Klassieker voor dagelijksgebruik?

[Westland1940]

Hi,

Excuus als er al een topic over zoiets is, maar kan dit niet 1 2 3 vinden.

Om gewoon even rond te oriënteren, en meteen met de deur in huis vallen, is het anno 2020 nog wel te doen, of slim, om een klassieker zo tussen 1965-1975 te kopen en te gebruiken voor dagelijks vervoer? Dit is puur even horen wat de mensen hier van zouden zeggen wat de voor-en-nadelen zijn, ik heb verder nog geen echte plannen of vaste afstanden die ik moet leggen.

De grootste reden is gewoon de uniekheid, en de klasse die zo'n auto uitstraalt. En als autoliefhebber rij ik liever in een klassieker met wat minder power of comfort dan een standaard VW Golf. Ik heb al bijvoorbeeld in velen classic Mini's gereden. Het nadeel daarvan is misschien wat comfort voor lange afstanden en onderhoud wat je na enkele maanden wel in de gaten moet houden.

Wat zijn de opinies? Te doen, maar...? Niet doen? Kost uiteindelijk te veel geld etc?

[Anoniem: 472287]

Als je zelf 2 linkerhanden hebt, niets van autotechniek weet of tijd/interesse daarin hebt loop je er absoluut op leeg.

Vind je het zelf leuk, dan is het prima te doen. Zie het meer als een hobby dan een vervoersmiddel.

[Westland1940]

Ja, dat 1e is dus het geval. Instappen en rijden het liefst. Mijn pa daarentegen is geboren in een "garage" maar daar kan ik ook niet altijd bij aankloppen.

Jaren geleden toevallig, liep ik stage bij een bedrijf waar een toen vrij jonge medewerker dagelijks kwam aanzetten in zijn jaren 70 Volvo, die had op dat gebied ook volgens mij 2 linkerhanden. Maar ik zie de bui eigenlijk al hangen, meer moeite en gezeik dan plezier.

[Anoniem: 472287]

Westland1940 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:49:
Ja, dat 1e is dus het geval. Instappen en rijden het liefst. Mijn pa daarentegen is geboren in een "garage" maar daar kan ik ook niet altijd bij aankloppen.

Jaren geleden toevallig, liep ik stage bij een bedrijf waar een toen vrij jonge medewerker dagelijks kwam aanzetten in zijn jaren 70 Volvo, die had op dat gebied ook volgens mij 2 linkerhanden. Maar ik zie de bui eigenlijk al hangen, meer moeite en gezeik dan plezier.

Dan moet je het absoluut niet doen. Daar ga je spijt van krijgen, oldtimers zijn niet voor instappen & rijden.

[Theo]

Ik zou het niet doen. Vroeger sleten auto's veel harder dan dat ze nu doen,en was bij 100.000 km op de teller een auto al behoorlijk op en versleten. DIt is ook de reden dat een auto auto een max tellerstand kan hebben van 99.999 km, terwijl nieuwere auto's gaan tot 999.999 km (5 vs 6 digits).

Een oude auto rijden zal er dus voor zorgen dat je veel moet repareren. Niet alleen omdat het harder slijt, ook omdat een een classic gewoon 50 jaar oud is, en daarmee gewoon ook gebreken heeft, of begint te krijgen. Denk hierbij aan verroeste connectoren, plastic delen die bros worden en metaalmoeheid. En de bescherming tegen de elementen was 50 jaar geleden ook niet al te best (regen, pekel, vorst enz)

En als laatste; qua veiligheid en techniek is er in een halve eeuw ook heel veel gedaan. Remmen gaat in een moderne auto vele malen beter dankzij rembekrachtiging, ABS, ESP en noodremtechnieken. De kans dat je in een ongeval betrokken raakt is dus kleiner.
En omdat een auto die niet een halve eeuw oud is voorzien is van heel veel veiligheden (airbags, gordels, goede stoelen, kooi en kreukelzone) is de kans op letsel ook nog eens een heel stuk kleiner in een nieuwere auto.

Voor dagelijks gebruik zou ik daarom geen classic willen gebruiken. Voor erbij uiteraard wel. En dan kun je ook op een mooie rustige dag de classic gebruiken voor je gewone vervoer.

Voordeel van een classic 'voor erbij' is dat de vaste kosten echt kleigeld is; je hebt geen wegenbelasting, en de verzekering voor een oldtimer is kleingeld.

[ Voor 5% gewijzigd door Theo op 29-07-2020 11:53 ]

[.Maarten]

Je kunt prima een klassieker voor dagelijks gebruik gebruiken. Het kost alleen flink wat. Zul je hem volledig reviseren en opknappen dan heb je er ook relatief weinig onderhoud aan. Koop je een oud hok dat al jaren stil staat dan heb je er veel onderhoud aan.

[Hari-Bo]

In het verleden door de gunstige belastingregels van auto's 25+ jaar en ouder altijd Mercedes gereden W115/W123/W124. Maar hoe ouder je gaat hoe meer onderhoud er nodig is. Voordeel is dat veel zelf goed te doen is zonder elektronische meuk. Een groot nadeel is de carrosserie deze moet je echt goed bijhouden anders roesten ze harder als je kan rijden. En hoe ouder krijg je ook last van metaal moeheid en rubbers die vervangen moeten worden, dat laatste kan een duur grapje zijn. En ook het hogere brandstof verbruik. Je kan alles laten doen bij een garage dan gaat het in de papieren lopen, zelf doen is bijna een must om het betaalbaar te houden. Als je voor een oldtimer gaat kijk ook even rond op bijv marktplaats hoe het aanbod is qua onderdelen, anders loop je daar weer op leeg door schaarste.

Zelf heb ik nu een W123 in de garage staan in concour staat, maar deze zal ik echt niet meer als dagelijks gebruik willen inzetten.

[ Voor 17% gewijzigd door Hari-Bo op 29-07-2020 11:58 ]

[Joosie200]

Ik zou een classic (zoals een volvo amazone of kattenrug) best willen hebben: voor erbij op de dagjes uit terwijl de zon schijnt op zondag. Maar niet als daily driver. Het onderhoud is bij gebrek aan nieuwe technische ontwikkelingen te overzien, maar dan moet je zelf wel kunnen sleutelen. Mijn pa deed vroeger niks anders maar zelf ben ik qua auto's ook van: starten en rijden.

De classics rijden vaak niet echt zuinig, veiligheidsdingen als kreukelzones/airbags kun je vergeten. Lijkt me dus niet echt geschikt voor het huidige dagelijkse verkeer. Wel voor de leuk/voor erbij voor in je vrije tijd als je toertochten gaat maken.

Daarbij zijn goed onderhouden en volledig gerestaureerde exemplaren vaak dusdanig aan de prijs dat ik me afvraag of de nostalgie vibe het die prijs wel waard is. Ga je shoppen in de betaalbare categorie dan mag je jezelf opmaken om de roestduivel te verslaan, allerlei dragende onderdelen te fixen etc. Dus tja, ben het met je eens dat klassiekers op de weg er absoluut mooi uitzien maar financieel gezien een no go als je niet van het sleutelen bent.

Of je moet het willen overwegen om een classic uit Californië te importeren oid.. door het betere klimaat daar staan classics daar minder snel bloot aan corrosie. Maar ook importeren is niet iets wat je zo geregeld hebt.

[desmond]

Goede bekende van mij heeft jarenlang een Amerikaan uit begin jaren '70 gereden, op gas. Onderhoud was hoger, maar afschrijving nihil. Ook betaalde hij minder belasting en verzekering. Zo waren de kosten zeker goed te doen, maar je moet het niet willen om heel goedkoop uit te zijn!
Al met al heeft hij er een tijdje veel plezier aan gehad.
Hij kreeg problemen met oververhitting in de file; daar zijn die auto's niet op gemaakt.
Kan je niet iets leuks vinden uit de jaren '90, met ABS, Airbags? Ook zijn die al snel wat beter gemotoriseerd. De bovengenoemde W123, bijvoorbeeld, is geleverd vanaf 54 PK in dieselversie. Dat is hedentendage weinig.

Wikipedia: Mercedes-Benz W123

[Luxicon]

Joosie200 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:03:
Ik zou een classic (zoals een volvo amazone of kattenrug) best willen hebben: voor erbij op de dagjes uit terwijl de zon schijnt op zondag. Maar niet als daily driver. Het onderhoud is bij gebrek aan nieuwe technische ontwikkelingen te overzien, maar dan moet je zelf wel kunnen sleutelen. Mijn pa deed vroeger niks anders maar zelf ben ik qua auto's ook van: starten en rijden.

De classics rijden vaak niet echt zuinig, veiligheidsdingen als kreukelzones/airbags kun je vergeten. Lijkt me dus niet echt geschikt voor het huidige dagelijkse verkeer. Wel voor de leuk/voor erbij voor in je vrije tijd als je toertochten gaat maken.

Daarbij zijn goed onderhouden en volledig gerestaureerde exemplaren vaak dusdanig aan de prijs dat ik me afvraag of de nostalgie vibe het die prijs wel waard is. Ga je shoppen in de betaalbare categorie dan mag je jezelf opmaken om de roestduivel te verslaan, allerlei dragende onderdelen te fixen etc. Dus tja, ben het met je eens dat klassiekers op de weg er absoluut mooi uitzien maar financieel gezien een no go als je niet van het sleutelen bent.

Of je moet het willen overwegen om een classic uit Californië te importeren oid.. door het betere klimaat daar staan classics daar minder snel bloot aan corrosie. Maar ook importeren is niet iets wat je zo geregeld hebt.

Het klimaat in Zuid-Europa is ook best prima. Dat is nog te doen.

[Hari-Bo]

@Luxicon Wel rekening mee houden dat sommige modellen die geleverd zijn in deze landen standaard geen tectyl laag kregen. Dan kan je na import direct een dinitrol behandeling doen, anders is het roestmonster zo aanwezig.

[Jazzy]

Denk dat het meeste hierboven al gezegd is. Betrouwbaarheid hangt heel erg af van het type auto, er zijn zat auto's die gewoon betrouwbaar zijn en je echt niet elke dag aan hoeft te sleutelen. Zelf heb ik bijvoorbeeld een Porsche 914 uit 1973 en een Jeep CJ8 uit 1981 die beiden gewoon bruikbaar zijn, met name de Porsche is rock solid en heeft me nog nooit in de steek gelaten.

Grootste probleem met dagelijks gebruik vind ik zelf de roestgevoeligheid. Toen we net getrouwd waren reden we in 30-40 jaar oude Opel Kadetts (B en C) maar je ziet ze gewoon wegrotten waar je bij staat. Eigenlijk hartstikke zonde.

Iets anders wat je snel zat wordt is ventilatie en verwarming. Met zo'n oude auto zit je met vochtig weer echt met een doekje over je raam te vegen omdat de boel beslaat en de verwarming te zwak is om je ruiten goed te ontwasemen.

