Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Nu online

de Peer

under peer review

"De temperatuur aan het mengtoestel of aan het tappunt in een woninginstallatie zonder circulatie moet bij gebruik conform de ontwerpcondities ten minste 55°C zijn."
Laten we voorop stellen dat je dit met een warmtepompboiler gewoon nooit kunt garanderen. De 55 graden is vaak eerder het maximum dat mensen in stellen. Dus een groot deel van de tijd zit je daar ver onder. Zeker als hij 'leeg gedoucht' wordt door familieleden die achter elkaar douchen of in bad gaan.


Je vergeet het belangrijkste eigenlijk, namelijk de richtlijn die voor boilers geldt. Uit je eigen bron:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_zBL9Nb45plsTdejpFuhCI1iOpU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZHJoA1Gz6za6XAHQR87wqJzX.jpg?f=user_large

Tabel 4:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sNX2VcDVjiQTZafoYOjCWjCSb84=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MgK6uTrgl6JO39yRD9OKumSL.jpg?f=user_large

Dus het is eigenlijk zo simpel als: ten minste wekelijks een Legionella-run uitvoeren t/m tenminste 60 graden.
Ik laat mijn boiler wekelijks tot zijn max gaan (62 of 63 graden) en dan nog weet ik niet zeker of het onderin de boiler wel warm genoeg wordt. Dus hier vooral niet op bezuinigen.

Ik zou vooral willen zeggen: ga niet zelf experimenteren en je eigen risico-analyse doen maar houd je aan de richtlijnen. Die zijn er niet voor niets.

[ Voor 47% gewijzigd door de Peer op 25-12-2020 09:49 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ericplan
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:09

ericplan

5180 Wp PV

Nog een link die hier wel op z’n plaats is:
https://www.rivm.nl/legionellaAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/zNz-efU-rgPdmyqtbggT7NtuQb8=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/XQy2z17tS2vx6iSPg80CJrhU.png?f=user_large

[ Voor 54% gewijzigd door ericplan op 25-12-2020 10:06 ]

A'dam PVOutput


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

Ik vraag me af hoeveel mensen kennis hebben van Legionella. Of maar gewoon wat roepen op onderbuik gevoel.
The Dunning–Kruger effect is a cognitive bias in which people with low ability at a task overestimate their ability. It is related to the cognitive bias of illusory superiority and comes from people's inability to recognize their lack of ability. Without the self-awareness of metacognition, people cannot objectively evaluate their level of competence.
Leuk plaatje van mijn warmtepompboiler die onderin niet warm wordt. Ideale kweek temperatuur.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/5olNeMUPqm2ZszcxLwUHxrfpx7U=/800x/filters:strip_exif()/f/image/FYNfzA1UgnqRyVcx3xbzSkQd.png?f=fotoalbum_large

Bron:
Ervaring met (WP) boiler wordt onderin niet warm

Legionella-programma draait bij dit product maar 1× per 2 weken en voldoet dus niet aan de Nederlandse richtinglijn. Mag dit product hier dan verkocht worden?

[ Voor 7% gewijzigd door Dre op 25-12-2020 10:46 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • klump4u
  • Registratie: Februari 2008
  • Niet online

klump4u

Full electric in Zuid-Limburg

de Peer schreef op vrijdag 25 december 2020 @ 11:48:
[...]


Heb je dat kunnen meten? en hoe?
Ik heb ook die boiler.

Het baart mij wel enige zorgen en verbaast me ook dat dit dan op de NL markt verkocht mag worden.
Met 2 DS18b20 sensoren, een bij de temperatuursensor van de WPB zelf en een in de spiraal voor zonneboiler/cv aansluiting, deze loopt vlak over de bodem,
Ik heb bij de installatie de WPB open gehad en foto's van de binnenkant gemaakt, dit is de onderkant van binnen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YQ8qcoij6X1-Cm4-ZaIRhLBsMIg=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3lyDIQkKWrwIfeG75am77tHG.jpg?f=fotoalbum_large

18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ericplan
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:09

ericplan

5180 Wp PV

AUijtdehaag schreef op vrijdag 25 december 2020 @ 19:03:
Expansievaten voor SWW zijn ook gewoon doorstroom. Anders heb je de verkeerde gekocht.
Niet bepaald dummy-proof, dit modelletje:
https://www.badkamerwinke...-technical-specifications
Wel even opletten met de montage. Zit dus heel anders aangesloten dan je gewend bent bij een CV-installatie. En zonder plastic tussenstukje geen doorstroom.
Afbeeldingslocatie: https://www.badkamerwinkel.nl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/4/0/40880171att_8712874000001_master_ppi_fc01da8c_a303_4c0e_9f0b_9d4e95b4c50e.jpg

[ Voor 14% gewijzigd door ericplan op 25-12-2020 22:15 ]

A'dam PVOutput


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
de Peer schreef op zaterdag 26 december 2020 @ 10:17:
[...]


Lijkt me prijzig. Dan is eenmalig in een circulatiepompje investeren misschien aantrekkelijker.
Is dit niet inderdaad gewoon de oplossing?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7ZyxJrRnSLfLDq875JdcfDt1uE8=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/O8opa4kAZNjWNlTYZfUf5Iek.jpg?f=fotoalbum_large
Henri. in "Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning"

Dus je boiler water circuleren zodat de hele tank de gewenste temperatuur bereikt, ook bij legionella runs.

