[BBG] 1440p 144Hz gamesysteem - Juli 2020

[Blaat]

Tijd voor een nieuwe BBG met een nieuw gamesysteem. Dit maal is het budget vastgesteld op €2000,- en er wordt gericht op 1440p144 gaming op Ultra settings.

Drie kanttekeningen voordat ik van wal steek met mijn opzetje:

• Ik ben mij bewust van het feit dat er nieuwe generaties spullen voor de deur staan en dat het niet handig is nu zo veel geld uit te geven. Dit zal ik dan ook noemen op het frontpage artikel. Echter is het wel zo dat er altijd mensen zijn die NU een PC willen kopen. Voor hun is dit artikel.
• Het budget is ruim bemeten en je zou kunnen argumenteren dat 1440p144 ook met minder geld kan. Dit is waar en ik zal daarom ook goedkopere alternatieven noemen in het frontpage artikel om de prijs te drukken.
• In een later stadium gaan we kijken of we onze werkwijze kunnen verbeteren. Op budgetbasis keuzes maken is niet altijd slim dus dat moet in de toekomst wellicht anders. We hebben er echter voor gekozen om de nieuwe BBG-er eerst in te werken voor we dat gaan doen.

Dit allemaal uit de weg hebbende, dit is mijn voorzet:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus TUF Gaming X570-PLUS	€ 210,95	€ 210,95
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 120mm	€ 8,09	€ 16,18
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 140mm	€ 9,06	€ 18,12
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 86,71	€ 86,71
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 108,90	€ 108,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 257,-	€ 257,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.955,63

CPU: Vooralsnog lijkt de 3700x mij de beste balans tussen zeer goed game prestaties en productiviteit. Hetzelfde aantal threads bij Intel krijgen is nog steeds duurder en de verkrijgbaarheid van die CPU's is nog niet top. Daarom voor nu AMD, ook al scoort Intel iets hoger bij de hoge framerates. Als kostenreductie kan er ook voor een 3600 gekozen worden.
Mobo: Goed bord, goede VRM, prima featureset. Je hoeft je met dit bord geen zorgen te maken over eventuele Ryzen 4xxx support.
RAM: Verkrijgbaarheid niet top, maar nog steeds de beste set die je voor Ryzen kan kopen wegens het gebruik van Micron E-die. Als alternatief kan ik Corsair LPX noemen, die wat goedkoper zijn, maar je levert dan in op overclockbaarheid.
Videokaart: Een 2080S past prima in het budget en we kunnen er zelfs een pakken met een goede koeler. De MSI gebruikt als 1 van de weinigen fans met kogellagers, waardoor deze wat mij betreft een streepje voor heeft. Als alternatief wil ik een 2070S aandragen, daar de performance marginaal lager ligt tegen een flink lagere prijs.
Behuizing: Altijd lastig, maar met de meshify kan je niet fout gaan. Goed geventileerd, mooi glazen zijpaneel en prima bouwkwaliteit.
Fans: Worden te vaak vergeten imo, dus ik heb een zooi toegevoegd.
CPU koeler: Waarschijnlijk al overkill voor deze CPU, daarom niet voor de Pro gekozen. Verder is deze koeler gewoon goed en stil, en flink goedkoper dan een AIO.
SSD: Er was ruimte in het budget voor een 2TB SSD. Met de gekozen 660p kan je denk ik niet fout gaan. Voor gamers is QLC iig geen issue, terwijl je wel profiteert van hoge sequentiële reads.
PSU: Tried and tested, gewoon goede voeding. Hogere capaciteit is denk ik niet nodig maar kan handig zijn als je later dit jaar componenten wil kopen die meer verbruiken.

Wie o wie heeft suggesties?

[99ruud99]

Ik zou zelf dit bord willen toevoegen, gewoon zodat je wifi hebt. Ondanks dat wifi en gamen een no-go is, is het wel handig voor sommige mensen om te hebben pricewatch: MSI X570 Tomahawk WiFi

Misschien een 1 tb SSD + 2 tb HDD
pricewatch: WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C) Waarom p1 gaan als TLC 3 euro duurder is
pricewatch: Seagate Barracuda, 2TB

Dat maakt ook weer wat geld vrij voor degene die niet enkel willen gamen, maar ook hun GPU willen gebruiken voor data en dus profijt hebben aan de grotere opslag + grotere geheugen : pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4R

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI X570 Tomahawk WiFi	€ 249,90	€ 249,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 120mm	€ 8,09	€ 16,18
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 140mm	€ 9,06	€ 18,12
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4R	€ 171,35	€ 171,35
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 108,90	€ 108,90
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 127,69	€ 127,69
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.949,91

[ Voor 62% gewijzigd door 99ruud99 op 12-06-2020 14:16 ]

[Hackus]

Intel build met RGB en waterkoeling. in ruime kast met 1TB ssd die krachtig is voor meer dan alleen gamen.
Ruime PSU voor Power-limit off bij CPU en mogelijkheid voor hogere clock gpu.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700 Boxed	€ 366,61	€ 366,61
1	Moederborden	MSI MPG Z490 Gaming Plus	€ 175,90	€ 175,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify S2 Black – Dark TG	€ 154,40	€ 154,40
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius S24	€ 109,05	€ 109,05
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3200C16D-16GTZN	€ 108,79	€ 108,79
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 115,-	€ 115,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 146,33	€ 146,33
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.994,08

@Blaat Corsair sowieso vergeten met Ryzen. (je weet totaal niet welke chips/dies er gebruikt zijn, en oa Hynix C-die (alius/18nm) geeft al problemen)


BeQuiet build met luchtkoeler en 3600 RGB RAM, met strakke timings

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700 Boxed	€ 366,61	€ 366,61
1	Moederborden	MSI MPG Z490 Gaming Plus	€ 176,87	€ 176,87
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 98,91	€ 98,91
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,05	€ 74,05
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZN	€ 169,90	€ 169,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 Platinum 650W	€ 120,04	€ 120,04
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 146,33	€ 146,33
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.970,71

Mocht de 3600XT op tijd uitkomen zal dat een optie voor AMD zijn. icm Tomahawk X570 Wifi.

edit: 3600XT zal rond 7 juli uitkomen voor €286,-

[ Voor 32% gewijzigd door Hackus op 13-06-2020 15:46 ]

[Thehope]

Ik wil hier niet de braafste jongen in de klas zijn. Maar Blaat, het is voor hen en niet voor hun. Zou een beetje zonde zijn als dat zo in het artikel komt. Dankuwel en fijn weekend allemaal!

[Hackus]

Thehope schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 15:26:
Ik wil hier niet de braafste jongen in de klas zijn. Maar Blaat, het is voor hen en niet voor hun. Zou een beetje zonde zijn als dat zo in het artikel komt. Dankuwel en fijn weekend allemaal!

Dank u wel voor de toelichting

[Quacka]

Hoeveel procent van de bbg lezers zal nu daadwerkelijk gaan overclocken?

[Hackus]

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 15:51:
Hoeveel procent van de bbg lezers zal nu daadwerkelijk gaan overclocken?

Van een duurdere build kun je daar wel vanuit gaan. Misschien niet in 1e instantie, maar mogelijkheid moet er wel zijn

[Thehope]

Hackus, dankuwel is toegestaan😉. Overclocken moet imo kunnen. Deze pc heeft tenslotte genoeg budget voor een mooi moederbord.

[Quacka]

Hackus schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 15:56:
[...]

Van een duurdere build kun je daar wel vanuit gaan. Misschien niet in 1e instantie, maar mogelijkheid moet er wel zijn

Ik denk dat de meeste overclockers zelf hun pc samen stellen.
Het zijn juist de mensen met weinig kennis die de bbg gebruiken. Die willen gewoon advies wat werkt, snel is, en zoveel mogelijk toekomstbestendig is.
Die gaan never nooit overclocken en als ze het gaan doen, dan weten ze niet wat ze doen.. (uitzonderingen daar gelaten)

Ik zou nog eerder een goede monitor in het advies zien, juist omdat hier met de titel de nadruk op wordt gelegd.

[Hackus]

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 16:43:
[...]

Ik denk dat de meeste overclockers zelf hun pc samen stellen.
Het zijn juist de mensen met weinig kennis die de bbg gebruiken. Die willen gewoon advies wat werkt, snel is, en zoveel mogelijk toekomstbestendig is.
Die gaan never nooit overclocken en als ze het gaan doen, dan weten ze niet wat ze doen.. (uitzonderingen daar gelaten)

Ik zou nog eerder een goede monitor in het advies zien, juist omdat hier met de titel de nadruk op wordt gelegd.

Dat komt er ook wel bij, net als meer opties qua SSD. maar dan hoef je nooit meer een build van 1500,- + te maken. Ryzen 3600/4600 met B450/B550 bordje en RTX2080S blijft dan altijd voldoende

[-The_Mask-]

Lijkt mij niet het moment voor het aanraden van een game PC met RTX 2080 Super. Die is binnen de kortste tijd achterhaald. Een systeem met goede prijs/prestatie is veel interessanter, die is niet zeer binnenkort achterhaald.

[ Voor 29% gewijzigd door -The_Mask- op 12-06-2020 16:59 ]

[Quacka]

Ik zou misschien nog meer de nadruk leggen op een widescreen build, dat kan prima met deze setup hoor. Maar die widescreens zijn voor mij de next step, en vragen veel van de setup. Meer nog dan 144hz denk ik. Ik denk echt dat 144hz (in vergelijking met 100) meer een gimmick is.

Een 1440p widescreen bbg zal waarschijnlijk veel meer mensen aantrekken. Ook gezien dat de collega's van hardware. Info pas nog een widescreen vergelijk hebben gedaan..

