Thuisbatterijen als UPS voor het hele huis icm zonnepanelen

[Ethirty]

Netjes aangelegd ook, zeker in zo'n krappe ruimte.

Hoeveel zonnepanelen heb je voor zo'n enorme opwek en mag ik vragen waar je 40kWh per dag aan opmaakt

[marco282]

Ethirty schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:55:
Netjes aangelegd ook, zeker in zo'n krappe ruimte.

Hoeveel zonnepanelen heb je voor zo'n enorme opwek en mag ik vragen waar je 40kWh per dag aan opmaakt

Dan hebben we het over 40 stuks van 375wp op platdak.

Er komt overigens nog zo'n 5000wp bij aan panelen op bijgebouw, dat worden AC omvormers (nu alleen DC omvormers van victron).

Grootste boosdoener voor stroom is warmtepomp van het zwembad, helemaal op dagen zoals vandaag en auto laden (nu nog hybride, maar vanaf 10 juni volledig elektrisch).

[ Voor 7% gewijzigd door marco282 op 26-05-2022 21:04 ]

[Raven]

@marco282 Worden de accu's alleen bij stroomuitval gebruikt of ook wanneer de zonnepanelen niets leveren zodat je netto 0 verbruik hebt? Wat ik mij ook afvraag, blijven de zonnepanelen werken bij stroomuitval om (wanneer de zon schijnt) niet volledig afhankelijk te zijn van de accu's?

[Ethirty]

Dat is het mooie van deze setup, de omvormers zijn DC. Dus zolang er een accu aangesloten is, al is het maar een kleine, heb je bij stroomuitval geen enkele onderbreking. Weet niet hoe het is ingesteld, maar een vergelijkbare ESS setup wordt meestal ingericht op zo min mogelijk afname van het net.

Zonder accu werkt het hele systeem overigens helemaal niet want dan kan het systeem niet opstarten.

Hélemaal off-grid gaat denk ik niet lukken in Nederland, hoewel marco282 een heel eind gaat komen met zoveel opwek en opslag.

[MJ de Bruijn]

Hallo Marco282,

Wat je hebt gerealiseerd is buitengewoon interessant. Waarschijnlijk zullen velen je voorbeeld spoedig volgen. Ook ik ben nu mijn keuze aan het maken.

Kun je beschrijven waarom je gekozen hebt voor precies deze oplossing?

Heb je gekeken naar Sunny Island? Of naar Enphase Battery of IQ8? Of andere mogelijkheden?

Wat heeft de doorslag gegeven bij je keuze?

Heel benieuwd,

Groeten, Marco de Bruijn

[Compuadb]

Beste allemaal,

Sinds 1 maart dit jaar draait mijn thuisopslag systeem van 24kW 3 fase inverter vermogen met 60kWh LiFePo4 accu pack en ben ik 100% zelfvoorzienend voor 8 tot 9 maanden van het jaar.

De hybride inverters zijn in serie met geplaatst met de grid aansluiting en mijn volledige huis is aangesloten op de hybride inverters uitgang met resultaat dat het hele huis ook gelijktijdig is voorzien van noodstroom. Het omschakelen van grid to noodstroom gebeurt binnen de 4ms, waardoor dit dus een no-break installatie is.

Het grote voordeel van deze setup is dat het uiterst simpel te bedienen is en dat de hybride inverters standaard zijn voorzien van een extra multifunctionele AC ingang/ uitgang die gebruikt kan worden voor het aansluiten van een noodstroomaggregaat, micro inverters of bestaande solar inverter of als een smart load uitgang geprogrammeerd kan worden.

Zakelijk gebruiken wij deze inverters ook in mobiele hybride energie voorzieningen toegepast in de industrie en op bouwlocaties.

[ Voor 36% gewijzigd door Compuadb op 27-05-2022 19:51 ]

[marco282]

MJ de Bruijn schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 13:16:
Hallo Marco282,

Wat je hebt gerealiseerd is buitengewoon interessant. Waarschijnlijk zullen velen je voorbeeld spoedig volgen. Ook ik ben nu mijn keuze aan het maken.

Kun je beschrijven waarom je gekozen hebt voor precies deze oplossing?

Heb je gekeken naar Sunny Island? Of naar Enphase Battery of IQ8? Of andere mogelijkheden?

Wat heeft de doorslag gegeven bij je keuze?

Heel benieuwd,

Groeten, Marco de Bruijn

Hangt helemaal van de instelling af, over t algemeen nu er nog geen saldering is heb ik hem alleen voor de backup staan en zorg ik ervoor dat ik optimaal gebruik maar van dag/nacht tarief. Wat dus op neer komt dat je op de vrijdag de batterij leeg maakt en op zaterdag weer langzaam vol laat lopen door overtollig zonne energie en eindig je het weekend met 100% batterij. Het bewust laden/ontladen is niet efficient omdat de omvormer verliezen heeft. Maar het DC opslaan in de batterij kent niet zoveel verliezen.

MJ de Bruijn schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 13:16:
Hallo Marco282,

Wat je hebt gerealiseerd is buitengewoon interessant. Waarschijnlijk zullen velen je voorbeeld spoedig volgen. Ook ik ben nu mijn keuze aan het maken.

Kun je beschrijven waarom je gekozen hebt voor precies deze oplossing?

Heb je gekeken naar Sunny Island? Of naar Enphase Battery of IQ8? Of andere mogelijkheden?

Wat heeft de doorslag gegeven bij je keuze?

Heel benieuwd,

Groeten, Marco de Bruijn

Ik zat toen dertijd vast aan een huawei systeem wat niet aan mijn wensen voldeed, iemand hier in de thread linkte victron die wel aan mijn eisen voldeed, na wat onderzoek leek het de perfecte oplossing voor mijn situatie. Ik had geloof ik ook sunny island bekeken maar kan me niet herinneren wat precies de reden was voor victron.


Ik zou willen zeggen dat ik super blij ben met de keuze, maar helaas is gisteren een omvormer overleden lijkt het. Ik werdt rond half 9 wakker gemaakt doordat de spots van hue aan gingen doordat stroom uit viel en weer aan ging. Dit gebeurde herhaaldelijk. Ik ben toen direct naar de meterkast gegaan om te kijken wat er aan de hand was.

