WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.
WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.
WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.
:strip_icc():strip_exif()/u/8511/ronald_avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Hmm, shit. Had net dit geconfigureerd...
Dat wordt hem dus niet.,,:fill(white):strip_exif()/f/image/LPvM8Y1b3UCIAi0YoCD2aZAu.png?f=user_large)
Voor dit plaatje heb ik dit dan bij elkaar geklikt op Solar Bouwmarkt.
:fill(white):strip_exif()/f/image/pf25r5xXPpBx5c1KDatlZpuJ.png?f=user_large)
[ Voor 32% gewijzigd door Martijn op 09-11-2021 13:18 ]
jep, mee eens, niks mis met die SMA omvormers.
net spul werkt goed en betrouwbaar.
alleen de prijs, die valt mij altijd een beetje tegen.
en dat ik heel makkelijk de omvormer op zolder even kan vervangen.
maakt voor mij dat ik eerder een goedkoop "chineesje" kies.
ik verdien er bijna 3 per jaar terug, en bestellen vervangen het is in een (werk)dag of 2 wel gelukt.
dit is dus verder heel persoonlijk, wat je wil, maar niks is heilig.
start spanning is niet interessant.
omdat nog voordat de zon boven de horizon is, je panelen al een Voc/Vmpp leveren.
de Ampp komt vele minuten later pas.
het zijn allemaal TL omvormers die je noemt, en die willen allemaal intern de DC die van de panelen af komt verhogen naar 350Vdc, om er dan weer 230Vac van te maken.
minder conversie van uit de panelen is minder verlies.
en dan krijg je grofweg deze grafiek:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6K5Nq71h9dtfeidOmyiWxw2f.jpg?f=user_large)
een TL omvormer wil je liever 200Vmpp geven minder is al snel tobben.
aantal Wp is gewoon minder belangrijk als de Vmpp.
en je moet nog rekening houden dat als panelen warm zijn, dan zakt de Voc en de Vmpp ongeveer 10%.
oplossingen waar je naar kunt kijken.
10a11 panelen uit op ZO, 9a10 of NW, kan perfect op een TL omvormer met 2x mpp(sma b.v.).
maar de 3x3a4 of ZW/NO word lastig.
nu kun je ook 1 van de 2mpp's uit voeren met b.v. tigo (op variant).
https://nl.tigoenergy.com/
dat zijn optimizers per paneel, en kun je 2 verschillende richtingen op 1 mpp zetten.
dan krijg je deze:
11x350Wp op mpp 1. (perfecte Vmpp als je wil)
10x350Vmpp + 4x350Wp op mpp2 met tigo optimizers.
dit kan wel een beetje veel Voc/Vmpp worden voor een 1fase omvormer, en misschien heb je wel een 3fase omvormer nodig.
(een 1fase kan ook, maar dan geen SMA maar fronius/steca omvormer nodig.
zo zie je maar dat soms sma goed is, maar soms heb je nog iets beters nodig.
)(ik heb zelf 4 panelen op het schuurtje opgelost met een steca500.
was voor mij de handigste oplossing, en kon er toevallig goedkoop aan komen.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Wat een informatie allemaal, ff proberen helemaal te doorgronden:
[...]
jep, mee eens, niks mis met die SMA omvormers.
net spul werkt goed en betrouwbaar.
alleen de prijs, die valt mij altijd een beetje tegen.
en dat ik heel makkelijk de omvormer op zolder even kan vervangen.
maakt voor mij dat ik eerder een goedkoop "chineesje" kies.
ik verdien er bijna 3 per jaar terug, en bestellen vervangen het is in een (werk)dag of 2 wel gelukt.
dit is dus verder heel persoonlijk, wat je wil, maar niks is heilig.
[...]
start spanning is niet interessant.
omdat nog voordat de zon boven de horizon is, je panelen al een Voc/Vmpp leveren.
de Ampp komt vele minuten later pas.
het zijn allemaal TL omvormers die je noemt, en die willen allemaal intern de DC die van de panelen af komt verhogen naar 350Vdc, om er dan weer 230Vac van te maken.
minder conversie van uit de panelen is minder verlies.
en dan krijg je grofweg deze grafiek:
[Afbeelding]
een TL omvormer wil je liever 200Vmpp geven minder is al snel tobben.
aantal Wp is gewoon minder belangrijk als de Vmpp.
en je moet nog rekening houden dat als panelen warm zijn, dan zakt de Voc en de Vmpp ongeveer 10%.
oplossingen waar je naar kunt kijken.
10a11 panelen uit op ZO, 9a10 of NW, kan perfect op een TL omvormer met 2x mpp(sma b.v.).
maar de 3x3a4 of ZW/NO word lastig.
nu kun je ook 1 van de 2mpp's uit voeren met b.v. tigo (op variant).
https://nl.tigoenergy.com/
dat zijn optimizers per paneel, en kun je 2 verschillende richtingen op 1 mpp zetten.
dan krijg je deze:
11x350Wp op mpp 1. (perfecte Vmpp als je wil)
10x350Vmpp + 4x350Wp op mpp2 met tigo optimizers.
dit kan wel een beetje veel Voc/Vmpp worden voor een 1fase omvormer, en misschien heb je wel een 3fase omvormer nodig.
(een 1fase kan ook, maar dan geen SMA maar fronius/steca omvormer nodig.
zo zie je maar dat soms sma goed is, maar soms heb je nog iets beters nodig.