Goed, ik ben bevooroordeeld omdat ik net een widescreen heb gekocht.
Maar volgens mij is de vraag naar die schermen enorm toegenomen, en gamen lijkt me echt super op zo'n breed scherm

[Potenscia]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI X570 Tomahawk WiFi	€ 249,90	€ 249,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 817,05	€ 817,05
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,05	€ 74,05
1	Ventilatoren	Arctic P14 PWM PST Value Pack (5 stuks), 140mm	€ 44,90	€ 44,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C16D-32GVKC	€ 167,90	€ 167,90
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-650	€ 95,95	€ 95,95
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 480GB	€ 56,14	€ 56,14
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 114,85	€ 114,85
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.999,64

CPU: Omdat de 3800XT waarschijnlijk én tegen de €400 aan gaat zitten én niet op tijd gereviewd kan worden, hier gewoon de 3700x. Als het echt alleen maar om gaming gaat en de Matisse 2 cpu's toch op tijd gereviewd kunnen worden, is een 3600XT waarschijnlijk ook nog wel een stukje sneller, maar dan is er natuurlijk de vraag of dat in de toekomst nog steeds zo zal zijn.

Mobo: Goeie VRM, 3 x16 slots, Wi-Fi, Bluetooth, genoeg fan headers, dus prima bord

GPU: Goede koeling, RGB, en simpelweg de beste 2080S.

Case: Genoeg ruimte voor koeling, goede bouwkwaliteit en airflow, en een strak design, BQ Pure Base 500 kan ook wel.

CPU-cooler: De Dark Rock 4 non-pro is qua koeling ook ruim genoeg, maar is door geheugenslot overlap niet zo handig. Voor niet-overclockers, is een cooler van 30-40 trouwens ook wel genoeg, maar voor dit geld kan het makkelijk overclock-ready.

Fans: 5x140mm met max. 1700rpm betekent veel airflow en met PWM ook lekker stil in idle.

RAM: 32GB 3600cl16 is gewoon ultiem. Helaas kost een RGB-kit richting de €200, maar de meeste mensen zullen dat niet per se willen. 16GB is nu (nog) genoeg voor gaming, maar met games als FS2020 die 32GB vragen wel handig handig voor in de toekomst of voor het draaien van meerdere programma's naast het gamen.

Voeding: Alles erop en eraan zonder de hoofdprijs te betalen en kwalitatief (bij mijn weten) prima in orde.

SSD-1TB: Snelle TLC boot drive en voor games/programma's.

SSD-500GB: Als opslag voor foto's en persoonlijke bestanden waarbij snelheid minder van belang is.

[Quacka]

Voor gamers is QLC iig geen issue, terwijl je wel profiteert van hoge sequentiële reads

Wat wordt bedoeld met deze zin in de ts?

[Erwin-NL]

Potenscia schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 17:03:
RAM: 32GB 3600cl16 is gewoon ultiem. Helaas kost een RGB-kit richting de €200, maar de meeste mensen zullen dat niet per se willen. 16GB is nu (nog) genoeg voor gaming, maar met games als FS2020 die 32GB vragen wel handig handig voor in de toekomst of voor het draaien van meerdere programma's naast het gamen.

Hier heb ik wel een vraag over, hopelijk weet iemand hier het antwoord op. De genoemde RAM kit (BL2K16G32C16U4R) staat niet in de QVL tabel van de X570 Tomahawk WIFI. Hoe erg is dat? Ik wil dezelfde combi gaan maken namelijk, echter dan met een Ryzen 5 3600.

Edit: CPU en RAM heb ik al, alleen het mobo moet ik nog aanschaffen.

Bedankt alvast!

[ Voor 4% gewijzigd door Erwin-NL op 13-06-2020 21:15 ]

[mitsumark]

@Quacka QLC SSD's worden langzaam als je files groter dan de cache gaat schrijven, daarnaast gaan de chips bij veel gebruik wat minder lang mee.
Voor een game PC geen probleem (kleine files en weinig schrijven), bij full-time videobewerking moet je dit zeker meenemen.

[Quacka]

Thanks. Misschien dan wat anders verwoorden

Voor gamers is QLC geen groot issue, maar je profiteert bij TLC wel van hogere sequentiële reads.

Dan begrijpen semi noobs zoals ik het ook

[Mortov Molotov]

Akkoord met de Dark Rock Pro 4, heb er zelf een, en idd de geheugensloten blijven netjes vrij. Of je neemt deze, of je neemt een ander merk, lijkt me.


Enne, zie ik nu verkeerd, of is iedereen een Windows 10 licentie vergeten?

[spartacusNLD]

Een vergelijkbare build met wat RGB elementen. Ruimte in het budget om eventueel je scherm te upgraden. Niet iedereen heeft al een IPS/1440p/144hz thuis staan (verkoop prijs oude scherm + ruimte in het budget = upgrade mogelijk)

Wat bespaard op de het moederbord om voor een duurdere SSD te gaan. De kingston SSD's hebben toch wat problemen lees ik her en der. Kies als SSD liever de pricewatch: Corsair Force MP510 960GB komt bij amazon geregeld op voorraad voor rond de 150 euro. Vergelijkbare performance en komt goed uit reviews: productreview: Corsair Force MP510 960GB review door Foritain anders toch gaan voor de pricewatch: Samsung 970 Evo Plus 1TB ook al is de prijs / kwaliteit verhouding minder.

De klik bios neem ik bij dit moederbord voor lief. Hoe vaak zit je nu daadwerkelijk in de bios rond te neuzen? Het moederbord heeft verder wifi ac, haalt 500/500 op 5ghz. Een goede geluid chip en heeft verder elke optie die de nieuwe b550 borden hebben voor euro 200>

Case pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart deze heeft 3 kwaliteit 140mm 900rpm fans meegeleverd. Meer is overkill. Je moet dan wel de 3e fan die standaard bovenin de case zit naar voren verplaatsen. Zie hiervoor deze review:

Het was voor mij belangrijk dat de case compact was, maar wel genoeg ruimte heeft voor de 2080 super van MSI. Deze kaart past namelijk niet in de case die gekozen is in de openingspost van @Blaat. Heel jammer van Fractal Design.

In de reviews op tweakers bij de be-quiet case wordt aangegeven dat de moederbord 24-pin moeilijk te bevestigen zou zijn? Niks van gemerkt. Wellicht zijn de kabels van de door mij gekozen voedingen goed soepel? Het is dus belangrijk een voeding te kiezen met goede kwaliteit bekabeling die niet super stug is.

Een belangrijke opmerking bij de case + moederbord combo. De front-io usb-c aansluiting kan niet gebruikt / aangesloten worden op het moederbord. Heb je de front-io usb-c aansluiting nodig, kies dan een ander moederbord. Hier kwam ik achteraf pas achter. Had ik dit geweten had ik waarschijnlijk toch de zelfde keus gemaakt. Extra geld uitgeven aan een moederbord wat een poort ondersteund die ik nooit ga gebruiken?

Voeding pricewatch: be quiet! Straight Power 11 650W komt goed uit de reviews: https://nl.hardware.info/...ngen-vergeleken-conclusie

Werkgeheugen pricewatch: Crucial Ballistix RGB BL2K8G32C16U4BL crucial kiezen over corsair. Corsair blijkt instabiel te zijn i.c.m Ryzen CPU's. Ik heb dit werkgeheugen in de bios icm A-XMP op 3600 gezet en tot nu toe nog geen problemen ondervonden

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 151,86	€ 151,86
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 816,-	€ 816,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 98,91	€ 98,91
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix RGB BL2K8G32C16U4BL	€ 99,96	€ 99,96
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 115,-	€ 115,-
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 191,15	€ 191,15
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.822,75

[ Voor 29% gewijzigd door spartacusNLD op 15-06-2020 11:51 ]

[spartacusNLD]

Zo ziet bovenstaande eruit bij mij (alle rgb op wit)

[ Voor 203% gewijzigd door spartacusNLD op 14-06-2020 10:47 ]

[spartacusNLD]

nvt.

Editten op mobile is lastig -. -

[ Voor 98% gewijzigd door spartacusNLD op 14-06-2020 10:56 ]

[DenHond]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 211,90	€ 211,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 816,-	€ 816,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Matzwart	€ 128,01	€ 128,01
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 Rev. B	€ 43,60	€ 43,60
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK	€ 88,52	€ 88,52
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-650	€ 95,95	€ 95,95
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 114,85	€ 114,85
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.787,83

Op basis van de topicstart deze samengesteld:

Case: Als je de prijs van de case + fans van de TS samentelt, kom je al aardig in de buurt van een betere case (met usb-c front panel). Ook past de MSI 2080 Super Gaming X niet in de Meshify C (328mm kaart, 315mm plaats in case).
Moederbord: Op X570 blijft deze toch de beste kwaliteit bieden in zijn budget, voor zover ik weet ook iets betere VRM. Misschien zijn de B550 borden al wat beter beschikbaar tegen dat de BBG uitkomt, en kunnen deze een betere (goedkopere) keuze zijn
Cpu koeler: Veruit even goed, maar 2 tientjes goedkoper
SSD: Als alternatief op QLC, wel maar met 1TB capaciteit. Voor 2-3 tientjes meer dan de 2TB 660p heb je een 2TB model van XPG (wat nog ruim in het budget past).
Voeding: Ook naar eigen voorkeur genomen. Niets mis met de Corsair van de TS, 650W lijkt me toch reeds fijner om te hebben.

