:strip_icc():strip_exif()/u/354577/crop5ce1434b58e7e_cropped.jpeg?f=community)
Een goede monteur gaat ook altijd discussies aan en zijn erg eigenwijs..
[ Voor 17% gewijzigd door xuter010 op 30-12-2020 18:03 ]
Iets als dit wat al 40 jaar zo bestaat zal vol met fouten zitten. Het zou me eerder verbazen als het niet zo zou zijn. Hier ligt in potentie genoeg materiaal om een aantal afleveringen van de rijdende rechter mee te vullen.:
[...]
De vorige elektricien heeft er een potje van gemaakt. Dat wordt me steeds duidelijker... ohh gaat uw 10a er steeds uit.. ik gooi er wel een 16a in hoor... ik kom zelfs kasten tegen waar de vorige elektricien C25 zekeringen erin heeft gezet voor een huisje
Het heeft dus niet zo veel zin om in dit topic maar eindeloos te vallen over zaken die niet goed zijn. Ergens hoort dat ook wel bij het tweakers forum, maar daar heeft de TS niet zo veel aan. Benoem verbeterpunten, en de TS zal ze op zijn lijst zetten. Volgens mij neemt hij iedereen serieus.
En wat TS hier al doet, gewoon open zijn over wat je aantreft en dat hier allemaal delen, dat zal je ook met je achterban moeten doen. Dat alleen al is een apartetak van sport bij grote projecten.
Gewoon alles transparant maken helpt qel om ook met je achterban alles bespreekbaar te maken.
En de tip van een warmtebeeldcamera is wel een hele goede! Zo duur zijn ze niet meer en ze werken fantastisch. Ik heb er één aan mijn broer gegeven, die heeft een flink hotel bestaande uit meerdere gebouwen en 'even dat tochtende raam opsporen' is nu goed te doen met meer dan 80 ramen.
Hier moet alle shit staan die ik heb.
:strip_icc():strip_exif()/u/15049/DC2-icon-klein.jpg?f=community){kind=icon}
Even serieus...voor mijn idee is de scope van dit project ergens tussen de topicstart en jouw post vijf tot tien keer zo groot geworden en zijn ook de risico's voor jouw persoon daarmee een stuk groter. Nog los van de vraag hoeveel tijd je hebt en er in wil steken en of je de vaardigheden hebt om niet alleen het uitvoerende werk te doen (dat zal ongetwijfeld) maar ook het projectmatige en verkoop-achtige zaken plus nog alle administratie te doen. Zou je niet overwegen om alleen fase 1 van mijn post te doen en fase 2 te laten doen? Met als mededeling dat als het een keer fout gaat en de netbeheerder komt erachter wat een puinbende het is het hele park mogelijk wordt afgesloten in het ergste geval? Gewoon zeggen dat dit te groot wordt voor jou alleen, dat je onderzoek kunt doen, offertes e.d. opvragen en dat het daarna aan iedereen is om daar wel of niet akkoord mee te gaan en vervolgens alles laten uitvoeren door een derde.:
[...]
Klopt.. Veiligheid et netheid van de installatie staat op nummer 1.. laat dat duidelijk zijnAls ik iets aanleg moet ik 100% zeker zijn dat het veilig is en door een keuring heen zal komen.... Als ik ook maar een beetje twijfel is het een no go voor mij... We werken hier niet meet een simpele 25a aansluiting van een huis. xD Met de grote vermogens en mensen die hier wonen moet je gewoon weten wat je doet en anders moet je het niet doen... De vorige elektricien heeft er een potje van gemaakt. Dat wordt me steeds duidelijker... ohh gaat uw 10a er steeds uit.. ik gooi er wel een 16a in hoor... ik kom zelfs kasten tegen waar de vorige elektricien C25 zekeringen erin heeft gezet voor een huisje
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Ts geeft duidelijk aan dat wanneer het niet veilig is hij er niet aan begint. Ik zeg goed leerzaam initiatief... en begin met je onderzoek 
Edit: reactie offtopic post verwijderd
Edit: reactie offtopic post verwijderd
[ Voor 150% gewijzigd door Delakhan op 30-12-2020 21:15 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/233529/crop695413cf2bf93_cropped.jpg?f=community)
Ja ik snap de reacties wel en die had ik ook verwacht en zijn ook terecht. De gevaren zijn behoorlijk.. Brand... apparatuur defect in huisjes..noem maar op. Alleen ik ben iemand die niet zegt... oke dit is het en ik loop weg.
Ik zie ook geen problemen.. ik zie uitdagingen en soms haalt een uitdaging het niet en soms wel. Daarbij ben ik ook zeer eigenwijs en ik neem niet veel aan van iemand.. bevestiging zoek ik in boeken... forums... bedrijven die me kunnen adviseren en soms je verlies nemen... wat ik niet kan kan ik niet... Al met al schrijf ik alles op werk ik het uit en maak een plan.
Mocht ik hier aan beginnen.... (Dat is nog maar de vraag.). dan durf ik m'n hand in het vuur te steken dat het 100% in orde is. Mocht het zo ver komen.. dan ben ik ook niet bang om van mijn werk uitgebreid foto's te posten.. Ik heb echt geen trek om schade aan mens/dier/spullen te veroorzaken door mijn werk en kunde.
De 10k heb ik niet los gekregen.. Het is meer door het bestuur gezegd.. oke we sluiten het park niet als je voor bijv. 10k de boel kan fixen.. de datum staat nu op Zondag 4 januari. dat gaat het stroom eraf op het gehele park en ga ik inventariseren en de zekeringen die er niet in horen eruit halen en vervangen.