(ik heb zelf 4 panelen op het schuurtje opgelost met een steca500.
was voor mij de handigste oplossing, en kon er toevallig goedkoop aan komen.)
.Jij zegt die 3a4 panelen op ZW en NO zijn hoe dan ook een probleem voor een seriele omvormer? 365ZON adviseert me namelijk 2 Goodwe GW1000 voor 3 panelen aan beide kanten, dat zou ook problemen gaan geven dan wellicht of neem die genoegen met een lagere Vmpp?
(het is wel TL omvormer, niet seriele omvormer , serieel dat is geen probleem):
[...]
Wat een informatie allemaal, ff proberen helemaal te doorgronden
Jij zegt die 3a4 panelen op ZW en NO zijn hoe dan ook een probleem voor een seriele omvormer? 365ZON adviseert me namelijk 2 Goodwe GW1000 voor 3 panelen aan beide kanten, dat zou ook problemen gaan geven dan wellicht of neem die genoegen met een lagere Vmpp?
het is wat veel en snap het dat het even lastig te door gronden is.
maar het stelt eigenlijk niet veel voor, en is best simpel.
3 panelen van 40Voc= 3x40=120Voc.
3 panelen van 32Vmpp= 3x32=96Vmpp.
maar een paneel levert minder Voc/Vmpp als hij warmer word.
en helaas als ze in de zon liggen worden ze dat.
dan zakt dit een +/-10%.
(en in de winter worden ze kouder en stijgt het 10%, dus ook een max gevaar)
een Goodwe GW1000 zal dan nog wel werken, maar verwacht een aardig % verlies.
beter is om dan over te gaan op micro omvormers b.v.
die kunnen daar beter mee over weg.
https://www.winkelman-zon...y-1-fase-60-72-120-c.html
of ander merk/systeem, dat is mij eender.
maar het blijft kleine stringen, ze zijn duurder en lastiger om geregeld te krijgen.
de stringen van 8 tot 12 panelen zijn een stuk goedkoper.
(en op 3fase heb je zelfs een 14-20 panelen stringen, nog goedkoper maar veel plek nodig.)
je hebt ook panelen die leveren +/- 45Vmpp en 55Voc.
en dat soort panelen zijn beter voor een Goodwe GW1000 als je er maar 3 of 4 wil.
(het gaat dan om de verhouding tussen Vmpp/Voc verzus Ampp.
Vmpp x Ampp = Wp.
hoge Vmpp en lage Ampp = even veel Wp.)
misschien is het beter om te beginnen met 1 gewone omvormer en dan 10a11 panelen uit op ZO, 9a10 of NW (of zo iets),
op een TL omvormer te hangen.
dan kun je later nog wel een keer kijken of je de andere dakdelen wel wil doen. als je meer kennis hebt en meer begrijpt
dan kun je nu ook meteen lekkere (iets duurdere met veel Wp) panelen kopen.
met 3 fase meter kast zou ik dan een 1 fase omvormer gebruiken.
nu op fase 1 omvormer 1.
straks op fase 2 omvormer 2.
(op het schuurtje fase 3 en omvormer 3 voor de verre toekomst.
)en om niet te veel last te krijgen van de BTW regels.
nu doe jij de BTW terug vragen, daar na zet je de energie rekening over naar je partner.
en dan vraagt die nog een keer de BTW terug.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dank voor de hele uiteenzetting, ik begin hem te begrijpen:
[...]
(het is wel TL omvormer, niet seriele omvormer , serieel dat is geen probleem)
het is wat veel en snap het dat het even lastig te door gronden is.
maar het stelt eigenlijk niet veel voor, en is best simpel.
3 panelen van 40Voc= 3x40=120Voc.
3 panelen van 32Vmpp= 3x32=96Vmpp.
maar een paneel levert minder Voc/Vmpp als hij warmer word.
en helaas als ze in de zon liggen worden ze dat.
dan zakt dit een +/-10%.
(en in de winter worden ze kouder en stijgt het 10%, dus ook een max gevaar)
een Goodwe GW1000 zal dan nog wel werken, maar verwacht een aardig % verlies.
beter is om dan over te gaan op micro omvormers b.v.
die kunnen daar beter mee over weg.
https://www.winkelman-zon...y-1-fase-60-72-120-c.html
of ander merk/systeem, dat is mij eender.
maar het blijft kleine stringen, ze zijn duurder en lastiger om geregeld te krijgen.
de stringen van 8 tot 12 panelen zijn een stuk goedkoper.
(en op 3fase heb je zelfs een 14-20 panelen stringen, nog goedkoper maar veel plek nodig.)
je hebt ook panelen die leveren +/- 45Vmpp en 55Voc.
en dat soort panelen zijn beter voor een Goodwe GW1000 als je er maar 3 of 4 wil.
(het gaat dan om de verhouding tussen Vmpp/Voc verzus Ampp.
Vmpp x Ampp = Wp.
hoge Vmpp en lage Ampp = even veel Wp.)
misschien is het beter om te beginnen met 1 gewone omvormer en dan 10a11 panelen uit op ZO, 9a10 of NW (of zo iets),
op een TL omvormer te hangen.
dan kun je later nog wel een keer kijken of je de andere dakdelen wel wil doen. als je meer kennis hebt en meer begrijpt
dan kun je nu ook meteen lekkere (iets duurdere met veel Wp) panelen kopen.
met 3 fase meter kast zou ik dan een 1 fase omvormer gebruiken.
nu op fase 1 omvormer 1.
straks op fase 2 omvormer 2.
