Zijn deze zonnepanelen goed gelegd?

[Tennie]

Korte versie van mijn vraag is, zijn deze zonnepanelen een beetje schappelijk á professioneel gelegd.

Lange versie:
Na het aanvragen van een aantal offertes heb ik gekozen voor een bedrijf dat 20 zonnepanelen kwam/komt leggen met het Enphase systeem. 10 zonnepanelen achter en 10 zonnepanelen voor.
Ze hebben eerst 10 uur gedaan over het leggen van de zonnepanelen aan de achterkant, de voorkant moet nog.

Na ongeveer een half uur een gesprek over de zonnepanelen over hoe ze op het dak moesten, kwamen ze er al gauw uit dat als er 10 op moeten, het wel krap wordt. Dus toen heb ik ook aangegeven dat als er 1 of 2 minder op moeten en het wil dan wel goed (of mooi), dan mag dat van mij ook. Maar ze vonden dat dat niet hoefde(zie eerste foto het resultaat).

Na veel pech en laten we maar zeggen moeite, waren ze na 10 uur werk in het donker klaar.

Ik heb zelf wel een klein beetje verstand van elektra en had ook al wel filmpjes gezien over het Enphase systeem, dus toen ik op het eind zag dat hij alleen een aardlek had geplaatst leek me dat toch wel apart.

Dingen die mij tot nu toe opvielen (zie foto's): Sommige IQ7+ omzetters los op dak, veel overbedrading, ook los op dak, hadden ze een zonnepaneel weggelaten dan was het volgens mij al mooier geweest. Meterkast aansluiting alleen aardlekschakelaar en dan niet aangesloten op de hoofdschakelaar, maar direct aan de hoofdzekering (zie foto).

Graag zou ik van jullie willen weten, of ik aan het zeuren ben of dat het wel klopt wat ik zeg.
Hoort hier nog een automaat tussen?
Horen hier niet ook nog Q relais tussen te zitten?
Hoort die aansluiting wel aan de hele voorkant van de meterkast aangesloten te worden, dus vlak na de hoofdzekering?
Kan zo een omzetter wel gewoon lekker los op dak liggen?
Kan zo een lasdoos ook gewoon mooi los op dak liggen?
Had de opzet van het gehele pv system niet mooier gekund?

Foto's:

[HectorMalot]

Volgens mij is het echt niet OK om de PV voor de hoofdschakelaar te zetten. Er staat dus ook spanning op die kabels als de hoofdschakelaar uit staat, dat verwachten mensen niet en is dus levensgevaarlijk.

[busscherski]

@kabeltjekabel of @AUijtdehaag gaan hier denk ik helemaal op los. Als amateur begin ik vast.

Hoort hier nog een automaat tussen?

Nee dat niet maar volgens mij mankeert er wel een boel aan.
Ze hebben volgens mij een 3 fase B20 alamat geplaatst. Maar het in de meterkast op 1 fase aangesloten.
Een alamat is zowel aardlek als automaat.
Alleen wel gek dat ze een 3 fase 20A automaat gebruiken voor het enkelfase aansluiten voor een piekopbrengst van 20 panelen x 295 W = 5900 W. Dachten ze soms dat je een 3 fase aansluiting hebt?

Ik denk dat dit alleen correct is als ze de andere 10 panelen met een eigen kabel van boven laten komen naar deze 3 fase alamat (andere 'fase') en van daar ook met eigen kabel naar de rail van de meterkast.
Netst is uiteraard 2 enkelfase alamats.

Wat is trouwens de doorsnede van de aders?

Horen hier niet ook nog Q relais tussen te zitten?

Dat weet @Pazo

Hoort die aansluiting wel aan de hele voorkant van de meterkast aangesloten te worden, dus vlak na de hoofdzekering?

Voor 10 panelen klopt het denk ik, voor 20 denk ik niet.

Kan zo een omzetter wel gewoon lekker los op dak liggen?

Nee, zo`n micro omvormer moet opgehangen worden. MC4 stekkers ook.

Kan zo een lasdoos ook gewoon mooi los op dak liggen?

Vind ik niet, en met 2 kabels door 1 wartel kan echt niet waterdicht worden. Dat moeten ze netter doen. Daarnaast gebruik ik altijd 6 mm2 aarde draad, maar ik weet niet of dat verplicht is.

Had de opzet van het gehele pv system niet mooier gekund?

Bedoel je het legplan? Als dit het oostdak is zal de schaduw van het CV pijpje niet zo erg zijn. Als dit het westdak is vind ik het jammer.

[Tennie]

HectorMalot schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:40:
Volgens mij is het echt niet OK om de PV voor de hoofdschakelaar te zetten. Er staat dus ook spanning op die kabels als de hoofdschakelaar uit staat, dat verwachten mensen niet en is dus levensgevaarlijk.

Sorry ik heb het denk ik verkeerd, hoofdschakelaar is vaak de schakelaar die nog weer onder de meter zit, maar ik heb nog een ouderwetse zonder schakelaar. Maar er zit in de meterkast nog wel een extra schakelaar van 40A die de rest nog weer beveiligd. En dáár hebben ze hem nog wel onder geplaatst, dus eigenlijk is het PV systeem dan niet beveiligd tegen overstroom en kortsluiting lijkt me. Alleen de hoofdveiligheid is er dan als beveiliging, maar dat is niet handig lijkt me.

[HSA.Solar]

Ik heb persoonlijk weinig ervaring met Enphase micro omvormers, maar wel met nette installaties.

De micro omvormers kunnen ze vrij eenvoudig monteren aan de rails, en netjes weg werken onder de panelen, ditzelfde geldt voor de bekabeling met kabelklemmen die daar speciaal voor gemaakt zijn.

[ Voor 14% gewijzigd door HSA.Solar op 24-10-2020 19:58 ]

[hesselbeertje]

Pfff...

Aftakken voor de hoofdschakelaar is sowieso schandalig. Hoe ze 6000Wp op een 3-fase automaat gaan zetten, terwijl je een 1-fase netaansluiting hebt is mij ook een raadsel.

De toestand op het dak is natuurlijk vragen om ellende.

Ik zou ze dit eerst maar eens laten herstellen, voordat er een poging gedaan wordt om de 2e helft te leggen.

[ Voor 18% gewijzigd door hesselbeertje op 24-10-2020 20:00 ]

[AUijtdehaag]

Hier zijn er nog:
https://www.marktplaats.n...t-s-pan-longlife-473.html

[Tennie]

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
@kabeltjekabel of @AUijtdehaag gaan hier denk ik helemaal op los. Als amateur begin ik vast.


[...]

Nee dat niet maar volgens mij mankeert er wel een boel aan.
Ze hebben volgens mij een 3 fase B20 alamat geplaatst. Maar het in de meterkast op 1 fase aangesloten.
Een alamat is zowel aardlek als automaat.
Alleen wel gek dat ze een 3 fase 20A automaat gebruiken voor het enkelfase aansluiten voor een piekopbrengst van 20 panelen x 295 W = 5900 W. Dachten ze soms dat je een 3 fase aansluiting hebt?

Ik denk dat dit alleen correct is als ze de andere 10 panelen met een eigen kabel van boven laten komen naar deze 3 fase alamat (andere 'fase') en van daar ook met eigen kabel naar de rail van de meterkast.
Netst is uiteraard 2 enkelfase alamats.

Wat is trouwens de doorsnede van de aders?


[...]

Dat weet @Pazo


[...]