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • klump4u
  • Registratie: Februari 2008
  • Niet online

klump4u

Full electric in Zuid-Limburg

Onderin de explorer v3 270 ltr met spiraal, de buis met witte aansluiting is de ingang van koud water, dit komt op de bodem binnen. In de spiraal heb ik een DS18b20 zitten en na een legionellarun is de temp. max. 48 graden
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/r-5wcfXL5HYWNsb3gC7DwCFlJZg=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3lyDIQkKWrwIfeG75am77tHG.jpg?f=fotoalbum_medium

18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 21:35
klump4u schreef op zaterdag 26 december 2020 @ 11:57:
Onderin de explorer v3 270 ltr met spiraal, de buis met witte aansluiting is de ingang van koud water, dit komt op de bodem binnen. In de spiraal heb ik een DS18b20 zitten en na een legionellarun is de temp. max. 48 graden
[Afbeelding]
Dan is het wel aardig om deze grafiek eens te bekijken. Dat gaat om groeisnelheden in een biofilm [Bron]:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UpJFBqEcIjDLEGcep4z2ZyprRlI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/GDOT2XGSZtk04Fe1LPV6mMcU.png?f=user_large
Dit zou dus betekenen dat Legionella bij 48oC nog steeds kan groeien! Minder snel dan bij de optimale temperatuur van 40~42oC, maar bij 48oC neemt het aantal nog steeds toe.
(Dit is gesimuleerd werk van een master student. Dus wel met enige voorzichtigheid beschouwen)

[ Voor 10% gewijzigd door WackoH op 26-12-2020 13:23 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Speedy-Andre
  • Registratie: Maart 2002
  • Nu online

Speedy-Andre

Sony ZL, XA, Nokia XR20

We zitten nu wel bij de bron te kijken, maar kan je niet beter kijken naar de nevel/damp met bijv. douchen?
Zo heb je o.a. een Niebla spaardouchekop die het water door kleine gaatje perst en vernevelt!
Niebla betekent trouwens nevel :9
De ultieme kans om iets op te lopen denk ik ;w
Je kan de kans natuurlijk verkleinen door vooraf te spoelen en de legionella run regelmatig uit te voeren.

Dan nog iets, een boiler heeft door de gelaagdheid bovenin het warmste water en je tapt ook bovenin.
Ik heb dat al eens met mijn 200l V3 wpb in beeld gebracht met mijn warmtebeeld camera :)

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BwkwtKwGHCOouH_zthmoO2vV8Zk=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/6EydpIsgQsJDCfm3e4wJWedY.jpg?f=fotoalbum_medium

PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Explorer V3 200l coil. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW met standaard radiatoren


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • IwanvA
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 18-10 07:18
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/tEBz0OAIciUc2RYsHEdq0lazFWk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/PrxJvUWCOI8XZltX6JjIjxhK.jpg?f=fotoalbum_large

Ben even naar de boiler gelopen, staat dus nog steeds op 80 graden en de foto is van de afvoer vanuit de boiler. Daar is hij dus z'n 50 graden. Er word nu ook niets afgetapt. Leidingwerk naar de douches is ca 7 meter. De boiler zit aangesloten op 6 douches die eens per 8 uur gebruikt worden. Meestal maar 3 a 4 van de douches per 8 uur.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • IwanvA
  • Registratie: Oktober 2019
  • Laatst online: 18-10 07:18
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ErJTb1frLg8xTGibWL0JjUUBJU0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rjNR8RzW9ioUk0o5nINVlzLw.jpg?f=fotoalbum_large

Hier een foto van het toestel.

Het was niet mijn bedoeling specifiek op deze zaak in te gaan, maar op de meeste gemeten punten hebben we dus regelmatig een KVE >100. Gelukkig meestal de non-pneumophila. Ook bij een gebouw dat er pas 5 jaar staat en naar de laatste normen is gebouwd. Ik denk dat we schrikken als we dit zouden gaan meten bij alle particulieren.
Zonder metingen was er hier nooit wat gebeurt om de legionella terug te dringen, zover we weten is er nog nooit iemand ziek van geworden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

Grappig, bij mijn boiler zit de warmwater uitvoer onderin via een interne buis. Mijn uitwendige leidingen zijn daarom niet warm in tegen stelling tot bij @IwanvA. Geen last van thermosyphon bij mijn boiler. Zie meest linker leiding in de boiler.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VdZzlB-HVZHCUlpaIF8MytTlex8=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Gng39jttBhWqOB3NL07UCqid.png?f=fotoalbum_large

Echter bij @IwanvA weten we nog niet wat de oorzaak is van de hoge legionella concentratie. Regelmatig tappen, 80°C temperatuur, (zo te zien) koperen leidingen, en 22°C dode leiding (dus <25°C) zijn geen garantie voor een legionella vrije installatie.

Dan toch maar 121°C gedurende 20 minuten verwarmen :+ @WackoH

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • klump4u
  • Registratie: Februari 2008
  • Niet online

klump4u

Full electric in Zuid-Limburg

CurlyMo schreef op zaterdag 26 december 2020 @ 13:46:
@klump4u Heb je ook kunnen achterhalen waar het elektrische element zit?
Ja, ongeveer in het midden van de boiler

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3Mq89ZjYyVZjtyYbxqPiNRwjtQI=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ElWLIxuwX7kbxIMR8dQEHxkv.jpg?f=fotoalbum_medium

Is een droog element,

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/sRsT64TX8XG0lmMiSuzNrl7npAM=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/8yD2k8EeSmOb2eepUD0gJDoI.jpg?f=fotoalbum_medium

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kdy-1vdUoSZjZyhU1OQhgta85Bc=/234x176/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/4GChpUmEW3PG725PIxRnPeIh.jpg?f=fotoalbum_medium

18950Wp🌞, Atlantic 270V3💧, Pana 5J🔥. Zendure 2400AC 11,5kWh🔋,Hyundai Kona 64kWh 🚗, Peblar Home ⛽


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Nu online

de Peer

under peer review

Nee. Die zou je dan achter de boiler willen plaatsen? En dat moet hij 12 liter per uur alles afdoden. Dat is niet te doen denk ik.