Dus met zo'n €200 onder het budget kan je dus kiezen voor een 2TB SSD, extra geheugen,een 3900X cpu of een kast met een glazen paneel (of gewoon geen van deze )

@spartacusNLD Een Samsung Evo Plus is toch gigantisch overkill en voor niets nodig bij een gaming build. Ook erg jammer dat de USB-c front panel connector niet kan aangesloten worden op je moederbord...

[ Voor 3% gewijzigd door DenHond op 14-06-2020 11:26 ]

[spartacusNLD]

@DenHond De kingstons hebben issue's waar ik niet mee wilde dealen. Wellicht overkill maar je hebt geen problemen. Echter, als de crucial force mp510 voorradig was had ik die gekozen. Ben het met je eens dat de samsung wat aan de duren kant is. En over de usb-c connector.. je hebt gelijk. Ik kon al niet uitvogelen waar die kabel voor was. Jammer idd. Al gebruik is persoonlijk usb-c naar usb-c nooit. Had ik vooraf beter moeten uitzoeken.

[NitroX infinity]

Blaat schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 13:52:
Tijd voor een nieuwe BBG met een nieuw gamesysteem. Dit maal is het budget vastgesteld op €2000,- en er wordt gericht op 1440p144 gaming op Ultra settings.

https://www.techpowerup.c...2080-super-gaming-pro-oc/

Deze review van een willekeurige 2080 Super laat duidelijk zien dat zelfs met een overgeklokte i9-9900K er al genoeg spellen zijn die niet eens in de buurt komen van 144fps.

Ga je dan met een minder presterende cpu aan de gang dan zullen de prestates nog wat minder zijn.

1440p/90fps+/high-ultra lijkt mij een veel redelijkere benaming, helemaal met het oog op de toekomst.

[thomas1750]

.

[ Voor 100% gewijzigd door thomas1750 op 14-06-2020 12:10 ]

[De Priester]

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 16:43:
[...]

Ik denk dat de meeste overclockers zelf hun pc samen stellen.
Het zijn juist de mensen met weinig kennis die de bbg gebruiken. Die willen gewoon advies wat werkt, snel is, en zoveel mogelijk toekomstbestendig is.
Die gaan never nooit overclocken en als ze het gaan doen, dan weten ze niet wat ze doen.. (uitzonderingen daar gelaten)

Ik zou nog eerder een goede monitor in het advies zien, juist omdat hier met de titel de nadruk op wordt gelegd.

Hier ben ik het helemaal mee eens en ik steek ook netjes mijn hand op. Ik ben prima in staat om een beetje onderzoek te doen naar specifieke onderdelen of randapparatuur maar ik gebruik juist de BBG omdat ik onvoldoende weet welke componenten netjes samenspelen, daarom ook zo blij dat dit hier goed aan bod komt.

Overclocken heb ik in al die jaren nooit gedaan en ook nooit het nut van gezien, voor mij is dat namelijk "voor een dubbeltje op de eerste rij zitten" waarbij ik het gevoel altijd heb dat dit de levensduur niet ten gunste komt.

Zelf zoek ik inderdaad juist een systeem waar ik vijf jaar plezier aan kan beleven en dus kwaliteit heeft op basis van snelheid maar ook duurzaamheid van de onderdelen. Ik vraag me daarom ook af waarom iedereen kijkt naar een RTX 2080 met actieve koeling, persoonlijk neig ik bijvoorbeeld meer naar een Gigabyte Geforce RTX 2080 Super Gaming OC Rev2 zo heb ik nu een GTX 980 TI met semi passieve koeling en ten opzichte van voorgaande kaarten leeft na vijf jaar de koeler van deze nog en is die heerlijk stil.

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 17:01:
Ik zou misschien nog meer de nadruk leggen op een widescreen build, dat kan prima met deze setup hoor. Maar die widescreens zijn voor mij de next step, en vragen veel van de setup. Meer nog dan 144hz denk ik. Ik denk echt dat 144hz (in vergelijking met 100) meer een gimmick is.

Een 1440p widescreen bbg zal waarschijnlijk veel meer mensen aantrekken. Ook gezien dat de collega's van hardware. Info pas nog een widescreen vergelijk hebben gedaan..

Goed, ik ben bevooroordeeld omdat ik net een widescreen heb gekocht.
Maar volgens mij is de vraag naar die schermen enorm toegenomen, en gamen lijkt me echt super op zo'n breed scherm

Hier ben ik ook naar op zoek! Ik hoop dan ook dat hier een systeem uit gaat komen rollen waarbij ik goed gebruik kan maken van de LG 34GK950F. Dat is voor mij de volgende stap in gaming!

Ben dus enorm benieuwd wat er uit deze BBG gaat komen want het gaat mij zeker helpen bij mijn volgende PC zoals het vijf jaar terug ook heeft gedaan.

Goed bezig iedereen!

[Hackus]

NitroX infinity schreef op zondag 14 juni 2020 @ 11:54:
[...]

https://www.techpowerup.c...2080-super-gaming-pro-oc/

Deze review van een willekeurige 2080 Super laat duidelijk zien dat zelfs met een overgeklokte i9-9900K er al genoeg spellen zijn die niet eens in de buurt komen van 144fps.

Ga je dan met een minder presterende cpu aan de gang dan zullen de prestates nog wat minder zijn.

1440p/90fps+/high-ultra lijkt mij een veel redelijkere benaming, helemaal met het oog op de toekomst.

144Hz, is wat anders dan behaalde fps. dat verschilt per game en ligt aan je instellingen.
als advies zou ik kijken naar 165Hz scherm 1440p, ipv 144Hz(mocht dat er ook komen)

[DenHond]

spartacusNLD schreef op zondag 14 juni 2020 @ 11:28:
@DenHond De kingstons hebben issue's waar ik niet mee wilde dealen. Wellicht overkill maar je hebt geen problemen. Echter, als de crucial force mp510 voorradig was had ik die gekozen. Ben het met je eens dat de samsung wat aan de duren kant is. En over de usb-c connector.. je hebt gelijk. Ik kon al niet uitvogelen waar die kabel voor was. Jammer idd. Al gebruik is persoonlijk usb-c naar usb-c nooit. Had ik vooraf beter moeten uitzoeken.

ik heb geen weet van de Kingston a2000 issues, elk product kan wel wat problemen ondervinden.
Ik heb het usb-c probleem ook zelf ook op de harde manier moeten ondervinden bij een build die ik maakte voor een kennis (ik had hem gewoon retour gestuurd), daarom dat ik er altijd extra voor uitkijk. Usb-c is momenteel misschien nog geen courante poort, maar naar de toekomst toe lijkt deze toch interessant om te hebben, zeker in een build van €2000...

[mitsumark]

De meeste usb c apparaten zitten nu nog met een usb a naar c kabel, dat gaat ook prima.
Voor een tientje extra geen probleem, maar ik zou niet zomaar 50 euro extra uitgeven voor een front usb c poort.

[Blaat]

99ruud99 schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 14:14:
Ik zou zelf dit bord willen toevoegen, gewoon zodat je wifi hebt. Ondanks dat wifi en gamen een no-go is, is het wel handig voor sommige mensen om te hebben pricewatch: MSI X570 Tomahawk WiFi

Misschien een 1 tb SSD + 2 tb HDD
pricewatch: WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C) Waarom p1 gaan als TLC 3 euro duurder is
pricewatch: Seagate Barracuda, 2TB

Dat maakt ook weer wat geld vrij voor degene die niet enkel willen gamen, maar ook hun GPU willen gebruiken voor data en dus profijt hebben aan de grotere opslag + grotere geheugen : pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4R

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI X570 Tomahawk WiFi	€ 249,90	€ 249,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,90	€ 89,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 120mm	€ 8,09	€ 16,18
2	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 140mm	€ 9,06	€ 18,12
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4R	€ 171,35	€ 171,35
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 108,90	€ 108,90
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 127,69	€ 127,69
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.949,91

Voor zover ik weet is de VRM setup van dat MSI veruit inferieur aan die van het gekozen Asus bord. Daarnaast zou ik gamen op WiFi in eigenlijk bijna alle situaties afraden.

Over het RAM, 32GB is voor gaming en de meeste productiviteitstaken zinloos. Ik zou daar geen geld aan willen verspillen.

Het is overigens niet mijn bedoeling om je input af te schieten, alle input wordt gewaardeerd en de opvolgende discussie is altijd nuttig.

Hackus schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 14:16:
Intel build met RGB en waterkoeling. in ruime kast met 1TB ssd die krachtig is voor meer dan alleen gamen.
Ruime PSU voor Power-limit off bij CPU en mogelijkheid voor hogere clock gpu.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700 Boxed	€ 366,61	€ 366,61
1	Moederborden	MSI MPG Z490 Gaming Plus	€ 175,90	€ 175,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify S2 Black – Dark TG	€ 154,40	€ 154,40
1	Waterkoeling	Fractal Design Celsius S24	€ 109,05	€ 109,05
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3200C16D-16GTZN	€ 108,79	€ 108,79
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 115,-	€ 115,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 146,33	€ 146,33
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.994,08

@Blaat Corsair sowieso vergeten met Ryzen. (je weet totaal niet welke chips/dies er gebruikt zijn, en oa Hynix C-die (alius/18nm) geeft al problemen)


BeQuiet build met luchtkoeler en 3600 RGB RAM, met strakke timings

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700 Boxed	€ 366,61	€ 366,61
1	Moederborden	MSI MPG Z490 Gaming Plus	€ 176,87	€ 176,87
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 818,-	€ 818,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 98,91	€ 98,91
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,05	€ 74,05
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZN	€ 169,90	€ 169,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 Platinum 650W	€ 120,04	€ 120,04
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 1TB	€ 146,33	€ 146,33
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.970,71

Mocht de 3600XT op tijd uitkomen zal dat een optie voor AMD zijn. icm Tomahawk X570 Wifi.

edit: 3600XT zal rond 7 juli uitkomen voor €286,-

De 10700k biedt ongeveer 5% meer gaming performance tegen een 27% hogere prijs. Dat lijkt me niet bepaald de "best buy" in deze context.