Ik ben sinds een aantal maanden de elektricien maar door verbouwing in mn eigenhuis... geen problemen op het park met stroom en beveiliging die niet op orde was wat ik eerst hebt gefixt... niet door gehad hoe slecht het is.. Nu kom ik er elke dag steeds meer achter dat het fout is hoe het nu ziet.. ik bedoel.... C25 zekering automaat voor een huisje die 10 hoort te hebben....
:strip_exif()/f/image/GlzJRByTPHX6rOEWm2HgHLBd.jpg?f=fotoalbum_large)
Ik zie ook geen problemen.. ik zie uitdagingen en soms haalt een uitdaging het niet en soms wel. Daarbij ben ik ook zeer eigenwijs en ik neem niet veel aan van iemand.. bevestiging zoek ik in boeken... forums... bedrijven die me kunnen adviseren en soms je verlies nemen... wat ik niet kan kan ik niet... Al met al schrijf ik alles op werk ik het uit en maak een plan.
Mocht ik hier aan beginnen.... (Dat is nog maar de vraag.). dan durf ik m'n hand in het vuur te steken dat het 100% in orde is. Mocht het zo ver komen.. dan ben ik ook niet bang om van mijn werk uitgebreid foto's te posten.. Ik heb echt geen trek om schade aan mens/dier/spullen te veroorzaken door mijn werk en kunde.
De 10k heb ik niet los gekregen.. Het is meer door het bestuur gezegd.. oke we sluiten het park niet als je voor bijv. 10k de boel kan fixen.. de datum staat nu op Zondag 4 januari. dat gaat het stroom eraf op het gehele park en ga ik inventariseren en de zekeringen die er niet in horen eruit halen en vervangen.
Ik ben sinds een aantal maanden de elektricien maar door verbouwing in mn eigenhuis... geen problemen op het park met stroom en beveiliging die niet op orde was wat ik eerst hebt gefixt... niet door gehad hoe slecht het is.. Nu kom ik er elke dag steeds meer achter dat het fout is hoe het nu ziet.. ik bedoel.... C25 zekering automaat voor een huisje die 10 hoort te hebben....
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GlzJRByTPHX6rOEWm2HgHLBd.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Nu ben ik zeker geen elektricien, maar vier verschillende merken door elkaar triggert wel mijn OCD enorm 
Daar is ook niks mis mee. Daar geeft geen enkele organisatie geld voor uit.:
Nu ben ik zeker geen elektricien, maar vier verschillende merken door elkaar triggert wel mijn OCD enorm
Verder 25A is oké, zou ik ook willen in m'n huisje maar dee kabelsectie moet wel navenhand zijn.
haha ja snap ik... ik denk iedereen hier ook wel... xD:
[...]
Daar is ook niks mis mee. Daar geeft geen enkele organisatie geld voor uit.
Verder 25A is oké, zou ik ook willen in m'n huisje maar dee kabelsectie moet wel navenhand zijn.
Nou, ik denk niet dat mensen hier specifiek jouw vaardigheden op het gebied van elektra in twijfel trekken. Ik maak mij meer zorgen om het runnen van een project/opdracht (want dat is het in feite) daar omheen met alle bijkomende facetten/aspecten en de risico's voor een een opdracht/project in je vrije tijd (voor "erbij"). Dit brengt voor jouw persoon op persoonlijk emotioneel en mogelijk ook juridisch vlak aanzienlijke risico's met zich mee. En dat terwijl er geen baten tegenover staan. Leuk dat jij er niet mee zit als een uitdaging niet slaagt. Ben benieuwd of 279 andere afnemers er ook zo in staan als hun geld op is en de belofte niet waar is gemaakt. Beloftes die zij wellicht nog groter interpreteren dan jij ze bedoelt. Dat je alleen in blijft gaan op de techische aspecten maakt mijn gevoel hierover ook sterker.
Ik hoop oprecht dat alles goed gaat natuurlijk en kijk uit naar updates
[ Voor 5% gewijzigd door JT op 31-12-2020 00:55 ]
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
:strip_exif()/u/67342/tnet3.gif?f=community)
Ik zie er maar 3 (Merlin Gerin, Schneider Electric en Gacia). Merlin Gerin is overgenomen door Schneider Electric dus die automaten kun je zien als de "opvolger" van het spul wat origineel geplaatst is. Merlin Gerin is niet meer te koop dus alles hetzelfde houden wordt heel lastig.:
Nu ben ik zeker geen elektricien, maar vier verschillende merken door elkaar triggert wel mijn OCD enorm
Alleen dat Gacia spul valt wat uit de toon ja. Maar ik maak me eerder zorgen over de nominaalstroom dan over het merk.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_icc():strip_exif()/u/99267/crop5b68293ca4ee4.jpeg?f=community)
280 aansluitingen aanpassen naar 4A. Voldoende voor de kerstverlichting, maar niet voor de elektrische verwarming in de jacuzzi. Probleem opgelost. Ben je denk ik al snel € 3k kwijt aan automaatjes 
.
Op de vraag hoe men de huizen verwarmt is nog geen antwoord vanuit @xuter010. Hebben die huizen gas CV-combiketel, of zitten ze met een elektrische kachel van minimaal 2 kW in elke kamer.