Sowieso is het allemaal symptoombestrijding terwijl je het bij de bron moet aanpakken: er moet voorkomen worden dat er onderin de boiler zich een broeinest kan gaan vormen.
ramormel schreef op zondag 27 december 2020 @ 13:45:
[...]


Sterilisatie is de juiste term, thermiseren is een term voor het opwarmen van melk. Dit moet je zeker niet door elkaar gaan halen met een waterleiding in een huisinstallatie om verwarring te voorkomen.

Steriliseren is het (gericht) doden van onder andere bacteriën, dit topic gaat over legionella welke bij 70 graden vrijwel direct uitsterft en bij deze temperatuur is het water dus ook gesteriliseerd (genoeg) (van legionella) te noemen.
Sterilisatie is niet de juiste term. Iets is steriel, of niet. Niet een beetje of genoeg, of alleen voor een bepaalde bacterie.
Een gangbare definitie daarbij is :
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rSgitUYZjkJLTdmUJpu08Jo7Upw=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TyZkqOQp6UtyfybRdgyMpgdt.jpg?f=user_large

Bij Legionella-bestreiding met 60 graden wordt dit absoluut niet gehaald. En sowieso gaat 'steriliteit' niet alleen over legionella maar over alle bacteriën.

[ Voor 55% gewijzigd door de Peer op 27-12-2020 14:16 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 21:35
ramormel schreef op zondag 27 december 2020 @ 13:45:
[...]Lage temperatuur sterilisatie zoals ETO gebeurt al op 50 graden.

Sterilisatie is de juiste term, thermiseren is een term voor het opwarmen van melk. Dit moet je zeker niet door elkaar gaan halen met een waterleiding in een huisinstallatie om verwarring te voorkomen.

Steriliseren is het (gericht) doden van onder andere bacteriën, dit topic gaat over legionella welke bij 70 graden vrijwel direct uitsterft en bij deze temperatuur is het water dus ook gesteriliseerd (genoeg) (van legionella) te noemen.
NEE.
Sterilisatie is een volstrekt foute term zoals @de Peer ook al aangaf.

Ik had toch al geschreven dat thermiseren uit de kaasindustrie komt?
Het leek me een toepasselijke term voor de situatie rond warmteboilers omdat het in beide een nauwelijks gecontroleerde vorm van afdoding van bacteriën betreft.

Om iets een pasteurisatie te noemen, moeten de condities veel beter gecontroleerd zijn. Dus een gegarandeerde temperatuur voor een gegarandeerde tijdsduur. Om je een idee te geven. Wij contoleren de temperatuur dan met 2 dubbele temperatuursensoren (dus 4 in totaal) aan het einde om absoluut zeker te zijn dat tenminste de grenstemperatuur is gehaald.

Overigens beweer ik helemaal niet dat sterilisatie moet. Maar andere mensen in dit topic noemen een beetje opwarmen al sterilisatie. Dat is maar dat volstrekt wat anders en kun je thuis niet bereiken, tenzij misschien in een snelkookpan.
ramormel schreef op zondag 27 december 2020 @ 13:45:
In London wordt bij de waterzuivering bijv. ook zuurstof gebruikt om de gewenste sterilisatie te bereiken/ bepaalde bacteriën te doden.
Dat zal wel ozon zijn. Want de meeste bacteriën (behalve obligaat anaerobe) vinden zuurstof juist fijn.
ramormel schreef op zondag 27 december 2020 @ 13:45:
Ik haal de NEN1006 uit 2011 aan vanwege de richtlijn(en) om het warme tapwater tot 55 graden te verhitten, echter zijn ze daar in 2018 op terug gekomen door het (wederom) te verhogen naar 60 graden. Er staat niet dat dit betrekking heeft op steriliseren. Deze richtlijn is een balans van energiebesparing en veiligheid. Vanwege de energiebesparing is dit, in 2011 naar 55 graden verlaagd, en in 2018 weer naar 60 graden verhoogd vanwege de veiligheid.

We kunnen in ieder geval stellen dat je bij 60 graden na 2 minuten de D-waarde bereikt bij legionella, en bij 70 graden sterft legionella vrijwel meteen uit.
De D-waarde is geen doel op zich, maar om aan te geven hoe snel de afdoding van een bepaalde bacterie gaat (nl. de tijd om een factor 10 reductie te halen).
Hoeveel bacteriën er dan overblijven hangt van de initiële concentratie af!
het doel moet zijn om onder de 100 kiemvormende eenheden per liter te komen. Dat is namelijk de wettelijke eisn.
Dan heb je het over de F-waarde die je wilt weten ;)

Dit is de tijd-temperatuur relatie die ik bedoelde.
Ik heb een spreadsheetje van een echte pasteurisatie installatie er even bij gepakt en wat extremen berekend om een idee te geven hoe groot de invloed van temperatuur is:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7DAm2_nJRJMrk3XFLFXpEg2iqPI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/A9utAgV5PGXvfl6PzCoVL7EP.png?f=user_large
ramormel schreef op zondag 27 december 2020 @ 13:45:
Met o.a. die informatie heb ik thuis de temperatuur op 70 graden staan, het extra energieverbruik t.o.v. 60 graden is niet zo hoog.
Helemaal goed en veilig. En daar gaat het om. :9~

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • ron321
  • Registratie: November 2020
  • Laatst online: 19:20
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OPamKIYQaaEIXyn0K58IhV984yI=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xY4E8u4saaLhklMLyDgG7Oo7.jpg?f=fotoalbum_large
Pompje zit ertussen en draait.
De WPB is weer aan het verwarmen.
Er kwam wel wat drap uit de koud wateraansluiting, ondanks dat hij nog geen 14 maanden staat waarvan het laatste half jaar op de ontharder.
Vanmiddag kijken wat de temperatuur onderin is als hij afgeslagen is.