Is er iets bekend over of Z490 compatibel gaat zijn met nieuwere CPU's van Intel? Als dat niet zo is dan heeft AMD ook het upgrade pad argument voor zich spreken.

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 17:01:
Ik zou misschien nog meer de nadruk leggen op een widescreen build, dat kan prima met deze setup hoor. Maar die widescreens zijn voor mij de next step, en vragen veel van de setup. Meer nog dan 144hz denk ik. Ik denk echt dat 144hz (in vergelijking met 100) meer een gimmick is.

Een 1440p widescreen bbg zal waarschijnlijk veel meer mensen aantrekken. Ook gezien dat de collega's van hardware. Info pas nog een widescreen vergelijk hebben gedaan..

Goed, ik ben bevooroordeeld omdat ik net een widescreen heb gekocht.
Maar volgens mij is de vraag naar die schermen enorm toegenomen, en gamen lijkt me echt super op zo'n breed scherm

Bedoel je met widescreen ultrawide? Ik denk dat je je vergist in de populariteit ervan. 21:9 monitors hebben op dat gebied nog wel een weg te gaan.

Dat gezegd hebbende, de eisen die je aan de PC stelt verschillen niet enorm t.o.v. een 2560x1440 scherm. 3440x1440 zit een beetje tussen 4k en 1440p in qua pixel aantal. Je zou dan kunnen zeggen dat je voor 4k60 een soortgelijke videokaart nodig hebt als voor 3440x1440p100. CPU eisen worden dan wellicht iets hoger, maar min of meer alle 6-core CPU's en hoger van zowel Intel als AMD kunnen dat moeiteloos leveren.

Quacka schreef op zaterdag 13 juni 2020 @ 21:30:
Thanks. Misschien dan wat anders verwoorden

Voor gamers is QLC geen groot issue, maar je profiteert bij TLC wel van hogere sequentiële reads.

Dan begrijpen semi noobs zoals ik het ook

Wat je zegt klopt niet. Zoals mijn zin er staat is exact hoe ik het bedoel. Zowel QLC als TLC hebben hoge sequentiele reads. QLC slijt echter sneller en kan bij het wegschrijven van grote bestanden sneller traag worden dan TLC. Daar staat tegenover dat QLC een pak goedkoper is. Bij gaming is er echter weinig sprake van het wegschrijven van grote bestanden, dus kan je prima wegkomen met QLC.

spartacusNLD schreef op zondag 14 juni 2020 @ 10:21:
Een vergelijkbare build met wat RGB elementen. Ruimte in het budget om eventueel je scherm te upgraden. Niet iedereen heeft al een IPS/1440p/144hz thuis staan (verkoop prijs oude scherm + ruimte in het budget = upgrade mogelijk)

Wat bespaard op de het moederbord om voor een duurdere SSD te gaan. De kingston SSD's hebben toch wat problemen lees ik her en der. Kies als SSD liever de pricewatch: Corsair Force MP510 960GB komt bij amazon geregeld op voorraad voor rond de 150 euro. Vergelijkbare performance en komt goed uit reviews: productreview: Corsair Force MP510 960GB review door Foritain anders toch gaan voor de pricewatch: Samsung 970 Evo Plus 1TB ook al is de prijs / kwaliteit verhouding minder.

De klik bios neem ik bij dit moederbord voor lief. Hoe vaak zit je nu daadwerkelijk in de bios rond te neuzen? Het moederbord heeft verder wifi ac, haalt 500/500 op 5ghz. Een goede geluid chip en heeft verder elke optie die de nieuwe b550 borden hebben voor euro 200>

Case pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart deze heeft 3 kwaliteit 140mm 900rpm fans meegeleverd. Meer is overkill. Je moet dan wel de 3e fan die standaard bovenin de case zit naar voren verplaatsen. Zie hiervoor deze review: [YouTube: How Many Case Fans Do You REALLY Need?]

Het was voor mij belangrijk dat de case compact was, maar wel genoeg ruimte heeft voor de 2080 super van MSI. Deze kaart past namelijk niet in de case die gekozen is in de openingspost van @Blaat. Heel jammer van Fractal Design.

In de reviews op tweakers bij de be-quiet case wordt aangegeven dat de moederbord 24-pin moeilijk te bevestigen zou zijn? Niks van gemerkt. Wellicht zijn de kabels van de door mij gekozen voedingen goed soepel? Het is dus belangrijk een voeding te kiezen met goede kwaliteit bekabeling die niet super stug is.

Een belangrijke opmerking bij de case + moederbord combo. De front-io usb-c aansluiting kan niet gebruikt / aangesloten worden op het moederbord. Heb je de front-io usb-c aansluiting nodig, kies dan een ander moederbord. Hier kwam ik achteraf pas achter. Had ik dit geweten had ik waarschijnlijk toch de zelfde keus gemaakt. Extra geld uitgeven aan een moederbord wat een poort ondersteund die ik nooit ga gebruiken?

Voeding pricewatch: be quiet! Straight Power 11 650W komt goed uit de reviews: https://nl.hardware.info/...ngen-vergeleken-conclusie

Werkgeheugen pricewatch: Crucial Ballistix RGB BL2K8G32C16U4BL crucial kiezen over corsair. Corsair blijkt instabiel te zijn i.c.m Ryzen CPU's. Ik heb dit werkgeheugen in de bios icm A-XMP op 3600 gezet en tot nu toe nog geen problemen ondervonden

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI B450 Gaming Pro Carbon AC	€ 151,86	€ 151,86
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 816,-	€ 816,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 98,91	€ 98,91
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix RGB BL2K8G32C16U4BL	€ 99,96	€ 99,96
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 650W	€ 115,-	€ 115,-
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 191,15	€ 191,15
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.822,75

Oeps... Dat had ik even niet gezien. De Be-Quiet case was de tweede op mijn lijstje dus dan pakken we die voor deze BBG. Scheelt ook weer in het aantal fans wat toegevoegd hoeft te worden.

Wat betreft RGB RAM, er is en sich wel ruimte in het budget om dat er in mee te nemen. Weet iemand wat voor geheugenchips er op de sticks zitten die hierboven gelinkt worden? Die bepalen in grote mate hoe veel of weinig issues je kan verwachten bij Ryzen.

Keep te feedback coming.

[ Voor 100% gewijzigd door Blaat op 15-06-2020 14:22 ]

[Quacka]

@Blaat tja, je schrijft duidelijk de BBG voor jezelf.
Succes ermee!

edit
Jij hebt kennis van zaken, jij weet alle technische details. Bent op de hoogte van alle ontwikkelingen.
Iemand die nauwelijks de hulp van GoT nodig heeft om een systeem samen te stellen, laatstaan dat een standaard build als de BBG voldoende is.

Neem nu maar van mij aan dat de gemiddelde BBG lezer meer op mij lijkt dan op jou.
Die is niet dagelijks bezig met systemen. Die weet niet alle feitjes.
Die wil aan de hand van de BBG gewoon op weg geholpen worden. Dus moet je je teksten aanpassen op die doelgroep.
De mensen met de technische diepgang hebben geen BBG nodig. Die kunnen zelf wel een systeempje samenstellen (desnoods met extra check van het forum).
Maar goed, die eigenwijsheid van jullie is de reden dat de BBG op z'n gat ligt.

[ Voor 84% gewijzigd door Quacka op 15-06-2020 14:49 . Reden: iets verduidelijkt ]

[Hackus]

Je kunt ook elke BBG hetzelfde houden, als de vorige hardware nog leverbaar is. Dan ontgaat het hele BBG.
Je zet een budget op van €2000,- wat ruimte overlaat voor oa 32GB, Betere GPU dan 5700XT, nieuwe Intel set etc. mbt upgrade pad, is ook de verwachting dat Ryzen 4000 het laatste op AM4. Je kunt ook de BBG opschuiven tot Ryzen 4000 er is, of nu alleen Intel kiezen....We gaan richting DDR5 RAM en zullen de upgrade pads ook minder zijn nu. Ik denk dat er nog 11th gen komt op LGA 1200 en daarna op LGA 1700.

oja, ik heb het niet over de 10700k , maar non K(je kunt gewoon gebruik maken van 'powerlimiet')
32GB RAM geeft in veel gevallen meer fps tov 16GB, zeker bij krachtiger GPU

[ Voor 13% gewijzigd door Hackus op 15-06-2020 15:36 ]

[De Priester]

Blaat schreef op maandag 15 juni 2020 @ 14:22:

Bedoel je met widescreen ultrawide? Ik denk dat je je vergist in de populariteit ervan. 21:9 monitors hebben op dat gebied nog wel een weg te gaan.

Dat gezegd hebbende, de eisen die je aan de PC stelt verschillen niet enorm t.o.v. een 2560x1440 scherm. 3440x1440 zit een beetje tussen 4k en 1440p in qua pixel aantal. Je zou dan kunnen zeggen dat je voor 4k60 een soortgelijke videokaart nodig hebt als voor 3440x1440p100. CPU eisen worden dan wellicht iets hoger, maar min of meer alle 6-core CPU's en hoger van zowel Intel als AMD kunnen dat moeiteloos leveren.

Ik denk dat er best wel veel mensen nu en in het komende jaar interesse gaan krijgen in 21:9 schermen, zeker met het toenemende aanbod en de hoeveelheid nieuwsitems die voorbij komen. Ik zat eerst ook te kijken naar een dual screen setup maar ben vanwege alle reviews en artikelen qua keuze overgestapt naar een 34 inch ultra wide.