(op het schuurtje fase 3 en omvormer 3 voor de verre toekomst.
en om niet te veel last te krijgen van de BTW regels.
nu doe jij de BTW terug vragen, daar na zet je de energie rekening over naar je partner.
en dan vraagt die nog een keer de BTW terug.
.Wel wil ik nu in een keer alles doen. Wat ik net ook van mijn vrouw begrijp is dat ze het niet echt ziet zitten om 3 van die grote omvormers in het washok erbij te krijgen, dus denk dat uiteindelijk misschien wel de beste methode is om 1 TL omvormer voor ZO/NW te nemen, en dan voor de kleinere daken Enphase micro omvormers ofzo. Best of both worlds...
Je raakt nog een leuk punt wat betreft de afmontage, enkel fase of 3 fase. Mijn meterkast wordt van enkel fase omgezet naar 3 fase, gewoon ter voorbereiding op de toekomst nu we toch aan het verbouwen zijn.
Ik ging er stilletjes vanuit dat de 19/20 panelen al zo veel opbrengen dat het niet handig is dat op 1 fase af te monteren, moet een beetje gespreid worden dacht ik... En dan nog niet gehad over de Enphase.
Voor die 2×3 panelen is twee omvormers natuurlijk kolder.:
[...]
Hmm, shit. Had net dit geconfigureerd...
[Afbeelding]
Voor dit plaatje heb ik dit dan bij elkaar geklikt op Solar Bouwmarkt.
[Afbeelding]
Koop een aps yc1000,perfect voor je drie panelen. En de andere drie zet je er parallel aan, zon schijnt niet aan twee kanten tegelijk.
Kost je 500 schat ik vanwege nogal wat extra kabel en stekkers
1 PVoutput . Dongen NB
dat je het in 1x wil doen begrijp ik wel.:
[...]
Dank voor de hele uiteenzetting, ik begin hem te begrijpen
Wel wil ik nu in een keer alles doen. Wat ik net ook van mijn vrouw begrijp is dat ze het niet echt ziet zitten om 3 van die grote omvormers in het washok erbij te krijgen, dus denk dat uiteindelijk misschien wel de beste methode is om 1 TL omvormer voor ZO/NW te nemen, en dan voor de kleinere daken Enphase micro omvormers ofzo. Best of both worlds...
Je raakt nog een leuk punt wat betreft de afmontage, enkel fase of 3 fase. Mijn meterkast wordt van enkel fase omgezet naar 3 fase, gewoon ter voorbereiding op de toekomst nu we toch aan het verbouwen zijn.
Ik ging er stilletjes vanuit dat de 19/20 panelen al zo veel opbrengen dat het niet handig is dat op 1 fase af te monteren, moet een beetje gespreid worden dacht ik... En dan nog niet gehad over de Enphase.
maar je vrouw hoeft niet bang te zijn voor 3 grote omvormers in het washok.
dat word er maar 1 en misschien een kleintje er bij.
en de 3de komt in de schuur.
maar afhankelijk wat je kiest en zoals @reneeke1970 ook zegt.
een aps yc1000 hang je onder de panelen als je dat wil.
ook 30 graden hoek heeft verschillen.
ja de 2 kanten hebben tegelijk zon, maar dan schijnt de zon er schuin op.
hier een voorbeeld van mijn oude set.
en dit met 2x45graden dakhoek:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/cH0hZVDbOmQwFQCGQkdJQZE9.jpg?f=user_large)
dus ja tegelijk hebben ze zon, maar nee als het schuin op het paneel schijnt dan heb je wel minder W per string.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Lol, er komt er sowieso geen in de schuur, heb namelijk geen schuur. Het gaat alleen maar om het dak van het huis en daar moet een oplossing voor komen. En een 'kleintje' is al snel 30*40 cm, WAF vindt dat niet klein
.Ik stel wellicht allemaal stomme vragen, mijn begrip van deze materie is nog niet 100% laten we maar zeggen. Maar als ik doe wat jij zegt, dan heb ik 1 YC1000 waarop 4 ingangen zitten. Zet je dan op elke ingang 2 panelen, 1 van ZO en 1 van NW? En die kunnen dan toch tegelijk energie leveren?ook 30 graden hoek heeft verschillen.
ja de 2 kanten hebben tegelijk zon, maar dan schijnt de zon er schuin op.
hier een voorbeeld van mijn oude set.
en dit met 2x45graden dakhoek:
[Afbeelding]
dus ja tegelijk hebben ze zon, maar nee als het schuin op het paneel schijnt dan heb je wel minder W per string.
Is gewoon 6 Enphase micro omvormers dan niet veel makkelijker? Ja, het is wat duurder, maar niet veel makkelijker?
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
je moet begrijpen dat als je stringen serieel maakt, dan tel je de Vmpp bij elkaar op.
maak je parallel dan tel je de Ampp bij elkaar op.