WPB Ariston Nuos Plus200, SE 4000H+8x Trina Solar 320Wp AB 185°/32°+6x Trina Solar 320Wp AB 185°/10°,APS EZM1+2x Trina Solar 325Wp AB 185°/32° ,2x APS QT2+8x Jinko 435Wp AB 5°/32°,ME MXZ-2F42VF+MSZ-EF35VGK-S+MLZ-KP25VF,WP Atag Energion M Light50


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ericplan
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:09

ericplan

5180 Wp PV

Ep Woody schreef op maandag 28 december 2020 @ 14:03:
Slim opgelost met die mini kogelkraantjes en die wartel naar 1/2 schroefdraad. Lekker eenvoudig om onderhoud aan te plegen zo!

Hoe doe je de aansturing? Met een vloerverwarming pomschakelaar?
Staat ergens verstopt in een voorschrift dat een circulatiepomp in een warmwatercircuit eenvoudig uitneembaar moet zijn. Had iets dergelijks gefabriekt met m'n zonneboiler en een Laing Ecocirc heetwatercirculatiepomp. Destijds wel gekozen voor gewone kogelkranen. Slechte ervaringen met de originele Ballofix. Gingen vastzitten na verloop van tijd.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/aNkWQEj6RqOBGTBy11-jMKjRe98=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/l6iBhkcPNasKk9xPX7yOQ7R3.jpg?f=fotoalbum_large

A'dam PVOutput


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

De koudwateringang van mijn boiler zit helemaal onderin de boiler. Op 15 centimeter boven de onderkant van mijn ventilatie-warmtepompboiler meet ik de eerste temperatuur. Historisch gezien is het volgende gemeten:
  • De gemiddelde jaartemperatuur is hier ~24°C.
  • De laagste temperatuur is 9°C.
  • De hoogste temperatuur is 35°C bij WP-bedrijf (50°C bovenin boiler)
  • De hoogste temperatuur is 65°C geweest bij verwarming door weerstandselement in de bodem van de boiler (=legionella run)
Let wel, dit is 15 centimeter (!) boven de bodem van de tank. Al met al denk ik dat de bodem van mijn boiler te koud is voor legionella ontwikkeling. Zie temperatuur verloop hieronder.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/67UcZFdwUctdkmYzBgDqNHE4K-g=/800x/filters:strip_exif()/f/image/wBVQoEvvgoqa2AWRGrDTsv5o.png?f=fotoalbum_large

De pieken in de grafiek worden veroorzaakt door een maandelijkse legionella run naar 70°C of 75°C bovenin de tank. Let wel, de bodem zit nog 15 centimeter lager dan deze sensor.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
Topic zojuist ontdekt.
Toevallig vandaag gepost in LW forum:
Domosapiens in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9"

Dit is wat LG Therma WP erover schrijft:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KJIM5SeC9M2xVdkqACAgoeXZWSM=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/QCjuZaSARqvySjvgtRYcjiYf.jpg?f=user_large

- Om de "koude plons" voor de WP te voorkomen.
- Korter en efficienter laden
- Gehele vat wordt doorgewarmd
- De capaciteit van de boiler neem toe
- De hoogte van een electrisch element voor legionella preventie is daarmee ook minder relevant.

@huize Domosapiens wordt sinds zomer'19 deze DJG met pomp en 4 meetpunten gebruikt:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LrGGA1jgEuvCoKGReiOyzKnNhVo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ceUtJn5BMLm9ntrmUV8lgU8p.jpg?f=fotoalbum_large
Pomp horizontaal gemoneerd met terugslagklep.

Afbeeldingslocatie: https://www.pumpendiscounter.de/shop_cfg/ReigaGbR/WT_UPH15_22667.jpg
https://www.pumpendiscoun...3&wanzahl=1&ck=2&target=1

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Nu online

de Peer

under peer review

Hier vandaag ook de Wilo pomp aangesloten.

Eerst even de gemaakte verbindingen testen op lekdichtheid. Dat doe ik liever voordat ik alles op de boiler heb aangesloten. Heb het even op de wasmachineaansluiting aangesloten.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/qVg87WZucOWapyg_U5ZtBAXC9OU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/N3FGfPfOJiyt5qmr1VDnoGwa.jpg?f=fotoalbum_large


Toen alles lekdicht bleek heb ik het op de boiler aangesloten. Boiler is nu weer aan het opwarmen (200 liter van 10 graden zit er nu in)

En dan straks maar eens met de pomp spelen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/pDCkvkBP1d_iVcH-twef-mcpLfk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yaQf9Z9BLlRU3IJNlTyyVkmA.jpg?f=fotoalbum_large

Ik was 85 euro kwijt voor het pompje en nog eens 55 euro voor de aansluitingen. Heb wel gelijk de RVS-flexjes vervangen door flexibele leiding (meerlagenbuis).

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
CurlyMo schreef op donderdag 7 januari 2021 @ 23:57:
@Domosapiens Kan je de cijfers van die 4 meetpunten delen?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/wjjdiao5supNWre5dtsgXbHZDO4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/aNggNWGSEbcQ7ycdmDGNskut.png?f=fotoalbum_large
Kleuren van links naar rechts zijn de sensoren van onder (T1Q) naar boven (T4Q).
3jan, is zondag, is de wekelijkse legionella 65 ℃ run.

Om 6hr gaat de circulatie pomp aan.
Je ziet de onderste temperatuur opgetrokken worden ten koste van de bovenste.
Dan ontstaat er een evenwicht in de boiler op ca 42 ℃ .