De zekering van de hoofd aansluiting (kant liander) lag er uit voor fase 3 (C25). Ook lag de kracht groep voor voeding/teruglevering pv naar victron (B40) eruit. Ik probeerde eerst de zekeringen weer om te schakelen omdat op dat moment het huis nog stroom had, ik dacht wellicht batterijen leeg en pv had al btje opbrengst (500W). Dus misschien na wat opladen viel t uit/aan.

Helaas zodra victron weer terug schakelde naar netstroom knalde de zekeringen er direct weer uit.

Op dat moment had het huis wel weer stroom puur via de batterijen dus. Victron had geen enkel alarm/notificatie van over belasting oid.


Ik heb toen geprobeerde de victron installatie opnieuw op te starten en alle consumers van het huis afgekoppelt van het victron systeem. Zelfs zonder consumers knalde de hoofd zekering er nog steeds uit. Geen over belasting uit het huis dus (ook het huis is afgezekerd op victron met een automaat dus dat vermoeden had ik al).

Ook lijkt de configuratie die de Cerbo GX draait compleet de kluts kwijt te zijn, alles lijkt op een soort default instelling te draaien, ESS assistant kon niet gevonden worden, ook zag die geen 3 fases meer en slechts 1 fase. Instellingen zoals de maximale input current waren gereset, dus het hele systeem was de kluts kwijt.

Ik heb toen de multiplussen nogmaals opnieuw opgestart, hierbij schakelde ze weer in en gingen ze direct in overload. Dit gebeurd dan een paar keer tot ze permanent afschakelen uit bescherming. Het was dus een verslechterende situatie. Vergeet niet dat dat nu dus gebeurt zonder enige AC verbinding, geen input of outputs. Puur intern probleem dus.

Vandaag is dit doorgespeeld naar service center van victron, helaas hebben ze nog niet doorgepakt. Had gehoopt dat ze wel een storingsmonteur direct zouden langs sturen, maar helaas. Tis niet het goedkoopste merk in de markt, wat vaak ook wel meespeelt met kwaliteit van het product en hun service. Dus ik ben benieuwd hoe dit afloopt. Als het inderdaad een overleden omvormer is zou die kostenloos vervangen moeten worden, 5 jaar garantie.

Ik zal jullie iedergeval op de hoogte houden!


Voor nu moet ik het dus doen zonder PV en zonder Power assist en natuurlijk ook zonder backup stroom.
Warmtepomp van het bad maar uitgezet want die draait op zelfde groep als de quooker, wat normaal geen probleem is met de power assist. Toch geen weer om te zwemmen nu maar komend weekend wel

[Ethirty]

Compuadb schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 19:50:
Beste allemaal,

Sinds 1 maart dit jaar draait mijn thuisopslag systeem van 24kW 3 fase inverter vermogen met 60kWh LiFePo4 accu pack en ben ik 100% zelfvoorzienend voor 8 tot 9 maanden van het jaar.

De hybride inverters zijn in serie met geplaatst met de grid aansluiting en mijn volledige huis is aangesloten op de hybride inverters uitgang met resultaat dat het hele huis ook gelijktijdig is voorzien van noodstroom. Het omschakelen van grid to noodstroom gebeurt binnen de 4ms, waardoor dit dus een no-break installatie is.

Het grote voordeel van deze setup is dat het uiterst simpel te bedienen is en dat de hybride inverters standaard zijn voorzien van een extra multifunctionele AC ingang/ uitgang die gebruikt kan worden voor het aansluiten van een noodstroomaggregaat, micro inverters of bestaande solar inverter of als een smart load uitgang geprogrammeerd kan worden.

Zakelijk gebruiken wij deze inverters ook in mobiele hybride energie voorzieningen toegepast in de industrie en op bouwlocaties.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Da's een flink systeem. Care to share wat voor merk spul je hebt geplaatst?

[IvoB2]

marco282 schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:50:
[...]
Alles werkt top, tevreden met de hele setup. Enige wat me tegenvalt is het lawaai wat de industriele ventilatoren produceren van de multiplus II (10kw versie). Wellicht dat de andere modellen wat minder geluid maken. Maar de ruimte waar ik het in heb hangen ga ik nog geluids isoleren. Die industriele fans resoneren heel vervelend.

Ik heb geen idee hoeveel herrie een 10 kW systeem maakt maar de MP II 5000 VA is in hetzelfde bedje ziek.
Zelfs in stand by maakt dat ding een ongehoorde herrie.
Best zo ver mogelijk van bewoonde ruimtes hangen. En best met geluidsdempers tussen de MPII en de wand waartegen hij bevestigd is (kwam ik ook te laat achter).

Ik gebruik het systeem overigens monofasig (met 15,4 kWh opslag) en niet alleen voor back up modus maar voor dagdagelijks gebruik (geen saldering).
In dat geval mag je rekenen op all round zo'n 30% verlies.

Na wat experimenteren staat op de ESS, behalve in de winter, de instelwaarde van de voeding ook ingesteld op minus 40W ipv 0 W om netafname volledig tegen te gaan.

[ Voor 18% gewijzigd door IvoB2 op 07-06-2022 17:49 ]

[marco282]

IvoB2 schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 17:35:
[...]

Ik heb geen idee hoeveel herrie een 10 kW systeem maakt maar de MP II 5000 VA is in hetzelfde bedje ziek.
Zelfs in stand by maakt dat ding een ongehoorde herrie.
Best zo ver mogelijk van bewoonde ruimtes hangen. En best met geluidsdempers tussen de MPII en de wand waartegen hij bevestigd is (kwam ik ook te laat achter).

Ik gebruik het systeem overigens monofasig (met 15,4 kWh opslag) en niet alleen voor back up modus maar voor dagdagelijks gebruik (geen saldering).
In dat geval mag je rekenen op all round zo'n 30% verlies.

Na wat experimenteren staat op de ESS, behalve in de winter, de instelwaarde van de voeding ook ingesteld op minus 40W ipv 0 W om netafname volledig tegen te gaan.