Ik zou dit zeker niet wegwuiven want Quacka heeft zeker een punt hier.

Tevens graag aandacht voor mijn bescheiden puntje, namelijk een grafische kaart met semi passieve koeling. Zou nooit meer terug willen naar actieve koeling! Wellicht kan je dit ook meenemen.

[spartacusNLD]

De Priester schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:27:
[...]
Tevens graag aandacht voor mijn bescheiden puntje, namelijk een grafische kaart met semi passieve koeling. Zou nooit meer terug willen naar actieve koeling! Wellicht kan je dit ook meenemen.

Dat is een fout in de productomschrijving op tweakers.

De gekozen kaart heeft een semi passieve koeling. Fans gaan pas draaien op 40 graden Celsius, zelfs op de standaard fancurve (bij mij altans wel). Buiten gaming of het draaien van benchmarks zal de kaart dus geen geluid maken.

[ Voor 28% gewijzigd door spartacusNLD op 15-06-2020 15:35 ]

[De Priester]

spartacusNLD schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:29:
[...]


De gekozen kaart heeft een semi passieve koeling. Fans gaan pas draaien op 40 graden Celsius.

Dat is een fout in de productomschrijving op tweakers.

Kan je dat ergens bevestigen? Linkje? Overigens lijkt 40 graden mij extreem laag om dan al de fans te laten draaien.

[spartacusNLD]

De Priester schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:31:
[...]
Kan je dat ergens bevestigen? Linkje? Overigens lijkt 40 graden mij extreem laag om dan al de fans te laten draaien.

Eigen ervaring. De kaart zit in de PC die hier op mijn bureau staat. De fans gaan bij 40c graden natuurlijk niet meteen vol draaien. Je hoort ze pas bij 60% snelheid of iets dergelijks, en die snelheid tik je rond de 75c graden aan. En zelfs bij die snelheid moet je er op letten. Het fan design van MSI wordt niet voor niets geprezen.

inc overclock komt de kaart bij mij nooit boven de 75 graden celcius. Het geluid is veel beter dan mijn oude gigabyte 1080ti, die kaart was in vergelijking een straaljager. Voor mij daarom nooit meer een gigabyte kaart.

[ Voor 22% gewijzigd door spartacusNLD op 15-06-2020 15:40 ]

[-The_Mask-]

spartacusNLD schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:33:
[...]

Het geluid is veel beter dan mijn oude gigabyte 1080ti, die kaart was in vergelijking een straaljager. Voor mij daarom nooit meer een gigabyte kaart.

Gigabyte en MSI zijn merken welke duizenden verschillende producten hebben. Van elk type videokaart hebben ze er enkele en beide hebben dan ook stille en luidruchtige videokaarten. Jouw ervaring met geluidsproductie zegt dus alleen wat over het product wat je had. Je kunt deze ervaring niet gebruiken voor een ander product van dezelfde fabrikant. Beoordeel daarom ook altijd een product op het product en niet op een merk op een enkel product.

[DenHond]

Blaat schreef op maandag 15 juni 2020 @ 14:22:
[...]


Voor zover ik weet is de VRM setup van dat MSI veruit inferieur aan die van het gekozen Asus bord. Daarnaast zou ik gamen op WiFi in eigenlijk bijna alle situaties afraden.

De X570 Tomahawk is eigenlijk een antwoord van MSI op al de slechte feedback op hun X570 borden (je ziet ook in de pricewatch dat dit een vrij recent bordje is). Volgens de reviews die ik al gelezen heb is dit bord een van de weinige MSI X570 borden die aan te raden zijn.

Dit gezegd zijnde, het is een vrij prijzig bord op een reeds vrij prijzig platform. En als de wifi niet nodig is, zijn er zeker al betere alternatieven voor minder geld.

[-The_Mask-]

Maar zijn de MSI X570 moederborden echt minder? Of is dat gewoon één of andere YouTube ster die dat vindt omdat het moederbord met een halfbakken theoretisch stukje geleuter niet goed genoeg zou zijn voor een Ryzen 9 3950X onder vloeibaar helium op 6GHz midden in de Sahara zonder actieve airflow.

[DenHond]

-The_Mask- schreef op maandag 15 juni 2020 @ 19:06:
Maar zijn de MSI X570 moederborden echt minder? Of is dat gewoon één of andere YouTube ster die dat vindt omdat het moederbord met een halfbakken theoretisch stukje geleuter niet goed genoeg zou zijn voor een Ryzen 9 3950X onder vloeibaar helium op 6GHz midden in de Sahara zonder actieve airflow.

De VRM op de 'budget' borden (de gaming pro carbon en alles wat er onder ligt (muv de Tomahawk)) is van merkbaar mindere kwaliteit en loopt heter dan vergelijkbare bordjes van andere merken.
Nu kan je er wel veilig een 3700/3800 op gebruiken, en met voldoende airflow kan je er zelfs een 3900x op overclocken.
Maar dan rest de vraag nog over de levensduur van zulke hardware als deze permanent heter loopt... sure, goed voor 2-3 jaar, maar ik doe momenteel al 8 jaar met mijn overgeclockte 3570K, ik zou niet kunnen zeggen of zo'n bordje dat gaat halen, zelfs op stock snelheden...

Om een idee te geven over het temperatuurverschil (je moet wat scrollen en rekening houden dat deze stresstests zijn).

[ Voor 11% gewijzigd door DenHond op 15-06-2020 23:24 ]

[De Priester]

DenHond schreef op maandag 15 juni 2020 @ 23:18:
[...]
Maar dan rest de vraag nog over de levensduur van zulke hardware als deze permanent heter loopt... sure, goed voor 2-3 jaar, maar ik doe momenteel al 8 jaar met mijn overgeclockte 3570K, ik zou niet kunnen zeggen of zo'n bordje dat gaat halen, zelfs op stock snelheden...

Om terug te komen op de vraag, wat is de doelgroep van de BBG vind ik persoonlijk dit een waardevolle opmerking. Want inderdaad naast een snelle, mooie, nieuwe pc wil je ook eentje die betrouwbaar is, of je nu gaat overclocken of niet, de kwaliteit van de componenten moet dermate goed zijn dat deze jaren dienst kunnen doen. Ik denk dat menig BBG-lezer juist dit van belang zal vinden voor de samenstelling.

[Quacka]

https://www.kitguru.net/c...alysis-luke-deep-dive/11/

Direct de temps

[mitsumark]

Dit gaat wel over een overgeklokte 3900x op 200w, na een Aida stresstest van een uur...
Voor de meeste BBG gebruikers dus niet echt relevant.
Voor een stock 3700x voldoet zelfs de MSI nog prima.

[Hackus]

Een X570 bord van €200,- moet wel geschikt zijn voor 3800X en zwaarder.https://tweakers.net/pricewatch/1422548/msi-mpg-x570-gaming-edge-wifi.html is dus geen beste aankoop hiervoor. Verder weet MSI dat zelf ook en heeft dat erkend en zsm pricewatch: MSI X570 Tomahawk WiFi uitgebracht. die wel voldoet. Budget X570 mag je niet teveel van verwachten, maar een bord van €200,- wel. pricewatch: Gigabyte X570 GAMING X is nog beter dan eerder benoemde, en pricewatch: Asus Prime X570-P een heel stuk beter geschikt. ik zie ook nergens deze borden besproken, dus waar de discussie vandaan komt.....

[Blaat]

Quacka schreef op maandag 15 juni 2020 @ 14:43:
@Blaat tja, je schrijft duidelijk de BBG voor jezelf.
Succes ermee!

edit
Jij hebt kennis van zaken, jij weet alle technische details. Bent op de hoogte van alle ontwikkelingen.
Iemand die nauwelijks de hulp van GoT nodig heeft om een systeem samen te stellen, laatstaan dat een standaard build als de BBG voldoende is.

Neem nu maar van mij aan dat de gemiddelde BBG lezer meer op mij lijkt dan op jou.
Die is niet dagelijks bezig met systemen. Die weet niet alle feitjes.
Die wil aan de hand van de BBG gewoon op weg geholpen worden. Dus moet je je teksten aanpassen op die doelgroep.
De mensen met de technische diepgang hebben geen BBG nodig. Die kunnen zelf wel een systeempje samenstellen (desnoods met extra check van het forum).
Maar goed, die eigenwijsheid van jullie is de reden dat de BBG op z'n gat ligt.

Het was niet mijn bedoeling om uit de hoogte of elitair te doen. Als dat zo over kwam, mijn excuses.

Normaliter is het zo dat de forumtopics primair bedoeld zijn om feedback vanuit de community te verzamelen voor een zo passend mogelijke build. Het frontpage artikel wat als gevolg daarvan online wordt gezet is daadwerkelijk bedoeld voor de mensen die op zoek zijn naar een build. De bewoording van de verantwoording wordt dientengevolge ook anders neer gezet in dat artikel, om ook de noobs te kunnen bedienen.

Maar ik begrijp hier uit dat de wens bestaat om ook uit deze topics informatie te vergaren. Geen probleem, ik zal in het vervolg mijn taalgebruik daarop aanpassen. Deal?

Hackus schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:06:
[...]
32GB RAM geeft in veel gevallen meer fps tov 16GB, zeker bij krachtiger GPU

Heb je daar misschien een linkje van naar een goede benchmark? De meeste artikelen die ik vind zijn verouderd...

De Priester schreef op maandag 15 juni 2020 @ 15:27:
[...]