Om 7hr wordt de boiler geladen.
De verwarming gaat daarna gelijk op dankzij de circulatiepomp.
Tot 65 ℃ op 3/4 nivo.

Overdag loopt bij beperkt watergebruik de onderste sensor enizins af.

Maandagmorgenvroeg is boiler laden nog niet nodig dankzij de legionella run.
Maandag morgen een stevige neerwaartse sprong op T1Q even na 8hr door lang douchen
Maandag rond15hr een korte douche.
Op dinsdag 5jan boiler laden maar nu naar 60 ℃.
Onderkant boiler tikt net de 60 ℃ niet aan.


Zonder circulatiepomp gebruik je de "laad" flow door de spiraal om warmte van boven naar een stukje lager te transporteren.
Opname en afgifte binnen de boiler.
Pas als de "laad" temperatuur hoger dan de "boiler top" temperatuur komt, stopt dit interne transport proces en wordt effectief overgedragen aan de boiler.

Stel Boilerboven is 50 ℃ , Boileronder is 20 ℃ , Ta is 23 ℃ en Tr is 20 ℃ .
De aanvoer Ta=23 ℃ wordt bovenin de boiler bijgewarmd en even daar onder weer afgestaan en Tr blijft 20 ℃

I.g.v. een WP ...prima COP ... maar een dure WP en dure WP gebruikstijd gebruikt voor intern warmte transport.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Nu online

de Peer

under peer review

Het duurde vandaag bijna 9 uur om de boiler op te warmen van 200 liter van 12 graden naar 62 graden. Vanaf 59 graden heb ik de circulatiepomp voor 2 uur aan gehad. Dat gaf eigenlijk maar een relatief klein dipje ter hoogte van waar standaard de temp sensor zit. Ik weet dus niet hoe het op de bodem is...

Ik gebruik binnenlucht van een graad of 14-16.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kVI8w9kOqutQ02AbiowCfh6xiAU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/nlrOeonWLGjbtLO2jwbhoEvX.jpg?f=user_large

[ Voor 13% gewijzigd door de Peer op 09-01-2021 00:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Nu online

de Peer

under peer review

CurlyMo schreef op zaterdag 9 januari 2021 @ 10:12:
[...]

Ik heb wel een spiraal dus ik ga zodra ik ga klussen aan de WPB dit eens allemaal inrichten. Dan kunnen we de verschillende meetpunten eens vergelijken :)
Mooi, dan kan ik denk ik op basis van jouw data wel een benodigde pomptijd kiezen. Ik laat hem nu 2 uur pompen vanaf het moment dat 59 graden bereikt is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/45SVJJSPmwGyR7LIpU5gNgAL-LI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/YnuAZnsHCoXCaJp0y79wIdHf.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 8% gewijzigd door de Peer op 09-01-2021 10:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Domosapiens
  • Registratie: Juni 2015
  • Laatst online: 23-01-2024
Jim423 schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 19:23:
[...]


Ik ga het nu ook zo maar doen, onze grote webshop is nu tot 31 januari met vakantie namelijk.
Hoop alleen wel dat die pomp door die terugslagklep heen kan duwen met zijn 6 watt...
Ik heb zoiets gebruikt:
https://www.warmteservice...5?origin=Search%20Results
Afbeeldingslocatie: https://www.warmteservice.nl/medias/product_images_zoom/1_M_Geenmerk_47654505_jpg_zoom.jpg?context=bWFzdGVyfHByb2R1Y3RfaW1hZ2VzX3pvb218MTcyMjl8aW1hZ2UvanBlZ3xpbWFnZXMvem9vbS9oOGUvaDM2Lzg4NjA5MTIwNTgzOTguanBnfGMyMzNjNDU5NDRkN2MxYzA4ZTdlODQ1MjhlNzIwMTliNDk1OWQ5YjJkMzBkZjczYTE1NGRjYzgzOGRlMGI4MmU

Ik gebruik Wita uph 15, in stand III, maximaal werkgebied H=1m tot Q=700 L/h
In mijn operationele stand I, H=0,5 tot 400 L/h, dit is voldoende voor bovenstaande klep

De Wilo Star-Z Nova werkgebied H=1m tot 400L/hr, dus zou voldoende zijn.

[ Voor 13% gewijzigd door Domosapiens op 13-01-2021 20:07 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
ericplan schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 09:29:
[...]

De kraan met keerklep heeft een inspectienippel. Dan kan je de juiste werking van de keerklep controleren.
https://www.bonfix.nl/use...erugstroombeveiliging.pdf
Om de boel te testen draai je dan de kraan dicht en de aftappunt dop (linker) open?


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xAwrEtzMOpdn7es6eUdCt5zmoAQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/2AAulHHKyLusYMeIMSDUqgsM.png?f=fotoalbum_large
Ep Woody schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 21:15:
[...]


Als je knelt niet nee, maar ik doe meer met 1/2" en met perskoppelingen. Dan ben ik de combinatie nog niet tegengekomen.

Overigens is er wel meerwaarde, een defecte keerklep kun je nu niet vervangen zonder de boiler te legen.
Jawel, je draait beide kranen dicht en zet er alsnog een aanvullende keerklep tussen :)

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Jim423
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 18-10 13:55
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/TCRaKtw5yjViTC32QK6Wq_LbbIU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/IChRBibz7QUOxRG9K2sZxjNF.jpg?f=user_large

Nou ze waren snel. Ik heb hem geïnstalleerd en hij werkt perfect @ericplan @CurlyMo
De flow is ook nog wel fors zo te voelen, de koperen leiding van 15mm en 10 meter lang totaal is binnen 30 sec compleet warm.

