Denon PMA-800 of PMA-1600 voor B&W 603S2

[f.h]

Ik heb zeer recent mijn JBL E80's geupgrade naar twee B&W 603 S2 Anniversary vloerstaanders. Deze staan nu nog aangesloten op een Pioneer SX-20.

Nu ben ik druk aan het inlezen om iets meer onderbouwd een goede, nieuwe versterker/stereo receiver te kunnen kiezen. Denk dat ik al een eind ben met Ohms, Gevoeligheid en (ook een beetje) Wattage.

Het aanbevolen versterkervermogen volgens B&W is tussen de 30W en 200W. De beta in mij zegt dan dat ik ergens in het midden moet gaan zitten.

Zodoende heb ik (onder andere) deze modellen op het oog:
1. Denon PMA-800NE
2. Denon PMA-1600NE

Echter waar ik maar niet achter kom is wat de (praktische) verschillen zijn tussen beide modellen. Dan heb ik het (natuurlijk) niet over een aansluiting meer of minder. Maar bijv. over het verschil in vermogen tussen die 2 bovenstaande modellen.

Wat ga ik daar nu in de praktijk met mijn speakers wel of niet van merken? Kan iemand me de juiste richting in duwen? Extra leesvoer is ook prima.

N.B.: ik ben geen elfjes bij maanlicht audiofiel, dus minder rommelig in het onderste midden bereik (no offence) zegt me eigenlijk niks

[The Eagle]

f.h schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 13:33:
Ik heb zeer recent mijn JBL E80's geupgrade naar twee B&W 603 S2 Anniversary vloerstaanders. Deze staan nu nog aangesloten op een Pioneer SX-20.

Nu ben ik druk aan het inlezen om iets meer onderbouwd een goede, nieuwe versterker/stereo receiver te kunnen kiezen. Denk dat ik al een eind ben met Ohms, Gevoeligheid en (ook een beetje) Wattage.

Het aanbevolen versterkervermogen volgens B&W is tussen de 30W en 200W. De beta in mij zegt dan dat ik ergens in het midden moet gaan zitten.

Zodoende heb ik (onder andere) deze modellen op het oog:
1. Denon PMA-800NE
2. Denon PMA-1600NE

Echter waar ik maar niet achter kom is wat de (praktische) verschillen zijn tussen beide modellen. Dan heb ik het (natuurlijk) niet over een aansluiting meer of minder. Maar bijv. over het verschil in vermogen tussen die 2 bovenstaande modellen.

Wat ga ik daar nu in de praktijk met mijn speakers wel of niet van merken? Kan iemand me de juiste richting in duwen? Extra leesvoer is ook prima.

N.B.: ik ben geen elfjes bij maanlicht audiofiel, dus minder rommelig in het onderste midden bereik (no offence) zegt me eigenlijk niks

Alstu, en dan onder kopje vermogen: [FAQ] Audio
Plat gezegd: tenzij je heel moeilijk aan te sturen speakers hebt, maakt vermogen geen drol uit omdat je zelfs bij vol vermogen (lees: oorverdovend luid) maar een paar wat gebruikt
Praktische verschillen kun je zien op de site van Denon, dar kun je ze gewoon naast elkaar zetten.
De 1600 heeft idd wat meer vermogen, een digitale ingang minder maar wel een USB DAC aan boord (en kan dus ook rechtstreeks aan een PC oid gehangen worden). verder lijkt de ingebouwde DAC van een hoger type en lijkt ie met iets betere componenten opgebouwd te zijn.
Voor het vermogen hoef je het dus niet te doen, blijft over de opties. Verschil van 1100 vs 400 euro is nogal. Je zou het verschil eigenlijk een keer willen horen. Met de 1600 verwacht ik sowieso geen problemen qua aansturing. De 800 eigenlijk ook niet.

[FeaR]

Posts afgesplitst van Het Kleine Audio en HiFi-vragen Topic, dit neigt toch meer naar aankoopadvies.

Ontopic:
Wat mist er in het geluid? Wat hoop je te bereiken door de Pioneer te vervangen?

Vermogen zou ik niet op letten. Idem met het gevoel om in het midden van het vermogen te gaan zitten. Sterker, ik gok dat je met een versterker van 30 Watt (het minimale wat B&W aangeeft) al meer dan uit de voeten kan. En van die 30 Watt staat het grootste deel dan nog steeds uit de neus te eten omdat je dat soort vermogens niet gebruikt in de gemiddelde woonkamer.

[martyw]

Wat je nog over de hoeveelheid Watts kan zeggen: B&W geeft een gevoeligheid van 88,5 dB spl (2,83 V, 1m) op hun site in de link de je deelt, dat is dus op 1 meter afstand bij 1 Watt vermogen . Voor iedere 3dB toename verdubbelt de hoeveelheid benodigde Watts. Veel harder dan 100dB kunnen dit soort speakers niet aan, de tabel hieronder onderbouwt @FeaR 's uitspraak - veel meer dan 30 Watt is niet nodig voor deze speakers in je huiskamer Dat is wel bij 8 Ohm, Denon quote zijn vermogens bij 4 Ohm - als je wat verder kijkt zie je in de specificaties voor de goedkoopste van de twee 'Output power 8 Ohm (20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0.07%) 50 W' - dus dat is ruim voldoende.

dB	Watt
88.5	1
91.5	2
94.5	4
97.5	8
100.5	16
103.5	32
106.5	64
109.5	128

[Voor 16% gewijzigd door martyw op 04-02-2021 18:33]

[f.h]

The Eagle schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 16:01:
[...]