Voor 10 panelen klopt het denk ik, voor 20 denk ik niet.


[...]

Nee, zo`n micro omvormer moet opgehangen worden. MC4 stekkers ook.


[...]

Vind ik niet, en met 2 kabels door 1 wartel kan echt niet waterdicht worden. Dat moeten ze netter doen. Daarnaast gebruik ik altijd 6 mm2 aarde draad, maar ik weet niet of dat verplicht is.


[...]

Bedoel je het legplan? Als dit het oostdak is zal de schaduw van het CV pijpje niet zo erg zijn. Als dit het westdak is vind ik het jammer.

- Het lijkt op 6mm2
- Mooi dat de schakelaar een aardlek én automaat is
- Ik zal het ze even aangeven dat het allemaal netter en beter moet onder die panelen

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:Bedoel je het legplan? Als dit het oostdak is zal de schaduw van het CV pijpje niet zo erg zijn. Als dit het westdak is vind ik het jammer.

Dit is het oostdak, dus dat zit wel redelijk dan. Maar ik bedoel meer het esthetische gedeelte ervan.

[Tennie]

hesselbeertje schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:58:
Pfff...

Aftakken voor de hoofdschakelaar is sowieso schandalig. Hoe ze 6000Wp op een 3-fase automaat gaan zetten, terwijl je een 1-fase netaansluiting hebt is mij ook een raadsel.

De toestand op het dak is natuurlijk vragen om ellende.

Ik zou ze dit eerst maar eens laten herstellen, voordat er een poging gedaan wordt om de 2e helft te leggen.

Ja precies, dat lijkt me niet meer dan logisch dan!

[Tennie]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:01:
Hier zijn er nog:
https://www.marktplaats.n...t-s-pan-longlife-473.html

Haha mooi dat je meedenkt, vriend van me (timmerman), gaat binnenkort nog bezig op dak, dus die neemt er nog een aantal mee.

[busscherski]

Esthetisch is het ook niet wat nee, maar ik neem aan dat ze dat met je overlegd hebben?

[SkiFan]

Prutswerk van de bovenste plank. Vooral die 1e opmerking van stroom op de installatie terwijl de hoofdschakelaars uitstaan is serieus.

[HSA.Solar]

Je zou voor de grap er eens een keuring op moeten laten uitvoeren. Als second-opinion

[busscherski]

HSA.Solar schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:13:
Je zou voor de grap er eens een keuring op moeten laten uitvoeren. Als second-opinion

Liefst voor je alles betaald hebt.

[sypie]

Ow, en in de meterkast moet een sticker zijn aangebracht waardoor duidelijk wordt voor de hulpdiensten dat er een PV installatie aangesloten is.

[HectorMalot]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
[...]


Sorry ik heb het denk ik verkeerd, hoofdschakelaar is vaak de schakelaar die nog weer onder de meter zit, maar ik heb nog een ouderwetse zonder schakelaar. Maar er zit in de meterkast nog wel een extra schakelaar van 40A die de rest nog weer beveiligd. En dáár hebben ze hem nog wel onder geplaatst, dus eigenlijk is het PV systeem dan niet beveiligd tegen overstroom en kortsluiting lijkt me. Alleen de hoofdveiligheid is er dan als beveiliging, maar dat is niet handig lijkt me.

Dat zijn de zekeringen van de netbeheerder. Als dat automaten zijn dan kun je die idd gebruiken om het huis spanningsvrij te maken. Maar als ik het goed begrepen heb:

-1 zekering(en) netbeheerder onder de meter. Meestal type-C (langzaam) en doel om af te slaan als je meer gebruikt dan je aansluiting. Schakelt niet de N.

-2 hoofdschakelaar: schakelt alle fasen en N uit. Gebruikt om huis spanningsvrij te maken. De 40A op de schakelaar is een rating for maximaal amperage, maar dit is geen automaat. Volgens mij heb jij dit? Of staat er B40 op?

-3 ALS: beveiliging voor uit bij lekstroom. Voorkomt (hopelijk) dat je een dodelijke klap krijgt als je ergens spanning op komt te staan waar dat niet hoort.

-4 automaat: beveiliging tegen overbelasting van een groep. Voorkomt dat je huis afbrand.


PV omvormers hebben ‘anti islanding’ zodat ze uitgaan als de netspanning er niet meer is. Vaak zie je ook nog een extra werkschakelaar bij de omvormer zodat je er 100% zeker van kan zijn. Ik ben geen enphase expert, maar volgens mij is de Qrelais vergelijkbaar.

Jij kunt nu niet meer met de hoofdschakelaar je huis spanningsvrij maken. De kabels naar de PV blijven namelijk altijd onder spanning staan, tenzij je de hoofdzekering van de netbeheerder ook uitzet. Ik heb geen toegang tot de NEN norm, maar alle plaatjes in dit interview met ABB staat de hoofdschakelaar voor de PV en niet andersom.

[Tennie]

HSA.Solar schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:13:
Je zou voor de grap er eens een keuring op moeten laten uitvoeren. Als second-opinion

Zou ik haast gaan doen inderdaad.

[Tennie]

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:07:
Esthetisch is het ook niet wat nee, maar ik neem aan dat ze dat met je overlegd hebben?

Soort van ja hoor, maar ik heb wel 3 keer gezegd: "als het er mooier uit ziet als je 1 a 2 weglaat, dan mag dat."
Als ik nu bijvoorbeeld kijk en haal dan links 1 weg en rechts die losse weg, dan is het volgens mij al wat mooier. Maar goed dit is aan de achterkant, dus iets minder erg, maar dan nog, we zitten wel vaak in de tuin natuurlijk.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
@kabeltjekabel of @AUijtdehaag gaan hier denk ik helemaal op los. Als amateur begin ik vast.

You have summoned me ?

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
[...]

Nee dat niet maar volgens mij mankeert er wel een boel aan.
Ze hebben volgens mij een 3 fase B20 alamat geplaatst. Maar het in de meterkast op 1 fase aangesloten.
Een alamat is zowel aardlek als automaat.
Alleen wel gek dat ze een 3 fase 20A automaat gebruiken voor het enkelfase aansluiten voor een piekopbrengst van 20 panelen x 295 W = 5900 W. Dachten ze soms dat je een 3 fase aansluiting hebt?

Tja, wellicht dachten ze dat hij 3-fase had gezien aanwezigheid van 4P hoofdschakelaar. Maar dat zegt niet zoveel. Nette installateur doet altijd 4P hoofdschakelaar; dat maakt latere upgrade van netaansluiting zoveel makkelijker..

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
Ik denk dat dit alleen correct is als ze de andere 10 panelen met een eigen kabel van boven laten komen naar deze 3 fase alamat (andere 'fase') en van daar ook met eigen kabel naar de rail van de meterkast.
Netst is uiteraard 2 enkelfase alamats.

Wat is trouwens de doorsnede van de aders?

En dan die 3P+N aardlekautomaat gebruiken met L,L, N,N van dezelfde fase

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:

[...]

Voor 10 panelen klopt het denk ik, voor 20 denk ik niet.

Voor de hoofdschakelaar klopt nooit, ongeacht aantal panelen.

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:48:
Vind ik niet, en met 2 kabels door 1 wartel kan echt niet waterdicht worden. Dat moeten ze netter doen. Daarnaast gebruik ik altijd 6 mm2 aarde draad, maar ik weet niet of dat verplicht is.

Misschien hebben ze 'm afgegoten.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Korte versie van mijn vraag is, zijn deze zonnepanelen een beetje schappelijk á professioneel gelegd.