Ik heb verder als de fans uitstaan (zo onder de 1000W afname per unit) geen last van het geluid. Je hoort wel de 50hz brom. Maar pas vanaf 1000w (sustained) springen de fans aan. Dat betekent bij totale verbruik van boven de 3000W gaan de fans aan (in de multifase regulatie, wat gelukkig met de nederlandse meters gewoon kan). Helaas maken de fans echt gewoon veel geluid. Denk aan industriele server ventilatoren. Ze draaien dan wel op lagere RPM, dus de totale DB valt dan nog mee. Maar wel iritant geluid.

Helaas werkt nu niks meer

[ Voor 5% gewijzigd door marco282 op 07-06-2022 18:08 ]

[IvoB2]

Zal dan wel een persoonlijke beleving zijn.
De fans maken idd veel meer lawaai maar dat is alleen overdag als er (veel) PV productie en/of verbruik is, dus daar heb ik niet echt last van omdat er dan ook van alles in en rond het huis gebeurt en je toch bezig bent.
Maar de Victron zoemt en resoneert ook 's nachts lustig verder (uiteraard minder dan met fans) en in een volledig geluidsarme omgeving vind ik dat soms storend.
Staat 2 deuren verder dan de deur van onze slaapkamer en met open slaapkamerdeur hoor ik het nog.
Inmiddels al aan gewend (en 99% van de tijd slapen we toch met gesloten slaapkamerdeur).
Maar stil is het ding nooit.

Sterkte met de reparatie/vervanging. Is in deze tijden niet meer zo evident.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 07-06-2022 18:19 ]

[marco282]

IvoB2 schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 18:09:

Sterkte met de reparatie/vervanging. Is in deze tijden niet meer zo evident.

Dankje, ga ik nodig hebben denk ik. Hoor nu al 2 dagen niks van de installateur behalve, we zijn in contact met victron, niet echt veel belovend. Ligt er een installatie van 40k+ aan apparatuur niks te doen

[IvoB2]

Het minste wat ze kunnen doen is idd reageren en het probleem komen vaststellen.
Maar daarvoor verwijst Victron altijd naar de installateur. Je bent dus afhankelijk van de kwaliteit van de betrokken installateur.
Eenmaal het probleem is vastgesteld is het te hopen dat de betrokken onderdelen voorradig zijn.
Ik ken bv. iemand die al sinds oktober 2021 wacht op de indienststelling van zijn hybride Vaillant warmtepomp, gewoon omdat één printplaat nergens te verkrijgen is.

[Compuadb]

Ethirty schreef op dinsdag 7 juni 2022 @ 17:23:
[...]

Da's een flink systeem. Care to share wat voor merk spul je hebt geplaatst?

De inverters importeer ik zelf (zakelijk) en is voorzien van aangepaste software speciaal op mijn verzoek geschreven voor onze zakelijke toepassing. Deze inverters worden door MOSA Aggregaten BV merkloos op de markt gezet in de Benelux.
De toegepaste LiFePo4 accu's worden speciaal voor MOSA gemaakt en zijn uniek wat betreft vermogen en omvang. ( De 20 kWh versie die ik zelf heb toegepast worden onder andere toegepast in mobiele hybride energie systemen) Er zijn ook 10 kWh versies verkrijgbaar, zowel als wall-accu als ook een staande variant.

Het flinke vermogen dat ik heb gekozen is voornamelijk gedaan om toekomstige uitbreidingen te kunnen opvangen en het overgedimensioneerd accu pakket heeft een paar grote voordelen m.b.t. het verlengen van de levensduur en veiligheid. De verwachte op- en ontlaad cyclussen zijn van 4000 naar 9000 gegaan en daarmee ligt de verwachte levensduur van het accupakket tussen de 20 en 25 jaar.

Tevens voor alle Victron gebruikers die last van geluid hebben, deze inverters zijn wel stil als de koelventilatoren niet werken. Overigens werken de koelventilatoren bij mij alleen als er meer dan 50% van het maximale zonne-energie vermogen op de PV-ingangen geleverd wordt.
Ik heb afgelopen week nog een zeer ontevreden Victron multiplus 2 eigenaar blij gemaakt!, Geen storend bromgeluid meer en ook nog eens minder kosten.

[marco282]

Compuadb schreef op woensdag 8 juni 2022 @ 18:27:
[...]


De inverters importeer ik zelf (zakelijk) en is voorzien van aangepaste software speciaal op mijn verzoek geschreven voor onze zakelijke toepassing. Deze inverters worden door MOSA Aggregaten BV merkloos op de markt gezet in de Benelux.
De toegepaste LiFePo4 accu's worden speciaal voor MOSA gemaakt en zijn uniek wat betreft vermogen en omvang. ( De 20 kWh versie die ik zelf heb toegepast worden onder andere toegepast in mobiele hybride energie systemen) Er zijn ook 10 kWh versies verkrijgbaar, zowel als wall-accu als ook een staande variant.

Het flinke vermogen dat ik heb gekozen is voornamelijk gedaan om toekomstige uitbreidingen te kunnen opvangen en het overgedimensioneerd accu pakket heeft een paar grote voordelen m.b.t. het verlengen van de levensduur en veiligheid. De verwachte op- en ontlaad cyclussen zijn van 4000 naar 9000 gegaan en daarmee ligt de verwachte levensduur van het accupakket tussen de 20 en 25 jaar.

Tevens voor alle Victron gebruikers die last van geluid hebben, deze inverters zijn wel stil als de koelventilatoren niet werken. Overigens werken de koelventilatoren bij mij alleen als er meer dan 50% van het maximale zonne-energie vermogen op de PV-ingangen geleverd wordt.
Ik heb afgelopen week nog een zeer ontevreden Victron multiplus 2 eigenaar blij gemaakt!, Geen storend bromgeluid meer en ook nog eens minder kosten.

Ik zal je voor de toekomst in gedachten houden. Brom geluid stoort me gelukkig niet omdat de ruimte relatief geluids dicht is. De fans gaan er wel doorheen maar vooral doordat de trap nog niet geisoleerd is omdat er nog een led verlichting projectje afgerond moet worden.