Vmpp is gewoon aanwezig als er maar iets van zon is, hoeft niet eens boven de horizon te zijn, mag zelfs bewolkt zijn. (alleen de temperatuur van de cellen doet dit 10% + en - veranderen)
Ampp is hoger/lager als de zon rechter op de panelen schijnt of schuiner( en door hoeveel bewolking hij heen moet schijnen.)
een paneel:
https://www.winkelman-zon...-full-black-halve-ce.html
heeft 34,20Vmpp en 10,81Ampp.
die dus 3x serieel en 2x parallel maakt:
3x34,20Vmpp = 102,6V en dan 10%+ en 10%-
2x10,81Ampp=21,62Ampp en dan hoe recht schijnt het tegelijk op de panelen. (lastig schatten in jouw situatie door mij, ik gok een 15A, maar is maar een gok.)
een omvormer zoals die goodwe:
https://www.winkelman-zon...ppt-incl-wifi-dc-swi.html
stopt gewoon met meer W uit de panelen te halen als 12,5A
de Ampp komt nooit hoger als 12,5A. punt uit.
heb je dan door warmte maar 95Vmpp dan heb je maar 95x12,5=+/-1200W
neem je een omvormer zoals:
https://cdn.webshopapp.co...00tl-xh-1ph-2-mppt-so.pdf
die start bij 100Voc, en heeft minimaal 80Vmpp nodig, en dat gaat net met hakken over de sloot.
dan ga je al iets verder die stopt bij de 13,5A.
maar deze omvormer heeft 2x een mpp.
dus je hoeft niet parallel te draaien, dus deze omvormer kan gewoon door gaan tot de volle 21,62A uit de 2 strings want je verdeeld over de 2 mpp's die bijde 13,5A aan kunnen.
dan heb je dus met warmte 95Vmpp en 2x10A of de gok van 15A als beste wat ik heb.
95x15= +/- 1400W
maar nog ruimte over voor meer Ampp als het er per ongeluk wel is.
(het voordeel van deze omvormer is dat je de panelen aansluit zoals de specs voor schrijven.
ik weet dat je over de specs kunt gaan, maar met deze hoeft dat dus niet.
voor sommige mensen is dat belangrijk andere niet.)
helaas blijf je dan wel zitten met de vrij lage Vmpp, dit kost wat rendement.
dit is geen ramp, maar heb je liever niet.
daar om raad ik een 37Vmpp paneel aan, zit je net iets hoger en is net beter.
voorbeeld:
https://cdn.webshopapp.co...tr-jkm360-380m-6rl3-b.pdf
het is maar 3x3V verschil, maar is net lekkerder.
maar kleine Stringen, het blijven lastige dingen.
moeilijk er echt iets tofs mee te verzinnen.
je zou ook nog naar solaredge kunnen kijken.
normaal solaredge kan niet, maar de compact serie is wel oke voor een kleine set-up.
https://www.solaredge.com...with-compact-technology#/
het beste is te zorgen dat jij kennis hebt van zonnepanelen, zodat je een goede keuze kunt maken.
en je vragen goed te stellen, anders krijg je allemaal halve antwoorden, waar je ook niks aan hebt.
[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 10-11-2021 11:59 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Wat een hoop info, bedankt.:
[...]
je moet begrijpen dat als je stringen serieel maakt, dan tel je de Vmpp bij elkaar op.
maak je parallel dan tel je de Ampp bij elkaar op.
Vmpp is gewoon aanwezig als er maar iets van zon is, hoeft niet eens boven de horizon te zijn, mag zelfs bewolkt zijn. (alleen de temperatuur van de cellen doet dit 10% + en - veranderen)
Ampp is hoger/lager als de zon rechter op de panelen schijnt of schuiner( en door hoeveel bewolking hij heen moet schijnen.)
een paneel:
https://www.winkelman-zon...-full-black-halve-ce.html
heeft 34,20Vmpp en 10,81Ampp.
die dus 3x serieel en 2x parallel maakt:
3x34,20Vmpp = 102,6V en dan 10%+ en 10%-
2x10,81Ampp=21,62Ampp en dan hoe recht schijnt het tegelijk op de panelen. (lastig schatten in jouw situatie door mij, ik gok een 15A, maar is maar een gok.)
een omvormer zoals die goodwe:
https://www.winkelman-zon...ppt-incl-wifi-dc-swi.html
stopt gewoon met meer W uit de panelen te halen als 12,5A
de Ampp komt nooit hoger als 12,5A. punt uit.
heb je dan door warmte maar 95Vmpp dan heb je maar 95x12,5=+/-1200W
neem je een omvormer zoals:
https://cdn.webshopapp.co...00tl-xh-1ph-2-mppt-so.pdf
die start bij 100Voc, en heeft minimaal 80Vmpp nodig, en dat gaat net met hakken over de sloot.
dan ga je al iets verder die stopt bij de 13,5A.
maar deze omvormer heeft 2x een mpp.
dus je hoeft niet parallel te draaien, dus deze omvormer kan gewoon door gaan tot de volle 21,62A uit de 2 strings want je verdeeld over de 2 mpp's die bijde 13,5A aan kunnen.
dan heb je dus met warmte 95Vmpp en 2x10A of de gok van 15A als beste wat ik heb.
95x15= +/- 1400W
maar nog ruimte over voor meer Ampp als het er per ongeluk wel is.
(het voordeel van deze omvormer is dat je de panelen aansluit zoals de specs voor schrijven.
ik weet dat je over de specs kunt gaan, maar met deze hoeft dat dus niet.
voor sommige mensen is dat belangrijk andere niet.)
helaas blijf je dan wel zitten met de vrij lage Vmpp, dit kost wat rendement.
dit is geen ramp, maar heb je liever niet.
daar om raad ik een 37Vmpp paneel aan, zit je net iets hoger en is net beter.
voorbeeld:
https://cdn.webshopapp.co...tr-jkm360-380m-6rl3-b.pdf
het is maar 3x3V verschil, maar is net lekkerder.
maar kleine Stringen, het blijven lastige dingen.
moeilijk er echt iets tofs mee te verzinnen.
je zou ook nog naar solaredge kunnen kijken.
normaal solaredge kan niet, maar de compact serie is wel oke voor een kleine set-up.
https://www.solaredge.com...with-compact-technology#/
het beste is te zorgen dat jij kennis hebt van zonnepanelen, zodat je een goede keuze kunt maken.
en je vragen goed te stellen, anders krijg je allemaal halve antwoorden, waar je ook niks aan hebt.