Lange versie:
Na het aanvragen van een aantal offertes heb ik gekozen voor een bedrijf dat 20 zonnepanelen kwam/komt leggen met het Enphase systeem. 10 zonnepanelen achter en 10 zonnepanelen voor.
Ze hebben eerst 10 uur gedaan over het leggen van de zonnepanelen aan de achterkant, de voorkant moet nog.

Na ongeveer een half uur een gesprek over de zonnepanelen over hoe ze op het dak moesten, kwamen ze er al gauw uit dat als er 10 op moeten, het wel krap wordt. Dus toen heb ik ook aangegeven dat als er 1 of 2 minder op moeten en het wil dan wel goed (of mooi), dan mag dat van mij ook. Maar ze vonden dat dat niet hoefde(zie eerste foto het resultaat).

Had nog wel meer opgepast volgens mij.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Na veel pech en laten we maar zeggen moeite, waren ze na 10 uur werk in het donker klaar.

Ik heb zelf wel een klein beetje verstand van elektra en had ook al wel filmpjes gezien over het Enphase systeem, dus toen ik op het eind zag dat hij alleen een aardlek had geplaatst leek me dat toch wel apart.

Is een aardlekautomaat; overstroom-, korstluit- en aardlekbeveiliging in 1 component.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Dingen die mij tot nu toe opvielen (zie foto's): Sommige IQ7+ omzetters los op dak, veel overbedrading, ook los op dak, hadden ze een zonnepaneel weggelaten dan was het volgens mij al mooier geweest. Meterkast aansluiting alleen aardlekschakelaar en dan niet aangesloten op de hoofdschakelaar, maar direct aan de hoofdzekering (zie foto).

Graag zou ik van jullie willen weten, of ik aan het zeuren ben of dat het wel klopt wat ik zeg.

Die IQ7's moeten ze gewoon aan de rails vastzetten. Verder propageerd Enphase zelf het e.e.a. redelijk los te laten hangen.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Hoort hier nog een automaat tussen?

Heb je al.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Horen hier niet ook nog Q relais tussen te zitten?

Volgens mij wel. Dat ding zorgt voor afschakeling als de spanning te ver wordt opgedreven.

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Hoort die aansluiting wel aan de hele voorkant van de meterkast aangesloten te worden, dus vlak na de hoofdzekering?

ABSOLUUT NIET

Normaliter wordt er echter vanuit je meter direct naar de HS bedraad en dan vanaf daar naar je verdeelblokjes. Wellicht heeft ze dat in de war gebracht... dan is de vraag met welk gereedschap ze dat zo gedaan hebben, want dat is wel permanent live daarzo...

[Tennie]

HectorMalot schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:31:
[...]


Dat zijn de zekeringen van de netbeheerder. Als dat automaten zijn dan kun je die idd gebruiken om het huis spanningsvrij te maken. Maar als ik het goed begrepen heb:

-1 zekering(en) netbeheerder onder de meter. Meestal type-C (langzaam) en doel om af te slaan als je meer gebruikt dan je aansluiting. Schakelt niet de N.

-2 hoofdschakelaar: schakelt alle fasen en N uit. Gebruikt om huis spanningsvrij te maken. De 40A op de schakelaar is een rating for maximaal amperage, maar dit is geen automaat. Volgens mij heb jij dit? Of staat er B40 op?

-3 ALS: beveiliging voor uit bij lekstroom. Voorkomt (hopelijk) dat je een dodelijke klap krijgt als je ergens spanning op komt te staan waar dat niet hoort.

-4 automaat: beveiliging tegen overbelasting van een groep. Voorkomt dat je huis afbrand.


PV omvormers hebben ‘anti islanding’ zodat ze uitgaan als de netspanning er niet meer is. Vaak zie je ook nog een extra werkschakelaar bij de omvormer zodat je er 100% zeker van kan zijn. Ik ben geen enphase expert, maar volgens mij is de Qrelais vergelijkbaar.

Jij kunt nu niet meer met de hoofdschakelaar je huis spanningsvrij maken. De kabels naar de PV blijven namelijk altijd onder spanning staan, tenzij je de hoofdzekering van de netbeheerder ook uitzet. Ik heb geen toegang tot de NEN norm, maar alle plaatjes in dit interview met ABB staat de hoofdschakelaar voor de PV en niet andersom.

Precies, hij mag dus nog even mooi na de hoofdschakelaar geplaatst worden, wel gevaarlijk voor hem inderdaad, want hij heeft én vanuit de PV's én vanuit de hoofdzekering nog spanning.

Q relais zijn tegen overspanning las ik, die beveiliging is er nu dus ook totaal niet (lijkt me).

[kabeltjekabel]

HectorMalot schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:31:
[...]

Jij kunt nu niet meer met de hoofdschakelaar je huis spanningsvrij maken. De kabels naar de PV blijven namelijk altijd onder spanning staan, tenzij je de hoofdzekering van de netbeheerder ook uitzet. Ik heb geen toegang tot de NEN norm, maar alle plaatjes in dit interview met ABB staat de hoofdschakelaar voor de PV en niet andersom.

Hoofdzekering is smeltzekering in verzegelde kast bij TS.

[busscherski]

@Tennie
Die ene onder het dakraam vind ik wel leuk gelegd, die is precies een half paneel verschoven.
Ik stoor me vooral aan die losse rechts.

@kabeltjekabel
Dankje voor de toelichting.

Tja, wellicht dachten ze dat hij 3-fase had gezien aanwezigheid van 4P hoofdschakelaar. Maar dat zegt niet zoveel. Nette installateur doet altijd 4P hoofdschakelaar; dat maakt latere upgrade van netaansluiting zoveel makkelijker..

Zou kunnen maar daarnaast kan ik op de foto nog zien dat de energiemeter enkelfase is.

En dan die 3P+N aardlekautomaat gebruiken met L,L, N,N van dezelfde fase

Volgens de regels kan het denk ik niet nee (leuk weetje, in Duitsland schakelen ze alleen de fase, niet de nul).
Zou jij kiezen voor 2 16A alamats?

Voor de hoofdschakelaar klopt nooit, ongeacht aantal panelen.

Had ik niet gezien.

Misschien hebben ze 'm afgegoten

Haha, die kans is klein maar het zou kunnen.

[mr_evil08]

De meterkast dient vrij eenvoudig spanningsloos gemaakt te worden bij calamiteiten, vaak bij een 3e aardlek hoort er een hoofdschakelaar te zijn en achter die hoofdschakelaar hoort alles te zitten.

Dus dit mag niet hoe het is aangesloten en is niet volgens NEN1010.

[Tennie]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:45:Misschien hebben ze 'm afgegoten.

Ik wil niet heel erg vooroordelen, maar ik zou wel voorzichtig willen inschatten dat ze dat niet hebben gedaan.

kabeltjekabel schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:45:En dan die 3P+N aardlekautomaat gebruiken met L,L, N,N van dezelfde fase

Bedoel je de 2 stuks aardlekschakelaars?, grappige is, dat de automaat voor de PV's net zo is aangesloten.
Kan dit kwaad? (behalve dat je ze dan niet meer kan testen met de knop)

[kabeltjekabel]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:59:
[...]


Ik wil niet heel erg vooroordelen, maar ik zou wel voorzichtig willen inschatten dat ze dat niet hebben gedaan.

Lijkt me ook niet gezien de rest van het werk, maar wie weet he

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:59:
[...]