Maar de victron fans van de 10kw multiplus II schieten al aan vanaf 10 - 15% belasting ongeveer. met 15kwp aan pv panelen is dat al snel behaald. Daarnaast ben ik ook een groot gebruiker kwa electriciteit doordat ik gasloos woon, altijd thuis werk, zwembad met warmtepomp + elektrische auto. Dus het verbruik zit overdag soms ook rustig op 5kw de hele dag door afhankelijk van het weer (ivm wp zwembad) en of ik de auto gebruikt heb

[Fabian]

Compuadb schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 19:50:
Het grote voordeel van deze setup is dat het uiterst simpel te bedienen is en dat de hybride inverters standaard zijn voorzien van een extra multifunctionele AC ingang/ uitgang die gebruikt kan worden voor het aansluiten van een noodstroomaggregaat, micro inverters of bestaande solar inverter of als een smart load uitgang geprogrammeerd kan worden.

Mooie setup. Zag 'm al eerder op linkedin voorbij komen.
Op het moment dat het systeem in eilandmodus draait, kan op dat moment de energie van de zonnepanelen (via bestaande omvormer/inverters) ook nuttig ingezet worden? direct verbruiken of zelfs opladen van de accu's ?

[Compuadb]

Fabian schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 00:25:
[...]


Mooie setup. Zag 'm al eerder op linkedin voorbij komen.
Op het moment dat het systeem in eilandmodus draait, kan op dat moment de energie van de zonnepanelen (via bestaande omvormer/inverters) ook nuttig ingezet worden? direct verbruiken of zelfs opladen van de accu's ?

Ja, als de inverters in eiland-bedrijf (off-grid) werken dan kan de energie opgewekt door de zonnepanelen of bestaande online inverters, die aangesloten zijn op de multi functionele GEN-PORT ingang, gewoon worden gebruikt voor:
- De aangesloten load van stroom te voorzien via de backup-load uitgang, in mijn geval staat mijn gehele huis hierop aangesloten.
- De accu's te laden
- Via de Gen-port (smart-load uitgang) eventuele overtollige zonne-energie in een dump-load (smart-load uitgang) zoals bijvoorbeeld een boiler verwarmingselement te sturen. (indien deze ingang/uitgang niet voor andere doeleinden wordt gebruikt)

De volgorde wat er met de opgewekte zonne-energie gedaan moet worden is instelbaar, bv eerst de accu opladen, dan de loads voorzien van stroom en als laatste, zodra de accu's vol zijn, met de overtollige energie een smart load aansturen. (Dit laatste kan niet als er bestaande string inverters zijn aangesloten op deze in-/uitgang)

Zelfs zonder aangesloten accu zal je de zonne-energie kunnen gebruiken via de backup-load aansluiting, de inverter moet dan belast zijn met minimaal 500W aan vraag en zal met PWM sturing van de opgewekte zonne-energie precies zoveel energie leveren op de uitgang die nodig is voor de aangesloten verbruikers.
Is er voldoende afname, dan zal ook een aangesloten bestaande string inverter gewoon werken.

Deze hybrid inverters zijn niet zo goedkoop als de standaard hybride inverters die op de markt te verkrijgen zijn, maar ze kunnen dan ook veel meer en zijn wel veel goedkoper dan een Victron setup.
Deze inverters zijn verkrijgbaar als 1 fase, maar ook als 3 fase uitvoering en in het laatste geval nemen ze nog eens veel minder ruimte in beslag dan een Victron setup.

[marco282]

Update omtrent RMA procedure, vandaag is de unit aangekomen bij victron. Victron gaat hopenlijk op korte termijn er naar kijken en beoordelen of er een vervanging komt.

Door conflict tussen mn installateur en de victron specialist wie mijn setup in gebruik heeft gesteld wilt deze persoon mij ook verder niet helpen met enige om programering zodat het niet stof aan t verzamelen is tijdens de RMA procedure, heerlijk toch!

Ik heb nu zelf na dagje onderzoek gedaan te hebben de boel in geprogrameerd voor 1 multiplus in enkelfase modus. Dit limiteerd echter de hoeveelheid PV wat ik kan terug leveren en wil eigenlijk dualphase mode draaien.

Mocht er iemand zijn hier die veel ervaring heeft met victron configureren en me daarbij van informatie wilt voorzien dan hoor ik dat graag.

[Ethirty]

Dual phase is denk ik de Amerikaanse variant van ons 3 fase systeem - 2x 120V.

Ken de details niet, maar je kan meerdere Multiplus in parallel zetten, alleen moet je dan wel uit kijken dat je niet over de maximale aansluitwaarde per fase heen gaat. Weet niet of dat zo maar kan zonder je bekabeling te herzien, dus bij twijfel niet aan beginnen

[marco282]

Ethirty schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 09:09:
Ken de details niet, maar je kan meerdere Multiplus in parallel zetten, alleen moet je dan wel uit kijken dat je niet over de maximale aansluitwaarde per fase heen gaat. Weet niet of dat zo maar kan zonder je bekabeling te herzien, dus bij twijfel niet aan beginnen

Klopt, maar mijn multiplus is een 10kva versie, max 8kw continious. Mijn zekeringswaarde per fase is 25A dus paralel gaat me geen voordeel geven behalve wellicht kwa geluids productie en efficiency. Daarnaast moet ik daarvoor ook de bekabeling aanpassen. Het moet ook weer terug dus daar kom ik liever niet aan.

Ethirty schreef op woensdag 15 juni 2022 @ 09:09:
Dual phase is denk ik de Amerikaanse variant van ons 3 fase systeem - 2x 120V.

Dat is dus ook de ene kant van het "conflicterende" wat ik hoor over wat mogelijk is. Maar in dat geval gaat het om split phase 180 degree. Maar zoals je hier kan zien



Kan je in het geval van de Multiplus II (dus niet de Quattro en oude Multiplus) ook dual phase 120 (L2 ten opzichte van L1 in NL) en dual phase 240 (L3 ten opzichte van L1 in NL) selecteren.

Meestal als ik dat aangeef krijg ik geen reactie meer van de mensen die zeiden dat dual phase voor USA/Carribean was. Maar ik hoor ook van 2 mensen op victron community forum dat t wel kan. Maar probeer het dus liever niet uit voor ik wat meer confirmations heb en weet welke opties ik zou moeten selecteren voor L2.