Zelf reed ik tot voor kort een Jaguar XJ8 uit 2000 als daily driver. Dat is wat mij betreft de ultieme mix van de charme van een oudere auto met de betrouwbaarheid en het comfort van een moderne. Dat werkt alleen als je er eentje koopt die geen onderhoudsachterstand heeft trouwens. Maar dus wel gewoon cruise control, automatische airco, voorruitverwarming, regensensor, etc.

[Yucon]

Naast wat hierboven al gezegd is is de veiligheid ook nog wel om een andere reden een punt. De voorzieningen zijn minder dan tegenwoordig. Dat was vroeger ook, maar het verschil met vroeger was wel dat je toen niet tussen de moderne auto's reed die wel in een noodvaart stil kunnen staan.

In dat opzicht voel ik me in een auto uit de jaren 80 al wat kwetsbaar in druk spitsverkeer. Hoewel ik zoveel mogelijk afstand hou en ook zeker goed vooruit kijk hou je toch het gevoel in je achterhoofd bijna kansloos te zijn als degene voor je vol op de rem gaat. Met een kever of iets dergelijks is dat nog veel meer het geval.

[Westland1940]

Nou dat is duidelijk, niet doen. Althans, niet voor dagelijks gebruik. Grootste nadelen: onderhoud, performance (overhitting etc), veiligheid, en comfort.

Ik sluit me wel aan bij Jazzy, er zijn volgens mij zeker wel een paar modellen die vandaag de dag nog goed te doen zijn voor dagelijksgebruik. Zoals ik aangaf heb ik al in velen classic Coopers gereden. Persoonlijk mis ik al die moderne snufjes niet, en hij reed als een trein. Zo'n 5-10 jaar geleden zag je nog wel is jonge mensen in classic Coopers maar die tijd is ook voorbij, zie ze amper nog rijden.

Een youngtimer zou ook een leuke optie kunnen zijn, maar zo uit me hoofd vind ik de meeste designs van de jaren 80-90-begin 2000 afschuwelijk. Vandaag de dag worden er zeker mooie auto's gemaakt maar die zijn natuurlijk behoorlijk prijzig.

Dat het bij mij telkens kriebelt van de behoefde aan een klassieker komt vooral door oude familie foto's of beelden van NL in o.a. de jaren 70. De straten gevuld met zulke auto's, wat een sfeer man.

[Ramon 73]

Ik heb zelf een klassieker (Lotus 7). Nou is die vrij extreem en spartaans dus zal niet snel een daily driver worden. Maar je moet zelf kunnen sleutelen, als je niet verder komt dan tanken, banden oppompen en olie peilen, tsja, dan veel plezier met garages betalen. Heel veel dingen kunnen/weten ze ook niet in de hedendaagse garage. Mijn auto heeft geen OBDII poort, dus uitlezen gaat niet. Je moet dan echt nog een storing kunnen zoeken en begrijpen hoe het in elkaar zit.
Voorbeeldje van een garage die tot 3x toe de BDP sensor wilde vervangen in mijn toenmalige auto(15jr geleden ongeveer). Stationair viel de auto uit, moest je je voet licht op het gas houden. Storingscode "BDP sensor" dus die werd vervangen. Wonderbaarlijk genoeg alles weer normaal, drie dagen later zelfde probleem. Weer dezelfde sensor vervangen.
Dag later is het probleem weer terug. Hup, garage opgezocht "rij maar binnen, chefmonteur kijkt even met je mee". Die hangt de laptop eraan, heeeejjjj wéér BDP sensor?!?!? "Dan gaan we die weer vervangen!". Toen ik hem vroeg of dat serieus was, bleek dat ook echt het plan van aanpak te zijn.....
Mijn klomp brak vrij luidruchtig ik span de gaskabel lichtjes met de hand zodat de motor iets vlotter stationair liep. En wonder O wonder, weg was de BDP sensor storing. De chefmonteur snapte er niks van en wilde weten wat ik gedaan had dat de storingsmelding verdween. Zucht, als de motor niet fatsoenlijk draait, dan krijgt je juist die storingsmelding van de sensor omdat de motor onregelmatig loopt. Dan is de sensor niet de oorzaak, maar het gevolg. Bleek de stationair stelmotor te zijn (kleine stelmotor).
Dus dat maar om aan te geven als je met een klassieker komt, zorg dan dat de monteur(s) ook echt weten wat ze doen en niet alleen instructies volgen van de laptop en diagnose software.

Klassieker is zeker leuk, maar zorg dat je een deskundige bij de hand hebt.

[ Voor 3% gewijzigd door Ramon 73 op 29-07-2020 13:07 ]

[Arar]

Hoeveel kilometers wil je ermee rijden op jaarbasis? Als dat niet zo veel is, is het voor iemand met twee linkerhanden ook wel haalbaar.

[Westland1940]

Nog geen idee, Arar. Mijn vraag was even spontaan of het überhaupt mogelijk en slim is om te doen. Ik werk nu toe naar mijn 1e auto (binnen 1-2 jaar).

[Arar]

Genoeg tijd om na te denken en starten met een betrouwbare Japanner dan. Dan weet je ook meer wat je gebruik zal zijn na die periode.
Met meerdere oldtimers in bezit kan ik wel zeggen dat "je weg leren te vinden" wel handig is.

[Westland1940]

Ha, mijn pa had een Honda Accord 1977, vind ik er ook nog steeds erg tof uit zien.

[-tom-562]

Tja, hoe oldtimer wil je het hebben Officieel is 1990 b.v. ook al een oldtimer Met dat in het achterhoofd zou je b.v. ook naar een Lexus LS400 o.i.d. kunnen kijken
Een Japanner vanaf halverwege jaren '80 zou je met het oog op betrouwbaarheid prima kunnen rijden, sterker nog, ik denk niet dat er betrouwbaardere auto's zijn dan Japanners vanaf halverwege jaren '80 tot eind jaren '90. Grootste gevaar is roest.

[bord4kop]

spoiler:

ik versta onder een old-timer/klassieker iets tot maximaal medio jaren 80

De wegen en het verkeer is zijn anders dan in de 70-er en 80-er jaren. Nu meer bochten, meer remmen, meer optrekken en drukker. . Klassiekers zijn daar minder goed tegen bestand en niet echt op gemaakt.

Ik heb 1,5 jaar met mijn kever dagelijks woon-werk gereden. Dat was 25 kilometer enkel. Stukje stad en 80 kilometer wegen.

Ja, het is goed te doen. Met een grote mits & maar: je moet niet 'mee' willen doen met het overige verkeer. Rustiger optrekken, meer anticiperen en voorruit kijken en eerder/rustiger afremmen. Niet dat je iedereen ophoudt met 50 ofzo, maar het gaat wel wat gezapiger.
Oja; zeker als je trommelremmen hebt, zijn noodstopjes vrij eng

Onderhoud moet je niet onderschatten. Maar moet je gewoon bij -laten- houden, dan gaat het prima. Roest en verwering ga je zeker tegenkomen (is natuurlijk ook iets aan te doen, maar hou daar rekening mee)

Bevriezen van ruiten en overige winterproblemen waren geen issue, supersnel ontdooien bij kevers.
Motor warm = interieur warm (inclusief motor/benzine geur )
Zomerwarmte was wel een dingetje. Dat is lastiger af te voeren en kouder dan de temperatuur van de buitenlucht gaat het bijna niet worden.

Het zicht rondom is vaak wel beter en het is samen (met vrienden, partner etc. ) veel leuker in een old-timer omdat je echt samen in een hokje zit
En nog een voordeel -ligt natuurlijk ook aan de persoon, maar ...- je gaat automatisch rustiger rijden. Het is allemaal niet zo gejaagd in een ouwe kar, je komt ontspannen thuis

[ Voor 16% gewijzigd door bord4kop op 29-07-2020 14:58 ]

[NotSoSteady]

• Voordeel: je hebt klassieker
• Nadelen: de rest

Mijn pa heeft als tweede auto een Golf Cabrio uit '85 met 115pk en hoewel die eenvoudig meekomt zou ik er niet aan moeten denken om daar dagelijks mee te rijden. Handig voor een boodschapje, maar meer ook niet. Overigens wel erg betrouwbaar en nog geen last van roest.

[ Voor 89% gewijzigd door NotSoSteady op 29-07-2020 14:59 ]

[Dirk33]

Oldtimer voor dagelijks gebruik kan prima.
Als je nu niet handig bent met auto's, dan wordt je dat toch gewoon? Oude auto's zijn super simpel om aan te sleutelen en met youtube+liefhebbers foras kom je een heel eind.
En bij de meeste universeel garages loopt nog wel een monteur rond die oude auto's kent. Dus onderhoud hoeft helemaal niet duur te zijn, temeer omdat alles snel/goedkoop te repareren is.

Belangrijkste is dat je een auto koopt die 100% hard is (geen roest). En in de winter de bodem/wielkasten regelmatig afspuiten.
Tectyl behandeling is ook geen overbodige luxe.

De techniek is bijzaak, dat is namelijk altijd relatief simpel in orde te maken. Maar roest is hoe dan ook een duur grapje om te repareren. Dus dat moet altijd de doorslaggevende factor zijn bij je keuze.

Heb zelf ook jaren met 25+ jaar oude auto's gereden (Alfa), gaat gewoon prima. Ken ook best nog wat mensen die met oude auto's dagelijks rijden, Volvo Amazones, Golf 2 op carburateurs, oude fiats uit de jaren 70 etc.

Als je ze 1x helemaal netjes maakt (of koopt) dan heb je er alleen normaal onderhoud aan.

Bijna elke klassieker kan meekomen in het verkeer op de N wegen. Pas op de snelweg heb je bij sommige auto's wat meer moeite, maargoed daar mag je tegenwoordig ook niet harder dan 100 overdags dus dat valt ook mee.

[Westland1940]

-tom-562 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 14:31:
Tja, hoe oldtimer wil je het hebben Officieel is 1990 b.v. ook al een oldtimer Met dat in het achterhoofd zou je b.v. ook naar een Lexus LS400 o.i.d. kunnen kijken
Een Japanner vanaf halverwege jaren '80 zou je met het oog op betrouwbaarheid prima kunnen rijden, sterker nog, ik denk niet dat er betrouwbaardere auto's zijn dan Japanners vanaf halverwege jaren '80 tot eind jaren '90. Grootste gevaar is roest.

Goed punt, ik sloeg de 80s en 90s meteen over. Ik ben zelf een 90s kid, maar nostalgisch gezien heb ik echt helemaal niks met auto's uit dat tijdperk. Als het aan mij ligt zijn de lelijkste autos gemaakt tussen de jaren 80 en begin 2000.

Ik zal is kijken naar auto's uit de 80s en 90s en wie weet kom ik wat leuks tegen. Je mag ook wat modellen voorleggen (stel ik wil er serieus mee doorgaan, gok ik dat mijn budget uiteindelijk rond de 3000 euries ligt. Kan eventueel met wat schade of verbeterpunten, mijn pa vind opknap projecten altijd leuk)

[mk1992]

Westland1940 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:39:
Hi,

Excuus als er al een topic over zoiets is, maar kan dit niet 1 2 3 vinden.