Bedoel je de 2 stuks aardlekschakelaars?, grappige is, dat de automaat voor de PV's net zo is aangesloten.
Kan dit kwaad? (behalve dat je ze dan niet meer kan testen met de knop)

Als je testknop niet werkt deugd het natuurlijk sowieso niet. Als de testknop daar L-L zit..

[kabeltjekabel]

mr_evil08 schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
De meterkast dient vrij eenvoudig spanningsloos gemaakt te worden bij calamiteiten, vaak bij een 3e aardlek hoort er een hoofdschakelaar te zijn en achter die hoofdschakelaar hoort alles te zitten.

Dus dit mag niet hoe het is aangesloten en is niet volgens NEN1010.

'Nieuwe' regels is gewoon altijd een hoofdschakelaar.

[jeroen3]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:59:
[...]


Bedoel je de 2 stuks aardlekschakelaars?, grappige is, dat de automaat voor de PV's net zo is aangesloten.
Kan dit kwaad? (behalve dat je ze dan niet meer kan testen met de knop)

Technisch kun je klem 3-4 en 5-6 op deze aardlekautomaat leeg houden. Dat is geen probleem. Testknop zit op N-2.
Maar de scheiders in de automaat parallel aansluiten is een niet juist, direct schroevendraaier inleveren en ander werk zoeken.

[mr_evil08]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:45:
[...]


'Nieuwe' regels is gewoon altijd een hoofdschakelaar.

Even nagekeken en idd in 2015 is dat gewijzigd officieel had ik ook een hoofdschakelaar moeten plaatsen nadat er een kookgroep werd geplaatst hier.

Maar ach hier zitten maar 2 aardlekschakelaars in zo erg zal het wel niet lopen.
Hier is de installatie niet aangepast maar uitgebreid dus geld niet.

[ Voor 8% gewijzigd door mr_evil08 op 24-10-2020 22:11 ]

[Tennie]

jeroen3 schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 21:52:
[...]

Technisch kun je klem 3-4 en 5-6 op deze aardlekautomaat leeg houden. Dat is geen probleem. Testknop zit op N-2.
Maar de scheiders in de automaat parallel aansluiten is een niet juist, direct schroevendraaier inleveren en ander werk zoeken.

Oké top info, ik zal dat eens veranderen

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
@Tennie
Die ene onder het dakraam vind ik wel leuk gelegd, die is precies een half paneel verschoven.
Ik stoor me vooral aan die losse rechts.

Mijn eerste indruk was; kleine paneeltjes. Totdat ik zag dat het van die half-cut dingen waren

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
@kabeltjekabel
Dankje voor de toelichting.

[...]

Zou kunnen maar daarnaast kan ik op de foto nog zien dat de energiemeter enkelfase is.

PV cowboy gonna PV cowboy

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
[...]

Volgens de regels kan het denk ik niet nee (leuk weetje, in Duitsland schakelen ze alleen de fase, niet de nul).

Maar ook in Duitsland moeten ze uitschakelen bij te hoge netspanning en gewoon achter de hoofdschakelaar monteren.

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
[...]
Zou jij kiezen voor 2 16A alamats?

Dunno wat voor panelen het zijn en wat de piekopbrengst is. Dat zou ik meenemen in die beslissing. 3-fase is natuurlijk ook altijd mooi.

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
[...]

Had ik niet gezien.

Is ook tricky, want die blokjes zitten normaliter achter de HS aangesloten.

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 20:57:
[...]

Haha, die kans is klein maar het zou kunnen.

Afgieten staat wel in de Enphase DHZ handleiding van Solar bouwmarkt.

[busscherski]

@kabeltjekabel

Dunno wat voor panelen het zijn en wat de piekopbrengst is. Dat zou ik meenemen in die beslissing. 3-fase is natuurlijk ook altijd mooi.

Het type panelen en type micro omvormer doet er inderdaad toe. En daarnaast wellicht de dak helling en orientatie. En of het 10+10 blijft of toch 11+9 wordt.
Alsnog lijkt het me dat er pieken gaan optreden boven 3680 W. Totaal omvormervermogen is denk ik 5900 W.

[mkleinman]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 19:21:
Korte versie van mijn vraag is, zijn deze zonnepanelen een beetje schappelijk á professioneel gelegd.

Nee, de panelen liggen er niet netjes op. Ze hebben Clickfit gebruikt met instelbare haken. Daarmee had met gemak alles strak ( gewoon langs een touwtje ) gelegd kunnen worden.Kwestie van een metseltouw op de buitenste haken leggen en dan strak de rails er langs.

De bende onder de panelen vind ik persoonlijk ook erg slordig. Wat is er mis met een aantal kabelgeleiders of desnoods tie wraps langs de rails.

En dat ze hier 10 uur over gedaan hebben is mij ook een raadsel. Je hebt met Clickfet letterlijk 1 hamer en 1 ratel me dop 10 nodig.

Vraag: Heb je ook een foto van de hoeken van de rails? Hebben ze langs de uiteinden twee dakhaken vlak bij elkaar zitten of niet?

[kabeltjekabel]

Tie wraps gaan toch stuk

[mkleinman]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:49:
Tie wraps gaan toch stuk

Valt mee, er valt geen zonlicht op omdat ze onder de panelen liggen.

[kabeltjekabel]

mkleinman schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:01:
[...]


Valt mee, er valt geen zonlicht op omdat ze onder de panelen liggen.

Ze worden warm, ze worden koud..

Moet je sowieso met de wat stevigere exemplaren beginnen.

[Tennie]

busscherski schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:37:
@kabeltjekabel

[...]

Het type panelen en type micro omvormer doet er inderdaad toe. En daarnaast wellicht de dak helling en orientatie. En of het 10+10 blijft of toch 11+9 wordt.
Alsnog lijkt het me dat er pieken gaan optreden boven 3680 W. Totaal omvormervermogen is denk ik 5900 W.

De 10 stuks achter (die van de foto) zijn 370 Wp van HRE.

mkleinman schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:45:
[...]
Vraag: Heb je ook een foto van de hoeken van de rails? Hebben ze langs de uiteinden twee dakhaken vlak bij elkaar zitten of niet?

[Tennie]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:09:
[...]


De 10 stuks achter (die van de foto) zijn 370 Wp van HRE.

De omzetters zullen alleen alles boven de 295 aftoppen geloof ik

[Tennie]

mkleinman schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:45:
[...]Nee, de panelen liggen er niet netjes op. Ze hebben Clickfit gebruikt met instelbare haken. Daarmee had met gemak alles strak ( gewoon langs een touwtje ) gelegd kunnen worden.Kwestie van een metseltouw op de buitenste haken leggen en dan strak de rails er langs.

Zouden de panelen nu nog wel beter gelegd kunnen worden, of is dat niet meer mogelijk?

[mkleinman]

Op die laatste foto die je plaatst lijkt dat 1 beugel niet goed in de rail zit!



Ik begin nu te te twijfelen trouwens of het wel clickfit is als montagemateriaal.

[mkleinman]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:16:
[...]


Zouden de panelen nu nog wel beter gelegd kunnen worden, of is dat niet meer mogelijk?

Jawel, maar dan moet alles er weer vanaf. Dan de hoogte van de rails gelijk stellen met een touwtje, en dan terug leggen.

[Tennie]

mkleinman schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:17:
Op die laatste foto die je plaatst lijkt dat 1 beugel niet goed in de rail zit!

[Afbeelding]

Ik begin nu te te twijfelen trouwens of het wel clickfit is als montagemateriaal.