Tot die tijd draait 1 unit op 1 fase 14-24 uur per dag om alle PV met de MAX zekeringswaarde het net op te lossen

Grafiekje van gisteren

[ Voor 31% gewijzigd door marco282 op 15-06-2022 12:52 ]

[Ethirty]

Uit alles wat ik weet en hoor kennen wij dat niet in Nederland, maar ik ben geen vakman. Ik zou er maar niet vanuit gaan dat je netbeheerder het leuk vind.

Wikipedia: Netspanning
Hier staat een stukje over split phase.

Het gespleten eenfasenet komt algemeen voor in Noord-Amerika, maar in Europa is men met deze vorm van distributie nauwelijks bekend.

[marco282]

Unit is gerepareerd en wordt maandag weer opgehangen.
Dus vanaf dat het in bezit is van victron tot terug levering bij distributeur duurde 3 werkdagen.
Ze hebben er ook een nieuwe kap op gezet, gratis. die van mij was beschadigd geraakt tijdens transport.

Volgens de werkbon had een zekering het begeven in de unit.


Nu hopen dat alles werkt als die weer opgehangen wordt. Maar ga er vanuit dat de installateur alles nog even doormeet.

[ Voor 42% gewijzigd door marco282 op 17-06-2022 21:24 ]

[marco282]

marco282 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 21:19:
Unit is gerepareerd en wordt maandag weer opgehangen.
Dus vanaf dat het in bezit is van victron tot terug levering bij distributeur duurde 3 werkdagen.
Ze hebben er ook een nieuwe kap op gezet, gratis. die van mij was beschadigd geraakt tijdens transport.

Volgens de werkbon had een zekering het begeven in de unit.
[Afbeelding]

Nu hopen dat alles werkt als die weer opgehangen wordt. Maar ga er vanuit dat de installateur alles nog even doormeet.

Zoals altijd krijgen dingen wel weer een staartje.
Installateur vandaag op de stoep, opent de RMA doos, zit de montageplaat er niet in. Iets wat wel mee RMA gestuurd was. Dus nu zijn ze een zoektocht gestart, of t ligt bij hun leverancier, of bij victron :-).

[marco282]

marco282 schreef op vrijdag 17 juni 2022 @ 21:19:
Unit is gerepareerd en wordt maandag weer opgehangen.
Dus vanaf dat het in bezit is van victron tot terug levering bij distributeur duurde 3 werkdagen.
Ze hebben er ook een nieuwe kap op gezet, gratis. die van mij was beschadigd geraakt tijdens transport.

Volgens de werkbon had een zekering het begeven in de unit.
[Afbeelding]

Nu hopen dat alles werkt als die weer opgehangen wordt. Maar ga er vanuit dat de installateur alles nog even doormeet.

Helaas, "gerepareerde" unit is nog steeds kapot.
Onderliggend probleem is niet opgelost waardoor de zekering waarschijnlijk weer gaat doorbranden als ik het zo laat draaien.

Nu wel beter oorzaak kunnen vaststellen (omdat ik niet op bed nog lag). Op het moment dat de multiplus wilt gaat omvormen richting het net (terug leveren pv). Komt er ineens een 8kw belasting op de AC out van de unit (terwijl die -500w op de AC in zou moeten laten zien). De AC in laat 0W zien.

Hij pakt dit vermogen uit de batterij, maar stel batterij is leeg (wat die ochtend toen ik op bed lag zo was) dan zou die dit uit het net willen pakken en verklaart dus waarom de zekering (25A) eruit lag met een belasting van 8KW. (toevalig is ook de maximum continious power van de unit 8KW)

Ook in standby (zonder terug leveren of enige belasting) hoor ik uit de overige 2 apparaten een "50hz hum" komen. Dit komt niet uit de vervangen/kapotte unit. Ook meten de units zonder ac loads altijd wel -3w of +2w op de AC in, de unit die kapot is geeft echter continu 0W aan.

Ik vermoed dat er intern gewoon iets is doorgebrand, misschien de transformer zelf, geen idee.
Dus hij gaat weer terug naar victron....

Begint meer op een ervaring met victron topic te worden ipv kijk wat een coole tech

[ Voor 6% gewijzigd door marco282 op 23-06-2022 22:31 ]

[Ethirty]

Tja dat hoort ook in zo'n topic. Victron presenteert zich als een van de weinigen juist op dit vlak en iedereen praat altijd positief over ze, maar als dingen niet functioneren dan hoort men dat ook te weten.

Er zijn gewoon niet veel alternatieven - ja ze zijn er, maar vrijwel niemand kent ze of heeft van ze gehoord (of het is gewoon rebranded chinees spul).

Voor het geld verwacht je wel service en fatsoenlijke garantie-afhandeling. Dat is onderdeel van de meerprijs (althans dat zou het moeten zijn).

[marco282]

Het probleem is opgelost.

We moesten even een 3.5mm jack in de External AC sensor poort drukken en paar keer in en uit en toen was het probleem opgelost....

Ja echt..

Verklaring is uiteraard wel logisch. De multiplus hebben een interne current sensor, die je kan vervangen door een externe sensor met zo'n klem (in geval van een grid paralel systeem, kan je de externe sensor gebruiken om de totale current te meten ipv alleen wat door de unit stroomt). In deze poort (3.5mm poort) zit een mechanisme dat de oude circuit deactiveert. Schijnt dat t nog wel eens voorkomt door oxidatie dat dit contact ook zonder een plug erin wel eens verbroken wordt. Dan leest de current sensor 0, wat een probleem is als je wilt terug leveren. Want als je grid setpoint -1000 is, en hij blijft 0 aangeven, blijft die steeds meer omvormen tot die overloaded is.

Volgens hen had dit niks te maken met de Fuse die kapot was gegaan, dat geloof ik niet helemaal. Maargoed het is opgelost.

Hier nog een link naar de "known issue report" van victron
https://community.victron...nt-sense-socket-issue.pdf


Dit is dus te voorkomen met een external current sensor, die ik toevalig ook al van plan was te plaatsen (EM24-E1 ethernet). Nu gebruikt victron de metingen van dit apparaat (in de meterkast) om de grid waardes te meten.



