal kaal snoeien.

[Punkrocker]

Wowhead schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 08:41:
Ik geloof niet in een eenzijdig vehaal. Zoeizo ben ik eerlijk de meeste Nederlanders zijn nogal egocentrisch op zichzelf gericht, en dit levert altijd gezeur op in winkels/buren en helemaal de iets oudere generatie.

Hier doe je niets aan, als ze eenmaal een mening hebben gevormd kan die niet meer buigen.
Sucsess! ik zou zelf gewoon jou kant van de boom helemaal kaal snoeien.

Jij bent dus zoals de meeste Nederlanders...

[Wowhead]

Ik ben goed ingeburgerd

[Oon]

Ik heb het idee dat TS niet het advies gekregen heeft dat hij zocht, want hij heeft maar 1x gereageerd en dat is inmiddels alweer 4 dagen geleden..

[matty___]

Vorkie schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 07:12:
[...]


Heb je de burenruzies gezien in Amerika? Met percelen waar wij in NL van dromen zijn er net zoveel ruzies als wij hier in de rijtjeswoningen hebben en nog eens om precies dezelfde redenen, hekwerken, grenzen van percelen, geluidsoverlast van de oprit van de andere buurman. Al moet ik zeggen dat het vooral "boundary disputes" zijn.


Mooie website (gelijk een wet te zoeken om er om te aanklagen)
https://www.findlaw.com/r...rs/neighbor-disputes.html

Stapje verder:
https://www.mercurynews.c...pute-over-snow-shoveling/

[...]

Ach 50% van de americanen heeft zowiezo een schroefje los zitten. Dus dat land zou ik niet als voorbeeld nemen

[pizzacabonara]

matty___ schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 11:03:
[...]

Ach 50% van de americanen heeft zowiezo een schroefje los zitten. Dus dat land zou ik niet als voorbeeld nemen

Man man wat een generalisatie, reality shows zijn ook heel representatief.

[matty___]

pizzacabonara schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 12:00:
[...]


Man man wat een generalisatie, reality shows zijn ook heel representatief.

Ik pakte de laatste 4,5 jaar als referentie met hoogtepunt 6 jan

[barry86]

Oon schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 09:17:
Ik heb het idee dat TS niet het advies gekregen heeft dat hij zocht, want hij heeft maar 1x gereageerd en dat is inmiddels alweer 4 dagen geleden..

klopt, maar gelukkig wel met zelfreflectie.
Nu hopen dat hij dit kan overbrengen zonder te gaan zitten "maar"en

[Agent47]

Oon schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 09:17:
Ik heb het idee dat TS niet het advies gekregen heeft dat hij zocht, want hij heeft maar 1x gereageerd en dat is inmiddels alweer 4 dagen geleden..

Ze moeten daar eens wat aan doen. Elke dag zijn er wel topics van mensen die hier alleen even snel wat komen vragen / van zich afschrijven. Vervolgens amper tot nooit meer een reactie. Hopelijk gooien ze die accounts na 1 maand bijvoorbeeld gewoon dicht.

[tweakduke]

Volgens mij is ondertussen alles wel gezegd en ik doe het topic dan op slot.