Wat je daar omcirkelt is de losse omvormer die daar ligt.

[mkleinman]

Hier de volledige foto

[HSA.Solar]

Als ik kijk naar de eerste foto, dan lijkt het alsof ze een te korte rails gebruikt hebben? Ik denk dat ze standaard zijn uitgegaan rails als 3080mm, en 2065mm, maar dat type paneel is net iets breder (1038mm) waardoor dat niet gaat passen, ze zullen dus andere maten nodig hebben zoals de 3500mm variant, en voor de 2 panelen naast elkaar een 3 meter, of 2x 1 meter met koppelstuk. Als dat niet klopt.. dan kan ik mij voorstellen dat ze 10 uur aan het puzzelen zijn geweest.

Ik kan er naast zitten natuurlijk

[ Voor 4% gewijzigd door HSA.Solar op 24-10-2020 23:44 ]

[Xander]

Tennie schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 22:31:
[...]


Oké top info, ik zal dat eens veranderen

Ik zou er maar vanaf blijven als het nog niet eens opgeleverd is. Het maakt de discussie met de installateur vast niet makkelijker als je er tussendoor zelf mee gaat rommelen.

Bovendien kun je het niet spanningsloos maken om er veilig aan te werken, want het zit voor de hoofdschakelaar. Zie hier waarom dat niet is hoe het hoort.

[3DDude]

@Tennie
Van mij mag je ook wel zeggen wie dit heeft gelegd; mag ook in DM.. dan weet ik dat ik daar geen zaken mee moet doen.
Wat een bende haha, succes met de overige 10 dan
laat ze dit eerst maar opnieuw / netjes doen.

[twain4me]

mkleinman schreef op zaterdag 24 oktober 2020 @ 23:27:
Hier de volledige foto

[Afbeelding]

Dat is de zijkant van de omvormer

[Tennie]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 00:09:
[...]

Ik zou er maar vanaf blijven als het nog niet eens opgeleverd is. Het maakt de discussie met de installateur vast niet makkelijker als je er tussendoor zelf mee gaat rommelen.

Bovendien kun je het niet spanningsloos maken om er veilig aan te werken, want het zit voor de hoofdschakelaar. Zie hier waarom dat niet is hoe het hoort.

Nee, die automaat/aardlek die net is aangelegd laat ik nog zitten, wees niet bang. Ik dacht ook dat het over de 2 al aanwezige aardlekschakelaars ging. Maar die zitten net zo aangesloten.

[Tennie]

3DDude schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 00:28:
@Tennie
Van mij mag je ook wel zeggen wie dit heeft gelegd; mag ook in DM.. dan weet ik dat ik daar geen zaken mee moet doen.
Wat een bende haha, succes met de overige 10 dan
laat ze dit eerst maar opnieuw / netjes doen.

Ik vertel wel even an public welk bedrijf het heeft gelegd na het moment dat ze het hebben hersteld.
DM verstuurd.

[BadConnection]

Ze hebben het zich ook moeilijk gemaakt met dit paneel. Als je een standaard maat paneel had van 1650mm hoog had je deze in 1 rij onder de dakramen door kunnen halen zodat de panelen tussen de dakramen mooi aansluiten.

[technopeuter]

Heb je het bij de goser die het installeerde gekocht of is het een zzp'er?
Ik vind het werk in de meterkast er best netjes uitzien, jammer dat het verkeerd is aangesloten.( Iig dat roept iedereen hier)

[mkleinman]

twain4me schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 06:10:
[...]


Dat is de zijkant van de omvormer

[Afbeelding]

Gelukkig dat scheelt dan weer. Aan de andere kant; VOlgens mij zitten er twee boutpunten aan elke optimizer, en ze hebben er maar 1 gebruikt, daarom hangt hij nu scheef langs de dakrail. Dat is ook op zijn minst slordig.

[Tennie]

technopeuter schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 07:57:
Heb je het bij de goser die het installeerde gekocht of is het een zzp'er?
Ik vind het werk in de meterkast er best netjes uitzien, jammer dat het verkeerd is aangesloten.( Iig dat roept iedereen hier)

Klopt, dat dacht ik in de eerste instantie ook wel hoor, maar kennelijk vergiste hij zich in de aansluiting (wat wél natuurlijk ongelooflijk dom en gevaarlijk is). Ik vind het dan altijd zo kloten opruimen als iemand er dan aan komt te hangen en er is dan geen mogelijkheid om het systeem uit te schakelen.

[Delakhan]

Eerste wat me opviel:
Wat is er rechts gebeurd met de aarde?

Is de verdeelinrichting een keer vernieuwd?
Een net aardblokje had hier m.i. beter op zijn plaats geweest.


Er is al veel benoemd wat niet klopt dus daar ga ik niet op door...
- Voor de hoofdschakelaar...


Persoonlijk heb ik een hekel aan weer zo'n los kastje in de meterkast met een stukje kabel. Wat hier trouwens ook niet eens het geval is.
Wordt gewoon een rommeltje en neemt teveel ruimte in beslag. Zet er gewoon netjes een klein Vision kastje tegenaan en bouw vandaar verder. Stuk netter en overzichtelijker, ook voor de leken onder ons.

[Xander]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 06:22:
[...]


Nee, die automaat/aardlek die net is aangelegd laat ik nog zitten, wees niet bang. Ik dacht ook dat het over de 2 al aanwezige aardlekschakelaars ging. Maar die zitten net zo aangesloten.

Wat mankeert er dan aan de andere twee aardlekschakelaars?

Op de foto's zie ik een kam onder de hoofdschakelaar welke de 3 fasen doorverbind. De aardlekschakelaars zitten op een kamrail. Ik ga er dan vanuit dat de verdeelinrichting verder helemaal bedraad is als-ware het een 3-fasen verdeelinrichting.

Daar is niets mis mee zo. De testknoppen zouden gewoon moeten werken. Tenzij de aardlekschakelaars defect zijn natuurlijk.

[ Voor 3% gewijzigd door Xander op 25-10-2020 11:16 ]

[Tennie]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:14:
[...]

Wat mankeert er dan aan de andere twee aardlekschakelaars?

Op de foto's zie ik een kam onder de hoofdschakelaar welke de 3 fasen doorverbind. De aardlekschakelaars zitten op een kamrail. Ik ga er dan vanuit dat de verdeelinrichting verder helemaal bedraad is als-ware het een 3-fasen verdeelinrichting.

Daar is niets mis mee zo. De testknoppen zouden gewoon moeten werken. Tenzij de aardlekschakelaars defect zijn natuurlijk.

Ah oke, nou beide knopjes doen het iig niet. Enige wat ik kan doen is een losse aardlek tester in een stopcontact stoppen en kijken of ze het doen.

[twain4me]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 10:13:
[...]

Klopt, dat dacht ik in de eerste instantie ook wel hoor, maar kennelijk vergiste hij zich in de aansluiting (wat wél natuurlijk ongelooflijk dom en gevaarlijk is). Ik vind het dan altijd zo kloten opruimen als iemand er dan aan komt te hangen en er is dan geen mogelijkheid om het systeem uit te schakelen.

Jawel. de alamat omzetten. alleen moet je gewoon het hele systeem in 1 keer kunnen afschakelen, dat hebben we nu eenmaal afgesproken. handig als je ergens aan gaat werken, handig als er nood is en een "vreemde" de boel uitzet etc.

[Xander]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:23:
[...]

