/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
3-fase Victron 3x MP 6.5kVA | 30kWh Voltsmile LFP | MPPT 450/100 + 2x MPPT | VM-3P75CT Grid Meter
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Dit noem je een reactie op de vraag of je niet ietwat teveel focus legt op het negatieve en de wij/zij kijker hanteert? Indirect is dit dus een ja
Managers verdienen in elke branch meer. Iets met de bierkaai?
[ Voor 7% gewijzigd door Furion2000 op 06-07-2021 09:27 ]
Waarom moet het verschil zo groot zijn?:
[...]
Dit noem je een reactie op de vraag of je niet ietwat teveel focus legt op het negatieve en de wij/zij kijker hanteert? Indirect is dit dus een ja
Managers verdienen in elke branch meer. Iets met de bierkaai?
En waarom moet ander kantoor personeel als IT ook zoveel meer verdienen?
En jij noemt publieke waardering. Die is er gewoon zeer weinig tegenwoordig. Dus als je iets noemt wat niet waar is kan je verwachten dat er een reactie op komt.
[ Voor 15% gewijzigd door Dennis1812 op 06-07-2021 09:29 ]
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Van patiënten in verschillende leeftijden krijg ik soms ook hoofdpijn
Schaal 65 heb je echt niks meer te klagen naar mijn mening. Dan verdien je echt gewoon bizar veel in vergelijking met de rest van je organisatie.
Een manager in 50/55 prima
Willen ze perse hoger dan de mensen op de werkvloer misschien 60. Maar hoger is toch gewoon onnodig? Wat maakt dat je dat verdiend/nodig hebt in die functie?
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
Net zoals goede IT'ers, een reden om aan te blijven. Hoe stom het ook klinkt.:
[...]
Van patiënten in verschillende leeftijden krijg ik soms ook hoofdpijn
Schaal 65 heb je echt niks meer te klagen naar mijn mening. Dan verdien je echt gewoon bizar veel in vergelijking met de rest van je organisatie.
Een manager in 50/55 prima
Willen ze perse hoger dan de mensen op de werkvloer misschien 60. Maar hoger is toch gewoon onnodig? Wat maakt dat je dat verdiend/nodig hebt in die functie?
En daar zit de eigenlijk het pijnpunt, als je kiest voor zorg geven, leg je de eed af en zal je nooit (99% van de gevallen) jezelf belangrijker vinden dan de cliënten. Je krijgt dus een soort van psychische druk, want je kan diegene niet zijn medicatie geven, want suiker of hartpatiënt.
En zo zit je dus in een spagaat, je kan niet staken, want dat gaat tegen je gevoel in en je kan ook niet stoppen, want daar benadeel je mensen mee. (welke zelfs tot de dood kan leiden)
3-fase Victron 3x MP 6.5kVA | 30kWh Voltsmile LFP | MPPT 450/100 + 2x MPPT | VM-3P75CT Grid Meter
:strip_icc():strip_exif()/u/492949/crop627d0c893ea0e_cropped.jpg?f=community)
Bruto of netto
In de zorg zit je in je functie in schaal x, en thats it. Weinig tot geen mogelijkheden. Dat is in het bedrijfsleven echt wel anders. Ik had het over de kantoorbanen in een ziekenhuis. Die managers of projectleiders kunnen buiten het ziekenhuis qua functie gewoon veel meer verdienen dan fwg schaal 55. Daarom, en alleen daarom zitten ze in een ziekenhuis in fwg60+. Dt is toch gewoon markt? Voor schaal 55 komen die mensen het ziekenhuis niet in. Je zou gekke henkie zijn. Wij zorgmedewerkers die aan de zorgkant van de streep staan zijn helaas wel gekke henkie, want er is geen alternatief, en er is op salarisgebied dus geen marktwerking mogelijk. (behalve wat je dus nu af en toe zit gebeuren middels detachering, gebruik makende van schaarste.
Zie het plaatje waarin de salarisontwikkeling van de laatste 15 jaar word weergegeven halverwege: https://hetgeldcollege.nl/gemiddelde-startsalaris-hbo-wo/
2000 is inderdaad wat laag, 2700 is zeker erg hoog.
Punt blijft, het is niet meegegroeid met de sterke groei in inflatie, dus de nuance is wat dat betreft daarmee niet ontkracht
@BushMule zo had ik hem niet begrepen, maar dat klopt inderdaad dat managers met managementwerk (geen cliëntverantwoording) anders wel gekke henkie zijn. Als laatste noem je die detachering, wat natuurlijk interessant is. Ik hoor ook dat goed zorgpersoneel steeds vaker naar de privé sector verdwijnt. Zou dat niet de ontwikkeling zijn waardoor de druk op betere salarissen groot genoeg word? Misschien dat ook steeds meer mensen voor privé zorg kiezen in de toekomst?