Ik denk dat er best wel veel mensen nu en in het komende jaar interesse gaan krijgen in 21:9 schermen, zeker met het toenemende aanbod en de hoeveelheid nieuwsitems die voorbij komen. Ik zat eerst ook te kijken naar een dual screen setup maar ben vanwege alle reviews en artikelen qua keuze overgestapt naar een 34 inch ultra wide.

Ik zou dit zeker niet wegwuiven want Quacka heeft zeker een punt hier.
[...]

De interesse in 21:9 schermen is zeker aan het stijgen! De wildgroei aan monitors in die verhouding is stevig op gang aan het komen. Waar 3 jaar terug je enkel nog topmodellen kunt krijgen, zijn er inmiddels ook betaalbare schermen op de markt.

Het is echter nog wel zo dat ik de componentkeuze niet echt zou veranderen als dit systeem aan een 3440x1440 scherm gehangen zou worden. Ik kan wel noemen dat dit een prima optie is voor dit systeem in het frontpage artikel. Klinkt dat acceptabel?

---

Over de moederborden en hun VRM. Mijn visie daar in is dat je in de moederbordkeuze rekening moet houden met mogelijke upgrades die mensen in een later stadium willen doen. Iemand die nu een 3700x er in prikt, kan in een later stadium een 3950x (of nieuwere generatie) er in willen prikken om zijn platform in leven te houden. In die situatie wil je iemand een bord laten gebruiken wat die belasting daadwerkelijk voor lange duur aan kan.

Dit is natuurlijk geen zwart-wit verhaal. VRM's kunnen hoge temperaturen hebben (soms wel 125 graden afhankelijk van het type) maar wat je niet wil is dat je bord je CPU af gaat knijpen omdat de VRM chips te heet worden. Dit is echter niet iets waar ik veel goede testen over kan vinden bij deze (relatief minder goede ) MSI X570 borden.

Onderbuikgevoel: op stock speeds zal geen enkele CPU een probleem vormen, ook voor de slechtste borden. Wat denken jullie?

[De Priester]

Blaat schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:54:
De interesse in 21:9 schermen is zeker aan het stijgen! De wildgroei aan monitors in die verhouding is stevig op gang aan het komen. Waar 3 jaar terug je enkel nog topmodellen kunt krijgen, zijn er inmiddels ook betaalbare schermen op de markt.

Het is echter nog wel zo dat ik de componentkeuze niet echt zou veranderen als dit systeem aan een 3440x1440 scherm gehangen zou worden. Ik kan wel noemen dat dit een prima optie is voor dit systeem in het frontpage artikel. Klinkt dat acceptabel?

Klinkt zeker als een puik plan! Wellicht kan je zelfs in het artikel nog hier en daar een tip geven welk component je kan uitbreiden danwel upgraden om net iets meer eruit te halen (wat dan wel buiten beschouweing is van het budget). In een vorige BBG is er ook randapparatuur genoemd, wellicht leuk om daar dan ook een dergelijk scherm te noemen, mijn bijdrage zou zijn de eerder genoemde LG monitor.

[Hackus]

@Blaat oa uit 2018. En voor de toekomst in set van €2000,- kan dat makkelijk. Het budget is ervoor in deze BBG. anders kom je al snel rond de €1500,- uit en vernieuw je weinig tot niets.

[mitsumark]

Blaat schreef op maandag 15 juni 2020 @ 14:22:
Over het RAM, 32GB is voor gaming en de meeste productiviteitstaken zinloos. Ik zou daar geen geld aan willen verspillen.

32GB gaat over een tijdje wel recommended zijn.
Ondanks dat je het er makkelijk kunt bij prikken zit je toch altijd met het feit dat exact hetzelfde geheugen er niet meer is en je dan op zoek moet naar iets dat compatible is.

De 10700k biedt ongeveer 5% meer gaming performance tegen een 27% hogere prijs. Dat lijkt me niet bepaald de "best buy" in deze context.

Ik vind de vaak 10-20% winst in de 1% lows toch best significant.
Dat je het soms niet zo ziet komt doordat er een gpu bottleneck is, niet omdat de Intel niet (veel) sneller is.

Is er iets bekend over of Z490 compatibel gaat zijn met nieuwere CPU's van Intel? Als dat niet zo is dan heeft AMD ook het upgrade pad argument voor zich spreken.

Het lijkt me sterk dat er maar 1 generatie socket 1200 komt... Maar zelfs dan gaat een 8c/16t processor lang mee dus is een upgrade helemaal niet nodig.

Dat gezegd hebbende zou ik gaan voor de 10700k met een leuke koeler en 32gb ram, dan is de basis goed.
Geld besparen zou ik dan doen op de videokaart in de vorm van een 2070S.
Ja die is de bottleneck, maar ook het onderdeel met de hoogste afschrijving en iets wat je over 2-4 jaar sowieso kunt upgraden.
Als tekst kun je er dan bij zetten dat je voor 200 euro meer een 2080S hebt en voor de echte bikkels voor 600 meer een 2080ti.

[Potenscia]

mitsumark schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 12:34:
Geld besparen zou ik dan doen op de videokaart in de vorm van een 2070S.
Ja die is de bottleneck, maar ook het onderdeel met de hoogste afschrijving en iets wat je over 2-4 jaar sowieso kunt upgraden.
Als tekst kun je er dan bij zetten dat je voor 200 euro meer een 2080S hebt en voor de echte bikkels voor 600 meer een 2080ti.

Daar ben ik het wel mee eens, maar dat past niet echt bij de BBG-naam 1440p 144hz. Zoals hier getest is: https://techgage.com/arti...e-2060-2070-super-review/ , krijg je met een 9900K (ongeveer gelijk aan de 10700K) zo'n 100 fps gemiddeld, op hele zware of slecht geoptimaliseerde games na. Misschien is 1440p 100Hz beter, met de nadruk op toekomstige uitbreidmogelijkheden. Want met een 2070S is 1440p 144 niet echt reëel, en het zou jammer zijn om dat wel zo te adverteren.
Met een 2070 Super krijg je trouwens weer de discussie of een 5700XT dan niet beter is vanwege de betere prijs/performance.

[mitsumark]

Op medium/high kom je bij de meeste games een heel eind, vergeet al die honderden benchmarks op ultra settings.
Je kunt de tekst ook zo aanpassen dat je zegt wanneer je hoge fps wilt op hogere instellingen dat je dan een zwaardere videokaart nodig hebt.

[Bobbe77]

Als ik het goed begrijp en je heb nog een bak staan die redelijk werkt na behoren, kan je beter wachten tot September voor de 4e serie Ryzen of nog ander zaken wat ik gemist hebt?

[-The_Mask-]

Bobbe77 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 21:57:
Als ik het goed begrijp en je heb nog een bak staan die redelijk werkt na behoren, kan je beter wachten tot September voor de 4e serie Ryzen of nog ander zaken wat ik gemist hebt?

Nee eerder de nieuwe generatie videokaarten van nVidia en AMD. Die zullen een grote stap vooruit zijn, CPU's zijn een relatief kleine stap vooruit. Daarnaast is een CPU als de Ryzen 5 3600 al meer dan snel genoeg voor elke game en met een Ryzen 7 3700X moet ook nog wel flink wat jaartjes vooruit kunnen. Dit zijn bij lange na niet de topmodellen, maar voor games ben je gewoon een stuk minder afhankelijk van de kracht van de CPU dan de videokaart.

[Potenscia]

Bobbe77 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 21:57:
Als ik het goed begrijp en je heb nog een bak staan die redelijk werkt na behoren, kan je beter wachten tot September voor de 4e serie Ryzen of nog ander zaken wat ik gemist hebt?

Volgens de laatste geruchten wordt dat eerder december of januari dan september. Daarnaast krijg je waarschijnlijk eerst de Ryzen 9's en Ryzen 7's, terwijl de Ryzen 5's mogelijk pas in maart of april komen, aangezien dat vaker zo gaat.

Als je op 1440p of hoger speelt, is een gpu veel vaker de bottleneck, en kan je beter wat geld besparen voor je gpu. Maar, volgens iemand die met RTX-3000 werkt (sorry, heb even geen bron), zouden de kaarten op 1080p en 1440p grote cpu bottlenecks hebben. Dus als je 4K of een andere hoge resolutie hebt, is een Zen 2 cpu prima, maar bij lagere resoluties kan je sneller bottlenecks krijgen, maar neem het met een korrel zout.

[DaniëlWW2]

Blaat schreef op maandag 15 juni 2020 @ 14:22:
[...]


Voor zover ik weet is de VRM setup van dat MSI veruit inferieur aan die van het gekozen Asus bord. Daarnaast zou ik gamen op WiFi in eigenlijk bijna alle situaties afraden.

Die Tomahawk is samen met de Unify een tweede generatie X570 van MSI. Ditmaal hebben ze wel hun best gedaan i.p.v X470 of zelfs B450 ontwerpen kopiëren en het resultaat is dat die Tomahawk werkelijk alles onder het niveau van ASUS C8H of Gigabyte Master verslaat op VRM's. Het is net iets minder dan die twee. Kan dus makkelijk een 3950X aan.

[mitsumark]

En dus compleet overkill voor een 3700x...

[Blaat]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 23:21:
[...]


Die Tomahawk is samen met de Unify een tweede generatie X570 van MSI. Ditmaal hebben ze wel hun best gedaan i.p.v X470 of zelfs B450 ontwerpen kopiëren en het resultaat is dat die Tomahawk werkelijk alles onder het niveau van ASUS C8H of Gigabyte Master verslaat op VRM's. Het is net iets minder dan die twee. Kan dus makkelijk een 3950X aan.

Welja goed om te weten. Daarvoor hebben we deze topics.