Kortom, elke omvormer heeft weer wat, de holy grail bestaat niet echt. Ik bedoel, de Growatt die je aanhaalt heeft dan wel twee MPPT, maar het start voltage is 100V, waar het bij de Goodwe maar 50V is. Lijkt me dan dus met 3x 33/34Vmpp panelen, het erom spant of ie wel opstart... Stel er kunnen 4 panelen per dak, dan is het al minder problematisch.
365Zon had me ook een offerte gegeven met Hyundai panelen, die zijn 395Wp en 38.5Vmpp, dus wellicht is dat beter. Echter zijn die ook weer groter, dus moeten we kijken of dat allemaal goed zou passen...
grootste probleem, kleine stringen, het is altijd tobben niks echt leuks te verzinnen.
het is aan modderen, maar alles is beter als dakpannen dat is pas een slecht rendement.
(mischien beter in de grote set je energie steken, en die goed doen.
gewoon iets duurdere panelen kopen en daar extra veel Wp hebben.
die kleine Stringen kunnen later ook nog of zijn eigenlijk niet belangrijk levert niet zoveel op.)
nop, de start spanning van deze omvormer is 100V, maar dat is de Voc niet de Vmpp.
dus de voorbeeld panelen geven 40,5Voc dit 3x is er ruim boven zelfs met -10%.
de Vmpp wil hij graag boven de 80V hebben.
verschil van eerder/later starten/stoppen tussen een omvormer die bij 50V of bij 100V start is ongeveer 1/2 seconde, dus dat maak verder geen bal uit.
beide omvormers hebben een slechter rendement als ze tussen de 90-100Vmpp krijgen.
(micro omvormers kunnen dat een stuk beter hebben, maar ook micro omvormers zijn duur en wat beperkt in veel opzichten)
de holy grail bestaat wel hoor, mijn omvormer heeft ongeveer 2x300Vmpp en dan 2x10Ampp.
dit met een 28 panelen en 3 verschillende richtingen.
zie onder schrift.
de omvormer die ik geef, die heeft 2 mpp's, voordeel je kunt nu 2 stringen maken van verschillende aantal panelen, 1 met 3 en 1 met 4, no prob.
dus misschien wel beter om dat te doen als kan?
met parallel moeten beide Stringen de zelfde aantal cellen hebben (dus aantal panelen).
nice, dat is toch al snel een 5V per paneel meer, is gewoon beter.
ik heb zelf panasonic panelen, die leveren geen 10Ampp maar 5,5Ampp.
en die leveren een 55Vmpp per paneel en dan toch nog 330Wp.
(ik gebruik van de panasonics de 245Wp verzie, die is 20cm smaller als de 330Wp verzie)
neem je er daar 3 van, dan zit je helemaal ruim in de marges.
maar die zijn duur en slecht te verkrijgen, wel leuk spul het zijn mono panelen met daar een laagje dunne film boven op geplakt, werken beter onder meer omstandigheden, maar echt te duur volgens sommige ik vond het erg mee vallen komende lente heb ik ze al weer terug verdiend.
maar dat is maar een voorbeeld dat er gewoon panelen zijn die meer kunnen als de standaard, niet meer als dat.
alleen lastig nu met corona, veel spul komt uit china en is soms lastig te krijgen.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Spanning bereik van de Goodwe lijkt 40-450V te zijn, lees ik dat verkeerd. Zie https://cdn.webshopapp.co...3/goodwe-1-fase-gw-xs.pdf
Ik snap je punt van micro omvormers, echter de installateurs die IK spreek, vandaag weer twee, willen het met een zelf aangeleverde YC1000 bijvoorbeeld niet afmonteren... Ik kan best wat zelf, maar pielen met dit soort spul zit ik niet erg op te wachten, liggen toch twee kids te slapen onder die daken
Je leest het goed, maar dit is valsheid in geschriften want dit is in praktijk een onmogelijke waarde.:
[...]
Spanning bereik van de Goodwe lijkt 40-450V te zijn, lees ik dat verkeerd. Zie https://cdn.webshopapp.co...3/goodwe-1-fase-gw-xs.pdf
Ik snap je punt van micro omvormers, echter de installateurs die IK spreek, vandaag weer twee, willen het met een zelf aangeleverde YC1000 bijvoorbeeld niet afmonteren... Ik kan best wat zelf, maar pielen met dit soort spul zit ik niet erg op te wachten, liggen toch twee kids te slapen onder die daken
1 PVoutput . Dongen NB
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
300 euro extra op 8k euro is te overzien. Ik vind zelf de extra 'kast' er weer bij problematischer, en mijn vrouw nog meer
.Maarja, als niemand het wil aansluiten, dan houdt het ook op
.
En wie gaat het nou worden, solar bouwmarkt?:
[...]
300 euro extra op 8k euro is te overzien. Ik vind zelf de extra 'kast' er weer bij problematischer, en mijn vrouw nog meer
Maarja, als niemand het wil aansluiten, dan houdt het ook op
1 PVoutput . Dongen NB
Na de schouwing gisteren vandaag de laatste offerte binnen gekregen van 365zon, en op zich lijkt hij me wel schappelijk...