Blijft wel een non-discussie wat mij betreft, want uiteindelijk heb je als individu geen invloed op deze cijfers of de markt. Je hebt alleen maar invloed op je eigen keuzes, dus je kunt dus in de detachering/prive sector gaan of een gehele andere sector betreden. Meerdere bekenden heb ik zien switchen naar andere sectoren, vaak als reden, de onregelmatige werktijden en/of 'bitchy cultuur', salaris hoor ik eigenlijk nooit.
[ Voor 55% gewijzigd door Furion2000 op 06-07-2021 10:28 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/562295/crop5773b289d55fe_cropped.jpeg?f=community)
/u/316174/crop5b26bc86bda66_cropped.png?f=community)
Draait dit topic om inkomensongelijkheid in de zorg? Of om de kansen op de woningmarkt in de zorg? 
Want bij dat laatste gaat het een beetje mis.
Ja: heel leuk dat een verpleegkundige uiteindelijk netto 'bovengemiddeld' verdient en natuurlijk top dat ze zeker na een paar jaar werkervaring wel 2500-3000 euro netto op hun rekening gestort krijgen.
Maar feitelijk is dat bedrag voornamelijk opgebouwd uit ORT en andere bedragen/extra's die je niet mag meenemen in je maximale hypotheek.
De functieschalen zijn hier ook al eerder gedeeld. Deze gaan uit van een 36-urige werkweek. Echter: zoveel uur maak je als verpleegkundige niet, en dat moet je ook niet willen, want dan zal je ver van tevoren je onregelmatige werk moeten inplannen, anders krijg je je diensten niet rond. Tussen een dag- en nachtdienst zit een verplichte rusttijd namelijk. Wil je een paar avonddiensten of nachtdiensten meenemen (wat ORT-technisch belangrijk is) dan zal je akkoord moeten gaan met een 24/28 urig contract.
Na enkele maanden/jaren je contract qua uren opschroeven (want hypotheek) is dus niet handig, want dan doe je jezelf qua ORT weer tekort.
Hierdoor ontstaat de situatie dat een startende HBO-verpleegkundige in FWG 45 (2319) met een 24-uurs contract voor de hypotheek €1546 euro mee mag nemen (jawel: dat is lager dan het minimumloon).
Terwijl er aan het einde van de maand (boven contract werken + ORT) wellicht wél 2200-2500 euro netto op de rekening gestort wordt.
Een bedrag dat behoort bij een salaris van ~3000 bruto.
Ja: dat is een mooi inkomen
Maar laten we ook niet vergeten dat hiervoor onregelmatig gewerkt wordt, dat wordt hier wel zomaar vergeleken met het inkomen van een reguliere kantoorbaan
De maximale hypotheek van deze verpleegkundige is zo'n 90.000 euro.
Terwijl het daadwerkelijke inkomen in principe voldoende zou zijn om een hypotheeklast van ruim het dubbele te mogen dragen (3000 bruto -> 190.000 hypotheek).
Zoals iedere alleenstaande nog steeds kansloos op de koopwoningmarkt, dat wel, maar dat hier enige frustratie tov de woningmarkt-kansen van de verpleegkundige in speelt, kan ik wel begrijpen. Neem een stel in de zorg: daar komt waarschijnlijk wel meer dan 4000 euro per maand netto binnen, maar een koopwoning van 1000 euro per maand mogen zij dus niet financieren.
De sociale huursector dan? Die kijken uiteindelijk naar je gemiddelde jaarinkomen, wat na 7 jaar wachttijd tegenwoordig betekent dat je jaarinkomen uiteindelijk te hoog is om hier aan mee te mogen doen, ondanks dat het basissalaris eigenlijk precies juist is.
Een mooi verschil tussen de cijfers waar een sociale verhuurder naar kijkt, en waar de bank naar kijkt zorgt voor een vrij giftige situatie.
De vrije sector hoef ik denk ik niet toe te lichten. Wellicht vind je een hokje van 1000 euro per maand zonder strenge inkomenseisen, maar dan moet je wel iedere maand mazzel hebben dat je voldoende ORT kan draaien om de huur van te kunnen betalen en blijft er vervolgens weer bar weinig over om te sparen, ondanks dat bovengemiddelde inkomen.
Want bij dat laatste gaat het een beetje mis.
Want daar draait het dus niet helemaal om in de woningmarkt. Hier kijkt de hypotheekverstrekker niet naar.
Ja: heel leuk dat een verpleegkundige uiteindelijk netto 'bovengemiddeld' verdient en natuurlijk top dat ze zeker na een paar jaar werkervaring wel 2500-3000 euro netto op hun rekening gestort krijgen.
Maar feitelijk is dat bedrag voornamelijk opgebouwd uit ORT en andere bedragen/extra's die je niet mag meenemen in je maximale hypotheek.