Om gewoon even rond te oriënteren, en meteen met de deur in huis vallen, is het anno 2020 nog wel te doen, of slim, om een klassieker zo tussen 1965-1975 te kopen en te gebruiken voor dagelijks vervoer? Dit is puur even horen wat de mensen hier van zouden zeggen wat de voor-en-nadelen zijn, ik heb verder nog geen echte plannen of vaste afstanden die ik moet leggen.

De grootste reden is gewoon de uniekheid, en de klasse die zo'n auto uitstraalt. En als autoliefhebber rij ik liever in een klassieker met wat minder power of comfort dan een standaard VW Golf. Ik heb al bijvoorbeeld in velen classic Mini's gereden. Het nadeel daarvan is misschien wat comfort voor lange afstanden en onderhoud wat je na enkele maanden wel in de gaten moet houden.

Wat zijn de opinies? Te doen, maar...? Niet doen? Kost uiteindelijk te veel geld etc?

Kan het? Zeker. Maar wees je bewust waar je aan begint.

De onderhoudstermijnen zijn aanmerkelijk korter, dus voor het reguliere zul je vaker bij de garage staan.

De betrouwbaarheid is onvermijdelijk ook minder, al trek ik dat niet gelijk in het desastreuze, maar je zult ooit een of meerdere afspraken missen doordat jij eerder wilt wegrijden dan dat de auto in gedachten had.

Tot slot zou ik year round sowieso niet willen doen. Je klassieker laten opvreten door de pekel (zonde!) of wegsmelten in een leren of vinyl interieur, dan rijdt een leaseblob van een auto wel makkelijker in alle weersomstandigheden.

[pagani]

Alternatieve optie: Tegenwoordig zijn er flink wat bedrijven die "replica's" maken (al dan niet als kit) van klassiekers. Dan heb je een klassiek ogende auto met vaak véél modernere motoren, remmerij, banden etcetera. Dat helpt een hoop bij zowel de onderhoudskosten als de rijdbaarheid en veiligheid.

* pagani wil een keer een Factory Five Cobra voor de weekenden en af en toe woon-werk, heerlijk om na een werkweek even af te schakelen

[ Voor 19% gewijzigd door pagani op 29-07-2020 17:15 ]

[-tom-562]

Westland1940 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 15:00:
[...]

Goed punt, ik sloeg de 80s en 90s meteen over. Ik ben zelf een 90s kid, maar nostalgisch gezien heb ik echt helemaal niks met auto's uit dat tijdperk. Als het aan mij ligt zijn de lelijkste autos gemaakt tussen de jaren 80 en begin 2000.

Ik zal is kijken naar auto's uit de 80s en 90s en wie weet kom ik wat leuks tegen. Je mag ook wat modellen voorleggen (stel ik wil er serieus mee doorgaan, gok ik dat mijn budget uiteindelijk rond de 3000 euries ligt. Kan eventueel met wat schade of verbeterpunten, mijn pa vind opknap projecten altijd leuk)

Met 3000 euro kom je al gauw in de categorie youngtimers, en dan ook nog eens in de minst speciale categorie. B.v. een VW Passat of een Volvo 940 o.i.d.
Wil je youngtimer, luxe, betrouwbaarheid en goedkoop, dan zou je ook eens kunnen kijken naar een Mazda Xedos 9. Het Xedos submerk moest Mazda's antwoord zijn op Lexus

[Westland1940]

pagani schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 17:13:
Alternatieve optie: Tegenwoordig zijn er flink wat bedrijven die "replica's" maken (al dan niet als kit) van klassiekers. Dan heb je een klassiek ogende auto met vaak véél modernere motoren, remmerij, banden etcetera. Dat helpt een hoop bij zowel de onderhoudskosten als de rijdbaarheid en veiligheid.

* pagani wil een keer een Factory Five Cobra voor de weekenden en af en toe woon-werk, heerlijk om na een werkweek even af te schakelen

Heb je een aantal voorbeelden? Websites van zulke bedrijven.

-tom-562 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 17:18:
[...]

Met 3000 euro kom je al gauw in de categorie youngtimers, en dan ook nog eens in de minst speciale categorie. B.v. een VW Passat of een Volvo 940 o.i.d.
Wil je youngtimer, luxe, betrouwbaarheid en goedkoop, dan zou je ook eens kunnen kijken naar een Mazda Xedos 9. Het Xedos submerk moest Mazda's antwoord zijn op Lexus

Ik weet dat 3000 niet de hoofdprijs is, maar op marktplaats bijvoorbeeld zag ik een aantal leuke auto's voorbijkomen met bouwjaar 1965-1979. Vast met hier en daar mankementen.

Al die door jou genoemde modellen vind ik niet mooi Mijn insteek was (stel ik kan een klassieker kopen) dat het opvalt, uniek is, niet de standaard Golf of Polo. Ik schat de kans überhaupt vrij klein in dat het lukt vanwege de meerdere nadelen, 2 linkerhanden en budget. Hooguit een classic Mini Cooper.

[Anoniem: 472287]

Westland1940 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 18:36:
[...]

Heb je een aantal voorbeelden? Websites van zulke bedrijven.


[...]

Ik weet dat 3000 niet de hoofdprijs is, maar op marktplaats bijvoorbeeld zag ik een aantal leuke auto's voorbijkomen met bouwjaar 1965-1979. Vast met hier en daar mankementen.

Al die door jou genoemde modellen vind ik niet mooi Mijn insteek was (stel ik kan een klassieker kopen) dat het opvalt, uniek is, niet de standaard Golf of Polo. Ik schat de kans überhaupt vrij klein in dat het lukt vanwege de meerdere nadelen, 2 linkerhanden en budget. Hooguit een classic Mini Cooper.

Als je budget 3000 is, betekend dat dat je max 1000-1500 te besteden hebt aan een oude auto.

750 gaat op aan direct onderhoud na aanschaf, 750 aan incidentals in het eerste jaar en het 2e jaar zit je in de bus.

3000 is echt geen oldtimerbudget voor iemand met 2 linkerhanden. Sorry.

[Anoniem: 310408]

Het hangt eenvoudig van geld af. Als je het betalen kan, koop je een hele fraaie auto uit 1972 die waarschijnlijk nu beter is dan toen ie uit de fabriek kwam (ik kan je verzekeren dat de auto's die ik opknap dat zeker zijn). Als je niet al te anaal bent op originaliteit en dingen als een moderne elektronische ontsteking, betere remmen wilt accepteren is de bedrijfszekerheid best in orde. Als er niets op zit kan het niet stuk. Ben je bang dat je te traag bent is dat meestal best op te lossen met wat upgrades. Er rijd niet veel moderns rond dat sneller is dan mijn 1972 engelse sportmobiel.

Natuurlijk is het comfort veel minder maar dat is deel van de charme. Natuurlijk is de veiligheid VEEL minder daarom moet je gewoon anders rijden (veel defensiever). Natuurlijk moet je elke 5000 Km olie verversen maar meestal is dat best makkelijk. Maar je moet echt een goede basis kunnen betalen. De motor moet naar 0 km teruggezet zijn, chassis en bodywork moeten echt gaaf zijn. Als je dat niet kan en het geen hobby voor is is word het een drama.

De lol is echter enorm. Mijn Triumph Spitfire laat iedereen kijken, laat moderne snelle Golfs een scheetje ruiken, als ik eens te hard rij of te veel herrie maakt willen de agenten meestal weten hoe een V8 in die auto past en hoe hard ie kan. Het allerbelangrijkste is echter dat iedereen er vrolijk van lijkt te worden. Iedereen spreekt je aan. Gisteren stond ik in bloedhitte te wachten op een open brug en kwam iemand me een glaasje water brengen. Heb je niet in je BMW. De wegen zijn al saai genoeg met Seats op lease.

[Westland1940]

Anoniem: 472287 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 19:02:
[...]


Als je budget 3000 is, betekend dat dat je max 1000-1500 te besteden hebt aan een oude auto.

750 gaat op aan direct onderhoud na aanschaf, 750 aan incidentals in het eerste jaar en het 2e jaar zit je in de bus.

3000 is echt geen oldtimerbudget voor iemand met 2 linkerhanden. Sorry.

Ik had het idee voor de gein ook voorgelegd aan mijn oudeheer en die begon meteen al, niet aan beginnen.

Anoniem: 310408 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 19:13:
Het hangt eenvoudig van geld af. Als je het betalen kan, koop je een hele fraaie auto uit 1972 die waarschijnlijk nu beter is dan toen ie uit de fabriek kwam (ik kan je verzekeren dat de auto's die ik opknap dat zeker zijn). Als je niet al te anaal bent op originaliteit en dingen als een moderne elektronische ontsteking, betere remmen wilt accepteren is de bedrijfszekerheid best in orde. Als er niets op zit kan het niet stuk. Ben je bang dat je te traag bent is dat meestal best op te lossen met wat upgrades. Er rijd niet veel moderns rond dat sneller is dan mijn 1972 engelse sportmobiel.

Natuurlijk is het comfort veel minder maar dat is deel van de charme. Natuurlijk is de veiligheid VEEL minder daarom moet je gewoon anders rijden (veel defensiever). Natuurlijk moet je elke 5000 Km olie verversen maar meestal is dat best makkelijk. Maar je moet echt een goede basis kunnen betalen. De motor moet naar 0 km teruggezet zijn, chassis en bodywork moeten echt gaaf zijn. Als je dat niet kan en het geen hobby voor is is word het een drama.

De lol is echter enorm. Mijn Triumph Spitfire laat iedereen kijken, laat moderne snelle Golfs een scheetje ruiken, als ik eens te hard rij of te veel herrie maakt willen de agenten meestal weten hoe een V8 in die auto past en hoe hard ie kan. Het allerbelangrijkste is echter dat iedereen er vrolijk van lijkt te worden. Iedereen spreekt je aan. Gisteren stond ik in bloedhitte te wachten op een open brug en kwam iemand me een glaasje water brengen. Heb je niet in je BMW. De wegen zijn al saai genoeg met Seats op lease.

Ik weet van de missende moderne snufjes, minder comfort, maar juist de lol die je er mee hebt. Heb wel is gereden in een Innocenti 1300. Geweldig. Het geluid, rij ervaring, mensen die omkijken. Je hebt geen Ferrari nodig om op te vallen en mensen een plezier te doen met je auto (oa een reden waarom ik graag een klassieker wil )

[Drardollan]

-tom-562 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 14:31:
Tja, hoe oldtimer wil je het hebben Officieel is 1990 b.v. ook al een oldtimer

Nee hoor. Een oldtimer is 40 jaar of ouder. Op dit moment dus alle auto’s van voor 29 juli 1980.