AMD Ryzen 5800X - 32GB DDR4 Corsair RGB - XFX 6900XT - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
Vandaag de pomp in gebruik genomen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0I2WK97PaMRsHaBkdpTGUPBlN8M=/800x/filters:strip_exif()/f/image/XZTFykstG7uFGG5ZymtWUoAi.png?f=fotoalbum_large

Je ziet hier drie lijnen. Twee op de standaard plek van de Atlantic Explorer V4 (blauw en rood) en eentje in de spiraal op de bodem.

Bij de kleine dip ben ik begonnen met opwarmen en voor de test vandaag direct de pomp ook aangezet. Het warme water van bovenin de boiler wordt direct naar beneden getransporteerd waardoor de onderkant van de boiler warmer blijft dan het midden. Op een gegeven moment wordt de setpoint bereikt (hier iets te hoog wegens een programmeerfout). Kort na de setpoint wordt er gedoucht. Het is dan goed te zien dat er koud water onderin de boiler komt waardoor de temperatuur daar rap daalt. De temperatuur in het midden blijft redelijk gelijk bij deze douche beurt.

De aansluiting is als volgt:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
|---|
| B | Voeding    -- 1 Shelly 1PM -----/-- Stroom
| O | PV contact -- 2 Shelly 1 ------/
| I |                    |          / 
| L | 3x DS18B20 -- 3 Shelly 1     /
| E |                    |        /
| R | Pomp       -- 4 Shelly 1PM /
|   |                    |------/
|---|

Oftewel:
#1 Shelly 1PM voor het meten en schakelen van de boiler zelf
#2 Shelly 1 voor het galvanisch scheiden van het PV contact van de andere Shelly's (3 & 4)
#3 Shelly 1 voor het bedienen a.d.v. de temperatuur sensoren en dagschema's, deze bedient de PV contact Shelly 1 (#2) en de Pomp Shelly 1PM (#3).
#4 Shelly 1PM voor de pomp.

Shelly #2 is gewoon een proxy. Die doet niks anders dan inschakelen en uitschakelen a.d.v. wat Shelly #3 wil.

Shelly #4 moet niet de hele tijd aan staan, want dat is zonde. Die mag alleen aan als de setpoint is bereikt. Op dat moment stuurt Shelly #3 een dubbelklik uit naar Shelly #2 en Shelly #3. Shelly #2 kopieërt dat maar het PV contact van de boiler negeert het. Shelly #4 neemt het wel over en gaat dan aan. Als Shelly #3 uit gaat, dan gaat ook Shelly #2 uit. Shelly #4 staat ingesteld met een nadraaitijd van 5 minuten (ben ik nog mee aan het spelen).

Door deze setup draait alles zonder WiFi en ander Domotica spul, maar gewoon standalone in de boiler zelf.

Task 1: (Environment DS18B20) [temperature / temperature2 / temperature3]
Task 2: (Switch input) [Relay]
Task 3: (Switch input) [Switch]
Task 4: (Generic - Dummy Device) [Status] [Aan / LegionellaRun]
Task 5: (Generic - Dummy Device) [Pomp] [Teller / Status]
C: Shelly #3
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
on boiler#temperature do
  if [pomp#teller] = 0
    if [status#Aan] = 1
      GPIO,4,1
    else
      GPIO,4,0
      taskValueSet 5,2,0
    endif
  endif
endon

on aan do
  TaskValueSet 4,1,1
endon

on uit do
  TaskValueSet 4,1,0
endon

on Rules#Timer=2 do
  TaskValueSet 5,1,[pomp#teller]+1
  if [pomp#teller] > 4
    taskValueSet 5,1,0
    taskValueSet 5,2,1
    timerSet_ms,2,0
  else
    if [Relay#State] = 0
      GPIO,4,1
    else
      GPIO,4,0
    endif
    timerSet_ms,2,500
  endif
endon

on pompAan do
  GPIO,4,1
  timerSet_ms,2,500
endon

on boilerAan do
  if %systime% > 11:30 and %systime% < 18:00
    if [boiler#temperature] <= 40
      TaskValueSet 4,1,1
    endif
  endif
  if [boiler#temperature] >= 55
    TaskValueSet 4,1,0
  else
    if [boiler#temperature] >= 53 and [pomp#status] = 0
      event,pompAan
    endif
  endif
endon

on Rules#Timer=1 do
  TaskValueSet 4,1,0
  timerSet,1,0
endon

on Clock#Time=Sun,**:** do
  if %systime% > 11:30 and %systime% < 18:00
    if [boiler#temperature] >= 61.25
      TaskValueSet 4,2,1
      timerSet,1,600
    else
      if [boiler#temperature] >= 60 and [pomp#status] = 0
        event,pompAan
      endif
    endif
    if [boiler#temperature] < 61.25
      if [status#LegionellaRun] = 0
        TaskValueSet 4,1,1
      endif
    endif
  endif
endon

on Clock#Time=Mon,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon

on Clock#Time=Tue,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon

on Clock#Time=Wed,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon

on Clock#Time=Thu,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon

on Clock#Time=Fri,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon

on Clock#Time=Sat,**:** do
  event,boilerAan
  TaskValueSet 4,2,0
endon


Task 1 (Energy AC) [verbruik]
Task 2 (Switch Input) [Relay]
Task 3 (Switch Input) [Switch] [Doubleclick event = Active on LOW & HIGH (EVENT=3), doubleclick max. interval (ms): 3000]
C: Shelly #4
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
on Rules#Timer=3 do
  GPIO,15,1
  timerSet,4,0
endon

on Rules#Timer=5 do
  GPIO,15,0
endon

on Rules#Timer=4 do
  timerSet,5,300
  timerSet,4,0
endon

on Switch#State=3 do
  timerSet,3,1
  timerSet,4,0
endon

on Switch#State=0 do
  timerSet,4,3
endon


Shelly #3 en #4 draaien ESPEasy waarvan Shelly #3 met de temperatuur addon.