.Op de vraag hoe men de huizen verwarmt is nog geen antwoord vanuit @xuter010. Hebben die huizen gas CV-combiketel, of zitten ze met een elektrische kachel van minimaal 2 kW in elke kamer.
en wat staat er in de contracten over de stroomvoorziening?
maw of staat er niks specifieks? want dat is ook wel een goede.. op het moment dat er staat dat je 6A? 10A? 16A? krijgt of dat je gewoon "Stroom" krijgt..?
indien het onduidelijk is WAT je exact krijgt.. is het natuurlijk ook wel erg moeilijk om iemand die nu 16A (of 25A) gewend is terug te gooien op 10A natuurlijk
anders is het misschien ook wel handig om DAT op papier te krijgen.. duidelijkheid voor iedereen! :-)
maw of staat er niks specifieks? want dat is ook wel een goede.. op het moment dat er staat dat je 6A? 10A? 16A? krijgt of dat je gewoon "Stroom" krijgt..?
indien het onduidelijk is WAT je exact krijgt.. is het natuurlijk ook wel erg moeilijk om iemand die nu 16A (of 25A) gewend is terug te gooien op 10A natuurlijk
anders is het misschien ook wel handig om DAT op papier te krijgen.. duidelijkheid voor iedereen! :-)
[ Voor 38% gewijzigd door SMSfreakie op 31-12-2020 10:47 ]
404 Signature not found
De klachten krijg ik nu al nadat we kenbaar hebben gemaakt dat de mensen die een 16a hebben en daar geen recht op hebben weer terug gaan naar 10a. De zekeringen heb ik al.
Stroom is eraf bij een 40 stuks huizen.
6ampere en dan hebben ze in de verdeelkasten het afgezekerd met 10a, mensen zijn daarachter gekomen en hebben dus zelf in hun huisje ook 10 gezet. Ik zit er aan te denken om er maar c6 in te gooie.:
en wat staat er in de contracten over de stroomvoorziening?
maw of staat er niks specifieks? want dat is ook wel een goede.. op het moment dat er staat dat je 6A? 10A? 16A? krijgt of dat je gewoon "Stroom" krijgt..?
indien het onduidelijk is WAT je exact krijgt.. is het natuurlijk ook wel erg moeilijk om iemand die nu 16A (of 25A) gewend is terug te gooien op 10A natuurlijk
anders is het misschien ook wel handig om DAT op papier te krijgen.. duidelijkheid voor iedereen! :-)
Oh die heb ik even gemist ofzo? sorry. Mensen verwarmen elektrisch, hout, petroleum of gas. Houtkachels. Veruit de meeste met elektrisch.:
280 aansluitingen aanpassen naar 4A. Voldoende voor de kerstverlichting, maar niet voor de elektrische verwarming in de jacuzzi. Probleem opgelost. Ben je denk ik al snel € 3k kwijt aan automaatjes
Op de vraag hoe men de huizen verwarmt is nog geen antwoord vanuit @xuter010. Hebben die huizen gas CV-combiketel, of zitten ze met een elektrische kachel van minimaal 2 kW in elke kamer.
Sorry.. beetje vergeten omdat ik ze zo 1.2.3 even niet kon vinden en door mijn eigenwerk.. druk druk druk zo aan het eind van het jaar. Ik probeer ze vanavond nog wel even te posten.. geen belofte anders snij ik me weer in de vingers met een belofte
Voor de mensen die reacties posten als (kort samen gevat) waar begin je aan, dit wordt prutswerk, dit wordt gevaarlijk... Ik kan de mensen niet overtuigen dat ik helemaal nergens aan begin als het niet goed en veilig kan. Als ik iets zou afleveren dan moet een netbeheerder / verzekering kunnen zeggen... netjes, keurig en goed. Ik sta niet bepaald bekend als een prutser maarja.. jullie kennen mij ook niet
Het is voor mij ook leerzaam door het alleen al uit te zoeken... Mezelf steeds herhalen op dit punt is ook een beetje nutteloos aan het worden... denk je nu echt dat ik trek heb om in het nieuws te komen of bij de politie rechter te staan? Als ik iets aanleg hier ben ik juridisch verantwoordelijk en dat realiseer ik me heel goed.Ik werk dagelijks aan installaties waarmee je simpel een klein foutje kan maken en die dodelijke gevolgen kan hebben voor de burger/ gebruiker. Veiligheid 1 ten alle tijden.
Nou als er 6a op papier staat zou ik eerst alles terug naar 6a terug schoppen... En kijken wat dat evt al oplevert omdat de grotere verbruikers dan al weg vallen..
En als je toch nieuwe kabel moet leggen maakt dat toch ook niet uit verder
En als je toch nieuwe kabel moet leggen maakt dat toch ook niet uit verder
404 Signature not found
"De kans dat een snee brood op een nieuw tapijt valt met de beboterde zijde onderaan, is recht evenredig met de prijs van het tapijt"
een C10 is toch trager met uitschakelen bij langdurige overbelasting dan de B10 bij de zelfde omstandigheden 
404 Signature not found
Nee:
een C10 is toch trager met uitschakelen bij langdurige overbelasting dan de B10 bij de zelfde omstandigheden
C vs B is enkel in het magnetische deel, dus op kortsluiting // startstromen. Het thermische deel is gelijk.