Zelf helaas mee te maken gehad, mijn auto uit 1982 was eerst een oldtimer en toen ineens niet meer.

[Zebby]

Primaire reden voor mij om niet een oldtimer als hoofd vervoersmiddel te nemen is toch wel het grotere risico om meer frequent problemen te hebben, en als jij dagelijks naar je werk op en neer moet, dan wordt dat snel oud. Los van alle kosten.

[-tom-562]

Drardollan schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 19:27:
[...]

Nee hoor. Een oldtimer is 40 jaar of ouder. Op dit moment dus alle auto’s van voor 29 juli 1980.

Zelf helaas mee te maken gehad, mijn auto uit 1982 was eerst een oldtimer en toen ineens niet meer.

Voor de belastingdienst is het 40 jaar ja. Ik bedoel meer de algemene definitie van oldtimer (ook b.v. voor een verzekering).
In 1995 was een auto van 25 jaar oud 'echt' een oldtimer/oude bak in vergelijking met wat er toen nieuw rond reed dat is nu wel anders. Dat is ook met wat ik met de opmerking bedoel 'wat versta je onder een oldtimer'

Maar zoals gezegd, met 2 linkerhanden en een vrij beperkt budget een auto uit de jaren '60/'70 kopen gaat 'm echt niet worden

[ Voor 8% gewijzigd door -tom-562 op 29-07-2020 19:44 ]

[Roenie]

Misschien met een garage waar je de auto van november tot en met februari kan stallen en dan in de overige maanden bij slechte weersomstandigheden of filegevoelige tijden een moderner alternatief rijden?

Als het mensen om geld besparen gaat lijkt een oldtimer mij niet verstandig. Ga er van uit dat het twee keer zo duur is dan begroot en dat je er ook drie keer meer werk aan hebt dan verwacht. Anders valt het alleen maar tegen.

[Stef87]

Eventueel een mix? Bijvoorbeeld een Nissan Figaro (techniek van een 90's Nissan Micra)

Ziet er uit als een oldtimer maar is dat niet. (Ik heb er ooit bijna een gekocht als daily voor mijn wederhelft!)



https://www.nytimes.com/2...ope/uk-nissan-figaro.html

[ Voor 25% gewijzigd door Stef87 op 29-07-2020 22:22 ]

[AlexanderB]

bord4kop schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 14:49:
Ik versta onder een old-timer/klassieker iets tot maximaal medio jaren 80

En auto's medio jaren 80 t/m medio jaren 90 die ondertussen ook al 25-35 jaar oud zijn zijn geen oldtimers of klassiekers? Vind dat zo'n nare houding van 'liefhebbers', lekker clubjes vormen, maar als je oldtimer te nieuw is is het 'gewoon een oude auto' en hoor je er niet bij.

---

Ik rijd zelf in een auto uit 92 (ontwerp uit de begin-mid jaren 80) en die is prima voor semi-dagelijks gebruik, maar wel pas na wat sleutelwerk. Het grote voordeel tov de auto uit 2002 die ik er voor had, een stuk minder meuk, dus ook minder dingen die stuk kunnen gaan, en meer ruimte om aan dingen te werken.
Heb het een en ander aan onderhoud moeten doen, maar daar was de aanschafprijs ook naar. En vrijwel roestvrij, dat was eigenlijk de grootste mazzel.

[ Voor 33% gewijzigd door AlexanderB op 29-07-2020 22:54 ]

[bord4kop]

AlexanderB schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 22:45:
[...]

En auto's medio jaren 80 t/m medio jaren 90 die ondertussen ook al 25-35 jaar oud zijn zijn geen oldtimers of klassiekers? Vind dat zo'n nare houding van 'liefhebbers', lekker clubjes vormen, maar als je oldtimer te nieuw is is het 'gewoon een oude auto' en hoor je er niet bij.

---

.

Hmm.. pikkie getrapt?

Het zal mij worst wezen of jouw auto uit 90 een klassieker is. Het gaat er toch om of jij blij bent met je auto? Of JIJ hem gaaf vind. Prima toch!? Dat geldt voor mij ook. Als ik me door anderen moet laten vertellen wat ik vind ..word ik erg moe van..

Ik persoonlijk vind een klassieker .. etc ... Dat eerste stukje is voor perspectief en geeft kader aan mijn mening en ervaring in het dagelijks woon-werk rijden in een ouwe auto. Met trommelremmen, de acceleratie en snelheid die je haalt met 38 PK. Een auto uit de jaren 90 of 00 kan net zo goed een klassieker zijn, maar die rijdt toch echt anders dan eentje met veel oudere techniek.

Ik persoonlijk lach om die lui die komen vertellen dat mijn auto niet de juiste lampen heeft, want jaartal x en productie zo.. Vaak hebben die snuiters ook shirts met merk logo 's enzo.. en/of een R maar altijd een 'air'

Back on topic! denk ik

[ Voor 7% gewijzigd door bord4kop op 30-07-2020 10:03 ]

[Westland1940]

Stef87 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 22:20:
Eventueel een mix? Bijvoorbeeld een Nissan Figaro (techniek van een 90's Nissan Micra)

Ziet er uit als een oldtimer maar is dat niet. (Ik heb er ooit bijna een gekocht als daily voor mijn wederhelft!)

[Afbeelding]

https://www.nytimes.com/2...ope/uk-nissan-figaro.html

Ik zat ookal rond te kijken naar auto's van vandaag de dag met een retro look, ... die zijn er gewoon bijna niet. Ik snap ook niet dat Mini nog steeds geen auto heeft gebouwd gebaseerd op de classic Cooper. De nieuwe generatie Mini Cooper (2000-heden) komt niet eens in de buurt, en elk jaar worden ze groter.

Ze slaan volgens mij een gat in de markt als ze een auto zoals de Fiat 500 bouwen, maar dan gebaseerd op de kleine originele Mini!

[-tom-562]

Zou je denken? Ik denk de marketingjongens daar echt wel onderzoek naar hebben gedaan En wil je zeggen dat de huidige Mini geen succes is dan?
Nee, ik denk dat er geen markt is voor een 'oude' Mini. Je zit helemaal opgepropt en ik vraag mij af of je voor de 1 ster komt bij een crashtest

[Quark2]

Westland1940 schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:39:
Hi,

Excuus als er al een topic over zoiets is, maar kan dit niet 1 2 3 vinden.

Om gewoon even rond te oriënteren, en meteen met de deur in huis vallen, is het anno 2020 nog wel te doen, of slim, om een klassieker zo tussen 1965-1975 te kopen en te gebruiken voor dagelijks vervoer? Dit is puur even horen wat de mensen hier van zouden zeggen wat de voor-en-nadelen zijn, ik heb verder nog geen echte plannen of vaste afstanden die ik moet leggen.

De grootste reden is gewoon de uniekheid, en de klasse die zo'n auto uitstraalt. En als autoliefhebber rij ik liever in een klassieker met wat minder power of comfort dan een standaard VW Golf. Ik heb al bijvoorbeeld in velen classic Mini's gereden. Het nadeel daarvan is misschien wat comfort voor lange afstanden en onderhoud wat je na enkele maanden wel in de gaten moet houden.

Wat zijn de opinies? Te doen, maar...? Niet doen? Kost uiteindelijk te veel geld etc?

Hi, er is al veel gezegd maar my thoughts:
Er is in mijn beleving een onderscheid te maken tussen een klassieker en een youngtimer. Er zijn legio youngtimers die geschikt zijn voor dagelijks gebruik. Ook daar zijn heel mooie exemplaren tussen met uitstraling en klasse maar misschien net iets geschikter voor dagelijks gebruik.

Maar ook qua klassiekers zou het kunnen natuurlijk als je maar wilt en kunt. Dat is wel persoonlijk natuurlijk. Ik herinner mij dat mijn vader vroeger een kennis had die (jaren 90) een Jaguar Mark 2 reed (toen al een klassieker dus). Hij deed dat bewust omdat hij een liefhebber was. Zijn redenering: die auto koop je en daarna heb je vrijwel geen afschrijving meer. Onderhoud heb je toch met elke auto dus per saldo ben je niet veel meer kwijt.

Mijn vader is geen auto freak dus dat ging er bij hem niet in maar ik weet wel welke auto ik mooier vond. Sterker nog, ik herinner me deze auto nog wel en welke Mazda (want betrouwbaar, dat dan weer wel) we thuis toen hadden niet meer 😊

[Westland1940]

-tom-562 schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 10:24:
Zou je denken? Ik denk de marketingjongens daar echt wel onderzoek naar hebben gedaan En wil je zeggen dat de huidige Mini geen succes is dan?
Nee, ik denk dat er geen markt is voor een 'oude' Mini. Je zit helemaal opgepropt en ik vraag mij af of je voor de 1 ster komt bij een crashtest

Dit komt uit iemand met een grote liefde voor de classic Cooper . Het loopt volgens mij goed bij Mini, alleen sinds de overname van BMW is het "mini" idee volledig het raam uit gegooid, ze worden elk jaar groter en lomper.

"Je zit helemaal opgepropt", onzin. Zelfs in de classic past een vrij lang iemand, en kan je met 4 volwassenen er in. Maar, de nieuwe Fiat 500 is dan ook een slag groter als de originele, dit moet Mini uiteraard ook doen. Ik verbaas me er gewoon over dat deze er nog steeds niet is.

[Giant87]

Deze? Klassiek, maar wel met moderne EV techniek 30K (ietsje extra als je een versie zonder snelheidsbegrenzer en 10 kWh wil)

https://bugattibaby.com/

[ Voor 43% gewijzigd door Giant87 op 30-07-2020 10:40 ]

[auto660]

Voor dagelijks gebruik zou ik toch wel gaan voor een auto van minimaal mid jaren 80. Bepaalde autofabrikanten begonnen rond die periode namelijk hun auto's te galvaniseren waardoor de auto minder hard onder je vandaan roest. Vaak vind je in die periode ook auto's welke uit de jaren 70 stammen maar door de tijd heen zijn doorontwikkeld/uitontwikkeld.

Ik houd zelf van zweeds staal, daar hadden ze er ook een handje van om modellen lang aan te houden. Zo heb je de Saab 900 welke ondertussen wel een klassieker genoemd mag worden welke je nog met relatief recente bouwjaren kan hebben.

Ik rijd zelf een Volvo 240 uit '91 als dagelijkse/enigste auto en rijd ongeveer 20K per jaar. Dit model is sinds de introductie mid jaren 70 niet echt drastisch veranderd en van '85 tot '93 zelfs onveranderd gebleven. Het uiterlijk en het interieur is een mix van 70's en 80's waar ik zelf wel van houd. Overal analoge klokjes en schakelaars met een mooi blauw interieur.