Samengevat:
- Andere behuizing, de meshify is te klein voor de MSI Trio
- 32GB RAM want daar is ruimte voor in het budget

Vragen die nog open staan:
- Intel Core i7 10700 of Ryzen 3700x (ik neig naar de 3700x maar ook ik ben niet onpartijdig)?
- Is de meerprijs van de MSI X570 Tomahawk het waard t.o.v. de Asus TUF?
- 1TB TLC of 2TB QLC SSD?

Meningen?

[DaniëlWW2]

Ryzen, schok ik weet het.
Maar ik ga niet eens de 10700K helemaal neersabelen, hoewel die dat verdiend. Nee, AM4 is nu gewoon het betere platform met B550. De goedkope en duurdere borden negeer je zoals gewoonlijk, maar het circa €160 middensegment, tja dat lijken een aantal uitzonderlijk goede borden. Zoiets hebben we al jaren niet gezien, zeker niet voor AM4.

Voorlopig neig ik naar de Gigabyte B550 Aurus Elite. Je krijgt:
-8 USB poorten
-ALC1220
-2,5GB ethernet
-VRM setup zou ook afdoende moeten zijn voor de 3950X, maar nog geen test gezien
-16x PCI-E 4.0 voor je videokaart
-4x PCI-E 4.0 voor de toekomst
-4x PCI-E 3.0 voor een NVME nu
-Bios flash
-Lijken afdoende fan headers op te zitten op zinvolle plekken

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B550 Elite	€ 156,70	€ 156,70
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,39	€ 84,39
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 530,09

[De Priester]

Knuppel in het hoenderhok:

Ik snap dat die Ryzen 3700x qua prijs/prestatie heel goed is, die komt al bijna driekwart jaar uit de best buy guides maar ik lees wel heel veel verhalen over de hitte en issues door die hitte. Toevallig ook een kennis met zo'n ding die zoveel issues heeft dat de stock cooler gewoon onvoldoende de hitte kan afvoeren met regelmatig crashes.

Uiteraard kan je dit probleem met een betere koeler oplossen en zou ik zeker ook een andere koeler adviseren echter vraag ik me dan af, gaat die hitte de levensduur niet beinvloeden? Dit is natuurlijk koffiedik kijken maar als je een systeem wil adviseren voor een bepaalde doelgroep moet je dit dan wellicht niet ook meenemen?

Met andere woorden als de Intel CPU wellicht minder presteert of duurder is maar wellicht stabieler zijn in temperatuur en hopelijk langere levensduur, wil je daar dan niet op inzetten?

Als iemand een flinke investering gaat doen in een systeem en dan 4/5 jaar weer goed wil zitten dan moet het systeem en de individuele onderdelen dit ook waar kunnen maken.

Goed om ook hier rekening mee te houden in de samenstelling, natuurlijk de combinatie van een after market koeler en goede behuizing doen veel goeds in dit verhaal maar toch handig om eens over na te denken ;-)

[Blaat]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 11:34:
Ryzen, schok ik weet het.
Maar ik ga niet eens de 10700K helemaal neersabelen, hoewel die dat verdiend. Nee, AM4 is nu gewoon het betere platform met B550. De goedkope en duurdere borden negeer je zoals gewoonlijk, maar het circa €160 middensegment, tja dat lijken een aantal uitzonderlijk goede borden. Zoiets hebben we al jaren niet gezien, zeker niet voor AM4.

Voorlopig neig ik naar de Gigabyte B550 Aurus Elite. Je krijgt:
-8 USB poorten
-ALC1220
-2,5GB ethernet
-VRM setup zou ook afdoende moeten zijn voor de 3950X, maar nog geen test gezien
-16x PCI-E 4.0 voor je videokaart
-4x PCI-E 4.0 voor de toekomst
-4x PCI-E 3.0 voor een NVME nu
-Bios flash
-Lijken afdoende fan headers op te zitten op zinvolle plekken

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B550 Elite	€ 156,70	€ 156,70
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,39	€ 84,39
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 530,09

Enig idee wat voor RAM chips er op die sticks zitten?

Ik vind het ook lastig dat je gelinkte moederbord (nu nog) zeer slecht leverbaar is. Dat is een kwestie van tijd, maar mensen die nu willen kopen hebben daar denk ik niets aan.

[DaniëlWW2]

Blaat schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 12:24:
[...]


Enig idee wat voor RAM chips er op die sticks zitten?

Voor zover ik weet is het allemaal E-die. Het is een Crucial refresh.

Ik vind het ook lastig dat je gelinkte moederbord (nu nog) zeer slecht leverbaar is. Dat is een kwestie van tijd, maar mensen die nu willen kopen hebben daar denk ik niets aan.

Maar deze BBG gaat pas over twee weken online.

[ Voor 19% gewijzigd door DaniëlWW2 op 17-06-2020 12:47 ]

[Borromini]

Ik heb overlaatst deze pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B nog op een B450-bord geprikt, zonder de QVL te checken (maar ik wou wel weten welke chips erin zaten, en Crucial/Micron gebruikt vziw exclusief z'n eigen chips?). Geen centje pijn.

[Hackus]

Kortom, komen we weer op budget build ipv €2000,- build. Intel 10700 presteert beter in games dan Ryzen 3700X. Ja, het gaat vaak om 6fps, maar toch. elke BBG een 3700X wordt ook saai. Dan zou ik zeker de 3600XT meenemen als advies.

[DaniëlWW2]

Hackus schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 13:04:
Kortom, komen we weer op budget build ipv €2000,- build. Intel 10700 presteert beter in games dan Ryzen 3700X. Ja, het gaat vaak om 6fps, maar toch. elke BBG een 3700X wordt ook saai. Dan zou ik zeker de 3600XT meenemen als advies.

Dan doen we gewoon dit. Ruim 30% sneller dan een RTX2080S + Intel systeem. Nota bene heb ik een van de duurdere en betere RTX2080Ti's erin gezet als placeholder. Onder die €2000 gaat wel lukken. Met wat bijschaven lukt een 3700X misschien zelfs nog binnen een zeer royaal budget van €2000.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,-	€ 165,-
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B550 Elite	€ 156,70	€ 156,70
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.299,10	€ 1.299,10
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 84,70	€ 84,70
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 88,87	€ 88,87
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 118,40	€ 118,40
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.042,29

En dat is dus precies het probleem hier. Intel is nergens meer competitief. Ze verliezen het behoorlijk qua efficiëntie wat een behoorlijke CPU koeler vraagt, als je al niet naar een AIO moet kijken. Overclocken voor die paar procent is beperkt tot Z490 en veel goedkopere Z490 borden zijn ronduit miserabel en kunnen dat helemaal niet goed. Daarnaast zijn veel Z490 borden qua features vaak uitgekleed of erg duur. De platformkosten zijn totaal niet evenredig meer met een paar procent sneller in een 1920x1080p scenario waar de Intels nipt beter zijn. Laten we vooral ook niet vergeten dat de RTX2080Ti tegen een bottleneck aanloopt met welke CPU dan ook op zo'n lage resolutie. Verder zullen maar weinig mensen het echt zien dat ze hooguit een paar frames minder halen. Die paar honderd euro waar je het al snel over hebt, hoort naar de GPU te gaan.

Ook is er geen PCI-E 4.0 met Skylake++++. Voor nu is dat nog niet echt relevant, maar met twee aanstaande consoles die met leessnelheden in de GB/s werken, ga het het over een paar jaar wel willen hebben. Games zullen er serieus gebruik van gaan maken, net zoals dat games altijd gebruik hebben gemaakt van betere hardware. Zeker niet zo goed als in ieder geval de PS5 kan totdat er dedicated oplossingen zijn, maar meer dan nu waar weinig games meer dan de standaard 500GB/s van een sata SSD echt goed kunnen benutten. Zijn we hopelijk eens af van miserabele draw distances en belachelijk lage resolutie textures.

Maar nu heb ik dus wel de 10700K neergesabeld.

Volgende stap is Rocket Lake. Wederom een 14nm chip en volgens de vorig jaar gelekte roadmap die totdusver accuraat lijkt te zijn geweest, beperkt tot 10C. Weliswaar eindelijk eens iets beters dan Skylake cores en PCI-E 4.0, maar of dat een 3950X gaat verslaan is maar de vraag. Is er ook nog Ryzen 4000. Daarna krijgen we DDR5 en dus een nieuw socket. Zit je op je dure en dode socket 1200 platform. Met AM4 heb je nog de mogelijkheid voor een serieuze midlife upgrade met een 3950X of 4950X die er ook aan zit te komen.

[Hackus]

Dat hebben we al gehad met de €2500,- build, alleen met 3700X, en wit design.(nogmaals er is niet gesproken over 10700K maar 10700(zonder K) Zo creëer je dus weinig variatie, en is de waarde van deze BBG (sowieso voor mij) flushed. Mesh. C is ook niet de kast voor een 2080Ti Trio, want dan moet je de front fan ook verplaatsen. en je blijft zitten met 16GB RAM. Je mag ervan uitgaan dat iemand die een BBG gaat of laat bouwen dat voor de komende 3-5j doet. Verder zou ik de A2000 vergeten tot er nieuwe firmware is van Kingston. Build die al snel met problemen(stornvme.sys) in GoT kan verschijnen is ook geen goede reclame.
Ook upgrade pad is nvt. 11Th gen Intel lijkt ook op LGA 1200 te blijven, en nadien pas naar LGA 1700. upgrade pad is ook minder van belang nu(dat was het wel toen Ryzen net op AM4 zat)

[pino85]

@Hackus

Zo creëer je dus weinig variatie, en is de waarde van deze BBG (sowieso voor mij) flushed.