Al met al blij dat dit probleem is opgelost, beetje geiriteerd dat dit niet eerder gesuggereerd is gezien de super low effort om het te testen.

[fmb]

Goed om te lezen en bedenkt voor het delen van de kennis!

[IvoB2]

Ethirty schreef op donderdag 23 juni 2022 @ 14:52:
Tja dat hoort ook in zo'n topic. Victron presenteert zich als een van de weinigen juist op dit vlak en iedereen praat altijd positief over ze, maar als dingen niet functioneren dan hoort men dat ook te weten.

Er zijn gewoon niet veel alternatieven - ja ze zijn er, maar vrijwel niemand kent ze of heeft van ze gehoord (of het is gewoon rebranded chinees spul).

Voor het geld verwacht je wel service en fatsoenlijke garantie-afhandeling. Dat is onderdeel van de meerprijs (althans dat zou het moeten zijn).

Victron handelt normaal gezien niet rechtstreeks met de kleine consument.
Alles verloopt via de installateur van hun apparatuur.
Als klant ben je dus gebonden aan de kennis en de klantenrelatie van je installateur.
Victron raadt trouwens zelf de ET112 aan (1F) of de EM24 (3F) voor de energiemeting.
De ET112 werd hier standaard geplaatst bij de installatie.

[ Voor 8% gewijzigd door IvoB2 op 03-07-2022 09:04 ]

[marco282]

IvoB2 schreef op zondag 3 juli 2022 @ 08:56:
[...]

Victron handelt normaal gezien niet rechtstreeks met de kleine consument.
Alles verloopt via de installateur van hun apparatuur.
Als klant ben je dus gebonden aan de kennis en de klantenrelatie van je installateur.
Victron raadt trouwens zelf de ET112 aan (1F) of de EM24 (3F) voor de energiemeting.
De ET112 werd hier standaard geplaatst bij de installatie.

Victron (johannes) heeft hoogstpersoonlijk zelf mijn systeem samengesteld en was hier niet mee gekomen helaas. Ik heb op dit moment zelf een EM24 er tussen geplaatst.

Het klopt dat je afhankelijk bent van de relatie tussen je installateur en victron, maar aan de andere kant is dat ook een erg makkelijk excuus, helemaal als het om garantie dingen gaat. Als victron meer de consumenten kant op wilt dan zullen ze zich daar toch wat in moeten verbeteren.

Mijn installateur had victron zelf benaderd om dit systeem te realiseren, victron heeft het toen ontworpen voor ze en mijn installateur heeft het volgens hun aanwijzingen geplaatst. Victron wou voor in gebruikstelling dat mijn installateur een victron certified professional inhuurde om het systeem te configureren, montage controleren en in gebruik te stellen.

Deze persoon viel kwa kennis ook helaas tegen en kon een aantal problemen niet detecteren. Zo had ik een hysterese in het systeem zitten wat veroorzaakt werdt door dat de in serie geplaatste batterijen niet voorgeladen waren. Hier heb ik zelf achter moeten komen terwijl hij hier verantwoordelijk voor was. Zelfde geld met paar andere vragen waar ik zelf meer ondertussen van af weet dan deze "professional". Leek me meer een persoon die kant en klare configs in gebruik stelt ipv wat complexere vragen kan beantwoorden.

Hierdoor was ook het contact tussen mijn installateur en die persoon wat verslechterd.

Al met al is het wel goed verlopen want victron werkte met de service afdeling gewoon vlot. Het probleem is gewoon dat contact verliep van mij naar mijn installateur, naar hun distributeur, wie dan met victron contact had. Na 1e reparatie hadden we een mail contact gekregen van de service specialist en toen begon alles een stuk beter te lopen. Al in al had direct communicatie een stuk efficiënter geweest voor iedereen in mijn situatie.

[ Voor 64% gewijzigd door marco282 op 04-07-2022 01:27 ]

[IvoB2]

Begrijpelijk maar je moet er wel rekening mee houden dat Victron hun systemen wereldwijd levert.
Wanneer ze dan alles persoonlijk met hun klanten moeten gaan afhandelen zullen ze hun personeelsbestand gevoelig moeten uitbreiden wat zich weer in de eindprijs zal vertalen.
Wanneer je EV een probleem heeft ga je er ook eerst mee naar de garage/dealer en niet neem je ook niet rechtstreeks contact op met de fabrikant. Nu ja, ik toch niet.
Het probleem dat je omschrijft (en opgelost werd) lijkt me in eerste instantie ook een gebrek aan kennis van de installateur(s).
En er is nog altijd de Victron community.

[ Voor 17% gewijzigd door IvoB2 op 04-07-2022 09:20 ]

[wpm]

Ethirty schreef op donderdag 23 juni 2022 @ 14:52:
Tja dat hoort ook in zo'n topic. Victron presenteert zich als een van de weinigen juist op dit vlak en iedereen praat altijd positief over ze, maar als dingen niet functioneren dan hoort men dat ook te weten.

Er zijn gewoon niet veel alternatieven - ja ze zijn er, maar vrijwel niemand kent ze of heeft van ze gehoord (of het is gewoon rebranded chinees spul).

Het is inderdaad lastig om goede alternatieven te vinden. Vanuit de scheepvaart zijn er 2 belangrijke merken.
Victron is er 1 maar de andere is Mastervolt.

Voorheen gebruikte ze geen termen zoals Solar / off-grid maar de systemen worden wel in die mate gebruikt.
Zie ook dit product

[SasJo]

Ruim 1 jaar verder @marco282 wat is het NIET geworden en waarom niet, en uiteraard graag een foto wat het wel geworden is.
Tx

[3ssen]

SasJo schreef op zondag 17 juli 2022 @ 23:35:
Ruim 1 jaar verder @marco282 wat is het NIET geworden en waarom niet, en uiteraard graag een foto wat het wel geworden is.
Tx

Via de button "Toon posts met afbeeldingen" bovenaan kan je gemakkelijk een post terugvinden wat het geworden is. Daar staan ook foto's van het systeem.

[GMJansen]

marco282 schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 20:50:
[...]