Ah oke, nou beide knopjes doen het iig niet. Enige wat ik kan doen is een losse aardlek tester in een stopcontact stoppen en kijken of ze het doen.

Heb je foto's waarop meer van de kast te zien is?

Testknop van die schakelaars zit aangesloten tussen 2 (L1) en 7 (N). Lopen er gewoon 4 draden van de hoofdschakelaar naar de aardlekschakelaars? Dan zou de testknop moeten functioneren...

[Tennie]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:28:
[...]

Heb je foto's waarop meer van de kast te zien is?

Testknop van die schakelaars zit aangesloten tussen 2 (L1) en 7 (N). Lopen er gewoon 4 draden van de hoofdschakelaar naar de aardlekschakelaars? Dan zou de testknop moeten functioneren...

Ik zal straks na mijn werk even kijken en fotos maken!

[Tennie]

Ik vond nog een paar fotos op mijn telefoon

[Tennie]

Kennelijk zit de testknop op op de 2 en 3

[ Voor 3% gewijzigd door Tennie op 25-10-2020 11:44 ]

[Damic]

Waarom zitten daar 3F+N diff's in als je mono fase hebt? In ieder geval je testknoppen werken niet om dat deze tussen 2 en 3 zit

[Pazo]

Zoals @busscherski aangaf, zou ik er wel een Q-Relay tussen (laten) zetten. Nu heb ik niet heel veel verstand van de meterkast-kant, dus dat heb ik ook door een elektricien laten doen. Nu heb ik een 3 fase PV systeem op een 3 fase meterkast. Ik heb er 2 schakelaars tussen zitten, 1 voor het PV systeem en 1 voor de Envoy. Nu kan ik dus het PV-systeem uit zetten, terwijl de Envoy het nog blijft doen. Dat is handig als je zaken moet instellen in de toolkit en het PV systeem moet onderbroken worden.

Hierbij een paar foto's van de meterkast bij mij:



De twee blauwe schakelaars rechtsboven zijn van het PV en de Envoy.
Die zwarte blokken rechts zijn de CT-ringen.
Daar onder zit de Q-Relay.




En ja, zoals eerder geopperd, de omvormers moeten gewoon vast aan de rails, onder de panelen, en dan kan de Q-Cable ook gewoon aan het rek.

[Xander]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:42:
[Afbeelding]

Ik vond nog een paar fotos op mijn telefoon

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:44:
Kennelijk zit de testknop op op de 2 en 3

Bijzonder, dan heeft Hager de CDA440G blijkbaar een keer aangepast...


Op deze afbeelding staat hij wel tussen 2 en 7 zoals ik het ken.

Weet wat geleerd.

Anyway, dat verklaart wel waarom de testknop bij jou nu niet werkt ja.

[ Voor 4% gewijzigd door Xander op 25-10-2020 12:07 ]

[Tennie]

Pazo schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:57:
Zoals @busscherski aangaf, zou ik er wel een Q-Relay tussen (laten) zetten. Nu heb ik niet heel veel verstand van de meterkast-kant, dus dat heb ik ook door een elektricien laten doen. Nu heb ik een 3 fase PV systeem op een 3 fase meterkast. Ik heb er 2 schakelaars tussen zitten, 1 voor het PV systeem en 1 voor de Envoy. Nu kan ik dus het PV-systeem uit zetten, terwijl de Envoy het nog blijft doen. Dat is handig als je zaken moet instellen in de toolkit en het PV systeem moet onderbroken worden.

Hierbij een paar foto's van de meterkast bij mij:
...

Potverdikke dat is een heel verschil dan bij mij.

[Tennie]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:03:
[...]


[...]

Bijzonder, dan heeft Hager de CDA440G blijkbaar een keer aangepast...

...

Ja precies, zou kunnen of dat dit automaten zijn voor bepaalde andere situaties die ik zo nu niet weet . volgens mij hebben we op het werk wel een externe aardlektester, kijken of het allemaal uberhaupt werkt.

[Tennie]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:09:
[...]

Ja precies, zou kunnen of dat dit automaten zijn voor bepaalde andere situaties die ik zo nu niet weet . volgens mij hebben we op het werk wel een externe aardlektester, kijken of het allemaal uberhaupt werkt.

Of nou ja, het is inderdaad hetzelfde model, misschien dat dit de eerste types waren, wie weet.

[busscherski]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:06:
[...]

Potverdikke dat is een heel verschil dan bij mij.

En dan was dit ook nog eens @Pazo zijn eerste keer. Zonder dat hij ooit een training of opleiding hiervoor heeft gevolgd.

[Pazo]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:12:
[...]


En dan was dit ook nog eens @Pazo zijn eerste keer. Zonder dat hij ooit een training of opleiding hiervoor heeft gevolgd.

Nee inderdaad, gewoon 10 youtube filmpjes gekeken

En daarnaast heb ik ook heel veel gehad aan de DHZ handleiding (pdf) van Solar-Bouwmarkt. Daarin staat keurig omschreven wat je allemaal nodig hebt, en hoe het aangesloten moet worden. Ik heb in mijn geval pagina 26 aan mijn elektricien laten zien, zo van 'en zo moet je het aansluiten, succes' Hij heeft er dan dus nog een extra schakelaar tussen gezet zodat de Envoy en het PV systeem los van elkaar uitgezet kunnen worden.

[Part]

Dan zit er ook nog 2,5mm2 tussen de aardlek en twee 16A groepen helemaal rechts.

Er zitten zoveel fouten in deze meter kast dat je niet weet waar je moet beginnen.

Ik vermoed dat de zonnepanelen boer heeft gedacht dat het hier om een 3 fase aansluiting ging en verrast was dat het maar 1 fase was. Wat natuurlijk geen excuus is om dit werk te leveren.
Maar goed je zal ook de bestaande kast opnieuw moeten bedraden en een keuze maken of je 1 fase wil houden of overstappen op 3 fase. Bij 1 fase moeten er 1 fase aardlekschakelaars in. Bij de 3 fase heb je de kosten van het omzetten naar 3 fase.

[ Voor 60% gewijzigd door Part op 25-10-2020 12:54 ]

[Tennie]

Let niet op mijn paint kunsten, er is geen ander programma op het werk.

Maar dit is wat ik ga vragen of ze het zo willen veranderen. Veel van de rails kunnen dan volgens mij blijven liggen, het geheel links gaat dan een dakpanhoogte naar beneden. Rechts kunnen dan 4 in 1 vlak gemaakt worden, als het niet kan door de kachelpijp (dit is de afvoer van mijn airco op dit moment), dan kan ik daar ook een dakpanafvoer op maken en dan kan het paneel er overheen.
Uiteindelijk worden het er dan 9 stuks ipv 10, maar hier zou ik wel mee kunnen leven denk ik.

[Tennie]

Part schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:44:
Dan zit er ook nog 2,5mm2 tussen de aardlek en twee 16A groepen.

Er zitten zoveel fouten in deze kast dat je niet weet waar je moet beginnen.

Zet ik ook even op de lijst, zou ook maar zo 4mm2 kunnen zijn, maar dat ga ik nog even bekijken.

[busscherski]

LOL, je hebt links nu een half paneel

[Part]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:53:
[...]


Zet ik ook even op de lijst, zou ook maar zo 4mm2 kunnen zijn, maar dat ga ik nog even bekijken.

In de draad staat 2,5 gedrukt.