De functieschalen zijn hier ook al eerder gedeeld. Deze gaan uit van een 36-urige werkweek. Echter: zoveel uur maak je als verpleegkundige niet, en dat moet je ook niet willen, want dan zal je ver van tevoren je onregelmatige werk moeten inplannen, anders krijg je je diensten niet rond. Tussen een dag- en nachtdienst zit een verplichte rusttijd namelijk. Wil je een paar avonddiensten of nachtdiensten meenemen (wat ORT-technisch belangrijk is) dan zal je akkoord moeten gaan met een 24/28 urig contract.
Na enkele maanden/jaren je contract qua uren opschroeven (want hypotheek) is dus niet handig, want dan doe je jezelf qua ORT weer tekort.
Hierdoor ontstaat de situatie dat een startende HBO-verpleegkundige in FWG 45 (2319) met een 24-uurs contract voor de hypotheek €1546 euro mee mag nemen (jawel: dat is lager dan het minimumloon).
Terwijl er aan het einde van de maand (boven contract werken + ORT) wellicht wél 2200-2500 euro netto op de rekening gestort wordt.
Een bedrag dat behoort bij een salaris van ~3000 bruto.
Ja: dat is een mooi inkomen
Maar laten we ook niet vergeten dat hiervoor onregelmatig gewerkt wordt, dat wordt hier wel zomaar vergeleken met het inkomen van een reguliere kantoorbaan De maximale hypotheek van deze verpleegkundige is zo'n 90.000 euro.
Terwijl het daadwerkelijke inkomen in principe voldoende zou zijn om een hypotheeklast van ruim het dubbele te mogen dragen (3000 bruto -> 190.000 hypotheek).
Zoals iedere alleenstaande nog steeds kansloos op de koopwoningmarkt, dat wel, maar dat hier enige frustratie tov de woningmarkt-kansen van de verpleegkundige in speelt, kan ik wel begrijpen. Neem een stel in de zorg: daar komt waarschijnlijk wel meer dan 4000 euro per maand netto binnen, maar een koopwoning van 1000 euro per maand mogen zij dus niet financieren.
De sociale huursector dan? Die kijken uiteindelijk naar je gemiddelde jaarinkomen, wat na 7 jaar wachttijd tegenwoordig betekent dat je jaarinkomen uiteindelijk te hoog is om hier aan mee te mogen doen, ondanks dat het basissalaris eigenlijk precies juist is.
Een mooi verschil tussen de cijfers waar een sociale verhuurder naar kijkt, en waar de bank naar kijkt zorgt voor een vrij giftige situatie.
De vrije sector hoef ik denk ik niet toe te lichten. Wellicht vind je een hokje van 1000 euro per maand zonder strenge inkomenseisen, maar dan moet je wel iedere maand mazzel hebben dat je voldoende ORT kan draaien om de huur van te kunnen betalen en blijft er vervolgens weer bar weinig over om te sparen, ondanks dat bovengemiddelde inkomen.
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model Y '26 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
Mijn vrouw werkte in de thuiszorg, ikzelf in de IT (software ontwikkeling). Ik ben een anderhalf jaar terug van een commerciele club naar een publieke organisatie overgegaan omdat ik daar meer voldoening uit haal. Ik heb bij die overstap bijna 1000 euro netto ingeleverd, of het dat waard is, dat weet ik nog niet
Ik herken wel het verschil in salaris tussen IT en zorgmedewerkers want ik krijg iedere maand nog steeds significant meer op mijn rekening gestort dan m'n vrouw.
En ik denk dat dat een gevolg is van de arbeidsmarkt: in de IT-vijver vissen ook commerciele organisaties, die meer kunnen (willen) betalen voor hetzelfde werk.
In de verzorging/verpleging-vijver vist maar 1 club: de publieke sector, met daar bovenop de zorgverzekeraars, dichtgetimmerd met CAOs.
Als verzorging/verpleging ben je afhankelijk van dat monopolie.
Terecht? Nee, zeker niet. De waarde/aard van het werk van verzorging/verpleging verdient het om beter beloond te worden. De oplossing? Ga wat anders doen en kies voor jezelf. Heeft mijn vrouw ook gedaan.
Ik herken wel het verschil in salaris tussen IT en zorgmedewerkers want ik krijg iedere maand nog steeds significant meer op mijn rekening gestort dan m'n vrouw.
En ik denk dat dat een gevolg is van de arbeidsmarkt: in de IT-vijver vissen ook commerciele organisaties, die meer kunnen (willen) betalen voor hetzelfde werk.
In de verzorging/verpleging-vijver vist maar 1 club: de publieke sector, met daar bovenop de zorgverzekeraars, dichtgetimmerd met CAOs.
Als verzorging/verpleging ben je afhankelijk van dat monopolie.
