Wifi netwerk in kassencomplex

[Schiavoni]

Hallo,

Ik heb de taak gekregen om een wifi netwerk aan te leggen in een kassencomplex. Ik ben opzoek gegaan naar mogelijkheden en lees geregeld dat de routers van Ubiquiti van goede kwaliteit zijn.

De router wordt geplaatst in een ruimte van ongeveer 60m x 64m. Deze ruimte is stoffig en er wordt ook gespoten met gewasbescherming.

Is de onderstaande router van Ubiquiti bestand tegen deze omstandigheden, of kan ik beter kijken naar andere mogelijkheden:
Ubiquiti UniFi AP-AC LITE

Alvast bedankt voor de informatie.

[Sharky]

Hou er rekening mee dat je bereik in een kas erg slecht is, vooral als je hoge gewassen hebt zoals tomaten. Door het hoge watergehalte wordt er veel energie geabsorbeerd. Wil je bereik in de hele kas? Want dan heb je meer AP's nodig dan je dus zou verwachten puur op basis van afstand.

[beunhaasbaas]

Ik mis nog wat informatie in je TS.

Wat is je budget? En staar je niet blind op merken, HP, CISCO hebben bijvoorbeeld ook goed spul.

En wat Sharky zegt, in een KAS is dekking niet zo eenvoudig als je denkt. Met 1 AP kom je waarschijnlijk niet uit de voeten. Hoe hoog is het daar bijvoorbeeld? Je zou dan ook de LONG RANGE AP van Ubiquiti kunnen kiezen.

[lier]

Schiavoni schreef op dinsdag 9 maart 2021 @ 13:40:
Ik heb de taak gekregen om een wifi netwerk aan te leggen in een kassencomplex.

Waarom jij?

Ik ben opzoek gegaan naar mogelijkheden en lees geregeld dat de routers van Ubiquiti van goede kwaliteit zijn.

Waar ben je exact naar op zoek gegaan?

De router wordt geplaatst in een ruimte van ongeveer 60m x 64m. Deze ruimte is stoffig en er wordt ook gespoten met gewasbescherming.

Voor wifi heb je een (of meerder) accesspoints nodig, niet een router.

Is de onderstaande router van Ubiquiti bestand tegen deze omstandigheden, of kan ik beter kijken naar andere mogelijkheden:
Ubiquiti UniFi AP-AC LITE

Gelukkig...je hebt een accesspoint gevonden. Nee, deze is (op basis van je eisen en wensen) absoluut niet geschikt.

Geef eerst de eisen die je hebt, of beter nog....laat dit door iemand doen die hier wel verstand van heeft.

[caspervc]

Ik zou een klein mesh netwerkje maken, het liefst met oudoor AP's die goed tegen de hoge luchtvochtigheid kunnen. Dan weet je in ieder geval dat ze het lang blijven doen.

grofweg heb je 60x60m.
Ik zou er vier ophangen, om de 20 meter op de x en y as (zegmaar).

[Schiavoni]

Bedankt voor de reacties. Het gedeelte van de kas waar ik de router wil plaatsen, is ongeveer 4,5m. De gewassen die erin staan, zijn echter niet heel hoog (ongeveer 50cm). De wifi-verbinding gaat voornamelijk gebruikt worden voor het op afstand aanpassen van software van een robot. Telefoons en tablets mogen ook verbonden zijn met het wifisignaal. De robot rijdt over de gewassen heen, dus de enige opstakels zijn aluminium palen.

Als de accesspoint in het midden van het kasgedeelte wordt gemonteerd, is er ongeveer een afstand van 30m te overbruggen in alle richtingen.

Het gaat voornamelijk om de kwaliteit.Als de kwaliteit een bepaald bedrag vereist, dan is dit het budget.

[Voor 31% gewijzigd door Schiavoni op 09-03-2021 14:00]

[jack zomer]

https://www.ui.com/unifi/unifi-ap-ac-outdoor/#

Begin met 2. En als nodig naar 3 of 4..
Switch Poe erbij.
En een cloudkey dingens.


Wat gaat er allemaal mee verbinden? Machines of de plukkers?
Hoeveel cliënten hangen er straks aan de wifi

[LanTao]

@jack zomer: Volgens mij wordt die AC-Outdoor niet meer ondersteund door recente controllers (t/m 5.6.40; Ubnt is net van 5.14 naar 6.0 gegaan) of met recente firmware-updates. Is ook veel duurder dan een AC-M, die ook geschikt is voor outdoor.

Of een Mikrotik NetMetal ac² als je van configureren houdt.

Wat @lier zegt klopt verder allemaal (je zoekt geen router maar een access point, mogelijk moet je dit door een professional laten doen als je het verschil niet weet). Een kas is absoluut niet als binnenshuis te kwalificeren dus je moet geen consumentenspul gebruiken, en wartels voor kabels naar alle behuizingen, UV-bestendige bekabeling etc.