Zo'n automaat heeft twee typen beveiliging; eentje werkt thermisch. Die moet je dus heerst opwarmen voor hij tript. De tweede werkt magnetisch; zodra de stroom hoog genoeg is gooit schalkelt die de boel uit. Een B wordt magnetisch eerder aangesproken dan een C maar is thermisch gewoon gelijk.
ah dan heb ik dat verkeerd onthouden! altijd goed om dan even de correcte uitleg weer te krijgen
404 Signature not found
Plaatje bij het praatje:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dRthDoVlaEzkS9pK7zAvN6kz.jpg?f=user_large)
Het thermische gedeelte van de automaten is gelijk, dat is de kromme links.
Het magnetische gedeelte van de automaten verschilt, dat zijn de strakke verticale lijnen rechts.
Het thermische gedeelte van de automaten is gelijk, dat is de kromme links.
Het magnetische gedeelte van de automaten verschilt, dat zijn de strakke verticale lijnen rechts.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Ik heb vanmorgen een vergadering gehad... (tenminste wat we vergadering kunnen noemen ivm covid maatregelen) Ik heb ook aangegeven dat voor 10k het niet gaat lukken... en dat dit eerder richting de 100k gaat als je het echt goed wilt doen. Ook naar aanleiding van de reacties hier.
Morgen eerst maar eens onderhoud uitvoeren aan de kasten en de 16a groepen eruit die eigenlijk 10a horen te zijn... die gaan dus weer terug naar een 10a. dit gaat om zo een 60 huisjes..
Ivm met de Covid kennen we ook geen geschikte leden vergadering opzetten, we zitten hier ook met veel oudere die amper een PC kennen opstarten. Dit geeft mij ook aanzienlijk meer tijd om uit te zoeken en offertes her en der aan te vragen. Het stukje glasvezel heb had ik indd ook aangekaart. glasvezel en wat cat6 kabels naar elke kast als de boel dan toch opengaat.
Een goede optie die ik wil laten uitzoeken is om aan de andere kant van het park ook een hoofdaansluiting te krijgen, zo kennen we het park in 2en delen wat voltage dips oplost. Deze tip had ik ook gekregen hier en had ik eigenlijk nog niet aan gedacht.
Hierbij de schema's
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/icXjk2fR5IdhW0lyGoTqiSPa.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/OvqfRXAt3B3L9R7F551ciUtn.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Drha0i2MTLYduCsjHYwaxqer.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/u6AucCeggwWuJqtckATXhmmB.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MBzXxEBtLkIl8lV9jqgqupRf.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ckD378HlImNWn4NNTXyrmSeq.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Peej7i1zatqg2wVzonBEmzaw.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IAPs6rkfTKuURJ0qxlz3H2kV.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MZ1nYmaCBlt2SZ29pKw0HjKd.jpg?f=user_large)
De kabel naar kast twee is een 4x50. Tikkie dunner nog dus
Ik vraag me af of de normen de afgelopen 30jaar strenger zijn geworden op dit gebied. We moeten de huidige situatie natuurlijk toetsen op de toen bestaande norm. Alles bij elkaar vind ik de originele installatie incl documentatie (zonder de latere verzwaringen) er eigenlijk heel netjes uit zien (naar de toen geldende maatstaven voor aanraakveiligheid).
Soms ben ik er wel, en soms ook weer niet.
Gezien de tekeningen gok ik dat de huidige installatie 25-30 jaar oud is. Dan is het allemaal niet zo gek. Ik zie 2.5mm2 naar de woningen. Dat kan ook nog een uitdaging worden. De kabellengtes missen, maar je kan niet zomaar aanenemen dat daar 16A overheen kan. (laat staan 25). De vraag is wat de kabellengtes zijn tussen de kast en de kavels.
Overigens is het oorspronkelijke idee niet heel slecht. Goede tekeningen en het klopt allemaal aardig. (voor de behoefte van die tijd). En 10A centraal, 6A in de huisjes, ook netjes selectief.
Enige wat wel opvalt (maar goed, dat is uit de tekening niet te zien) is dat ik meerdere 4.5kA automaten zie. Zeker in de eerste sectie kan het goed zijn dat de kortsluitstroom veel hoger is (50mm2 op een 160A hoofdaansluiting....).
Duidelijk is wel dat er sinds het originele plan is aangeprutst met automaten bijprikken. Een C25 op een 2.5mm2 huiskabeltje... Tja, zou houd je iig de oprit vorstvrij.
Een 2e hoofdaansluiting is een optie. Wel vrij prijzig, maar vermoedelijk de makkelijkste optie op de korte termijn. Een eigen trafo is de beste optie voor de toekomst.
Ik gok dat er nu 160A binnenkomt voor het hele park (aanname). Dat is eigenlijk ook de max wat meestal geleverd kan worden, 250A is slechts een enkele keer mogelijk (dicht op de trafo). Ik vraag me af of dat uberhaupt nog gebeurt
In alle andere gevallen moet je een eigen trafo plaatsen en word je op het 10kV net aangesloten.
Die 2e hoofdaansluiting zal ook niet goedkoop zijn. Een aansluiting bij Liander kost 5k ex eenmalig. Maar dan moet je aan die andere kant wel vlakbij een weg oid zitten waar al nuts ligt, anders wordt het een stuk meer.
Daarnaast moet er wel een geschikte ruimte zijn voor die aansluiting, en die moet ook netjes geregistreerd zijn (Een geldig BAG object), en voldoen aan de gestelde eisen voor een aansluiting. Daar hangt ook nog een prijskaartje aan.
En dan hebben we het nog niet over het vastrecht. Dat gaat ook snel richting de 6-8k per jaar.
Persoonlijk denk ik dat een 2e hoofdaansluiting misschien op korte termijn goedkoop is, maar geen investering is die 20 jaar mee gaat kwa capaciteit.