Tegelijkertijd heb je door het late bouwjaar wel de volgende voordelen:
- de roestbehandeling vanuit de fabriek is een stuk beter, op een paar bekende plekken na blijven ze redelijk lang goed
- de motor heeft geen carburateur meer maar draait op een (voor toen) modern elektronisch injectie systeem met lambdasonde.
- er zit een versnellingsbak in met 5 versnellingen. Geen aparte overdrive unit die stuk kan gaan of een motor die jankt van de toeren op de snelweg
- er zit meer geluidsisolatie in omdat er in de jaren 90 harder en comfortabeler werd gereden dan in de jaren 70
- alles is nog niet zo oud, rubbers zijn nog redelijk soepel en hij lekt niet overal olie door 40 jaar oude keerringen

Het nadeel is wel dat je niet wegenbelasting vrij kan rondkarren en op LPG ook geen G3 korting kan krijgen door het bouwjaar, maar dit weegt al gauw op tegen de roestreparaties of de extra brandstofkosten van een carburateur motor zonder overdrive.

EDIT:
En let vooral bij aankoop goed op. Vooral bij 30 jaar oude auto's kan de kilometerstand veel minder belangrijk (en vaak ook onbetrouwbaar) zijn. Dan is het belangrijker of hij 's winters binnen heeft gestaan, hoe het onderhoud is gedaan. Of mogelijk laswerk netjes is gedaan en of de auto al eens een goede anti-roest behandeling heeft gehad. Er zijn namelijk veel auto's op LPG/Diesel helemaal de grond in gereden met de 25-jaar regeling om maar zo goedkoop mogelijk te kunnen karren.

EDIT 2:
Voor een budget van max €3000 kan je een knappe Volvo 740 scoren. De modellen van voor de facelift vind ik zelf het leukste ogen, maar deze roesten wel wat harder. Als je goed zoekt kan je nog leuke uitvoeringen vinden met een typisch 80's spoilertje of met chromen lijstjes rond de ramen, met airco, enz... Alleen niet de 6 cilinder kopen... Dan kan je een auto kopen waar je jaren plezier van hebt met minimaal extra onderhoud wegens de leeftijd. En je ziet ze amper nog op de weg, met de afschaffing van de 25 jaars regeling zijn de meeste wel verdwenen uit het straatbeeld.

[ Voor 21% gewijzigd door auto660 op 30-07-2020 13:53 ]

[Yucon]

Voor 3000 euro wordt het lastig. Misschien sluiten youngtimer-cultauto's nog een beetje bij je wensen en budget aan. Een anonieme jaren 80 auto is zo te zien niet wat je zoekt, maar als je bijvoorbeeld een redelijke BX of volvo 340 kunt vinden kan dat ook wel aardig en apart zijn.

Het is financieel ook wel leuk om een auto te kopen die nu op het dieptepunt zit. Een twingo van de eerste generatie heeft ook wel de potentie om over een paar jaar in waarde gestegen te zijn.

[Uberprutser]

Hari-Bo schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 12:28:
@Luxicon Wel rekening mee houden dat sommige modellen die geleverd zijn in deze landen standaard geen tectyl laag kregen. Dan kan je na import direct een dinitrol behandeling doen, anders is het roestmonster zo aanwezig.

Net als auto's die altijd warm en droog in een garage hebben gestaan en nu opeens onder een carport, of nog erger, langs de weg staan. Worden ze ook aardig snel krokant van.

[Roenie]

-tom-562 schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 10:24:
Zou je denken? Ik denk de marketingjongens daar echt wel onderzoek naar hebben gedaan ...

Vaar niet blind op 'marketingjongens', want zij kunnen zich ook vergissen. Ik heb eens een artikel gelezen dat uitlegde dat in eerste instantie jongeren de primaire doelgroep voor de 'New MINI' waren en alle uitingen waren dan ook op hen gericht. Toen bleek echter dat de auto in grote getale werden gekocht als tweede auto door oudere vrouwen die deel uitmaakten van een 'meer bemiddeld' huisgezin: papa een dikke BMW en mama een New Mini. Maar goed, dat was bij de introductie het geval.

Mijn twee centen: budget omhoog, eisen naar beneden en in alle gevallen zelf handig worden met auto's. Zie het als een hobby, dan is het sleutelen niet een vervelende verplichting, maar juist een feestje.

[Westland1940]

Zo'n 2 jaar later, af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km. Ik rij momenteel een Clio uit 2014, geen omkijken naar, comfortabel, etc. Stel ik kan die kwijt voor zo'n 5400 euro + inleg van mijn eigen zak, kom ik zo rond de 7500 euro.

Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten Zijn er hier nog mensen die dagelijks een klassieker/oudere wagen rijden? Het feit blijft wel dat er meer nadelen zijn dan voordelen, maar toch

[fonsoy]

Ik rij niet dagelijks, maar zeker wel 4x per week met een Honda CBX 650 E uit '83, een broertje van de CB650SC Nighthawk. Leuke motor omdat hij er geinig uitziet en tevens betrouwbaar is. Maarja er is wel geklungel, zoals dat als het wat kouder is dat hij moeilijk start en hij zweet ook wat bij de koppakking. Ik ben aan het kijken naar een recenter model.

[Anoniem: 472287]

fonsoy schreef op maandag 4 april 2022 @ 21:37:
Ik rij niet dagelijks, maar zeker wel 4x per week met een Honda CBX 650 E uit '83, een broertje van de CB650SC Nighthawk. Leuke motor omdat hij er geinig uitziet en tevens betrouwbaar is. Maarja er is wel geklungel, zoals dat als het wat kouder is dat hij moeilijk start en hij zweet ook wat bij de koppakking. Ik ben aan het kijken naar een recenter model.

Als je er 2 van koopt heb je met wat laswerk inderdaad prima een auto die met het comfort van een classic mini overeenkomt

[merauder]

Ik zou zeggen, doe het niet als je dagelijkse auto.

Rijden op zondagmiddag is weer erg leuk, maar op maandag t/m vrijdag een ergernis. Je komt niet lekker mee met het overige verkeer, remmen zijn minder, en wanneer je er minder aan toe komt gaat een klassieker snel van je af.

[FastFred]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Zo'n 2 jaar later, af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km. Ik rij momenteel een Clio uit 2014, geen omkijken naar, comfortabel, etc. Stel ik kan die kwijt voor zo'n 5400 euro + inleg van mijn eigen zak, kom ik zo rond de 7500 euro.

Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten Zijn er hier nog mensen die dagelijks een klassieker/oudere wagen rijden? Het feit blijft wel dat er meer nadelen zijn dan voordelen, maar toch

Gewoon doen. Er zijn voldoende boeken waarmee je kennis kunt op doen over sleutelen, er is altijd ergens wel een club waar je je aan kunt sluiten en daar zit ook voldoende kennis. Met een woon-werk afstand van 6km kun je ook een keer op de fiets als een pakking ofzo vervangen wat langer duurt en de auto niet rijd

[Drardollan]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Zo'n 2 jaar later, af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km. Ik rij momenteel een Clio uit 2014, geen omkijken naar, comfortabel, etc. Stel ik kan die kwijt voor zo'n 5400 euro + inleg van mijn eigen zak, kom ik zo rond de 7500 euro.

Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten Zijn er hier nog mensen die dagelijks een klassieker/oudere wagen rijden? Het feit blijft wel dat er meer nadelen zijn dan voordelen, maar toch

Zonde van je 2 jaar dit gewacht.

[desmond]

@Westland1940 altijd leuk, een comeback na een paar jaar. Voor 7500 kan je waarschijnlijk best iets leukers krijgen dan een Polo of Clio. Ik denk dat je je wensen flink moet aanscherpen om meer waardevolle reacties te krijgen op je post. De een reageert namelijk met een Volvo Katterug of Citroen DS in het achterhoofd, terwijl anderen meer richting youngtimer/oudere/buitenissige Starlet of Mini denken. In die laatste categorie is natuurlijk best wat te vinden. Ik zie zo gauw een Honda Prelude, Toyota Celica, Opel Calibra, maar ook een Volkswagen Polo Coupe uit 1994 met 30k km op de teller (inclusief BOVAG garantie!) - maak je ook een statement!

[-tom-562]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Zo'n 2 jaar later, af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km. Ik rij momenteel een Clio uit 2014, geen omkijken naar, comfortabel, etc. Stel ik kan die kwijt voor zo'n 5400 euro + inleg van mijn eigen zak, kom ik zo rond de 7500 euro.

Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten Zijn er hier nog mensen die dagelijks een klassieker/oudere wagen rijden? Het feit blijft wel dat er meer nadelen zijn dan voordelen, maar toch

Maar wat versta je onder een klassieker/youngtimer? Als je dagelijsk wilt rijden, zou ik gewoon een dikke Japanse jaren '80/begin jaren '90 sloep kopen (Mazda Xedos 9, Mazda 929, Lexus GS300, Honda Legend, dat soort auto's). Comfortabel, betrouwbaar en toch oldtimer/youngtimer. Of in de Zweedse hoek, een mooie Volvo S90. Of doe eens gek, een Mazda MX5 NA

[TBTL]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten

Iedereen mag zijn geld uitgeven zoals hij wil. Ik zou het zien als een mooie kans om te sparen, voor als je over een paar jaar op jezelf wilt wonen.

[ Voor 18% gewijzigd door TBTL op 05-04-2022 11:05 ]

[Zoepertje]

Leuk topic. Persoonlijk voor een daily klassieker zou ik er uit eentje gaan uit de jaren 80 begin jaren 90 wat je eigenlijk omschrijft als een minder mooie periode vond qua autodesign. Toen zijn er wel de grootste stappen gemaakt qua roestprototectie/verzinken van de carrosserie. Als je zoiets wilt proberen zou ik het onderhoud ook zelf proberen te doen aan de hand van een werkplaatshandboek anders wordt het al snel een kostbare hobby.

Ik heb zelf in mijn studententijd rond 2017 2 jaar daily rond gereden in mijn Peugeot 205 1.4xs. Door stage in het buitenland in twee jaar 70.000 km gereden met dat ding en het onderhoud deed ik zelf. Als ik zo terugkijk zou ik dat qua lawaai en veiligheid niet zo snel meer doen.
Maar ik heb nog steeds een aantal 205jes en in de stad en op 80 wegen rijdt het erg leuk, daarnaast zijn deze Peugeotjes vanaf begin jaren 90 goed en roesten ze eigenlijk niet echt, tegenover wat er veel beweerd wordt op verjaardagen.

Daarnaast heb ik nog een Youngtimer Volvo C70 vijfcilinder turbo. Erg leuke auto's maar hier heb ik echt alles al aan moeten vervangen en dan wordt het zelfs als je alleen de onderdelen betaald nog een dure hobby.

Dus als ik jou was zou ik een groot deel van je budget in de zak houden voor max een paar 1000 een leuke klassieker kopen met een redelijk goede reputatie qua roestbestendigheid en simpele techniek. Daarbij een werkplaatshandboek om zelf te leren klussen aan het ding. Dan kan je is kijken of het bevalt, want in de winter is het allemaal wat minder romantisch dan dat het lijkt.