[mcDavid]

Als het voornamelijk om kwaliteit gaat, dan ga je toch niet lopen kloten met consumenten rommel maar regel je gewoon een automatiseerder die netjes een site survey doet en fatsoenlijke accesspoints met goeie roaming features ophangt?

[jack zomer]

LanTao schreef op dinsdag 9 maart 2021 @ 18:07:
@jack zomer: Volgens mij wordt die AC-Outdoor niet meer ondersteund door recente controllers (t/m 5.6.40; Ubnt is net van 5.14 naar 6.0 gegaan) of met recente firmware-updates. Is ook veel duurder dan een AC-M, die ook geschikt is voor outdoor.

Geen idee. Het was de eerste die ik vond.


https://eu.store.ui.com/c...products/unifi-ac-mesh-ap
Deze is beter met support. Ik heb hem zelf nog niet.. maar er staan er 2 in mijn bestellijst

[ijske]

in zo'n kast zou ik zelfs hoger durven aanbevelen dan een ubiquiti ivm totaal geen ip rating
die dingen zijn geschikt om onder een afdak te hangen waar er geen regen op kan vallen , totaal geen IP rating ... niets om ook nog is in kast bij hoge luchtdruk en vochtigheid te werken..

ik heb zelf een Cisco WAP571E (IP66) , maar er zijn meerdere merken ... ook zonder dat je Cisco Meraki of Aruba of Ruckus moet gaan aanspreken , zyxel WAC6552D-S is er bv nog zo eentje ...

[PerfectPC]

Schiavoni schreef op dinsdag 9 maart 2021 @ 13:40:
Alvast bedankt voor de informatie.

Zoals gezegd, laat dit over aan professionals.

Getekend,
Een professional

[Nox]

Laat een site survey uitvoeren. De mensen die dat doen weten wat meer wat ze doen. Meten is weten, zelf rommelen is problemen maken. Zeker als het erg belangrijk is dat het werkt... Houdt rekening met je type gewas.

[Voor 8% gewijzigd door Nox op 09-03-2021 21:15]

[Schiavoni]

Bedankt voor de reacties tot nu toe.

Misschien heb ik het verkeerd verwoord, maar ik heb inderdaad een accespoint nodig. Echter zou een router ook een mogelijkheid kunnen zijn, omdat er nog een ip-camera op aangesloten moet worden.

Verder is de wifi-verbinding alleen noodzakelijk om verbinding met de robot te kunnen maken.

Een professioneel bedrijf hoeft hiervoor niet te worden ingeschakeld.

[lier]

Schiavoni schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 10:00:
Misschien heb ik het verkeerd verwoord, maar ik heb inderdaad een accespoint nodig. Echter zou een router ook een mogelijkheid kunnen zijn, omdat er nog een ip-camera op aangesloten moet worden.

De relatie met een router ontgaat me...

Verder is de wifi-verbinding alleen noodzakelijk om verbinding met de robot te kunnen maken.

Benoem ook alle andere eisen waaraan het moet voldoen.

Een professioneel bedrijf hoeft hiervoor niet te worden ingeschakeld.

[Schiavoni]

lier schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 10:08:
[...]

De relatie met een router ontgaat me...


[...]

Benoem ook alle andere eisen waaraan het moet voldoen.


[...]

Als ik een router plaats, kan daarop een ip-camera worden aangesloten en heb ik daarnaast ook wifi.

De eisen waaraan de draadloze verbinding moet voldoen:

• Afstand van ongeveer 30m overbruggen.
• Tegen enige vorm van nevel kunnen.
• Er staan een aantal aluminium palen in de kas. Het wifi-signaal moet hiervan geen hinder ondervinden.
• Het access point staat in direct zonlicht. Het apparaat moet hiervoor geschikt zijn.

Er hoeft geen professioneel bedrijf ingeschakeld te worden, omdat dit (onnodige) kosten met zich meebrengt. De robot hoeft ook niet constant met wifi verbonden te zijn, als het maar mogelijk is dat er op een bepaald moment een tijdelijke verbinding mee gemaakt kan worden.

Ik ben dus opzoek naar hardware die kan omgaan met bovengenoemde omstandigheden. Hoe de draadloze verbinding vervolgens gerealiseerd wordt, komt in orde.