Als je iedereen 16A wilt geven (of 25A), rekening houdend met airco's warmtepompen, inductiekoken en EV's, zul je toch echt aan een eigen trafo moeten gaan denken wil je in 1x klaar zijn.
280 huizen, even 4A gemiddeld op een piekmoment (koken, aircotje, frituur, vaatwasser, verzin het, is niet heel onredelijk), dan zit je al op 1120A in totaal. Zelfs al zou je dat perfect over de fasen verdeeld hebben dan is dat al 370A per fase. Met 2x160A ga je dat al niet redden..
Je zou het park nog autovrij kunnen maken. Dan *kan* niemand laden bij z'n woning, en zet je op de algemene parkeerplaats een paar palen neer. Dan wordt het vechten om een paal, maar je voorkomt een extra piekbelasting op de parkinfra die te brak is.
Maar dat zijn workarounds, geen constructieve oplossingen.
Check wel de kWh meters. Dat zijn ook niet de nieuwste, en er zijn de afgelopen jaren heel wat type meters afgekeurd omdat die niet nauwkeurig genoeg waren. Als je verbruik wilt verrekenen moet dat wel kloppen, anders krijg je daar ook nog gedoe over tzt.
Eigenlijk heb je nu 4 opties
- Laten wat het is en wachten tot er delen uitvallen en geen stroom meer hebben. Dan hebben mensen pech, en pas weken later weer stroom (Want het moet dan goed gefixed worden)
- Huidige 'backbone' upgraden. Prima, maar is uitstel, want het blijft te weinig voor de toekomst en lost dus niets goed op
- Een 2e hoofdaansluiting nemen en splitsen, tesamen met optie 2. Je kan even vooruit, maar de vraag hoe lang. Je zal ook auto's moeten verbannen, want anders gaat het toch mis op termijn.
- Een eigen trafo + backbone en eventueel huisaansluitingen upgraden. Investering, maar schaalbaar en je kan 20-30 jaar vooruit.
Voor een recreatiepark is P2P prijstechnisch niet interessant. Alle parken die ik ken en hun coax uitfaseren gaan ook over op GPON, omdat dat goed te betalen is.
Klic meldingen: Ja, leuk, op papier. In de praktijk is op de meeste parken 80% niet goed in kaart of uberhaupt vastgelegd waar het ligt. De hovenier/klusjesman/vorige bewoner die handig was, iedereen heeft in de afgelopen 20+ jaren wel wat erin gelegd, maar waar exact.. dat weet niemand meer.
Er zijn genoeg partijen die op een park nieteens willen graven ivm de chaos.
Overigens is het oorspronkelijke idee niet heel slecht. Goede tekeningen en het klopt allemaal aardig. (voor de behoefte van die tijd). En 10A centraal, 6A in de huisjes, ook netjes selectief.
Enige wat wel opvalt (maar goed, dat is uit de tekening niet te zien) is dat ik meerdere 4.5kA automaten zie. Zeker in de eerste sectie kan het goed zijn dat de kortsluitstroom veel hoger is (50mm2 op een 160A hoofdaansluiting....).
Duidelijk is wel dat er sinds het originele plan is aangeprutst met automaten bijprikken. Een C25 op een 2.5mm2 huiskabeltje... Tja, zou houd je iig de oprit vorstvrij.
Een 2e hoofdaansluiting is een optie. Wel vrij prijzig, maar vermoedelijk de makkelijkste optie op de korte termijn. Een eigen trafo is de beste optie voor de toekomst.
Ik gok dat er nu 160A binnenkomt voor het hele park (aanname). Dat is eigenlijk ook de max wat meestal geleverd kan worden, 250A is slechts een enkele keer mogelijk (dicht op de trafo). Ik vraag me af of dat uberhaupt nog gebeurt
In alle andere gevallen moet je een eigen trafo plaatsen en word je op het 10kV net aangesloten.
Die 2e hoofdaansluiting zal ook niet goedkoop zijn. Een aansluiting bij Liander kost 5k ex eenmalig. Maar dan moet je aan die andere kant wel vlakbij een weg oid zitten waar al nuts ligt, anders wordt het een stuk meer.
Daarnaast moet er wel een geschikte ruimte zijn voor die aansluiting, en die moet ook netjes geregistreerd zijn (Een geldig BAG object), en voldoen aan de gestelde eisen voor een aansluiting. Daar hangt ook nog een prijskaartje aan.
En dan hebben we het nog niet over het vastrecht. Dat gaat ook snel richting de 6-8k per jaar.
Persoonlijk denk ik dat een 2e hoofdaansluiting misschien op korte termijn goedkoop is, maar geen investering is die 20 jaar mee gaat kwa capaciteit.
Als je iedereen 16A wilt geven (of 25A), rekening houdend met airco's warmtepompen, inductiekoken en EV's, zul je toch echt aan een eigen trafo moeten gaan denken wil je in 1x klaar zijn.
280 huizen, even 4A gemiddeld op een piekmoment (koken, aircotje, frituur, vaatwasser, verzin het, is niet heel onredelijk), dan zit je al op 1120A in totaal. Zelfs al zou je dat perfect over de fasen verdeeld hebben dan is dat al 370A per fase. Met 2x160A ga je dat al niet redden..
Je zou het park nog autovrij kunnen maken. Dan *kan* niemand laden bij z'n woning, en zet je op de algemene parkeerplaats een paar palen neer. Dan wordt het vechten om een paal, maar je voorkomt een extra piekbelasting op de parkinfra die te brak is.