Alstu, en dan onder kopje vermogen: [FAQ] Audio
Plat gezegd: tenzij je heel moeilijk aan te sturen speakers hebt, maakt vermogen geen drol uit omdat je zelfs bij vol vermogen (lees: oorverdovend luid) maar een paar wat gebruikt
Praktische verschillen kun je zien op de site van Denon, dar kun je ze gewoon naast elkaar zetten.
De 1600 heeft idd wat meer vermogen, een digitale ingang minder maar wel een USB DAC aan boord (en kan dus ook rechtstreeks aan een PC oid gehangen worden). verder lijkt de ingebouwde DAC van een hoger type en lijkt ie met iets betere componenten opgebouwd te zijn.
Voor het vermogen hoef je het dus niet te doen, blijft over de opties. Verschil van 1100 vs 400 euro is nogal. Je zou het verschil eigenlijk een keer willen horen. Met de 1600 verwacht ik sowieso geen problemen qua aansturing. De 800 eigenlijk ook niet.

Thanks, stom. Nooit aan de FAQ hier gedacht.
En precies dat forse verschil in aanschafprijs probeer ik te begrijpen.

FeaR schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 16:19:
Posts afgesplitst van Het Kleine Audio en HiFi-vragen Topic, dit neigt toch meer naar aankoopadvies.

Ontopic:
Wat mist er in het geluid? Wat hoop je te bereiken door de Pioneer te vervangen?

Vermogen zou ik niet op letten. Idem met het gevoel om in het midden van het vermogen te gaan zitten. Sterker, ik gok dat je met een versterker van 30 Watt (het minimale wat B&W aangeeft) al meer dan uit de voeten kan. En van die 30 Watt staat het grootste deel dan nog steeds uit de neus te eten omdat je dat soort vermogens niet gebruikt in de gemiddelde woonkamer.

Thanks. Ik twijfelde over een los topic, omdat het me niet specifiek over die 2 modellen gaat (ik heb er nog meerdere op het oog). Maar meer omdat ik probeer te begrijpen waarom je voor thuis gebruik dan die PMA-1600 zou aanschaffen (een extra aansluiting hier en daar nagelaten).

Eerlijke antwoord wat ik mis bij de Pioneer. Dat was een laag geprijsde (~180 euro) versterker die ik 'even snel' heb aangeschaft voor bij de vorige speakers. Aangezien ik nu speakers uit een hoger segment heb staan ben ik rustig aan het kijken om daar ook een versterker uit een vergelijkbaar segment naast te zetten (en iets met upgraden is gewoon leuk).

martyw schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 18:24:
Wat je nog over de hoeveelheid Watts kan zeggen: B&W geeft een gevoeligheid van 88,5 dB spl (2,83 V, 1m) op hun site in de link de je deelt, dat is dus op 1 meter afstand bij 1 Watt vermogen . Voor iedere 3dB toename verdubbelt de hoeveelheid benodigde Watts. Veel harder dan 100dB kunnen dit soort speakers niet aan, de tabel hieronder onderbouwt @FeaR 's uitspraak - veel meer dan 30 Watt is niet nodig voor deze speakers in je huiskamer Dat is wel bij 8 Ohm, Denon quote zijn vermogens bij 4 Ohm - als je wat verder kijkt zie je in de specificaties voor de goedkoopste van de twee 'Output power 8 Ohm (20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0.07%) 50 W' - dus dat is ruim voldoende.

dB	Watt
88.5	1
91.5	2
94.5	4
97.5	8
100.5	16
103.5	32
106.5	64
109.5	128

Dank, dit verklaart een hoop.

[FeaR]

f.h schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 19:28:
[...]
Ik twijfelde over een los topic, omdat het me niet specifiek over die 2 modellen gaat (ik heb er nog meerdere op het oog). Maar meer omdat ik probeer te begrijpen waarom je voor thuis gebruik dan die PMA-1600 zou aanschaffen (een extra aansluiting hier en daar nagelaten).

Eventueel kan ik de Topic Titel voor je aanpassen als je andere keuzes hebt of als het algemener moet. Het idee is dat Het Kleine Audio en HiFi-vragen Topic voor vragen is die in één post een antwoord vinden. Voor mijn gevoel ging/gaat deze toch wat dieper

f.h schreef op donderdag 4 februari 2021 @ 19:28:
[...] (en iets met upgraden is gewoon leuk).

Dat is de enige reden waarom je het zou moeten doen. Wel een hele goede reden!

[Voor 59% gewijzigd door FeaR op 04-02-2021 21:30]