[lier]

Goed, dan maar even mijn vragen op een rijtje:

• Wordt het Wifi netwerk aan een bestaand netwerk gekoppeld?
• Ad hoc netwerk een optie?
• Welke diensten moeten over het netwerk gaan?
• Welke bandbreedte/snelheid is benodigd?
• Welke frequentie (2.4GHz/5GHz), bandbreedte (5/10/20/40/80/160/iets anders?) en protocol (802.11 a/b/g/n/ac/ax, of gebruikt de robot een ander protocol) moeten ondersteund worden?
• Wie gaat het onderhoud verrichten?
• Moet de robot op afstand aangestuurd kunnen worden?
• Zijn er buiten vocht en direct zonlicht nog andere factoren die van invloed zijn (elekstriche straling)?
• Moeten de accesspoints voorzien zijn van een standaard LAN aansluiting of gaan ze over glas aangesloten worden?
• Hoe wil je de stroomvooorziening doen?
• Redundancy?
• Security?

Zo maar even uit de losse pols, hopelijk begrijp je mijn punt.

[Sitelabs]

Als het budget gekoppeld is aan de kwaliteit, zou ik zeggen huur een proffesional in. Er is een reden dat bedrijven zich hierin specialiseren en met alle respect en op basis van ervaring, als je met de beste bedoelingen een bedrijfsmatig netwerk op gaat zetten (Waarbij je hulp van een community nodig hebt) komen er mogelijk (alleen) maar problemen van. Wat als het netwerk down is? Wie gaat dit dan fixen en binnen wat voor tijd? etc.

[dion_b]

Schiavoni schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 14:17:
[...]

Als ik een router plaats, kan daarop een ip-camera worden aangesloten en heb ik daarnaast ook wifi.

Waarom zou dat met een AP ipv een router niet kunnen

Je doet hier meerdere uitspraken die lastig te begrijpen zijn zonder toelichting waarom je denkt dat iets het geval is. Dat maakt het erg lastig om je te helpen. Deel eens wat er achter zo'n uitspraak zit. Dan weten we wat we ermee aanmoeten.

De eisen waaraan de draadloze verbinding moet voldoen:

• Afstand van ongeveer 30m overbruggen.
• Tegen enige vorm van nevel kunnen.
• Er staan een aantal aluminium palen in de kas. Het wifi-signaal moet hiervan geen hinder ondervinden.
• Het access point staat in direct zonlicht. Het apparaat moet hiervoor geschikt zijn.

WiFi reikt 300m ver over open veld. Een paar palen zijn geen probleem zolang er maar open ruimte tussen zit. Wel zegt dit dat je een apparaat nodig hebt met omnidirectionele antenne. En ondanks dat het overdekt is, maken zonlicht en nevel dat je absoluut een outdoor-apparaat moet hebben.

Er hoeft geen professioneel bedrijf ingeschakeld te worden, omdat dit (onnodige) kosten met zich meebrengt. De robot hoeft ook niet constant met wifi verbonden te zijn, als het maar mogelijk is dat er op een bepaald moment een tijdelijke verbinding mee gemaakt kan worden.

Ik ben dus opzoek naar hardware die kan omgaan met bovengenoemde omstandigheden. Hoe de draadloze verbinding vervolgens gerealiseerd wordt, komt in orde.

Zoals anderen al geroepen hebben, dit staat haaks op je eis van kwaliteit. Je zegt meer geld uit te willen geven voor goed spul, maar vervolgens niet erg te vinden als het slecht werkt en ondanks blijk van zacht gezegd weinig kennis van de materie ben je overtuigd dat installatie goed komt.

Ik zou dat laatste eerlijk gezegd betwijfelen. Je kunt nog beste apparatuur kopen en vervolgens de installatie zodanig fout doen dat het niet werkt en in geval als dit ook nog kortsluit en in rook opgaat. Voor WiFi geldt altijd dat correcte plaatsing belangrijker is dan features en specs van het apparaat zelf. Kortom, als je budget wel toereikend is voor een enterprise-grade apparaat doe je er allicht beter aan een deel van dat forse budget te investeren in een vakman die komt kijken wat je exact nodig hebt en zorgt dat dat ook goed geinstalleerd wordt.

[jurroen]

Schiavoni schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 14:17:
Als ik een router plaats, kan daarop een ip-camera worden aangesloten en heb ik daarnaast ook wifi.

De eisen waaraan de draadloze verbinding moet voldoen:

• Afstand van ongeveer 30m overbruggen.
• Tegen enige vorm van nevel kunnen.
• Er staan een aantal aluminium palen in de kas. Het wifi-signaal moet hiervan geen hinder ondervinden.
• Het access point staat in direct zonlicht. Het apparaat moet hiervoor geschikt zijn.

Er hoeft geen professioneel bedrijf ingeschakeld te worden, omdat dit (onnodige) kosten met zich meebrengt. De robot hoeft ook niet constant met wifi verbonden te zijn, als het maar mogelijk is dat er op een bepaald moment een tijdelijke verbinding mee gemaakt kan worden.