Terecht? Nee, zeker niet. De waarde/aard van het werk van verzorging/verpleging verdient het om beter beloond te worden. De oplossing? Ga wat anders doen en kies voor jezelf. Heeft mijn vrouw ook gedaan.
/u/233413/crop574768220d598_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/67066/crop5df8a7920e238_cropped.gif?f=community)
@Richh ORT etc krijg je gewoon netjes op je werkgeversverklaring geschreven over de afgelopen 12 maanden. Dus die kan je meerekenen.
Als starter op de woningmarkt verwacht ik dat je niet met een vers contract en net begonnen in de zorg (dus >12 maanden) een woning gaat kopen. Dan zit je namelijk met tijdelijke contracten en andere randzaken wat drukt op je hypotheek.
:fill(white):strip_exif()/f/image/Mr7ZNwUsNsEitW2k30lA9eMB.png?f=user_large)
Waarbij vooral note 4 belangrijk is.
/f/image/nOb62HxYGj8ylQuc6Kru955j.png?f=fotoalbum_large)
Als starter op de woningmarkt verwacht ik dat je niet met een vers contract en net begonnen in de zorg (dus >12 maanden) een woning gaat kopen. Dan zit je namelijk met tijdelijke contracten en andere randzaken wat drukt op je hypotheek.
Waarbij vooral note 4 belangrijk is.
:fill(white):strip_exif()/f/image/nOb62HxYGj8ylQuc6Kru955j.png?f=user_large)
3-fase Victron 3x MP 6.5kVA | 30kWh Voltsmile LFP | MPPT 450/100 + 2x MPPT | VM-3P75CT Grid Meter
:strip_icc():strip_exif()/u/467108/avatar_60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
De vraag zit hem in hoe 'structureel' het dan is. Want dat zijn ORT uren in principe niet. Je mag daar niet zomaar het gemiddelde van de laatste 12 maanden opschrijven.
Uiteindelijk is het werken met gemiddelden inderdaad wel de oplossing (na 3 jaar kan je ook het gemiddelde jaarinkomen bij de hypotheekverstrekker opgeven).
Mwah, die intentieverklaring is bij een tijdelijk contract niet zo'n probleem in de zorg.
Maar ja, realiteit is inderdaad dat wanneer je start met je verse contract en je een stabiel en misschien wel bovengemiddeld inkomen hebt (niet mijn woorden
), je geen eigen onderdak kan betalen.Je kan niet sociaal kan huren (want wachtlijsten), je kan niet kan kopen (want op papier te laag inkomen) en je dus eigenlijk moet duurhuren bij een verhuurder die niet te streng tegen inkomenseisen aankijkt (= duurder).
Eerst een paar jaar 1000 euro per maand aan huur in de vrije sector wegpissen; da's na zo'n 3 jaar 40.000 euro.
Daarna voldoe je aan de regeltjes en kan je waarschijnlijk een groter en luxer appartement kopen (en dus vermogen opbouwen!) voor ook nog eens minder euro's per maand.
Topsysteem
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model Y '26 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
Pot zout is het vaak
Je hebt gelijk hoor, ik vergelijk me echt niet op die wijze. Ik ben desondanks erg blij met mijn carrière keuze en het werk dat ik doe is zeer dankbaar. Neemt niet weg dat de verhoudingen scheef zijn
Wat heeft dat te maken met een CAO? Of er wel of niet een CAO is hangt vooral af van de sector waar je in werkt. Operationeel/tactisch/stategisch is gewoon een redelijk standaard methode om rollen in te omschrijven en in te schalen binnen een organisatie. (Zie bv. de TMA competencies).:
[...]
Als strategisch manager ga je toch niet onder een CAO werken
Een service manager is een operationele rol zal daarom niet even veel verdienen als project manager wat meer een tactische rol is. De management lagen in een ziekhuis zijn grotendeels rollen op strategisch niveau, waardoor het niet meer dan logisch is dat ze beter betalen dan een puur uitvoerende operationele rol.
Bovengemiddeld, bovenmodaal.... de naam van het beestje maakt niet zoveel uit
We zijn het met elkaar eens dat het een aardig bruto salaris moet zijn bij 2500+ netto.
Probleem is: je kan/mag er geen eigen onderdak mee betalen door hoe het huidige systeem werkt.
Bruto is het te weinig voor een fatsoenlijke hypotheek en/of een vrije sector huurwoning met inkomenseis.
Het inkomen valt in de sociale huursector, maar door de huidige wachtlijsten + dat die kijken naar het laatste jaarinkomen (welke inderdaad wel behoorlijk is na enige tijd) ben je daar ook kansloos.
Dan kan je in je studentenkamer blijven plakken met 'friends' en netto misschien wel 1500 euro per maand opzij zetten voor een woning die minimaal het dubbele per maand in waarde stijgt... Schiet ook niet op he
Dat is de crux waarom deze discussie startte in het woningmarkttopic en de vrouw uit het gedeelde AD-artikel zo 'klem' zit.