Alles werkt top, tevreden met de hele setup. Enige wat me tegenvalt is het lawaai wat de industriele ventilatoren produceren van de multiplus II (10kw versie). Wellicht dat de andere modellen wat minder geluid maken. Maar de ruimte waar ik het in heb hangen ga ik nog geluids isoleren. Die industriele fans resoneren heel vervelend.


Maar alle andere opties werkt geweldig, kan de stop eruit trekken en het huis blijft volledig up. Opslag is wat aan de lage kant voor in de zomer natuurlijk, zit nu op 30kwh. Maar produceer 100kwh en verbruik zo'n 40kwh per dag.


Ik zit nog te twijvelen over zo'n hangende poeder brandblusser die automatisch afgaat boven de 65 graden c. Voor batterij brand heb je er niet veel aan maar dat zit wel goed met LiFePO4 batterijen, maar eventuele omvormer accidents wel natuurlijk. Uiteraard heb ik er ook een brandmelder hangen.

Marco,
Met veel belangstelling en plezier heb ik de afgelopen dagen dit topic gelezen.
Erg gaaf!

Punt over de brandblussing: je serverrack heeft ook een blusinstallatie..? 😉
Ik zou me er niet zo druk over maken.
Poeder zou ik overigens nooit nemen.
Blust goed, maar alle electrische apparatuur in de omgeving kun je dan weggooien.
Erg smerig spul.

Zorg liever voor een 'noodstop' stappenplan op papier, die je familie en brandweer ook kan gebruiken:
- goed labelen wat waarvoor is, en waar spanning op kan staan als bv. de hoofdschakelaar uit staat (met symbool stickers)
- procedure om t 'victron systeem" spanningsloos te maken: door de accu's af te koppelen (electronisch met drukknop -via de BMS- of handmatig via de installatie automaten, waar je dan wel makkelijk bij moet kunnen) én de rotary switch op netbedrijf zetten én de installatieautomaat*1) naar de netzijde van de multiplussen uit te zetten
- zet een CO2 blusser buiten de meterkast. Zo 1 is ook handig voor de servers.


*1) in jouw initiële plaatje had je 1x 3 polige installatie automaat getekend.
Zijn dit er in de praktijk 3x 2polige geworden, zodat bij kortsluiting/storing van 1 multiplus, de rest doordraaid?

Uitgaande van 95%(?) efficiëntie, genereerd je trapkast 0.05 x 30kw = 1.5kW aan warmte.
Net zoveel als een serverrack met een 5 tal 19inch pizzadozen.
Dan ben ik benieuwd hoe het de afgelopen hittegolf gegaan is??

Als je huis al getekend en zelfs bijna gebouwd is heb je weinig keuze.
Had je met de kennis van nu een hok laten bouwen/inpassen, waarin deze apparatuur geplaatst zou kunnen worden, samen met de servers e.d., voorzien van een split airco?

Als laatste ben ik erg benieuwd of de installateur de accu's netjes aangesloten heeft.
Zijn de boutjes van alles tussen de accu's, busbars en Multi's netjes met het juiste aandraaimoment vastgezet (hebben ze er bv een streepje met een Edding stift op de moer en onderliggende plaat gezet, geeft al een indicatie..)

En ook niet onbelangrijk, zelfs zeer: zijn de accukabels tussen de accu's, busbar en Multi's allemaal excact even lang, ook als dat voor de dichtstbijzijnde accu een langere kabel zou betekenen?

Succes verder met je installatie!

[marco282]

Bedank voor je belangstelling!

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
Punt over de brandblussing: je serverrack heeft ook een blusinstallatie..? 😉
Ik zou me er niet zo druk over maken.
Poeder zou ik overigens nooit nemen.
Blust goed, maar alle electrische apparatuur in de omgeving kun je dan weggooien.
Erg smerig spul.

Klopt inderdaad, ik heb het nog niet geplaatst. Staat wel een brandblusser in de ruimte en de ruimte er naast. Goede tip om even te kijken of het een CO2 blusser is of niet.

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
Zorg liever voor een 'noodstop' stappenplan op papier, die je familie en brandweer ook kan gebruiken:
- goed labelen wat waarvoor is, en waar spanning op kan staan als bv. de hoofdschakelaar uit staat (met symbool stickers)
- procedure om t 'victron systeem" spanningsloos te maken: door de accu's af te koppelen (electronisch met drukknop -via de BMS- of handmatig via de installatie automaten, waar je dan wel makkelijk bij moet kunnen) én de rotary switch op netbedrijf zetten én de installatieautomaat*1) naar de netzijde van de multiplussen uit te zetten
- zet een CO2 blusser buiten de meterkast. Zo 1 is ook handig voor de servers.

Noodstop stappenplan is een goed idee. Vooral als ik zelf niet thuis ben inderdaad. Alles is opzich duidelijk gelabeld, maar handig om wellicht met een kleuren systeem aan te geven hoe je victron spanningsloos maakt, alles met een rode stikker moet uit staan bijvoorbeeld.

Voor de DC zijde heeft de Lynx Smart BMS 2 pins die altijd in contact moeten staan. Hiermee kan je een externe "remote" on/off mee realiseren. Dit zou ik op een nood knop kunnen aansluiten die de batterijen afsluit van het systeem.

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
*1) in jouw initiële plaatje had je 1x 3 polige installatie automaat getekend.
Zijn dit er in de praktijk 3x 2polige geworden, zodat bij kortsluiting/storing van 1 multiplus, de rest doordraaid?

Nee, stel 1 multiplus gaat in storing (door overload/kortsluiting) dan gaan de andere 2 multiplussen ook uit. Dit omdat ze in 3 fase operatie draaien en altijd alle 3 operationeel moeten zijn. Kortsluit vermogen van deze multiplus II is 2X nominal per unit voor 0.5S. Alle groepen zijn voornamelijk afgezekerd op 16A. In de meeste gevallen zullen de groepen uitschakelen voor de multiplus in overload gaat. Mits er geen kortsluiting plaats vind in de meterkast zelf.