[Wolly]

Pazo schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 11:57:
Zoals @busscherski aangaf, zou ik er wel een Q-Relay tussen (laten) zetten. Nu heb ik niet heel veel verstand van de meterkast-kant, dus dat heb ik ook door een elektricien laten doen. Nu heb ik een 3 fase PV systeem op een 3 fase meterkast. Ik heb er 2 schakelaars tussen zitten, 1 voor het PV systeem en 1 voor de Envoy. Nu kan ik dus het PV-systeem uit zetten, terwijl de Envoy het nog blijft doen. Dat is handig als je zaken moet instellen in de toolkit en het PV systeem moet onderbroken worden.

Hierbij een paar foto's van de meterkast bij mij:

[Afbeelding]

De twee blauwe schakelaars rechtsboven zijn van het PV en de Envoy.
Die zwarte blokken rechts zijn de CT-ringen.
Daar onder zit de Q-Relay.

[Afbeelding]


En ja, zoals eerder geopperd, de omvormers moeten gewoon vast aan de rails, onder de panelen, en dan kan de Q-Cable ook gewoon aan het rek.

[Afbeelding]

Waarom zit er een kamrail aan de bovenkant van je aardleks? En die kabels die naar dat enphase apparaat gaan zijn niet afgeschermd, dit lijkt mij niet toegestaan.

[Pazo]

Wolly schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:04:
[...]


Waarom zit er een kamrail aan de bovenkant van je aardleks?

Geen idee, heb ik niet verzonnen. Weet eigenlijk niet eens wat het is

Wolly schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:04:
En die kabels die naar dat enphase apparaat gaan zijn niet afgeschermd, dit lijkt mij niet toegestaan.

Op deze foto's niet nee, maar momenteel wel. Hij wilde het eerst ook door buisjes heen laten lopen, maar dat lukte niet omdat de tussenruimte tussen de Envoy en de kast erboven klein was, en de draden niet zo snel bij elkaar konden komen om door een buisje te kunnen. Nu zit er een afdekplaatje voor, soort van hele brede kabelgoot zeg maar, dus je ziet de draden niet meer.

[kabeltjekabel]

Ook knap hoe ze die litzes in die steekklem gefrot hebben...

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:03:
[...]


[...]

Bijzonder, dan heeft Hager de CDA440G blijkbaar een keer aangepast...

[Afbeelding]
Op deze afbeelding staat hij wel tussen 2 en 7 zoals ik het ken.

Weet wat geleerd.

Anyway, dat verklaart wel waarom de testknop bij jou nu niet werkt ja.

Jammer van de aanpassing. Is toch direct mooi lik op stuk als de testknop niet werkt als je de verkeerde aardlekschakelaar toepast

[ Voor 4% gewijzigd door kabeltjekabel op 25-10-2020 13:16 ]

[kabeltjekabel]

Wolly schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:04:
[...]


Waarom zit er een kamrail aan de bovenkant van je aardleks? [...]

Waarom niet. Prima manier om de nul aan de voedende kant door te lussen.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:54:
LOL, je hebt links nu een half paneel

Ja, die zal het dan wel niet meer doen. Of hoe zit dat eigenlijk met die halfcut panelen... kun je die misschien wel afzagen?

[busscherski]

kabeltjekabel schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:19:
[...]


Ja, die zal het dan wel niet meer doen. Of hoe zit dat eigenlijk met die halfcut panelen... kun je die misschien wel afzagen?

Met een beetje solderen en kit kan het in theorie weer aan elkaar worden gemaakt. Het voltage blijft hetzelfde, alleen de stroom halveert dus de micro's weten er wel raad mee.

[Tennie]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:54:
LOL, je hebt links nu een half paneel

Hahaha ja ik zie het!

Nou ja iig een C'tje links, de meest links onder gaat dan naar het 4 delig vlak, die enkele ook en dan die rechtsboven in mindering.

[busscherski]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:22:
[...]

Hahaha ja ik zie het!

Nou ja iig een C'tje links, de meest links onder gaat dan naar het 4 delig vlak, die enkele ook en dan die rechtsboven in mindering.

Het is wel ongebruikelijk om een legplan wijziging te vragen nadat het er al ligt.
Maar aan de andere kant is het wel gebruikelijk om voor installatie een tekening te hebben van het legplan.

[Wolly]

kabeltjekabel schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:16:
[...]


Waarom niet. Prima manier om de nul aan de voedende kant door te lussen.

Uhm, de voedende kant van de aardlek is vaak toch de onderkant in een normale huis groepenkast?

[Tennie]

kabeltjekabel schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:19:
[...]


Ja, die zal het dan wel niet meer doen. Of hoe zit dat eigenlijk met die halfcut panelen... kun je die misschien wel afzagen?

Oh, die term is dus niet letterlijk te nemen? Jammer.

[Tennie]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:23:
[...]


Het is wel ongebruikelijk om een legplan wijziging te vragen nadat het er al ligt.
Maar aan de andere kant is het wel gebruikelijk om voor installatie een tekening te hebben van het legplan.

Dit snap ik inderdaad, maar ik moet wel echt zeggen dat ik ervan ben gaan walgen. Ze waren ook 2 uur in het donker bezig en dag erna zag ik het pas.

[kabeltjekabel]

Wolly schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:24:
[...]


Uhm, de voedende kant van de aardlek is vaak toch de onderkant in een normale huis groepenkast?

Als beide kanten kan bij de ALS die je gebruikt is het maar net wat uitkomt.

[Tennie]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:23:
[...]


Het is wel ongebruikelijk om een legplan wijziging te vragen nadat het er al ligt.
Maar aan de andere kant is het wel gebruikelijk om voor installatie een tekening te hebben van het legplan.

Dan is het nog zo, dat ze nooit echt een legplan hebben doorgenomen met me. Pas voor aanvang van hun werkzaamheden een zeer grove schets gemaakt. En heb meerdere malen gezegd als het met 1 minder mooier ligt, dan moet je dat wél doen.

[Vuiltje]

Legplan:
Zij vonden het dus niet lelijk en hebben hun schets aangehouden.
Jij hebt dat niet afgekeurd.
Lijkt me dat je dan nu niet moet zeuren over " het ziet er niet mooi uit".

[busscherski]

Vuiltje schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:48:
Legplan:
Zij vonden het dus niet lelijk en hebben hun schets aangehouden.
Jij hebt dat niet afgekeurd.
Lijkt me dat je dan nu niet moet zeuren over " het ziet er niet mooi uit".

Ik ben het grotendeels met je eens maar als klant had ik dat legplan dan graag wat eerder ontvangen.

[Vuiltje]

Er zijn teveel cowboys die uit de zonneruif willen graaien.
Als je dan zelf te gemakkelijk bent VOORdat ze beginnen, krijg je dit.

[Xander]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:56:
[...]


Ik ben het grotendeels met je eens maar als klant had ik dat legplan dan graag wat eerder ontvangen.

Als klant zou ik de opdracht niet verstrekt hebben zonder een legplan te zien wat me aanstond.

[busscherski]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 14:05:
[...]

Als klant zou ik de opdracht niet verstrekt hebben zonder een legplan te zien wat me aanstond.

Ja, maar laten we het er niet teveel inwrijven bij TS, hij heeft hier nu ook voor het eerst mee te maken. Wijze les.
Nu focussen op een oplossing.

@Tennie
Zou je het legplan oke vinden als ze alleen dat ene paneel weghalen? Dan hebben ze met een relatief klein stukje moeite toch al een relatief groot deel van de lelijkheid weggenomen.

En daarnaast alle andere dingen oplossen die opgenoemt zijn.