De looncijfers van een pensioensfonds doen daar niks aan af.
[ Voor 3% gewijzigd door Richh op 06-07-2021 12:36 ]
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model Y '26 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
Ik ben niet thuis in die termen. Ik ben van de; dit komt binnen en dit gaat eraf.
Ik krijg gemiddeld 2600 op de rekening en dat is dan min alle toeslagen etc en met alle reiskostenvergoedingen en ort.
Dat doe je goed. Dan heb je flinke ORT/kilometers.:
[...]
Ik ben niet thuis in die termen. Ik ben van de; dit komt binnen en dit gaat eraf.
Ik krijg gemiddeld 2600 op de rekening en dat is dan min alle toeslagen etc en met alle reiskostenvergoedingen en ort.
Volgens mijn dokter ben ik een heel zeldzaam geval. Deal with it.
:
[...]
Ik ben niet thuis in die termen. Ik ben van de; dit komt binnen en dit gaat eraf.
Ik krijg gemiddeld 2600 op de rekening en dat is dan min alle toeslagen etc en met alle reiskostenvergoedingen en ort.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 3% gewijzigd door Paprika op 06-07-2021 12:53 ]
Af en toe komen er reactie voorbij met wat er WEL is alleen daar word maar amper op gereageerd.
- Sommigen vinden onregelmatige uren maar wat geweldig en kunnen de zorg voor een kind erg goed verdelen daardoor.
- Sommigen kicken op die verantwoordelijkheden, verpleging kan enorm spannend en uitdagend zijn. Vrienden zijn vrijwillig brandweerman puur voor de thrill, voor de vergoeding doen ze het echt niet. Ik hoor ze altijd zeggen dat als ze in die zone zitten dat ze compleet het gevoel voor tijd kwijtraken. Nou dan ben je met iets bezig wat je enorm leuk vind.
- De zekerheid van de baan is maar wat fijn om te hebben, je kunt er prima op niveau blijven presteren zonder omhoog te moeten.
- Je werkt in een hecht team
- Je werkt met een breed scala aan cliënten
- Buiten dat het salaris te laag word gevonden zijn de secundaire voorwaarden volgens mij prima geregeld
Lijkt wel of salaris de enige wegingsfactor is voor mensen om een beroep te doen. Volgens mij is werksfeer en uitdaging ook minstens evenzo belangrijk. Althans daar lijkt het wel zo op want anders zouden er veel meer mensen iets anders gaan doen toch? Of zijn het mensen die gewoonweg niet het heft in handen durven te nemen om te switchen?
Beetje het ding waar ik mij ook vaak schuldig aan maak. Als ik alle tijd die ik besteed aan klagen en nutteloze zaken waar ik toch geen invloed op heb, besteed aan nuttige zaken die mij verder helpen, dan was de kans groot dat ik heel wat verder was dan nu
Ik ben het voor de duidelijkheid niet eens/oneens met jullie, ik vind het zo zonde van jullie tijd dat jullie je zo druk maken over feiten waarover je geen invloed hebt.
- Sommigen vinden onregelmatige uren maar wat geweldig en kunnen de zorg voor een kind erg goed verdelen daardoor.
- Sommigen kicken op die verantwoordelijkheden, verpleging kan enorm spannend en uitdagend zijn. Vrienden zijn vrijwillig brandweerman puur voor de thrill, voor de vergoeding doen ze het echt niet. Ik hoor ze altijd zeggen dat als ze in die zone zitten dat ze compleet het gevoel voor tijd kwijtraken. Nou dan ben je met iets bezig wat je enorm leuk vind.
- De zekerheid van de baan is maar wat fijn om te hebben, je kunt er prima op niveau blijven presteren zonder omhoog te moeten.
- Je werkt in een hecht team
- Je werkt met een breed scala aan cliënten
- Buiten dat het salaris te laag word gevonden zijn de secundaire voorwaarden volgens mij prima geregeld
Lijkt wel of salaris de enige wegingsfactor is voor mensen om een beroep te doen. Volgens mij is werksfeer en uitdaging ook minstens evenzo belangrijk. Althans daar lijkt het wel zo op want anders zouden er veel meer mensen iets anders gaan doen toch? Of zijn het mensen die gewoonweg niet het heft in handen durven te nemen om te switchen?
Beetje het ding waar ik mij ook vaak schuldig aan maak. Als ik alle tijd die ik besteed aan klagen en nutteloze zaken waar ik toch geen invloed op heb, besteed aan nuttige zaken die mij verder helpen, dan was de kans groot dat ik heel wat verder was dan nu
Ik ben het voor de duidelijkheid niet eens/oneens met jullie, ik vind het zo zonde van jullie tijd dat jullie je zo druk maken over feiten waarover je geen invloed hebt.