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
Uitgaande van 95%(?) efficiëntie, genereerd je trapkast 0.05 x 30kw = 1.5kW aan warmte.
Net zoveel als een serverrack met een 5 tal 19inch pizzadozen.
Dan ben ik benieuwd hoe het de afgelopen hittegolf gegaan is??

Maximale temperatuur in deze ruimte was 34c tijdens de hittegolf. Scheelt dat met de hitte de panelen ook max 12kw opleveren ipv 15kw. Daarnaast heeft mijn huis passieve vloer koeling. De ventilatie van deze ruimte bedraagt daar ongeveer 150m3/h

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
Als je huis al getekend en zelfs bijna gebouwd is heb je weinig keuze.
Had je met de kennis van nu een hok laten bouwen/inpassen, waarin deze apparatuur geplaatst zou kunnen worden, samen met de servers e.d., voorzien van een split airco?

Als ik die ruimte had gehad, dan was dat zeker een optie geweest. Airco is in mijn geval niet nodig vanwege de passieve vloer koeling. Het huis heeft een ventilatie unit van 600m3/h. Deze draait meestal rond de 400m3/h waarmee 150m3/h uit de victron ruimte wordt gezogen. Omdat dit een WTW ventilatie unit betreft wordt ook de warmte gerecupereerd voor de rest van het huis, wat lekker is in de winter. Maar voor de zomer zorgt dit voor hogere inblaas temperatuur voor alle ruimtes in het huis. Dit heb je met een airco niet. Maar de vloer koeling werkt over t algemeen prima, het was met afgelopen hitte niet warmer dan 24-25c in huis.

Wat ik wel zou veranderen is extra ventilatie leiding capaciteit voor nog meer ventilatie in die ruimte. 150m3/h is het maximale wat ik kan realiseren zonder dat ventilatie in de rest van het huis te lawaaierig wordt door de hoge onderdruk.
[/quote]

GMJansen schreef op maandag 15 augustus 2022 @ 14:18:
Als laatste ben ik erg benieuwd of de installateur de accu's netjes aangesloten heeft.
Zijn de boutjes van alles tussen de accu's, busbars en Multi's netjes met het juiste aandraaimoment vastgezet (hebben ze er bv een streepje met een Edding stift op de moer en onderliggende plaat gezet, geeft al een indicatie..)

En ook niet onbelangrijk, zelfs zeer: zijn de accukabels tussen de accu's, busbar en Multi's allemaal excact even lang, ook als dat voor de dichtstbijzijnde accu een langere kabel zou betekenen?

Succes verder met je installatie!

Alle kabels zijn inderdaad even lang!
Aandraai moment heb ik zelf nagelopen en klopt allemaal, er zijn geen streepjes gezet.

Dankjewel!

[marco282]

Gisteren met de stroomstoring in dronten was het de eerste test voor mijn victron systeem. Helaas heeft het slechts deels gewerkt!

Nu moet ik zeggen, was dit ook wel een enorm rare situatie.



Tijdens de storing was de load op het net zo hoog, dat de voltage langzaam maar zeker aan het inzakken was. Vanaf de 180V schakelt victron het huis los van het net, maar blijft zelf nog wel verbonden zodat die weet wanneer die weer kan verbinden met het net. Nadat het net weer omhoog ging in voltage verbond die dan ook weer met het net.

Helaas bleef de voltage zich opbouwen, vanaf 270volt schakelt die zich de transfer switch weer uit (overigens levert die vanaf 252v niks meer terug naar het net, maar blijft nog wel verbonden met het net).

Dit werkte allemaal vloeiend, zonder problemen. Echter, toen voltage op de 310v zat, sloeg de victron in storing en starte het opnieuw op. Hierbij verloor ik spanning in het huis voor ongeveer 20-30 seconden.

Dus al met al beter dan menig andere wie 10 minuten zonder zat. Ik denk dat victron het niet fijn vond om 310 volt op zijn voltage sensing/syncing circuit te hebben. Wellicht in de toekomst een overvoltage unit plaatsen in de meterkast. Die knalt er dan wel wat permanenter uit maar beschermt wel eventueel de victron van hoge voltages, die hopenlijk dan niet hoeft te rebooten.

Nu was dit (hopenlijk) een eenmalig probleem wat zich nooit meer voordoet. 310v uit de stopcontacten voor niet ff een seconde, maar bijna een minuut lang. Mijn zwembad groep zit grid paralel (dus niet achter victron). Een zekering van het roldek was doorgebrand.

Tevens is bij mij zwager ook een energie meter (letterlijk) uit elkaar geknalt. Ik denk dat de schade wat nu bekent is in het nieuws slechts een tipje van de ijsberg zijn, althans in dronten. Ik begreep dat de roggebotsluis bij kampen ook een dag buiten werking was. De meterkast daar was ook aardig kapot alsmede een goed aantal PLCs door de voltage pieken. Ik begreep dat er 24 uur lang een boot vast zat in de sluis

[Tupolev]

Fr33z schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 22:10:
Kun je niet veel beter gewoon een auto kopen met V2L/V2G technologie?

Ik vind het technisch best een leuke uitdaging, maar heb wel vragen bij het waarom. Is dit project in NL? Zo ja, wat is dan de reden dat je een systeem zoekt dat stroomuitval kan opvangen? Want dat komt maar heeel zelden voor.

Afgelopen jaar alweer 2 keer een stroomstoring gehad. Zo zeldzaam is het niet meer, maar meestal wel binnen een paar uur weet opgelost. Voor mij in ieder geval niet de moeite om te investeren in off grid technologie.

[Raven]

marco282 schreef op zondag 4 september 2022 @ 01:37:
Wellicht in de toekomst een overvoltage unit plaatsen in de meterkast. Die knalt er dan wel wat permanenter uit maar beschermt wel eventueel de victron van hoge voltages, die hopenlijk dan niet hoeft te rebooten.

Is dat met het elektrificeren / gasloos maken van het land in gedachten al niet verstandig om te doen? De laatste paar jaar zie ik bijv. steeds vaker berichten over zwevende 0 bij werkzaamheden met schade als gevolg. Nou heeft deze spanningspiek een andere oorzaak, maar toch.

[IvoB2]

nvt

[ Voor 98% gewijzigd door IvoB2 op 16-10-2023 21:39 ]