Ze adviseren nu voor 24 Hyundai panelen te gaan ipv 26 Longi, wellicht omdat die wat meer Wp leveren, beter passen qua maat, en wat betreft Vmpp wat hoger zitten. Adviseren wel 3 omvormers, ze durven het niet aan 2x3 panelen parallel op een Goodwe te zetten.
Als ik dit allemaal bij elkaar klik op solar bouwmarkt kom ik 300 goedkoper uit, dus volgens mij valt het dan nog wel mee.
9480Wp met verwachte opbrengst van 7346Kwh, prijs per Wp dus 90 cent.
Wat jullie?
:fill(white):strip_exif()/f/image/Z6nvdIO9mBnLcDBSVUOzkiGj.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/dGmvSDylD5s71QIfCjrjeRcJ.png?f=user_large)
De saga continues.
Vriend van me raadt me de Goodwe's af omdat ie een heel erg hoogfrequente pieptoon zouden veroorzaken... Heeft hij last van gehad, en kreeg het niet opgelost. Uiteindelijk voor een SMA gegaan, problemen voorbij. Een google opdracht bevestigd redelijk wat problemen hiermee idd, dus als dat idd een wijdverspreid probleem is, gaat 3 piepende omvormers op een zolder waar 2 kinderen slapen niet werken...
Toevallig vandaag weer een andere offerte gekregen, nu van een bedrijf die zweert bij Huawei. Die is als volgt opgebouwd.
- 25x JA Solar 370Wp
- 1x Huawei SUN2000-8KTL-M1
- 11x Huawei optimizer
Zie hier de plaat met schaduw vorming, voor de zwarte en paarse panelen zou een optimizer vereist zijn.
:fill(white):strip_exif()/f/image/z0LtMMK9VW9s7bnOi4N9ZNC7.png?f=user_large)
Verder zit alles dus op 1 omvormer, wellicht zelfs op 1 string. Kon ook op 2 strings gezet worden maar had geen voordeel vonden ze.
[ Voor 9% gewijzigd door Martijn op 15-11-2021 14:09 ]
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Vandaag nog een andere offerte gekregen, ook serieel, echter begrijp ik de opbrengst niet die ze calculeren, bijna 1000kwh meer dan alle andere offertes...
- 25x Jinko 365Wp
- 1x Solis 3P-5K-4G
- 1x Solis 1P-3K-5G
Prijs 8565 euro ex, dus 94 cent per Wp.
:fill(white):strip_exif()/f/image/mUS1qeBDDpe4oRyuQi72nczi.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/iUf51i14XVXyYCdXdGjdGRU9.png?f=user_large)
Neem aan dat de twee kleinere daken op de kleine Solis komen, en de twee grote op de andere, echter hebben ze me dat nog niet verteld, moeten we nog over bellen.
Positieve wat ik aan deze installatie vind is dat ze kennelijk 4 panelen op de kleine daken krijgen en die daarmee dus wat efficienter worden. Maar of dat de 1000kwh kan verklaren... Dat vind ik nogal veel...
[ Voor 8% gewijzigd door Martijn op 18-11-2021 12:44 ]
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
@Martijn Correct.
Ik ben het zelfs eens dat in de basis het Hyundai paneel een iets meer premium bouw heeft, alleen dus de rare onbekende factor... Ik geef je de info, jij mag het besluit maken
Ik ben het zelfs eens dat in de basis het Hyundai paneel een iets meer premium bouw heeft, alleen dus de rare onbekende factor... Ik geef je de info, jij mag het besluit maken
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
:
@Martijn Correct.
Ik ben het zelfs eens dat in de basis het Hyundai paneel een iets meer premium bouw heeft, alleen dus de rare onbekende factor... Ik geef je de info, jij mag het besluit maken
en dat wordt gewaardeerd . Ik vraag me af in hoeverre dit uitmaakt in mijn situatie. Ik heb volgens mij namelijk nauwelijks iets van schaduw.
365zon is toch terug gekomen met een antwoord omtrent het Hyundai paneel.:
@Martijn Correct.
Ik ben het zelfs eens dat in de basis het Hyundai paneel een iets meer premium bouw heeft, alleen dus de rare onbekende factor... Ik geef je de info, jij mag het besluit maken
Hyundai is ook half cut cell techniek en heeft ook 3 diodes, echter presteert het wel anders als het sunpower paneel. Het sunpower paneel lijkt iets van een techniek in te zitten waardoor het minder last heeft van schaduw objecten doordat het paneel anders is ingedeeld. Bij Hyundai werkt dit niet op deze manier, waardoor er bij een schaduwrijke situatie wel met optimisers gewerkt moet worden.
Met een Goodwe systeem presteert een Sunpower paneel alsnog hetzelfde als parallel, bijzondere techniek. Maar wel beter dan een Hyundai paneel. Sunpower is wel een stuk duurder.
Snijdt hout? 😉
:strip_exif()/u/259931/stuiterbal2.gif?f=community)
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Ja, de adviseur vertelde me dat hij kon kiezen uit Solis, SolarEdge en Enphase, niks anders... Maargoed, hij lost het maar op, anders worden ze het sowieso niet
.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Goed gevonden... je hebt duidelijk betere zoektermen gevonden dan ik 
Maar dat is bijzonder nuttig!
Hiermee kunnen we het gedrag aan een string omvormer beschrijven; en het is... op zijn zachts gezegd niet handig. (Dus mijn adviezen over dit paneel in string opstelling de afgelopen weken zijn correct geweest)
Schaduw langs lange zijde: Alle 2x6 in substrings worden gepakt: Paneel geheel in bypass.