[Tennie]

Vuiltje schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:48:
Legplan:
Zij vonden het dus niet lelijk en hebben hun schets aangehouden.
Jij hebt dat niet afgekeurd.
Lijkt me dat je dan nu niet moet zeuren over " het ziet er niet mooi uit".

Vuiltje schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 13:58:
Er zijn teveel cowboys die uit de zonneruif willen graaien.
Als je dan zelf te gemakkelijk bent VOORdat ze beginnen, krijg je dit.

Ik snap best wel wat je zegt en ben het ook wel deels met je eens, maar ik zou het tot nu toe nog niet zo zwart wit willen zien, met als zwart dat het aan een domme klant als ik ligt en dat het bedrijf een slecht bedrijf is.

Het bedrijf die dit heeft gedaan is een vrij groot en goed lopend bedrijf, maar die hebben van al hun medewerkers kennelijk ook een stel prutsers in dienst.

Dat het helemaal aan de domme ik ligt dat ik ja heb gezegd op de legplan wil ik ook niet zeggen. Ik heb echt heel lang naar dat dak lopen staren om er achter te komen dat ik alsnog niet echt wist wat mooi zou zijn voor mijn dak. Iedereen in mijn omgeving zei ook, de panelenleggers weten wel wat mooi is, die leggen het elke dag. Dus ik ben heel grotendeels van hun expertise uitgegaan. Dat wil zeggen dat ik ze direct gezegd heb dat ik het graag wel egaal op dak wil hebben liggen, zodat het wel nog redelijk mooi oogt(al wist ik ook wel dat het niet het makkelijkste dak is om het perfect mooi te krijgen). Daarna hebben ze wel een half uur lopen schipperen met de opzet van de panelen, waaronder ik wel 3 keer heb gezegd, als je nou 1 weglaat dan wordt het misschien wel mooier, maar hij hield telkens aan dat hij dat niet ging doen.

Uiteraard ga ik met de eigenaar van het bedrijf even in vriendelijk gesprek en ga hem het lijstje voorleggen en dan zou ik willen vragen of het ook nog iets anders gelegd mag worden. Wat mij wel fijn lijkt is dat ik minimaal een compromis zou willen in die handelingen.

[Tennie]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 14:14:
[...]


Ja, maar laten we het er niet teveel inwrijven bij TS, hij heeft hier nu ook voor het eerst mee te maken. Wijze les.
Nu focussen op een oplossing.

@Tennie
Zou je het legplan oke vinden als ze alleen dat ene paneel weghalen? Dan hebben ze met een relatief klein stukje moeite toch al een relatief groot deel van de lelijkheid weggenomen.

Dat zou inderdaad al super zijn denk ik!

Ik ga nog wel even in overleg, misschien vindt de eigenaar het zelf ook wel geweldig slecht. En is hij misschien wel heel coulant. We zien wel even.

[Xander]

busscherski schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 14:14:
[...]


Ja, maar laten we het er niet teveel inwrijven bij TS, hij heeft hier nu ook voor het eerst mee te maken. Wijze les.

Het is niet zo zeer kritiek op TS, meer verbazing over de werkwijze. Ik ben van zonnepaneel leveranciers gewend dat ze mooie tekeningetjes maken aan de hand van luchtfoto's enzo. Dan had de leverancier wellicht ook van te voren kunnen bedenken om op dit dak een andere maat panelen toe te passen waar hij beter mee uit kwam.

Zomaar wat monteurs ter plaatse sturen zonder plan van aanpak lijkt me vreemd. Maar dat kan aan mij liggen.

Ik vind het eindresultaat esthetisch nog niet eens zo slecht, ik krijg meer de kriebels van de technische afwerking.

En het kan altijd slechter:

[Vuiltje]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 12:52:

Let niet op mijn paint kunsten

Ik begreep dat dit je oost dak is.
Je hebt nu wel last van die afvoerpijp / schaduw op 4 panelen

[busscherski]

Vuiltje schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 14:52:
[...]


Ik begreep dat dit je oost dak is.
Je hebt nu wel last van die afvoerpijp / schaduw op 4 panelen

Ja inderdaad, je hebt met je eigen legplan meer schaduw dan hoe het er nu op ligt.

[kabeltjekabel]

Dat van de zwevende spullen achter de panelen en de foute aansluiting in de groepen kast kun je zeker verlangen dat ze dat fixen. Nu opeens weer aanpassen in legplan... daar gaan ze waarschijnlijk terecht geld voor vragen.

De mate van meedenken van dit type werklui kan nogal fors verschillen van persoon tot persoon. Ik zou me zelf niet te druk maken om dat legplan. Ik zeg altijd maar; als je iets moois wilt zien moet je toch al niet naar oude betonpandaken kijken

[Tennie]

Xander schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 14:51:
[...]


Het is niet zo zeer kritiek op TS, meer verbazing over de werkwijze. Ik ben van zonnepaneel leveranciers gewend dat ze mooie tekeningetjes maken aan de hand van luchtfoto's enzo. Dan had de leverancier wellicht ook van te voren kunnen bedenken om op dit dak een andere maat panelen toe te passen waar hij beter mee uit kwam.

Zomaar wat monteurs ter plaatse sturen zonder plan van aanpak lijkt me vreemd. Maar dat kan aan mij liggen.

Ik vind het eindresultaat esthetisch nog niet eens zo slecht, ik krijg meer de kriebels van de technische afwerking.

En het kan altijd slechter:
[Afbeelding]

Haha, dat is opzich juist ook wel weer prachtig.

[Tennie]

kabeltjekabel schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 15:27:
Dat van de zwevende spullen achter de panelen en de foute aansluiting in de groepen kast kun je zeker verlangen dat ze dat fixen. Nu opeens weer aanpassen in legplan... daar gaan ze waarschijnlijk terecht geld voor vragen.

De mate van meedenken van dit type werklui kan nogal fors verschillen van persoon tot persoon. Ik zou me zelf niet te druk maken om dat legplan. Ik zeg altijd maar; als je iets moois wilt zien moet je toch al niet naar oude betonpandaken kijken

Ja precies, anders zijn ze vanaf nu nog 3 volle dagen bezig en dat kost hun natuurlijk ook veel geld. Al moet ik zeggen dat ik wel verhalen heb gehoord van mensen met moeilijke daken waar er ook 15+ panelen aan beide kanten werden gelegd in 1 dag door 2 mensen.

De gevaarlijke dingen en zeer minder nette handelingen mogen dan wél aangepakt worden lijkt me.

[Xander]

Tennie schreef op zondag 25 oktober 2020 @ 15:58:
[...]


Ja precies, anders zijn ze vanaf nu nog 3 volle dagen bezig en dat kost hun natuurlijk ook veel geld. Al moet ik zeggen dat ik wel verhalen heb gehoord van mensen met moeilijke daken waar er ook 15+ panelen aan beide kanten werden gelegd in 1 dag door 2 mensen.

De gevaarlijke dingen en zeer minder nette handelingen mogen dan wél aangepakt worden lijkt me.

Dat laatste zou ik ook op inzetten: Het oplossen van gebreken.

Het legplan aanpassen lijkt het me nu een beetje te laat voor. En eerlijk gezegd vind ik het niet onaardig. Als je veel panelen op een moeilijk dak legt zul je ergens concessies moeten doen.

Links liggen de panelen ook wat scheef (vooral linksonder), misschien kun je dat nog wel toevoegen aan je lijstje met gebreken.