Maar dat zijn workarounds, geen constructieve oplossingen.
Check wel de kWh meters. Dat zijn ook niet de nieuwste, en er zijn de afgelopen jaren heel wat type meters afgekeurd omdat die niet nauwkeurig genoeg waren. Als je verbruik wilt verrekenen moet dat wel kloppen, anders krijg je daar ook nog gedoe over tzt.
Eigenlijk heb je nu 4 opties
- Laten wat het is en wachten tot er delen uitvallen en geen stroom meer hebben. Dan hebben mensen pech, en pas weken later weer stroom (Want het moet dan goed gefixed worden)
- Huidige 'backbone' upgraden. Prima, maar is uitstel, want het blijft te weinig voor de toekomst en lost dus niets goed op
- Een 2e hoofdaansluiting nemen en splitsen, tesamen met optie 2. Je kan even vooruit, maar de vraag hoe lang. Je zal ook auto's moeten verbannen, want anders gaat het toch mis op termijn.
- Een eigen trafo + backbone en eventueel huisaansluitingen upgraden. Investering, maar schaalbaar en je kan 20-30 jaar vooruit.
UTP is geen optie. Glas kan prima doorgelust worden, zorg alleen dat je om bij elke kast een meter of 5-10 overlengte hebt. Ster is het mooiste, maar veel duurder. Meer glas nodig, duurdere apparatuur enz. Met een 12-vezelige voeding over de hele lengte kun je prima af. 280 kavels is ideaal voor een GPON oplossing. Dat bespaart je een hoop vezellengte en is een stuk goedkoper dan P2P.
Voor een recreatiepark is P2P prijstechnisch niet interessant. Alle parken die ik ken en hun coax uitfaseren gaan ook over op GPON, omdat dat goed te betalen is.
Klic meldingen: Ja, leuk, op papier. In de praktijk is op de meeste parken 80% niet goed in kaart of uberhaupt vastgelegd waar het ligt. De hovenier/klusjesman/vorige bewoner die handig was, iedereen heeft in de afgelopen 20+ jaren wel wat erin gelegd, maar waar exact.. dat weet niemand meer.
Er zijn genoeg partijen die op een park nieteens willen graven ivm de chaos.
[ Voor 15% gewijzigd door DJSmiley op 02-01-2021 15:09 ]
Het park is reeds autovrij, er zijn wat centrale parkeerplakken verdeeld over de 1500meter weg. Hier zijn en komen geen laadpalen... tenminste voorlopig zijn daar 0 plannen voor. De vraag ervoor is er tot nu toe ook nooit gekomen. mbt internet verbinding... We wilde maby wel het internet upgrade.. (ligt nu een gammel wifi verbinding waar je als eindgebruiker max 5mbit krijgt, maar deze is zo slecht dat er maar een paar mensen hier gebruik van maken.. Ik vraag me hardop af.... Heeft het nog zin als over 2jaar 5g wordt uitgerold..?.
16a per huisje hebben nu alleen de huisjes met boilers en er komt niks meer bij. De rest heeft een 6a in zijn huisje en moet het daar mee doen.
Alleen het ding is.. mensen kregen lucht dat het in de verdeelkasten op 10a was afgezekerd.. Dus mensen zijn zelf 10a ook in hun huisje gaan zetten. Ik zat zelf te denken aan c6 te plaatsen in de kasten omdat die trager zou afschakelen, maar ik heb nu begrepen.. (dankzij tweakers forum) dat dat geen nut heeft en daarom denk ik nu aan 8a te gaan zekeren inplaats van 10a.. of is het advies toch die 10a te handhaven?
16a per huisje hebben nu alleen de huisjes met boilers en er komt niks meer bij. De rest heeft een 6a in zijn huisje en moet het daar mee doen.
Alleen het ding is.. mensen kregen lucht dat het in de verdeelkasten op 10a was afgezekerd.. Dus mensen zijn zelf 10a ook in hun huisje gaan zetten. Ik zat zelf te denken aan c6 te plaatsen in de kasten omdat die trager zou afschakelen, maar ik heb nu begrepen.. (dankzij tweakers forum
) dat dat geen nut heeft en daarom denk ik nu aan 8a te gaan zekeren inplaats van 10a.. of is het advies toch die 10a te handhaven?
"De kans dat een snee brood op een nieuw tapijt valt met de beboterde zijde onderaan, is recht evenredig met de prijs van het tapijt"
3600wp@115° oost | 825wp panels/750wp inv@13°/115° oost | 1475wp panels/1250wp inv@27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning | NR-HueTapDial-NextLevel
Ook niet met een verzekering, als je dr een potje van maakt ben je sws ongedekt, verzekering ofniet.
Vandaag de eerste 3 kasten aangepakt, groot-onderhoud noem ik het maar.. Contacten van de aders waren echt heel slecht, en in de eerste 3 kasten heb ik al 35 zekeringen gewisseld van 16a naar 10a. Klachten zijn er wel maar tot nu toe... stofzuiger, wasmachine.. dat soort dingen. Tja die zullen een andere oplossing moeten zoeken. 16a horen hun gewoon niet te hebben. Het net is nu al stabieler kwa voltage drops, maar ik ben er nog lang niet. nog 6 kasten te gaan... 
eigenlijk had je een optie voor 10A in het huisje /(16A in de kast) moeten (kunnen) aanbieden:
Vandaag de eerste 3 kasten aangepakt, groot-onderhoud noem ik het maar.. Contacten van de aders waren echt heel slecht, en in de eerste 3 kasten heb ik al 35 zekeringen gewisseld van 16a naar 10a. Klachten zijn er wel maar tot nu toe... stofzuiger, wasmachine.. dat soort dingen. Tja die zullen een andere oplossing moeten zoeken. 16a horen hun gewoon niet te hebben. Het net is nu al stabieler kwa voltage drops, maar ik ben er nog lang niet. nog 6 kasten te gaan...
in de trant van €500 eenmalig en maandelijks nog €50 extra er voor..