Schaduw langs korte zijde (of deel van een substring ergens op paneel): 1 paneelhelft kan nu 5/6e (+ een beetje) Impp doorgeven, 1 paneelhelft 1/1e Impp. Halve paneel in bypass.
Er is ooit iemand geweest die de opmerking maakte: 'Geen bypass diodes?' ergens op het forum...
Nou ja niet helemaal dus... Maar het paneel gedraagt zich 90 graden gedraaid ten opzichte van een traditioneel paneel... en gaat uit in 2 helften.
Maar dat is bijzonder nuttig!
Hiermee kunnen we het gedrag aan een string omvormer beschrijven; en het is... op zijn zachts gezegd niet handig. (Dus mijn adviezen over dit paneel in string opstelling de afgelopen weken zijn correct geweest)
Schaduw langs lange zijde: Alle 2x6 in substrings worden gepakt: Paneel geheel in bypass.
Schaduw langs korte zijde (of deel van een substring ergens op paneel): 1 paneelhelft kan nu 5/6e (+ een beetje) Impp doorgeven, 1 paneelhelft 1/1e Impp. Halve paneel in bypass.
Er is ooit iemand geweest die de opmerking maakte: 'Geen bypass diodes?' ergens op het forum...
Nou ja niet helemaal dus... Maar het paneel gedraagt zich 90 graden gedraaid ten opzichte van een traditioneel paneel... en gaat uit in 2 helften.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Zou het met micro omvormer wel goed werken dan?:
Goed gevonden... je hebt duidelijk betere zoektermen gevonden dan ik
Maar dat is bijzonder nuttig!
Hiermee kunnen we het gedrag aan een string omvormer beschrijven; en het is... op zijn zachts gezegd niet handig. (Dus mijn adviezen over dit paneel in string opstelling de afgelopen weken zijn correct geweest)
Schaduw langs lange zijde: Alle 2x6 in substrings worden gepakt: Paneel geheel in bypass.
Schaduw langs korte zijde (of deel van een substring ergens op paneel): 1 paneelhelft kan nu 5/6e (+ een beetje) Impp doorgeven, 1 paneelhelft 1/1e Impp. Halve paneel in bypass.
Er is ooit iemand geweest die de opmerking maakte: 'Geen bypass diodes?' ergens op het forum...
Nou ja niet helemaal dus... Maar het paneel gedraagt zich 90 graden gedraaid ten opzichte van een traditioneel paneel... en gaat uit in 2 helften.
1 PVoutput . Dongen NB
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Top, dank voor de extra info. Ik verwacht ook nog steeds dat ik nauwelijks schaduw heb, echter vond een van die bedrijven die een offerte uitbracht dat ik toch echt aan schaduw management moest doen.
Dat was die offerte met 11 optimizers van Huawei. Die gaven aan dat de zwarte en paarse daken toch echt veel last hadden van schaduw... Gekke is dat andere offertes daar helemaal niet over spreken...
ALS er al schaduw is daar dan is dat van huizen van de buren bij heel erg laag hangende zon...
Nog een opmerking, ik lees in die PDF van Hyundai dat de panelen in Portrait mode het beste tot z'n recht komen. De 365Zon offerte gaat echter uit van een het meerendeel in landscape, dus gaat het voordeel wat je aangeeft niet op denk ik?
Ik zal ze nog eens vragen of het niet anders georienteerd kan worden.
'have the best output under horizontal shading'
Beetje slechte formulering...
Het is aan string omvormer nogal micro optimalisatie omdat we de 1-2-3 row powerpoints niet kunnen inzetten met de string omvormer. Het maakt dus weinig uit... Niet al te druk om maken...
Alle andere oplossingen hadden grotere nadelen
Beetje slechte formulering...
Het is aan string omvormer nogal micro optimalisatie omdat we de 1-2-3 row powerpoints niet kunnen inzetten met de string omvormer. Het maakt dus weinig uit... Niet al te druk om maken...
Alle andere oplossingen hadden grotere nadelen
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Ok, ik dacht aan die inval schaduw die ik hierboven noemde bijvoorbeeld, die paarste panelen.:
'have the best output under horizontal shading'
Beetje slechte formulering...
Het is aan string omvormer nogal micro optimalisatie omdat we de 1-2-3 row powerpoints niet kunnen inzetten met de string omvormer. Het maakt dus weinig uit... Niet al te druk om maken...
Alle andere oplossingen hadden grotere nadelen
Ik heb net nieuwe berekening van zon365 doorgekregen op portrait, daarmee begroten ze 200kwh per jaar minden met dezelfde hoeveelheid panelen... Die snap ik niet...
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Heb het even nagevraagd en dat vond ie geen probleem. Ik heb het nu over Toby van zonnepanelensuper.nl.
[Disclaimer: ik ben een techneut, maar absoluut geen PV specialist. Ik kan dus ook niet goed beoordelen hoe hetgeen wat ik hieronder schrijf zich verhoud tot de "normale" PV panelen]
Wat ik zelf alleen nog niet helemaal begrijp is het volgende, Hyundai geeft in de presentatie en de mail aan dat vanwege hun design een lagere kans op ontstaan van hotspots is. Het 2e onderzoek wat ik gedeeld heeft zegt er het volgende over:
en dit:
Dus dat lijkt een beetje tegenstrijdig aan elkaar.