[Jan1337]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km.

Perfect, dan hoeft een oldtimer echt niet veel te kosten! Bijvoorbeeld deze Raleigh uit 1959, geen vaste lasten en onderhoud hoef je niet uit te besteden
_{Kan je overige spaargeld mooi naar zonnepanelen ofzo}

[Meloenen]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km.

Is dit ook niet wat weinig om dagelijks met de auto te gaan doen? Korte stukjes rijden is niet heel bevorderlijk voor een auto.
Maar ik snap je goed hoor, ik zou ook graag dagelijk met mijn BX Sport of Porsche 928 naar het werk gaan, alleen is het voor mij 65km enkele reis, dus is het qua brandstof gebruik niet ideaal.

[timberleek]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km.

Poeh, arme auto die dat elke dag moet doen. Oldtimer of niet, bevorderlijk is het in ieder geval niet.

Als je die afstand niet met de auto doet, is een (exotische) klassieker rijden ineens veel makkelijker. Zeker als je hem fatsoenlijk kan stallen (bij voorkeur binnen) en in de winter een beetje kan laten staan.

Een oldtimer rijden kan prima, maar ze vereisen een stuk meer werk dan iets moderns. Afhankelijk van hoe goed er voor gezorgd is in de afgelopen 30 jaar, kun je daar heel druk mee worden.
Roest is een gebed zonder eind als je er niet snel bij bent. Veel werk om zelf te doen, duur om te laten doen (vooral veel arbeidsuren).
Als je op een dusdanige oudheid uitkomt dat bijvoorbeeld het blok open moet, wordt het een hoop werk en heel duur als je dat niet zelf doet. Ook kom je dan altijd een hoop extra werk tegen.
Niet dat je continu blokken open moet trekken en roest moet fixen, als de basis tenminste een beetje goed is en je hem netjes verzorgt.

Low-budget en low-effort oldtimer rijden kan... eventjes.

[LopeZ]

Er is ook nog een tussen oplossing: de Nissan Figaro

Sixties look, jaren 90 techniek, wel de stuur aan de verkeerde kant maar in zo'n smalle auto wen je daar heel snel aan.

Als je na twee jaar nog altijd deze wens hebt moet je imo gewoon de stap eens nemen. Spijt hebben kan altijd nog en dan doe je die bak gewoon weer weg. Het is niet als je met een enorme afschrijving te maken hebt.

[Anoniem: 472287]

LopeZ schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 12:48:
Er is ook nog een tussen oplossing: de Nissan Figaro
[Afbeelding]
Sixties look, jaren 90 techniek, wel de stuur aan de verkeerde kant maar in zo'n smalle auto wen je daar heel snel aan.

Als je na twee jaar nog altijd deze wens hebt moet je imo gewoon de stap eens nemen. Spijt hebben kan altijd nog en dan doe je die bak gewoon weer weg. Het is niet als je met een enorme afschrijving te maken hebt.

Die is op de vorige pagina ook al voorbij gekomen. Toch een opvallen ding blijkbaar dat hij hier bij elke herstart van de discussie weer op komt borrelen

[Westland1940]

Wat een reacties, leuk. Oh, die Nissan Figaro vind ik echt afschuwelijk.

Ik ben niet echt fan van auto designs uit de late jaren 80 en 90 maar wellicht kijk ik over een aantal pareltjes heen. Ik kijk meer richting de midden jaren 60 tot midden 80. Bijvoorbeeld een Volvo Amazon, Honda Accord of Civic, vooral de 1e generaties. Het gaat er natuurlijk ook deels om welke klassiekers vandaag de dag nog wat makkelijker mee kunnen voor dagelijks gebruik. Via me pa heb ik al in tientallen classic Mini's gereden, dus ik weet enig sinds wat je mist in een oldtimer vergeleken met auto's van vandaag de dag.

Is de grootste reden nou eigenlijk dat klassiekers gewoon niet meer mee kunnen met het overig verkeer van vandaag de dag? Want vroeger werden die auto's toch ook gebruikt voor dagelijks vervoer

[ Voor 13% gewijzigd door Westland1940 op 05-04-2022 13:28 ]

[cadsite]

Bezint eer ge begint!

Mijn vader heeft jaren terug een oude ambulance gekocht, van toen 25 jaar oud met 24.800km op de teller.
Hij heeft die omgebouwd naar een mobilhome. Heel leuk en uniek ding, maar de keren dat we ermee aan de kant van de weg stonden in plaats van op een camping...
Een dagelijkse wagen moet je op kunnen vertrouwen, een auto van 30+ jaar is dat gewoon veel minder.

[sj0ertum]

Ik kan zelf erg genieten van het simpele bij een oude auto, en als die dan ook nog geen keurig nette staat zijn, dan gaat m'n hart daar toch wel sneller van kloppen. Ik vind de auto's uit mijn jeugd wel tof en dat zijn ook de jaren 90. Een Toyota starlet uit 1989 ofzo. Heerlijk toch!

Heb een kever uit 1969 gehad en daar zou ik echt niet aan beginnen als dagelijks vervoer.

[timberleek]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 13:26:
Is de grootste reden nou eigenlijk dat klassiekers gewoon niet meer mee kunnen met het overig verkeer van vandaag de dag? Want vroeger werden die auto's toch ook gebruikt voor dagelijks vervoer

Dagelijks vervoer vroeger was ook een stuk minder ver en een stuk minder snel.
De auto's om je heen waren ook een stuk minder groot.

Een (echte) oude auto is vergeleken een moderne variant gewoon traag, lawaaiig, onveilig en veel werk. En dan hebben we het nog niet over de features (en dat is niet alleen bluetooth).

Voor veel mensen is een auto een gebruiksvoorwerp. Regelmatig sleutelen om iets op de weg te houden heeft men geen interesse in, en een garagebedrijf kost klauwen met geld.


Zo'n oude mini is super leuk, maar je wil er absoluut geen ongeluk mee krijgen. En je kan ze ongeveer horen roesten. Dikwijls, na al die tientallen jaren, moet er gewoon een hoop aan gebeuren om ze goed te krijgen, en nog meer om ze goed te houden. Zeker niet onmogelijk, maar je moet er maar wel zin in hebben.


Er is een (oude) top gear documentaire over de opkomst van japanse auto's in engeland. Iedereen was gewend dat auto's kapot gingen en dat je in je weekend vaak aan de klus moest. Een auto was immers een complexe machine, die gaat wel een stuk. Dat er regelmatig leverproblemen waren, door alle stakingen, was ook gewoon een normale dagelijke werkelijkheid. Toen kwamen de japanse auto's aan land die lieten zien dat het anders kon.

Iets minder geromantiseerd geldt hetzelfde voor een moderne auto vs een klassieker.
Ja hij brengt je prima van A naar B. Maar een modernere auto doet dat sneller, makkelijker, comfortabeler en veiliger.

[ Voor 4% gewijzigd door timberleek op 05-04-2022 15:54 ]

[hjkv]

Ik ben het niet volledig eens met wat er eerder is gezegd maar er zit in veel wel een kern van waarheid: een klassieker rijden is niet zonder zorgen.

Zelf heb ik twee klassieke auto's: Een Trabant 1.1 Combi uit 1990 en een Mercedes-Benz 220SE uit 1964. Ik gebruik de Trabant als primaire auto met zo'n 10dkm per jaar.

Punt 1: Waar ga je het ding laten?
Goede stalling is cruciaal. Buiten staan, zeker in de winter, is slopend voor een klassieker. Al wordt er gezegd dat bepaalde series of bouwjaren "betere roestbescherming" hebben, het blijft huilen. In mijn studentenjaren had ik mijn Trabant al en die stond dus buiten. De hoeveelheid laswerk die ik daaraan heb gehad is niet best. Heb je bij je huis een garage? Of misschien een carport? In veel woonwijken kun je vrij makkelijk een garagebox huren. Houd daar rekening mee.
Als de auto bv. bij je werk buiten moet staan, kan dat te overzien zijn. 40 uur per week is ~25% van de tijd. Misschien gaat dat goed, misschien krijg je daar problemen mee. Zeker als je rubbers en afwatering goed op orde zijn kan het wel loslopen.

Punt 2: complexiteit
Zoals al een paar keer genoemd is zijn oude auto's vaak makkelijk om aan te werken. Dat wil niet zeggen dat je per se alles zelf moet doen maar veel klusjes zijn met een beetje huiswerk goed op te knappen. Inderdaad zaken als rubbers, wielophanging of eenvoudig motoronderhoud kom je best een eind mee.

De mate van complexiteit van een auto draagt ook bij aan hoeveel vertrouwen je erin hebt. Mijn Mercedes is een prachtige, luxe, comfortabele auto maar er zit een heel riedeltje zaken in als een zescilinder met mechanische brandstofinjectie, een hydraulisch geregelde automaatbak en stuurbekrachtiging. Hoewel het mooie Duitse techniek is, is er ontzettend veel dat mis kan gaan. Dat maakt dat je toch minder rustig in de auto zit, al helemaal als je ergens heen moet ipv alleen een rondje rijden voor de lol.

Mijn Trabant zit helemaal aan de andere kant. Alles is simpel en zit met 2 bouten vast. Als er iets rammelt, moet je iets aandraaien of ergens met een hamer op slaan. Er zit gewoon een handbak in dus je hoeft je niet druk te maken of de versnellingsbak wel goed aangrijpt of op tijd schakelt. Dat maakt het een stuk chiller, het is soort van een rugzakje op wielen. Keerzijde is wel dat het een klein karretje is. In de stad is het perfect maar op de snelweg is het een wat minder serene ervaring

Conclusie
Ik denk dat je met een combinatie van de twee goed uit kan komen. Iets als een oude Mercedes of Volvo ligt wel lekker stabiel op de weg. Als je vervolgens wel gewoon een simpele 4-cilinder en handbak hebt is er ook best aardig aan te werken. Eerder genoemde opties als de Mercedes W123 of Volvo 240-serie (misschien met LPG?) lijken me best geschikt. Dat is dus wel onder voorbehoud dat je de auto ergens goed kunt stallen en dat je zelf wat handig bent (en de tijd en zin hebt) voor kleine klusjes.

[Malfunctions]

Westland1940 schreef op zondag 3 april 2022 @ 16:34:
Zo'n 2 jaar later, af en toe kribbelt het nog steeds, een klassieker / young timer hebben ook voor dagelijks gebruik. Gelukkig is de afstand naar mijn werk ook niet erg ver, zo'n 6km. Ik rij momenteel een Clio uit 2014, geen omkijken naar, comfortabel, etc. Stel ik kan die kwijt voor zo'n 5400 euro + inleg van mijn eigen zak, kom ik zo rond de 7500 euro.