404 Signature not found
:strip_icc():strip_exif()/u/91018/dgtw.jpg?f=community)
Daar heb je helemaal niks aan als het stroomnet er niet op berekend is. Dan kan je nog zoveel betalen, zolang de bekabeling niet aangepast wordt op de vraag zal de spanning inkakken met allerlei gekke problemen en niet-werkende apparatuur als gevolg, misschien stroomuitval op delen van of zelfs het hele park, en brand is ook niet uitgesloten.:
[...]
eigenlijk had je een optie voor 10A in het huisje /(16A in de kast) moeten (kunnen) aanbieden
in de trant van €500 eenmalig en maandelijks nog €50 extra er voor..
Als het met 10k al niet realistisch is ben je nergens als niet een heleboel huisjes (meer dan 50 voor 25k, maar waarschijnlijk ben je er dan nog steeds niet) een grotere aansluiting willen, en op dat moment kan je net zo goed het hele park aanpakken. Individueel moet je dit niet willen, daarom wordt het nu ook teruggedraaid.
:strip_icc():strip_exif()/u/64434/garfield_AIM2.jpg?f=community)
Is denk ik eerder in combinatie met een hoop andere apparatuur waarbij dat dan de stofzuiger of de wasmachine de spreekwoordelijke druppel is, en men dus over de 10A gaat.
/u/8830/crop5df8eadcd55ca_cropped.png?f=community)
Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.
@BCC True maar aan de andere kant, als je beperkt bent in opgenomen vermogen (zélfs met een 16A groep) zou je toch rekening moeten houden met alles wat je in je huisje hebt.
Vanaf het begin volg ik dit topic al met grote interesse, met name omdat ik zelf ook een huisje heb (op een park met volgens mij 110 anderen) en ik mag denk ik blij wezen dat er bij ons geen enkel probleem is. Sterker nog, ik heb mij vaak verbaast over wat ik allemaal tegelijk aan kan zetten zonder dat mijn eigen groep er uit gaat.
Af en toe zie ik mensen het punt aanhalen dat tegenwoordig met airco e.d. er veel meer vermogen wordt opgenomen. Daar heb ik wel een paar opmerkingen bij...
Een gedateerde installatie kan best ooit berekend zijn voor vergelijkbare verwachtingen.
(en ja, voor deze zin heb ik mijn woorden heel zorgvuldig uitgekozen)
In het geval van ons huisje, jaren geleden hadden we 12x50 Watt halogeen spots in de woonkamer/keuken, her en der ook nog 25/45/60 watt spotjes/gloeilampen. Buiten verlichting 6x60Watt dus zo'n 1200+ Watt alleen al aan licht voor lange duur in de winter maanden aanstaan. Daarnaast 2200 Watt aan elektrische verwarming (zeker een uur of 5 aan per dag) en in de andere kamers soms ook nog wat bijverwarming. En een elektrische boiler voor tap water ~3000 Watt.
Uiteraard stond lang niet alles tegelijk aan maar periodiek was er toch een gevraagd vermogen van 6200+ Watt.
Verwarming en tap water is over gegaan naar gas (2 grote tanks aan het begin van het park waar we allemaal gebruik van maken) en tegenwoordig is alles led verlichtging zo'n 120Watt als alles aanstaat. Oftewel per huisje is het periodiek vermogen de laatste jaren hierdoor ook flink afgenomen.
Overigens reken ik dan niet mee dat veel apparaten zuiniger/efficiënter zijn geworden de afgelopen 20 jaar zoals wasmachine (1600 -> 1000) droger (2400 -> 1100), vaatwasser (2600 -> 1600), stofzuiger (1600 -> 900). Dat wil niet zeggen dat ze ook totaal minder gebruiken aangezien ze vaak langere programma's hebben (al is dat vaak wel zo).
@xuter010 Terug komend op de overstap op gas, eigenlijk niet iets dat logisch klinkt maar bij ons kookte vrijwel iedereen al op gas met allemaal een eigen installatie. Door dit vanuit het park aan te leggen (en gasleiding is ook niet zo duur als koper) was dit denk ik een 'goedkopere' oplossing dan zwaardere elektrische installaties. De vraag is echter wel of dit op de lange termijn ook zo is.
Een PV installatie per huisje zou misschien een oplossing kunnen zijn om de 10A aan te vullen naar 16A overdag ? 2 panelen met een micro omvormer als setje kan je zo eenvoudig modulair bijplaatsen.
Iets dat ook door anderen werd gemeld was een 'power wall' achtige oplossing per huisje. Dat is denk ik niet haalbaar en erg duur en al snel overkill. Als aan de andere kant van het park het niet mogelijk is een 2e aansluiting te krijgen (buiten de kosten hiervan) zou een 'centrale' power wall oplossing eventueel wel iets kunnen zijn, al dan niet gecombineerd met een (centrale) PV installatie om een stabieler voltage te krijgen.