Zodra er een legionella run is geweest kom ik hier terug.

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Nu online
CurlyMo schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 22:54:
Zodra er een legionella run is geweest kom ik hier terug.
Zoals beloofd

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/7Ran5zit2rcMGlwnD32qDEgeQtQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/mBb42W4S95FkfPA6dwCEgT9v.png?f=fotoalbum_large

De run begint om 11:45, daarna gaat om 14:30 de pomp aan. Om 19:30 wordt er een bad gevuld. Ik geloof dat legionella in mijn boiler geen kans meer maakt :Y)

Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • ericplan
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:09

ericplan

5180 Wp PV

Tijd voor een schopje.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KqNyRuGSxmGerct5y5dSQmeKmEg=/800x/filters:strip_exif()/f/image/4Jo172dOUeym6rWdQznfWICp.png?f=fotoalbum_large

A'dam PVOutput


Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

Regeling legionellapreventie in drinkwater en warm tapwater:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0030166/2019-01-01

Bijlage 2 artikel 5.1.3. toont dit:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/v-13y15Qw90ejzLgblogVP0EU4Y=/800x/filters:strip_exif()/f/image/UfcDyJzXoT4ZAEstC5hnOIXw.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jojan265
  • Registratie: Februari 2022
  • Laatst online: 21:35
Ik heb inmiddels deze hele topic aandachtig doorgelezen en begrijp nu dat het dus belangrijk is om bij een boiler goed te zorgen voor een anti-legionella run, waarbij de gehele boiler inhoud warmer wordt dan 62 °C.

Nu ben ik me aan het oriënteren om gasvrij te worden. Ik heb al een zonneboiler en wil daar een Warmtepompboiler mee in serie zetten volgens onderstaand schema:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dFf5wIOLKi9cHogDwwNdTbzItZE=/800x/filters:strip_exif()/f/image/z5DtVI7RJvcyIuBQsyBJ104g.png?f=fotoalbum_large

Ik had al een circulatiepomp in het systeem bedacht, waarbij deze in werking gaat als het temperatuurverschil tussen zonneboiler en warmtepompboiler ca. 10 °C is. Tevens schakelt dan ook de driewegklep voor de circulatie naar de circulatie aansluiting van de warmtepompboiler. Op deze manier hoop ik de warmtepompboiler op een goede manier te verwarmen met zonne-energie indien deze voorhanden is.

Ik kan deze zelfde circulatiepomp nu waarschijnlijk ook gebruiken om tijdens de anti-legionella run beide boilers homogeen te verwarmen tot ca. 62 °C. Ik mis daarbij alleen het bovenste gedeelte van de warmtepompboiler.

Kunnen jullie hier eens op reageren en aangeven of ik ergens een denkfout maak?

LG-HM071MR-U44 / SWW Hewalex PCWU 3.0 / PV SMA + Jinko 14 kWp / Kia e-Niro


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ep Woody
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 26-09 15:28
123Arjan schreef op donderdag 14 april 2022 @ 10:42:
Sorry bedoelde uiteraard serie 😜 het was nog vroeg

Je warmtepomp boiler wordt dan warm gevuld vanuit de zonneboiler, de warmtepompboiler heeft een legionella functie waardoor die wel vrij is van legionella (tenzij deze wordt uitgeschakeld)
Je zonneboiler moet je dmv elektrische element oid in de wintermaanden legionella vrij houden (wekelijks naar 60+ graden brengen)
Geeft niet, gelukkig komt er een lang weekend aan... :+


En als je ook nog een circulatiepomp toevoegt dan kun je de zonneboiler ook nog opwarmen met de warmte uit de SWW boiler.

Eenvoudig getekend zo:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q0lbBSnB-y-wlrthCMyKnaJicVE=/800x/filters:strip_exif()/f/image/GUFjRGe3joiFT2sHMZgbHWoS.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jojan265
  • Registratie: Februari 2022
  • Laatst online: 21:35
Ep Woody schreef op donderdag 14 april 2022 @ 09:52:
@Jojan265, dat is een vrij ingewikkeld systeem zoals je dat nu hebt getekend.
Het valt toch nog wel mee. Ik had het eerst volgens onderstaand schema, maar ik heb me laten vertellen dat het beter is om de warmtepompboiler te laden via de circulatieleiding van boven naar beneden. En dan ben ik dus een extra driewegklep nodig.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/T2iT0C5KDGAGGDv_uxlHJnVqz18=/800x/filters:strip_exif()/f/image/OSMHyep8BoP3IVZ5sfKSDpbs.png?f=fotoalbum_large

LG-HM071MR-U44 / SWW Hewalex PCWU 3.0 / PV SMA + Jinko 14 kWp / Kia e-Niro


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jojan265
  • Registratie: Februari 2022
  • Laatst online: 21:35
Ep Woody schreef op donderdag 14 april 2022 @ 15:56:
Volgens mij klopt je schema nog niet helemaal. Er moet in ieder geval nog een terugslagklep bij de circulatiepomp.
DIe zit er (misschien moeilijk te zien:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/_EIxWCGyrrbqXK4BsTfoAMlxTAs=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/aM9oTSJw7jCNSUdHioNyGoM0.png?f=user_large
Daarnaast heb je de driewegklep helemaal niet nodig. Je kan gewoon een T-stuk pakken bij de uitgang van de SWW boiler en die naar de circulatiepomp+terugslagklep brengen en vandaar naar de ingang van de zonneboiler gaan.
Dat snap ik niet helemaal. Dan ga ik toch alleen circuleren over de Zonneboiler (en eventueel een heel klein beetje over de Warmtepompboiler).
Dat kunnen de meeste warmtepompen prima, ik zou alleen even goed uitzoeken welke temperatuur je nodig hebt. Verwarmen tot 55 graden is zinloos als je voldoende hebt aan 48 graden. Hoe hoger de watertemperatuur hoe meer energie het de warmtepomp kost om je water te verwarmen.
Dat is mooi. Dat hoopte ik al. En inderdaad hebben we wel genoeg aan 200L van 48 graden. Dat ga ik meenemen in de berekeningen.