Ik ben dus opzoek naar hardware die kan omgaan met bovengenoemde omstandigheden. Hoe de draadloze verbinding vervolgens gerealiseerd wordt, komt in orde.

Mij dunkt dat een draadloze verbinding wel "tegen enige vorm van nevel" kan De apparatuur is weer een ander verhaal.

Zoals anderen al hebben aangegeven, wij kunnen op afstand de situatie niet inschatten of metingen verrichten. Als je voor je inkomsten (deels) afhankelijk bent hiervan zou ik toch aanraden hier een professional voor in te schakelen.

[Bezulba]

jurroen schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 14:56:
[...]


Mij dunkt dat een draadloze verbinding wel "tegen enige vorm van nevel" kan De apparatuur is weer een ander verhaal.

Zoals anderen al hebben aangegeven, wij kunnen op afstand de situatie niet inschatten of metingen verrichten. Als je voor je inkomsten (deels) afhankelijk bent hiervan zou ik toch aanraden hier een professional voor in te schakelen.

Hoho, professionals hoeven echt niet hoor, het is maar z'n broodwinning, kan prima gedaan worden door die handige neef van tante Bep, leert ie ook nog eens wat!

[dennisdennis12]

Ik denk dat je jezelf de volgende vraag moet stellen:
- wat als het wifi netwerk een paar dagen/weken/andere periode niet werkt, levert dit problemen op?

Als het antwoord daarop ja is, dan moet je er echt niet zelf aan gaan beginnen. Je wilt toch geen paar honderd/duizend euro besparen om vervolgens mogelijk geen inkomsten meer te hebben. Natuurlijk, als het een netwerk is wat niet cruciaal is maar alleen nice-to-have dan zou ik zeggen, koop een paar unifi outdoor access points en installeer dat. Dan heb je voor een lage prijs een mooie oplossing. Als er dan een access point kapot gaat, dan bestel je gewoon een nieuwe.

En heb je daarnaast ook al gedacht aan mogelijke toekomstige requirements (komende 3 jaar).

[Palomar]

Misschien worden in die kas bepaalde plantjes verbouwd, waarbij bemoeienis van een 'vakman' niet gewenst is....

Maar zonder gekheid, als je idd niet iemand hiervoor wilt inhuren dan kom je denk ik al een heel eind met een paar goede outdoor consumenten access pointjes. Allemaal met een kabeltje aansluiten of desnoods mesh als ze dicht genoeg bij elkaar staan. Kun je desnoods gewoon bestellen en kijken of het wat is, zo niet dan stuur je het terug. Ik weet niet wat het aanpassen van de software van de robot precies inhoudt, maar als dat eenmaal per week een softwareupdate is dan is daar niet zoveel voor nodig. Als dat apparaat permanent verbinding nodig heeft om het te kunnen blijven doen dan wordt het natuurlijk een ander verhaal.

[Voor 6% gewijzigd door Palomar op 10-03-2021 15:47]

[lier]

Palomar schreef op woensdag 10 maart 2021 @ 15:45:
Maar zonder gekheid, als je idd niet iemand hiervoor wilt inhuren dan kom je denk ik al een heel eind met een paar goede outdoor consumenten access pointjes. Allemaal met een kabeltje aansluiten of desnoods mesh als ze dicht genoeg bij elkaar staan. Kun je desnoods gewoon bestellen en kijken of het wat is, zo niet dan stuur je het terug. Ik weet niet wat het aanpassen van de software van de robot precies inhoudt, maar als dat eenmaal per week een softwareupdate is dan is daar niet zoveel voor nodig. Als dat apparaat permanent verbinding nodig heeft om het te kunnen blijven doen dan wordt het natuurlijk een ander verhaal.

Aangezien je advies aan elkaar hangt van aannames is dat exact niet wat je zou moeten adviseren. De hardware is zo'n beetje het allerlaatste waar je over na zou moeten denken.

offtopic:
Just my 2 cents...

[Schiavoni]

Ik waardeer het meedenken en het zoeken naar oplossingen, maar het wordt groter gemaakt dan het is.
Het moet gewoon een eenvoudige verbinding zijn, zodat er kleine aanpassingen aan de robot gedaan kunnen worden. Dit netwerk is ook niet cruciaal. Als het noodzakelijk is, kan er eventueel een bedrade verbinding aangelegd worden. En dan nog zijn de werkzaamheden niet afhankelijk van het netwerk.

Voor de ontvangst van de wifi-verbinding door de robot wordt wel een professional ingeschakeld. Maar dat was mijn vraag ook niet.

Toch bedankt voor het meedenken. Er ligt wel al een bedrade verbinding op de plaats waar de wifi-verbinding gerealiseerd moet worden. In ieder geval ga ik kijken naar outdoor access points.