Ik zit nu nog in mijn levensfase waar ik me dit makkelijker kan veroorloven dan later (minder vaste lasten Zijn er hier nog mensen die dagelijks een klassieker/oudere wagen rijden? Het feit blijft wel dat er meer nadelen zijn dan voordelen, maar toch

Niet om het een of ander, maar 6km kan toch makkelijk op de fiets? Waarom überhaupt met een auto?

[_Apache_]

Let wel dat je met je verzekering niet nat gaat.

Als je hem als klassieker hebt verzekert, kan het zijn dat je maar x duizend km per jaar rijden. En als je hem als daily gebruikt schiet je daar al vrij snel voorbij.

En als je hem als reguliere auto verzekert, kan het zijn dat je premie omhoog gaat, maar je dagwaarde nihil is, dus je betaald wel, maar krijgt praktisch niets uitbetaald als er wat aan de hand is.

[ Voor 31% gewijzigd door _Apache_ op 05-04-2022 16:08 ]

[hjkv]

_Apache_ schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 16:07:
Let wel dat je met je verzekering niet nat gaat.

Als je hem als klassieker hebt verzekert, kan het zijn dat je maar x duizend km per jaar rijden. En als je hem als daily gebruikt schiet je daar al vrij snel voorbij.

En als je hem als reguliere auto verzekert, kan het zijn dat je premie omhoog gaat, maar je dagwaarde nihil is, dus je betaald wel, maar krijgt praktisch niets uitbetaald als er wat aan de hand is.

Klassiekerverzekering is vaak 7500km per jaar. Ik heb mijn Trabant als primaire auto WA verzekerd voor €10pm en 20dkm. Mijn Mercedes is als tweede auto All-risk (met taxatie) voor ~€20pm en 7500km

[Westland1940]

Nou, als ik dit zo weer allemaal lees en samenvat: Begin er niet aan. Leuk, maar meer nadelen als voordelen.

[Valorian]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 13:26:
Wat een reacties, leuk. Oh, die Nissan Figaro vind ik echt afschuwelijk.

Ik ben niet echt fan van auto designs uit de late jaren 80 en 90 maar wellicht kijk ik over een aantal pareltjes heen. Ik kijk meer richting de midden jaren 60 tot midden 80. Bijvoorbeeld een Volvo Amazon, Honda Accord of Civic, vooral de 1e generaties. Het gaat er natuurlijk ook deels om welke klassiekers vandaag de dag nog wat makkelijker mee kunnen voor dagelijks gebruik. Via me pa heb ik al in tientallen classic Mini's gereden, dus ik weet enig sinds wat je mist in een oldtimer vergeleken met auto's van vandaag de dag.

Is de grootste reden nou eigenlijk dat klassiekers gewoon niet meer mee kunnen met het overig verkeer van vandaag de dag? Want vroeger werden die auto's toch ook gebruikt voor dagelijks vervoer

Ik heb 5 jaar dadelijks in een Amazon (Volvo) gereden tussen 2006 en 2011. Heerlijke auto, kan ook prima mee met het moderne verkeer (zelfs in de 130-tijd lukte dat). Als je daar voor gaat zorg dan voor een exemplaar van de laatste paar bouwjaren, dat scheelt enorm in veiligheid (gescheiden remsysteem, gelamineerd glas, hoofdsteunen, gordels, rembekrachtiger). Verder waren die auto's zo eenvoudig als maar kan, ik ben zelf geen sleutelaar maar onderhoud op téchnisch gebied bleef altijd vrij beperkt. Grootste kostenposten zijn vooral laswerk en of als er iets kapot gaat aan motor of bak. Verder was het wel altijd een beetje ge-etter met carburateur-afstelling, verdeler, etc. Maar dat hoort erbij. Voordeel was dat er nog zoveel van rijden (denk samen met mercedes de meeste nog als dadelijks op de weg van alle jaren 60 auto's) dat er ook veel specialisten/hobbyisten zijn en heeeeeeel veel onderdelen. Wil je iets helemaal perfect hebben en bijv nieuw/gereviseerd chroomwerk dan betaal je de hoofdprijs, maar voor gewoon "rijdend houden" viel het altijd wel mee.

Grootste nadelen, als ik nu terugkijk:
- Lawaai (vanaf 100km/u echt wel een ding)
- Betrouwbaarheid (heeft mij zelden laten staan, maar als er iets mee is moet je toch altijd weer wat regelen met een hobbyist/specialist, je brengt hem niet even naar de kwikfut)
- Roest (mijn exemplaar was slechter dan ik dacht, en als het er eenmaal zit dan is het vechten tegen de bierkaai, óf totaalrestauratie maar dat begint meestal enthousiast en eindigt met een verkoop op marktplaats)

O ja, anno 2022 zijn we natuurlijk weer 10 jaar verder dus goede exemplaren vinden zal lastiger zijn dan destijds. Verder had ik het gróte voordeel dat ik nog met LPG tank en zonder wegenbelasting kon rijden. Dat zorgde voor zoveel besparing bij 15.000Km/jaar dat ik daarmee het onderhoud ruimschoots kon compenseren.

Verzekering had ik toen eentje bij GIO. Een klassiekerverzekering, maar wel eentje waarmee ook dagelijks gebruik en 1 auto toegestaan was. Dus geen verzekering van 3 tientjes per jaar, maar wel een die in praktijk veel goedkoper was dan een moderne auto met hetzelfde gewicht. Alleen WA overigens. Aanschaf was 4000 euro en de auto is in 5 jaar afgeschreven naar 300 euro omdat de roest mij boven het hoofd groeide. Zou ik het opnieuw doen dan zou ik eerder meer uitgeven voor een lelijke lak maar geen roest dan een mooie lak over plamuur-troep (was toen een beetje naïef...)

NB: Daarna nog een paar jaar een Saab 99 uit '83 gehad. Een véél betere auto. Maar helaas een die qua onderdelen een stuk lastiger was om netjes te houden. Hoewel veel overlap met de latere 900 zaten er ook best wat 99-specifieke onderdelen op, en de 99 rijden er niet veel meer van rond. Maar wel een wereld-auto.

NB2: Laatste 2 cents: als je voor een klassieker gaat helpt het enorm als je hem niet per se nodig hebt. Dat klinkt suf, maar wat ik bedoel is dat een reparatie vaak betaalbaar kan als je de auto even kan missen. Dat je hem naar een hobbyist brengt en twee weken later weer ophaalt. Zo heb ik een keer een hele motor uit mijn saab (83) laten lichten om één kering tussen motor en bak te vervangen. Dat kostte zo'n 12 man-uren maar omdat de specialist hobbyist was en 25 euro per uur vroeg kon het met 300 euro uit. Bij een vakgarage zou dat 1000 euro geworden zijn....

[ Voor 11% gewijzigd door Valorian op 05-04-2022 17:14 ]

[timberleek]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 16:46:
Leuk, maar meer nadelen als voordelen.

Dat is natuurlijk maar het halve verhaal.
Mijn moderne auto heeft ook meer nadelen dan voordelen. Hij is onnodig groot, zwaar en onzuinig, maar wel comfortabel en ik wordt er blij van.
Mijn jaren 80 motorfietsen zijn ook allemaal lomp, (relatief) traag en vereisen veel werk, maar ik wordt er wel blij van.
Mijn jaren 30 huis is ook op allerlei vlakken minder goed dan een nieuwbouwhuis (al wordt daar driftig aan gewerkt), maar ik vind het wel mooi.

Hobby mag best geld kosten (waar hobby een breed begrip is). Maar weet waar je aan begint.

Als je het de effort en/of centen waard vind om een klassieker te rijden als daily, dan moet je dat zeker doen.
Maar realiseer wel (bij voorkeur van tevoren) wat die effort en/of centen zijn. Dan kun je die keuze tenminste fatsoenlijk maken.

[_Apache_]

hjkv schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 16:20:
[...]


Klassiekerverzekering is vaak 7500km per jaar. Ik heb mijn Trabant als primaire auto WA verzekerd voor €10pm en 20dkm. Mijn Mercedes is als tweede auto All-risk (met taxatie) voor ~€20pm en 7500km

En 7500km / jaar is een retourtje van 15km (365 dagen = 260 werkdagen. 7500km / 260 = 31km = 15 enkele reis).
Dat is dus vrij krap en opletten dat je daar niet overheen schiet.

[Zondagskindje]

het is dat benzine nogal duur is, anders ging ik iedere dag met m’n XF naar het werk.

[Westland1940]

Thanks voor het delen @Valorian! De Volvo Amazon zie ik ook nog steeds regelmatig, één van de meeste klassiekers die ik nog zie in het verkeer. Even opgezocht hoe de Saab 99 eruit ziet, toffe wagen zeg. Is mij totaal ontgaan. Die heeft ook nog meer een jaren 70 design vind ik.

[Valorian]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 19:37:
Thanks voor het delen @Valorian! De Volvo Amazon zie ik ook nog steeds regelmatig, één van de meeste klassiekers die ik nog zie in het verkeer. Even opgezocht hoe de Saab 99 eruit ziet, toffe wagen zeg. Is mij totaal ontgaan. Die heeft ook nog meer een jaren 70 design vind ik.

Een goede 900 (oude type, pre ‘94) is overigens nog veel gave dan een 99, die hebben in de meeste gevallen een hatchback, maar dat is een erg geliefd model en in goede staat erg prijzig geworden. Namelijk de laatste Saabs (samen met de 9000) die gemaakt zijn toen saab nog niet van GM was (en langzaam maar zeker in een Opel vectra ging veranderen).

Zelf heb ik nu overigens een youngtimer van saab: de 9-3 OG (1998-2002), nog wel de gave lijnen van Saab maar wel moderne luxe cruise auto. Alleen afzien bij de pomp, wegenbelasitng en verzekering 😬

[Roderiktweaker]

Een Volvo Amazon natuurlijk, betrouwbare techniek, onder de 10.000 euro en snel genoeg om met het dagelijkse verkeer mee te komen, zeker met wat tuning 100 pk.

Een P1800 kan ook, alleen zijn die behoorlijk duur maar deelt dezelfde techniek als een Amazon.

Anders een andere oude Volvo, een 740 of een Volvo 262C bertone of een oude Saab Turbo alleen zijn die volgens mij iets roest gevoeliger

[ Voor 39% gewijzigd door Roderiktweaker op 05-04-2022 20:14 ]

[Westland1940]

Valorian schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 19:52:
[...]


Een goede 900 (oude type, pre ‘94) is overigens nog veel gave dan een 99, die hebben in de meeste gevallen een hatchback, maar dat is een erg geliefd model en in goede staat erg prijzig geworden. Namelijk de laatste Saabs (samen met de 9000) die gemaakt zijn toen saab nog niet van GM was (en langzaam maar zeker in een Opel vectra ging veranderen).

Zelf heb ik nu overigens een youngtimer van saab: de 9-3 OG (1998-2002), nog wel de gave lijnen van Saab maar wel moderne luxe cruise auto. Alleen afzien bij de pomp, wegenbelasitng en verzekering 😬

Mooie auto ook, maar toch iets te nieuw als ik all-in klassiek wil.