[ Voor 10% gewijzigd door Furion2000 op 06-07-2021 13:45 ]
Verwijderd
Als je kijkt naar enquêtes onder zorgmedewerkers en leraren is salaris absoluut niet het belangrijkste.
Als er tekorten dreigen is de enige voorgestelde oplossing altijd meer salaris.
Ehm
:strip_icc():strip_exif()/u/384093/crop60003b4c28be3_cropped.jpeg?f=community)
Dit is dus echt vrij veel hoor. Er zijn in de ICT echt heel veel mensen die minder verdienen dan dat.:
Ik ben niet thuis in die termen. Ik ben van de; dit komt binnen en dit gaat eraf.
Ik krijg gemiddeld 2600 op de rekening en dat is dan min alle toeslagen etc en met alle reiskostenvergoedingen en ort.
De titel van het topic wijst toch vooral op het onderwerp 'inkomen'
Dat er ruim voldoende redenen zijn om voor de zorg te kiezen, snap ik heel goed
Ik ben er zelf volledig ongeschikt voor overigens.Tja, wat dat betreft kan je je afvragen wat het posten in deze forumsectie voor nut heeft toch
Ik ben van sterke mening dat het systeem wel anders zou moeten werken. Zo vind ik dat een werkend stel in de zorg gewoon een gezinswoning zou moeten kunnen bewonen, iets wat langzamerhand steeds lastiger wordt.
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model Y '26 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
Maar hoe kunnen we anders onze waardering wegen?:
[...]
Als je kijkt naar enquêtes onder zorgmedewerkers en leraren is salaris absoluut niet het belangrijkste.
Als er tekorten dreigen is de enige voorgestelde oplossing altijd meer salaris.
Ehm
We krijgen geen leasebak, je werkt de helft van alle weekenden, werkt heel veel feestdagen en hebben een karige reiskostenvergoeding. Bovendien hoge werkdruk, veel ziekteverzuim, continue verplicjte bihscholing en een enorme administratielast.
Tell me
Eerder op de dag gaf een andere Tweaker nog aan dat de reiskostenvergoeding hoog is trouwens
. Een leasebak is overigens ook niet altijd je van het en dat zeg ik als iemand die er 2 jaar een had en nu 6 jaar op 19 cent per kilometer teert (tegen zo'n 400.000 zakelijke kilometers gereden in mijn leven).Is ziekteverzuim een probleem buiten coronatijd of is dat echt iets van de afgelopen 18 maanden?
[ Voor 6% gewijzigd door Paprika op 06-07-2021 14:30 ]
Haha oke good to know:
[...]
Eerder op de dag gaf een andere Tweaker nog aan dat de reiskostenvergoeding hoog is trouwens
Is ziekteverzuim een probleem buiten coronatijd of is dat echt iets van de afgelopen 18 maanden?
. Ziekteverzuim is skyhigh momenteel, op het hoogtepunt 25 procent. Dat komt overigens wel louter door Covid inderdaad.
:strip_icc():strip_exif()/u/20201/clint.jpg?f=community)
:
[...]
Haha oke good to know
Aldus hierop gebaseerd en was natuurlijk niet serieus van aard.
Hopelijk gaat dat met de vaccinaties wel wat dalen de komende tijd.
[ Voor 33% gewijzigd door Paprika op 06-07-2021 14:47 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/71414/images.jpg?f=community)
Een lease bak is niet alles maar je rijd wel in een nieuwe auto zonder verborgen kosten en angst bij elke APK hoe erg het dit keer gaat zijn.:
[...]
Eerder op de dag gaf een andere Tweaker nog aan dat de reiskostenvergoeding hoog is trouwens
Is ziekteverzuim een probleem buiten coronatijd of is dat echt iets van de afgelopen 18 maanden?
Ik vond het toen ik in de directe zorg werkte erg opvallend dat letterlijk al mijn collega's (en ikzelf) een 2e/bijbaantje/extra bron van inkomsten hadden of een partner die significant meer verdient.
Ik werkte/werk overigens in de gehandicapte zorg, iets anders als 'de zorg' waar men het normaal over heeft maar weldegelijk zorg. Het verdient echt niet onwijs slecht ofzo maar als je regelmatige werktijden hebt en dus geen ORT dan is het echt krap rondkomen zeker met een gezin.
Nogmaals slecht is het ook niet maar ga alsjeblieft niet aankomen dat een leasebak ook niet alles is. Als ik kijk naar vrienden die voor even veel of minder geld in een nieuwe Model 3 of iD.3 tegenover mijn (oud) collega's waar het gemiddeld een A- of B-segment auto ook van vaak 5+jaar oud is.
In de GHZ (gehandicaptenzorg) is een tekort aan mensen al jaren een probleem, de werkdruk daardoor hoog, administratieve last steeds hoger, ect.