Vanaf het begin volg ik dit topic al met grote interesse, met name omdat ik zelf ook een huisje heb (op een park met volgens mij 110 anderen) en ik mag denk ik blij wezen dat er bij ons geen enkel probleem is. Sterker nog, ik heb mij vaak verbaast over wat ik allemaal tegelijk aan kan zetten zonder dat mijn eigen groep er uit gaat.
Af en toe zie ik mensen het punt aanhalen dat tegenwoordig met airco e.d. er veel meer vermogen wordt opgenomen. Daar heb ik wel een paar opmerkingen bij...
Een gedateerde installatie kan best ooit berekend zijn voor vergelijkbare verwachtingen.
(en ja, voor deze zin heb ik mijn woorden heel zorgvuldig uitgekozen
)In het geval van ons huisje, jaren geleden hadden we 12x50 Watt halogeen spots in de woonkamer/keuken, her en der ook nog 25/45/60 watt spotjes/gloeilampen. Buiten verlichting 6x60Watt dus zo'n 1200+ Watt alleen al aan licht voor lange duur in de winter maanden aanstaan. Daarnaast 2200 Watt aan elektrische verwarming (zeker een uur of 5 aan per dag) en in de andere kamers soms ook nog wat bijverwarming. En een elektrische boiler voor tap water ~3000 Watt.
Uiteraard stond lang niet alles tegelijk aan maar periodiek was er toch een gevraagd vermogen van 6200+ Watt.
Verwarming en tap water is over gegaan naar gas (2 grote tanks aan het begin van het park waar we allemaal gebruik van maken) en tegenwoordig is alles led verlichtging zo'n 120Watt als alles aanstaat. Oftewel per huisje is het periodiek vermogen de laatste jaren hierdoor ook flink afgenomen.
Overigens reken ik dan niet mee dat veel apparaten zuiniger/efficiënter zijn geworden de afgelopen 20 jaar zoals wasmachine (1600 -> 1000) droger (2400 -> 1100), vaatwasser (2600 -> 1600), stofzuiger (1600 -> 900). Dat wil niet zeggen dat ze ook totaal minder gebruiken aangezien ze vaak langere programma's hebben (al is dat vaak wel zo).
@xuter010 Terug komend op de overstap op gas, eigenlijk niet iets dat logisch klinkt maar bij ons kookte vrijwel iedereen al op gas met allemaal een eigen installatie. Door dit vanuit het park aan te leggen (en gasleiding is ook niet zo duur als koper) was dit denk ik een 'goedkopere' oplossing dan zwaardere elektrische installaties. De vraag is echter wel of dit op de lange termijn ook zo is.
Een PV installatie per huisje zou misschien een oplossing kunnen zijn om de 10A aan te vullen naar 16A overdag ? 2 panelen met een micro omvormer als setje kan je zo eenvoudig modulair bijplaatsen.
Iets dat ook door anderen werd gemeld was een 'power wall' achtige oplossing per huisje. Dat is denk ik niet haalbaar en erg duur en al snel overkill. Als aan de andere kant van het park het niet mogelijk is een 2e aansluiting te krijgen (buiten de kosten hiervan) zou een 'centrale' power wall oplossing eventueel wel iets kunnen zijn, al dan niet gecombineerd met een (centrale) PV installatie om een stabieler voltage te krijgen.
"De kans dat een snee brood op een nieuw tapijt valt met de beboterde zijde onderaan, is recht evenredig met de prijs van het tapijt"
:strip_exif()/u/68631/vogel.gif?f=community)
Simpel, hij woont daar en de elektriciteit is op 4 Jan uitgegaan. Dus hij kan niet meer posten
Alle gekheid op een stokje, ik ben er ook best wel benieuwd naar. Hopelijk ook met fotootjes van het resultaat (voor blunders hebben we een apart topic)
Alle gekheid op een stokje, ik ben er ook best wel benieuwd naar. Hopelijk ook met fotootjes van het resultaat (voor blunders hebben we een apart topic)
/u/58600/got_icoon.png?f=community)
:strip_exif()/u/47664/afx_hax.gif?f=community)
Ik ben op moment best druk met verbouwing in m'n eigenhuis en met mn werk..:
Simpel, hij woont daar en de elektriciteit is op 4 Jan uitgegaan. Dus hij kan niet meer posten
Alle gekheid op een stokje, ik ben er ook best wel benieuwd naar. Hopelijk ook met fotootjes van het resultaat (voor blunders hebben we een apart topic)
Ik heb op dit moment al heel veel 16a uit de kasten gehaald en daar een 10a ingezet. (bij de mensen die dus geen recht hebben op die 16a) Hoofdzekeringen gaan er op moment niet meer thermisch uit. Ik heb het bestuur gevraagd om een bedrijfje in te schakelen voor groot onderhoud aan een aantal verdeelkasten omdat het heel veel werk is in mn eentje. De mes patroon zekering houders vervangen, kabel aders en andere aansluitingen schoonmaken i.v.m. oxidatie door vocht her en der wat de weerstand behoorlijk verhoogd. Ik ben er dus nog steeds wel mee bezig maar op moment aankomende maand op een iets lager pitje ivm werkzaamheden werk en eigenhuis. Ook de Corona vertraagd alles behoorlijk omdat we als vereniging niet fatsoenlijk kunnen vergaderen en digitaal is voor vele hier niet echt een optie.
:strip_icc():strip_exif()/u/234177/what-carrot.jpg?f=community)
/u/13490/crop60fd305fc6a20_cropped.png?f=community)