Een P1800 en dergelijke is echt te duur, bij Volvo val ik sowieso terug naar de Amazon. Echt een tof design, oogt stevig, een serieuze looker. En dus ook vandaag de dag (als ie uiteraard technisch in orde is) een prima daily driver? Is kijken of ik er eerst is kan test rijden in zo'n wagen.

[Roderiktweaker]

Zelf geen ervaring met de Volvo Amazon maar er zijn der redelijk veel met meer dan een miljoen kilometer, zelfs een P1800 met meer dan 5 miljoen kilometer dus met regelmatig onderhoud kan je een end komen.

[Valorian]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:37:
[...]

Mooie auto ook, maar toch iets te nieuw als ik all-in klassiek wil.

Een P1800 en dergelijke is echt te duur, bij Volvo val ik sowieso terug naar de Amazon. Echt een tof design, oogt stevig, een serieuze looker. En dus ook vandaag de dag (als ie uiteraard technisch in orde is) een prima daily driver? Is kijken of ik er eerst is kan test rijden in zo'n wagen.

Tsja, “een prima daily driver” is denk ik subjectief, maar ik had in ieder geval nooit het idee dat ik vermogen tekort kwam om mee te komen. De amazon heeft meestal 1.8ltr motorblok en is voor zijn tijd zwaar (luxe, degelijk) maar omdat er ook veel niet op zit nog steeds een prima gewicht/vermogen verhouding. Er zijn er ooket 2litr blok maar dat was volgens mij gewoon een “opgeboorde” 1.8. Ze zuipen wel behoorlijk dus als je veel km’s gaat maken en geen lpg erin legt kan het wel prijzig worden met huidige prijzen.

Ik kwam altijd graag bij Volvo Klassiekers in Barneveld, aardige kerel. Zie dat ie nu alleen geen voorraad heeft staan dus testritje zal lastig zijn. Maar misschien een kopje koffie doen daar je al best een indruk geeft van het wereldje. Was toen een hobbyist-specialist, volgens mij inmiddels baan opgegeven en fulltime specialist.

Absoluut vermijden: alles in geldermalsen.

P1800s zijn inderdaad onbetaalbaar, zeer schaars.

Edit: even rondje gemaakt langs de specialisten online die ik nog kende van destijds, zoals Nordicar, Scandcar,
volvoklassiekers. Maar aanbod amazon lijkt schaars, en is duur geworden. Toen ik mijne wegdeed waren de jongste exemplaren 42 jaar oud, nu 52. Zou lastig kunnen zijn wat betaalbaars zonder (teveel) roest te vinden… maar wie weet.

Misschien zoiets:
https://link.marktplaats....ttons&utm_content=app_ios

[ Voor 14% gewijzigd door Valorian op 05-04-2022 21:00 ]

[Westland1940]

Het voordeel is weer, wegenbelasting vrij.

Of zijn 1,2 miljoen km echt klopt weet ik niet, maar wel leuk om te delen hier. Volvo's zijn betrouwbare jongens.

[hjkv]

Maar, @Westland1940 , heb je een stallingsplek voor de wagen? Of ben je van plan hem aan de straat te fileparkeren?

[wauskoek]

Roderiktweaker schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 20:44:
Zelf geen ervaring met de Volvo Amazon maar er zijn der redelijk veel met meer dan een miljoen kilometer, zelfs een P1800 met meer dan 5 miljoen kilometer dus met regelmatig onderhoud kan je een end komen.

Volgens mij zijn beide auto's onderhuids gelijk

edit..

je gaf het zelfs eerder al aan

[ Voor 5% gewijzigd door wauskoek op 05-04-2022 21:12 ]

[wauskoek]

Roderiktweaker schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 19:58:


[Afbeelding]

Wat een vette bak

[Valorian]

Die volvo B18’s (en b20’s) gingen inderdaad eeuwig mee. En omdat er nog veel van zijn wordt er veel gereviseerd. Voor paar honderd euro had je jaar of tien terug nog een compleet “nieuwe” cylinderkop (bovenste deel blok). Onderblokken gingen zelden kapot, maar kop slijtte wat harder met name bij lpg (zonder geharde klepzetels).

Mooiste is als je er een met overdrive kan vinden, een soort 5e versnelling (simpel gezegd) waardoor toeren veel lager liggen en minder lawaai. Maar dat was toen al de heilige graag samen met dubbele weber carburateurs (ipv enkele stromberg) en gt logo’tjes rondom. Zelf had ik de meest simpele uitvoering: voordeel: wat er niet op zat kon ook niet kapot. Maar er viel veel aan te upgraden voor de liefhebber,
Zelfs mensen die er airco in wisten te proppen. En één enthousiasteling heeft een combi amazon omgebouwd en rdw gekeurd naar elektrisch (met oa tesla onderdelen). Erg goed gedaan, helaas door pech uitgebrand in de eerst vakantie na jaren zwoegen. Zie www.oudevolvo.nl

[Valorian]

wauskoek schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:11:
[...]


Wat een vette bak

Volgens mij is die foto van een Bertone variant, dat was een beroemde “koetsbouwer” in die decennia, zijn ook varianten met zwart leren dak. Werd wel een beetje een maffiawagen maar wel gaaf ja.

[Westland1940]

hjkv schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 21:07:
Maar, @Westland1940 , heb je een stallingsplek voor de wagen? Of ben je van plan hem aan de straat te fileparkeren?

De garage is bezet door een andere klassieker , waarschijnlijk dan 99% van de tijd in de buitenlucht.

[Pierz]

Westland1940 schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 16:46:
Nou, als ik dit zo weer allemaal lees en samenvat: Begin er niet aan. Leuk, maar meer nadelen als voordelen.

Je woont 6 km van je werk, dus je kan altijd fietsen als backup (desnoods een vouwfiets achterin voor nood). Gewoon doen zou ik zeggen. Ik zou wel zelf gaan sleutelen, dat is het leukste aan een klassieker (en scheelt geld natuurlijk).

En meer nadelen dan voordelen? Uiteraard, anders reden er alleen maar klassiekers op de weg he

[wauskoek]

Pierz schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 22:51:
[...]


Je woont 6 km van je werk, dus je kan altijd fietsen als backup (desnoods een vouwfiets achterin voor nood). Gewoon doen zou ik zeggen. Ik zou wel zelf gaan sleutelen, dat is het leukste aan een klassieker (en scheelt geld natuurlijk).

En meer nadelen dan voordelen? Uiteraard, anders reden er alleen maar klassiekers op de weg he

Zelf sleutelen moet je inderdaad wel doen. Gelukkig hebben we tegenwoordig youtube filmpjes waar je veel van kunt leren.

[Valorian]

6km woonwerk? Dan zou ik óf fietsen óf auto nemen en regelmatig een leuke detour maken. Want met ritjes van 6km als hoofdmoot… dat is niet ideaal voor de meeste auto’s. 😬

[Pierz]

wauskoek schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 23:02:
[...]


Zelf sleutelen moet je inderdaad wel doen. Gelukkig hebben we tegenwoordig youtube filmpjes waar je veel van kunt leren.

Ja dat scheelt een hoop. Ik maakte vroeger alles gewoon open en dan zag je vanzelf wat er mis was

Je hebt niet eens zo heel veel nodig, met een wat grotere dopsleutel set, multimeter en acculader kom je al een heel eind.

[wauskoek]

Valorian schreef op dinsdag 5 april 2022 @ 23:03:
6km woonwerk? Dan zou ik óf fietsen óf auto nemen en regelmatig een leuke detour maken. Want met ritjes van 6km als hoofdmoot… dat is niet ideaal voor de meeste auto’s. 😬

Valt wel mee hoor. Ik heb jaren woon werk verkeer minder dan 6km gereden ( ). Op zijn tijd de auto goed warm rijden en de olie ververs beurtjes is het geen probleem.

[Westland1940]

Misschien is het slimmer in mijn geval om deze toekomstige klassieker te kopen en mijn huidige auto te houden, zodat het meer een hobby auto wordt die ik af en toe kan pakken, mocht dit financieel lukken uiteraard.

En inderdaad, ik kan altijd met de fiets maar als auto liefhebber is rijden gewoon leuk, en heb voorheen dag in dag uit 5x 20km per week gefietst. Dan pak ik nu liever de auto

[Westland1940]

Kleine update, en de spanning opbouwen. Kort geleden een zeer leuke auto tegen gekomen en binnenkort ook daadwerkelijk kijken en hoogstwaarschijnlijk kopen. Geen Volvo Amazon, maar wel een mooie Duitse klassieke legende. Mijn huidige auto kan ik gewoon houden dus dit wordt verder niet per se een auto voor dagelijks gebruik. Binnenkort de onthulling

[Hari-Bo]

Westland1940 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 13:51:
Kleine update, en de spanning opbouwen. Kort geleden een zeer leuke auto tegen gekomen en binnenkort ook daadwerkelijk kijken en hoogstwaarschijnlijk kopen. Geen Volvo Amazon, maar wel een mooie Duitse klassieke legende. Mijn huidige auto kan ik gewoon houden dus dit wordt verder niet per se een auto voor dagelijks gebruik. Binnenkort de onthulling

Mercedes W123/W124/W201?

[Meloenen]

Westland1940 schreef op donderdag 14 april 2022 @ 13:51:
Kleine update, en de spanning opbouwen. Kort geleden een zeer leuke auto tegen gekomen en binnenkort ook daadwerkelijk kijken en hoogstwaarschijnlijk kopen. Geen Volvo Amazon, maar wel een mooie Duitse klassieke legende. Mijn huidige auto kan ik gewoon houden dus dit wordt verder niet per se een auto voor dagelijks gebruik. Binnenkort de onthulling

Gezien je eerdere interesses lijkt een E30 te jong, is het een Heckflosse?

[Westland1940]

Haha, koud koud. Wel leuk zo'n Heckflosse.

Het is een auto die ik eerst niet eens op het oog had omdat ze volgens mij vrij prijzig zijn, zelfs de minder goed onderhouden. Als er geen logo op zat dan had ik zelf niet snel geraden van welk automerk het was. Tuurlijk, het design is onderhand 50-60 jaar oud, maar ik zie dit design niet verder terug in de andere modellen van het merk. Vrij uniek, en sportief.

[ Voor 27% gewijzigd door Westland1940 op 14-04-2022 14:58 ]

[Meloenen]

Porsche 924? Al is dat model nog net geen 50 jaar oud, die prijzen beginnen wel flink te stijgen.

[Westland1940]

Meloenen schreef op donderdag 14 april 2022 @ 15:16:
Porsche 924? Al is dat model nog net geen 50 jaar oud, die prijzen beginnen wel flink te stijgen.

Nee , ben ook geen fan van dat model Porsche. Met deze val je wel 100% meer op dan met een Porsche. Mocht alles lukken, financieel etc, dan zie ik mij deze auto ook niet snel weg doen.