Salaris is zeker niet alles anders had ik het geen 11 jaar in de zorg uitgehouden want het is echt onwijs leuk en divers werk maar als je ook een baan kunt vinden die beter verdient, fysiek minder zwaar is, minder grensoverschrijdend gedrag én ook leuk is dan is de keuze voor mensen toch best snel gemaakt
Het topic doorlezende hierbij ook een reactie van een docent economie met een partner die verslavingsarts is (in loondienst). Ik krijg namelijk altijd veel vragen van collega's hoe we het gedaan hebben om een vrijstaand huis te kopen.
1. Wees flexibel.
Wij hebben een huis gekocht op 200km afstand van vrienden en familie in omgeving Enschede. Huizen zijn hier goedkoper dan in de Randstad en de baan van mijn vrouw wordt veel beter betaald hier in deze regio. Ook hebben we een "opknapper" gekocht. De meeste mensen haken hier al af. Ze willen een kant-en-klaar huis (naar hun smaak) van ruim 100m2 voor 1 of 2 personen in de Randstad.
2. Begin vroeg met kopen.
Toen mijn vrouw en ik voor het eerst een appartement kochten waren we 24 en 19 jaar oud. Dit was een slechtere woning dan onze huurwoning in 1 van de meest slechte wijken van Nederland (Den Haag, De Stede). Iedereen verklaarde ons voor gek, daar wil je toch niet wonen? Appartement hebben we nu met mooie winst verkocht.
3. Hard van buiten, zacht van binnen.
Wij hebben passie voor ons werk: de patiënten van mijn vrouw en mijn leerlingen zijn de zwakkeren in de maatschappij. Hiervoor doen we alles en veel meer uren dan dat we betaald worden. Managers daarintegen behandel ik genadeloos en salarisonderhandelingen zijn puur zakelijk. Met gemak wisselen we van werkgever bij slechte primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden. Pas wanneer we goed behandeld worden, krijgen ze respect terug. Managers in onderwijs en zorg moeten maar eens doorhebben dat ze niet bepalend en sturend zijn, maar faciliterend. In het onderwijs hoort het team docenten gezamenlijk te bepalen over werkdruk, beloning en taakverdeling. Waar dit nu vaak door het management gedaan wordt, vind ik het noodzakelijk dat wij dit zelf weer gaan doen. Geen slachtofferrol dus, maar heft in eigen hand nemen. Hiermee kan je uiteindelijk ook je waarde aantonen en vragen. Mijn vrouw en ik hebben dus in de afgelopen jaren flinke salaris eisen neergelegd en gekregen.
Iedere keer als ik mensen dit vertel, verzinnen ze 101 redenen waarom dit niet van toepassing is op hun eigen situatie. Ik haal dan nog een kop koffie en denk er vaak het mijne van.
1. Wees flexibel.
Wij hebben een huis gekocht op 200km afstand van vrienden en familie in omgeving Enschede. Huizen zijn hier goedkoper dan in de Randstad en de baan van mijn vrouw wordt veel beter betaald hier in deze regio. Ook hebben we een "opknapper" gekocht. De meeste mensen haken hier al af. Ze willen een kant-en-klaar huis (naar hun smaak) van ruim 100m2 voor 1 of 2 personen in de Randstad.
2. Begin vroeg met kopen.
Toen mijn vrouw en ik voor het eerst een appartement kochten waren we 24 en 19 jaar oud. Dit was een slechtere woning dan onze huurwoning in 1 van de meest slechte wijken van Nederland (Den Haag, De Stede). Iedereen verklaarde ons voor gek, daar wil je toch niet wonen? Appartement hebben we nu met mooie winst verkocht.
3. Hard van buiten, zacht van binnen.
Wij hebben passie voor ons werk: de patiënten van mijn vrouw en mijn leerlingen zijn de zwakkeren in de maatschappij. Hiervoor doen we alles en veel meer uren dan dat we betaald worden. Managers daarintegen behandel ik genadeloos en salarisonderhandelingen zijn puur zakelijk. Met gemak wisselen we van werkgever bij slechte primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden. Pas wanneer we goed behandeld worden, krijgen ze respect terug. Managers in onderwijs en zorg moeten maar eens doorhebben dat ze niet bepalend en sturend zijn, maar faciliterend. In het onderwijs hoort het team docenten gezamenlijk te bepalen over werkdruk, beloning en taakverdeling. Waar dit nu vaak door het management gedaan wordt, vind ik het noodzakelijk dat wij dit zelf weer gaan doen. Geen slachtofferrol dus, maar heft in eigen hand nemen. Hiermee kan je uiteindelijk ook je waarde aantonen en vragen. Mijn vrouw en ik hebben dus in de afgelopen jaren flinke salaris eisen neergelegd en gekregen.
Iedere keer als ik mensen dit vertel, verzinnen ze 101 redenen waarom dit niet van toepassing is op hun eigen situatie. Ik haal dan nog een kop koffie en denk er vaak het mijne van.