LG-HM071MR-U44 / SWW Hewalex PCWU 3.0 / PV SMA + Jinko 14 kWp / Kia e-Niro


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • WillemSuper
  • Registratie: April 2021
  • Laatst online: 07-07 14:42
Ik probeer even de exacte tekst boven water te krijgen. Bedankt voor alle ideeën tot zo ver!
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vg_ggEId4ege_sfyFdyWv0o4HzQ=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/nNSfUGgdwnZkQrIN8QVHCiaQ.jpg?f=user_large

[ Voor 54% gewijzigd door WillemSuper op 25-07-2022 21:29 ]


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • RonJ
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 18-10 14:28
Gezien deze goedlopende discussie over tanktemperaturen en legionella leek me deze video wel goed om even te delen (sowieso een goed kanaal):



Met name dit grafiekje vat de discussie en dimensies denk ik goed samen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BVnEWbf-RvQukywMGt-NvOI_7NA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Io5Oa5zXde70bUDhed81kB8q.jpg?f=fotoalbum_large

*ALC=Anti Legionella Cycle

Om het ook even op mijn persoonlijke situatie te betrekken, ik krijg steeds meer spijt van de keuze voor een 300L tank. Ik had hiervoor een 100L COP=1 boiler die we regelmatig leegtrokken. Aangezien we regelmatig slapers over de vloer hebben en ik dit echt niet meer wilde zijn we in het nieuwe huis voor een 300L gegaan. Echter hebben we hier ook een douche-WTW en ecosmart regendouchekoppen toegepast, waardoor we nu eigenlijk veel te groot zitten tov het verbruik.

We kunnen bij een vat temperatuur van 45-50 graden nu ongeveer 75min douchen. Daardoor hebben we eigenlijk veel te weinig doorstroming en moet ik nu een hogere temperatuur, voor een veel groter volume, aanhouden dan nodig.

Binnenkort krijgen we een waterontharder met flow-meter, dan maar eens goed meten wat we nu echt aan water verbruiken en dan eens overleggen met de installateur of we het vat kunnen vervangen door een kleinere.

All-electric.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ericplan
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:09

ericplan

5180 Wp PV

MajaMestreech schreef op vrijdag 28 oktober 2022 @ 23:18:
[...]
Bovenstaand bericht is van 2020. Zijn er inmiddels cijfers bekend over het aantal legionella besmettingen veroorzaakte door (warmtepomp) boilers?
Niet bekend, maar ook niet waarschijnlijk dat dit ooit zal gebeuren. Legionella heeft klinisch dezelfde verschijnselen als een longontsteking met meestal 5-6 dagen incubatietijd.
Plat gezegd, de besmettingshaard is al lang niet meer te vinden. Dat kan de tuinslang geweest zijn, of iets anders.
Wat je wel ziet is een constante stijging van het aantal legionella-meldingen. Er is dus iets aan de hand. Grafiek uit bijgaande link.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nJyPR7OQSr3gSXpsh2IsJll2DhM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/P4joqnN9jX2Q88JsZa36i4Ga.png?f=user_large

https://vzinfo.nl/infecti...jd-en-geslacht/legionella

https://lci.rivm.nl/richtlijnen/legionellose

A'dam PVOutput


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aikon
  • Registratie: Februari 2001
  • Niet online
Ik wil ook een circulatiepomp installeren in mijn boiler. Ik heb e.e.a. gelezen hier en kom op onderstaand uit, kan iemand vertellen dat het zo klopt of dat ik nog wat mis wat ik wel echt nodig heb zoals een terugslagklep in de aanvoer wellicht?

Er zit nu een wasmachinekraan tussen drinkwaterafvoer en de boiler, deze kan ik eenvoudig losdraaien en de pomp ertussen plaatsen met 2 eenvoudige afsluiters. Hij pompt het warmste water dan beneden de tank weer in.

Het lijkt zo eenvoudig, is het dat ook? :)

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ySUWXo915_cFW1piiOVkzuicrwA=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/BI7fAwOr5Heg6RRI0KRYh7kK.png?f=user_large

Als circulatiepomp zelf kom ik uit op onderstaand, lijkt mij een prima pompje voor een fatsoenlijke prijs?
https://www.sanitairwebsh...-12-vermogen-25---8-watt/

Bedankt voor het meedenken alvast :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GdH
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 16-10 12:39

GdH

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/zNRPGYa_BlPT66THgNiz-Na91C0=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/linbVe1t4EOvEtgZiw7w2WdG.jpg?f=fotoalbum_large

Naar aanleiding van de tips in dit topic heb ik een circulatiepompje onder onze Ariston nuos evo 110 gemaakt. Werkt goed, boilercapaciteit is nu genoeg voor 4 personen, wel met een beetje planning qua douchen. Ik heb het pompje aangesloten op de compressor en gaat dus automatisch aan als compressor start, een run van watertemp van 30 graden naar 55graden duurt ongeveer 4 uur, pompje mag van mij korter draaien, bijv de laatste 2 uren van de run. Vraag: is er een eenvoudige manier om het pompje korter te laten draaien maar wel aangesloten blijft op compressor? tijdrelais? bestaat zoiets?
Pagina: 1