In de presenatie van Hyundai lijkt het erop dat ze het shingled paneel en een conventioneel paneel vergelijken met schaduw over de korte zijde:
:fill(white):strip_exif()/f/image/qwe5IA1AA33aXEKXywzrr31D.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/mguDD5PdcHInNAxEycdggaaz.png?f=user_large)
Maar ik vraag me af of dat wel een eerlijk vergelijk is omdat het hyundai paneel eigenlijk 90 graden gedraaid is zoals @Ronald ook al aangaf.
:fill(white):strip_exif()/f/image/zxdjPrV3rl3fFunQOx6uJOrj.png?f=user_large)
Het onderzoek kijkt ook naar de gedeeltelijke beschaduwing van een string, dus bij 0, 20, 40, 60, 80 en 100% beschaduwing. En juist bij die gedeeltelijke beschaduwing (60%) treden die hogere temperaturen op.
:fill(white):strip_exif()/f/image/M7iyn2ou4ocRhFzpxXVHPyhS.png?f=user_large)
en dat wordt ook in de conclusie genoemd.
Dus kan het zijn dat Hydundai een paneel heeft gebouwd waarbij ze (een deel van) de problemen van shingled panelen hebben opgelost, of hebben ze diverse metingen zodanig uitgevoerd zodat het gunstig uitkwam?
@Martijn Ik wil je topic niet kapen, dus als je deze discussie liever in een apart topic ziet moet je het zeggen
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Ik ben ook weinig meer dan een fanatieke hobbyist met technische achtergrond...
Ik heb het gevoel dat er weer eens onderzoek aangehaald wordt zonder schaduwbeheer (2014)... Leuk goed en aardig, maar dat is niet realistisch. Systemen die niet schaduwvrij zijn zullen altijd met schaduwbeheer werken.
Het 2e (2020) zou wel eens kunnen kloppen...
Het is min of meer eerlijk, want het klopt... Langs de korte zijde is het Hyundai paneel minder gevoelig.
Daar tegenover staat dat het langs de lange zijde gevoeliger zou kunnen zijn - Namelijk als schaduw langs een groot deel van de lange zijkant valt... zolang je slechts enkele substrings pakt blijft de karakteristiek met 6 substrings werken.
Een half cell paneel is eigenlijk te vergelijken met 2 rows uit het Hyundai paneel en 3 van die sets in serie....
Voor beide paneeltypen geld dat deze powerpoints een verlaagde stroomdoorgifte hebben: Dus alleen bruikbaar met per paneel trackers want in een serie schakeling blijft de stroom het leidend voorwerp.
Deze schaduwtests zijn wel gechargeerd. In de praktijk liggen er geen doekjes op, dus kan het beschaduwde deel nog wel iets aan stroom dragen.[Afbeelding]
Het onderzoek kijkt ook naar de gedeeltelijke beschaduwing van een string, dus bij 0, 20, 40, 60, 80 en 100% beschaduwing. En juist bij die gedeeltelijke beschaduwing (60%) treden die hogere temperaturen op.
[Afbeelding]
en dat wordt ook in de conclusie genoemd.
[...]
Dus kan het zijn dat Hydundai een paneel heeft gebouwd waarbij ze (een deel van) de problemen van shingled panelen hebben opgelost, of hebben ze diverse metingen zodanig uitgevoerd zodat het gunstig uitkwam?
@Martijn Ik wil je topic niet kapen, dus als je deze discussie liever in een apart topic ziet moet je het zeggen
Daarnaast zal verreweg de meeste gevallen van significant percentage schaduw over meerdere substrings vallen. Beetje moeilijk inbeelden hoe het wel zou gaan...
Aan string omvormer denk ik dat dit bijna niet zal spelen... Paneelhelften zullen vrij snel in bypass gezet worden.
[ Voor 7% gewijzigd door Ronald op 26-11-2021 17:57 ]
PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.
Update. Ze zijn vandaag begonnen, en het eerste probleem komt al naar voren... 
De rij van 5 op NW en ZO is zo krap ingemeten dat ie zo ongeveer tegen de schuine randen van de daken komt en heel erg naar beneden, oftewel niet mooi... Specifiek iets waar ik van te voren mijn zorgen over uitgesproken heb maargoed...
Nu wordt door de installateurs geadviseerd om naar 4/3/2 te gaan op ZO en naar 4/3/1 op NW... 1 paneel valt daardoor dus af op ZO en dus zal de opbrengst minder zijn...
Om dat paneel op NW bij te plaatsen naast de schoorsteen werd afgeraden ivm schaduw, 4/3/2 zou dan minder opbrengen dan 4/3/1...
De rij van 5 op NW en ZO is zo krap ingemeten dat ie zo ongeveer tegen de schuine randen van de daken komt en heel erg naar beneden, oftewel niet mooi... Specifiek iets waar ik van te voren mijn zorgen over uitgesproken heb maargoed...
Nu wordt door de installateurs geadviseerd om naar 4/3/2 te gaan op ZO en naar 4/3/1 op NW... 1 paneel valt daardoor dus af op ZO en dus zal de opbrengst minder zijn...
Om dat paneel op NW bij te plaatsen naast de schoorsteen werd afgeraden ivm schaduw, 4/3/2 zou dan minder opbrengen dan 4/3/1...
WP: PUHZ-SW75YAA ERST30D-VM2ED.UK en Itho Daalderop WTW HRU 350 ECO unit HR RFT en 23 panelen á 335 wp (11 op oost en 12 op zuid), 13 panelen á 380 wp op noord.