Verwijderd
Meeste andere banen verdienen niet meer.:
Salaris is zeker niet alles anders had ik het geen 11 jaar in de zorg uitgehouden want het is echt onwijs leuk en divers werk maar als je ook een baan kunt vinden die beter verdient, fysiek minder zwaar is, minder grensoverschrijdend gedrag én ook leuk is dan is de keuze voor mensen toch best snel gemaakt
En 1,4mln banen in de zorg dus genoeg mensen die willen.
Dat is pas zorgwekkend eigenlijk. Dat 1:6 werkenden in de zorg werkt.
Zeker zijn er genoeg mensen die willen, ik ben er namelijk één van
En er zijn zeker beroepen die minder verdienen maakt het salaris niet opeens een vetpot
Dat er zoveel mensen in de zorg werken is niet zó vreemd, het is een extreem breed en de zorg in Nederland is van hoge kwaliteit en daar heb je nou eenmaal mensen voor nodig.
Het is alleen zo grappig dat de meeste mensen die roepen dat het echt niet alleen aan het salaris ligt zelf niet in de zorg werken en een stuk meer verdienen.
Iets meer salaris ontzorgt namelijk ook gewoon (pun intended), ik zelf ben €300 netto per maand meer gaan verdienen (deels meer uren deels andere functie) en dat scheel echt een bak stress om financiën aan mijn kant.
Je mag van mij alles zeggen hoor.
Is alleen een beetje krom om bv. tegen iemand met een bv Fiat Panda die wakker licht van hoeveel de komende APK + eventuele reparatie gaat kosten te zeggen "een leasebak is ook niet alles" vanuit een nieuwe leasewagen.
Mijn vrouw zou een leasewagen krijgen en dan geen bijtellingskanjer en zelfs dan ben je op jaar basis met bijtelling+ overige kosten gewoon zeker even duur uit maar rijd je wel een nieuwe auto én geen verborgen kosten en beter verzekerd.
Zeker, daarom heb ik een hond gekocht, die praat niet terug
Je houdt van de zorg, je vind de publieke sector niks, detachering/privaat misschien uitproberen (je kan altijd weer terug met die tekorten)? Als je vaak genoeg moet schrijven, dan zou ik die stoute schoenen zeker gaan zoeken. Zoveel 'schrijven' is niet bevorderlijk voor je situatie, het is een pleister op een wond die niet dicht gaat. Je doet het voor jezelf.
Verwijderd
Nog maar eens dan::
[...]
En er zijn zeker beroepen die minder verdienen maakt het salaris niet opeens een vetpot
Beloning per arbeidsjaar (inclusief pensioenopbouw)
Industrie 66.3
Bouw 69.2
Architecten/Ingenieurs 70.4
Onderwijs 70.6
Gezondheidszorg 69.8
Juridisch/Management advies 89.6
IT 80.6
Verzorging/welzijn 52.7
Kunst/cultuur 58.5
Horeca 35.9
Detailhandel 38.2
Lijkt me niet echt veel om over te klagen.
Verwijderd
Klopt. Oncontroleerbare verhalen van anonieme posters op internet zijn veel betrouwbaarder
Waarom zou het niet kunnen zijn dat, ik, jij én hun het allemaal 'slecht' hebben, en dus salarisverhoging verdienen??
Hoe mijn baas zit te knijpen zitten ze overal. Salarissen liggen al sinds de jaren 70 uit den pas met de economische groei. Het word tijd dat wij allemaal eens onze fair share erbij krijgen.
Verwijderd
Je snapt dat je salaris onmogelijk gelijke tred kan houden met economische groei?:
[...]
Hoe mijn baas zit te knijpen zitten ze overal. Salarissen liggen al sinds de jaren 70 uit den pas met de economische groei. Het word tijd dat wij allemaal eens onze fair share erbij krijgen.
En een van de redenen daarvoor zijn de enorm gestegen gezondheidskosten trouwens...
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2021 18:55 ]
Eens, maar de sociaal-economische ontwikkelingen voor de middenklasse van de afgelopen decennialeek mij een beetje te abstract voor dit hele concrete "waarom krijgt mijn manager meer geld!1!!" topic:
[...]
Waarom zou het niet kunnen zijn dat, ik, jij én hun het allemaal 'slecht' hebben, en dus salarisverhoging verdienen??
Hoe mijn baas zit te knijpen zitten ze overal. Salarissen liggen al sinds de jaren 70 uit den pas met de economische groei. Het word tijd dat wij allemaal eens onze fair share erbij krijgen.
:strip_icc():strip_exif()/u/188242/anjo%2520bewerkt%25202.jpg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/HZ9uIPFTmQFQNBDewyz0dsKnJ9U=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/TnY8I5XQbTFopQJeRnx9VipC.png?f=user_large){kind=link}