Is het voor het gros niet belangrijk(er) om zo veel mogelijk waar voor je geld te krijgen? En als dat betekend dat een advies lang hetzelfde is tja? Variatie doet er vind ik niet toe. Of men moet 2 adviezen gaan maken. 1 Intel en 1 AMD advies.
Ik vind weinig afwisseling niet erg overigens.

Intel heeft het niet makkelijk, staan niet overal meer als vanzelfsprekende keuze voorop. Heel lang zag ik ook overal Intel als eerste keus voorbij komen, nou nu dus niet meer. Dat veranderd vast wel weer een keer.

[ Voor 14% gewijzigd door pino85 op 17-06-2020 22:01 ]

[Hackus]

pino85 schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 21:59:
@Hackus


[...]


Is het voor het gros niet belangrijk(er) om zo veel mogelijk waar voor je geld te krijgen? En als dat betekend dat een advies lang hetzelfde is tja? Variatie doet er vind ik niet toe. Of men moet 2 adviezen gaan maken. 1 Intel en 1 AMD advies.
Ik vind weinig afwisseling niet erg overigens.

Intel heeft het niet makkelijk, staan niet overal meer als vanzelfsprekende keuze voorop. Heel lang zag ik ook overal Intel als eerste keus voorbij komen, nou nu dus niet meer. Dat veranderd vast wel weer een keer.

Telkens zelfde BBG heb je weinig aan. Verder is er een budget gesteld en niet Wat het beste en gunstigste is. Dan kom je -zoals ik al zei- op Ryzen 3600 en RX5700(xt). Je blijft doorgaan met discussie of 2070S of krachtiger de meerprijs waard is...

[Potenscia]

Hackus schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 22:07:
[...]


Telkens zelfde BBG heb je weinig aan. Verder is er een budget gesteld en niet Wat het beste en gunstigste is. Dan kom je -zoals ik al zei- op Ryzen 3600 en RX5700(xt). Je blijft doorgaan met discussie of 2070S of krachtiger de meerprijs waard is...

Dezelfde BBG als een paar maanden terug geeft wel het signaal af dat het nog relevant is, wat natuurlijk niet vanzelfsprekend is. Om daar een hele BBG aan te wijden is misschien wat veel, maar behoort een actualisatie van de vorige BBG met evt. een paar kleine aanpassingen niet tot de mogelijkheden?

[Roninho]

Goedenavond, om dit topic niet te "vervuilen" heb ik een nieuw topic geopend met advies voor een simracing pc gebaseerd op de bbg uit de openingpost van @Blaat .

Ik weet niet of er veel feedback op de bbg's komt maar ik heb de bbgs van de afgelopen 2 jaar de afgelopen dagen doorgenomen en voor een leek als ik is dit zeer behulpzaam in de zoektocht voor een nieuw systeem. Dank daarvoor dus!

[MetalSonic]

Tweakers is nu lijkt het helemaal overgenomen door AMD.. Jammer dat er geen high end intel builds hier staan. 10900K is nu volgens mij de King maarja

[Potenscia]

MetalSonic schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 22:38:
Tweakers is nu lijkt het helemaal overgenomen door AMD.. Jammer dat er geen high end intel builds hier staan. 10900K is nu volgens mij de King maarja

10-15% sneller in gamen, maar regelmatig minder krachtig in streamen, video- of fotobewerking e.d.

93% duurdere processor, waar een duur bord onder moet en een stevige koeler op moet.
10-15% sneller voor 93% duurder is natuurlijk niet te rechtvaardigen voor het overgrote deel van de BBG-gebruikers.

Tweakers is niet overgenomen door AMD, maar Intel levert bij lange na gewoon niet de prijs-kwaliteitsverhouding die bij AMD te vinden is. Alleen voor de enorm kleine doelgroep die én de snelste cpu nodig heeft, en dus waarschijnlijk ook een 2080 Ti/Super heeft, én op een lage resolutie gamet (want bij hoge resoluties zijn de zelfs de huidige top-class gpu's vaak de bottleneck), is de 10900(K) aan te raden. Dat profiel is niet heel mainstream om het zo maar eens te zeggen.

[DaniëlWW2]

Hackus schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 16:16:
Dat hebben we al gehad met de €2500,- build, alleen met 3700X, en wit design.(nogmaals er is niet gesproken over 10700K maar 10700(zonder K) Zo creëer je dus weinig variatie, en is de waarde van deze BBG (sowieso voor mij) flushed. Mesh. C is ook niet de kast voor een 2080Ti Trio, want dan moet je de front fan ook verplaatsen. en je blijft zitten met 16GB RAM. Je mag ervan uitgaan dat iemand die een BBG gaat of laat bouwen dat voor de komende 3-5j doet. Verder zou ik de A2000 vergeten tot er nieuwe firmware is van Kingston. Build die al snel met problemen(stornvme.sys) in GoT kan verschijnen is ook geen goede reclame.
Ook upgrade pad is nvt. 11Th gen Intel lijkt ook op LGA 1200 te blijven, en nadien pas naar LGA 1700. upgrade pad is ook minder van belang nu(dat was het wel toen Ryzen net op AM4 zat)

De 10700 lost het probleem niet op. Het is eerder nog erger omdat je nu niet meer kan overclocken en het verschil nog kleiner word. Je negeert nu gewoon al mijn argumenten over platformkeuze, maar dat is een belangrijke overweging bij zo'n duur systeem. Een platform dat op eigenlijk elke mogelijke manier verliest van de concurrentie is niet aantrekkelijk. Het argument van variatie houdt ook geen stand. Ik was het niet die bedacht heeft dat Intel nu met Skylake ronde vijf moest komen met nog steeds veel te hoge prijzen, wat verrassend genoeg niet competitief is. Dat onder noemer van variatie aanbevelen en mensen onnodig op kosten jagen heeft niks met Best Buy te maken.

[Ryanirin]

De Priester schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 12:02:
Knuppel in het hoenderhok:

Ik snap dat die Ryzen 3700x qua prijs/prestatie heel goed is, die komt al bijna driekwart jaar uit de best buy guides maar ik lees wel heel veel verhalen over de hitte en issues door die hitte. Toevallig ook een kennis met zo'n ding die zoveel issues heeft dat de stock cooler gewoon onvoldoende de hitte kan afvoeren met regelmatig crashes.

Uiteraard kan je dit probleem met een betere koeler oplossen en zou ik zeker ook een andere koeler adviseren echter vraag ik me dan af, gaat die hitte de levensduur niet beinvloeden? Dit is natuurlijk koffiedik kijken maar als je een systeem wil adviseren voor een bepaalde doelgroep moet je dit dan wellicht niet ook meenemen?

Met andere woorden als de Intel CPU wellicht minder presteert of duurder is maar wellicht stabieler zijn in temperatuur en hopelijk langere levensduur, wil je daar dan niet op inzetten?

Als iemand een flinke investering gaat doen in een systeem en dan 4/5 jaar weer goed wil zitten dan moet het systeem en de individuele onderdelen dit ook waar kunnen maken.

Goed om ook hier rekening mee te houden in de samenstelling, natuurlijk de combinatie van een after market koeler en goede behuizing doen veel goeds in dit verhaal maar toch handig om eens over na te denken ;-)

Hoi! Prima om kritisch te zijn hoor. Ik herken de problemen overigens niet. Draai zelf ook een 3700X met stock cooler zonder enige (hitte)problemen. Hiervoor was ik ook Intel-gebruiker na een lange slechte ervaring met onstabiele AMD-reeks. De ervaring met de 3700X is echter perfect.


Toevallig ben ik ook op zoek naar een nieuwe GFX, momenteel lijkt de 2070S Z de meest interessante keuze voor de prijs. De meerwaarde van de 2080 zie ik nog niet echt. Kan iemand die toelichten?
Verder zijn er geruchten over een volgende serie, maar ik betwijfel of deze dit jaar nog wordt uitgebracht. M.i. zou ik daar ook niet op wachten voor een bbg; er zijn altijd wel nieuwe onderdelen 'onderweg', wat dat betreft.

[spartacusNLD]

Blaat schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 10:37:
[...]
- 32GB RAM want daar is ruimte voor in het budget

Als je voor 4 RAM sticks gaat dan lukt dat niet met de gekozen processorkoeling. 1 slot zal dan niet te gebruiken zijn.

[Hackus]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 23:28:
[...]


De 10700 lost het probleem niet op. Het is eerder nog erger omdat je nu niet meer kan overclocken en het verschil nog kleiner word. Je negeert nu gewoon al mijn argumenten over platformkeuze, maar dat is een belangrijke overweging bij zo'n duur systeem. Een platform dat op eigenlijk elke mogelijke manier verliest van de concurrentie is niet aantrekkelijk. Het argument van variatie houdt ook geen stand. Ik was het niet die bedacht heeft dat Intel nu met Skylake ronde vijf moest komen met nog steeds veel te hoge prijzen, wat verrassend genoeg niet competitief is. Dat onder noemer van variatie aanbevelen en mensen onnodig op kosten jagen heeft niks met Best Buy te maken.

OC is niet nodig, je kunt gewoon gebruik maken van powerlimit. je jaagt geen mensen op kosten want je hebt een budget van €2000,- Ik negeer verder niet je aangebrachte punten, maar reageer daar duidelijk op. (kom eens onder de AMD schelp vandaan) Eerst probeer je je gelijk te halen(Intel neersabelen) met een 10700K, wat niet besproken is. Vernieuw eens,en sta eens open voor wat anders, dan altijd hetzelfde saaie.

Maar goed, we worden het niet eens, dat is duidelijk.

@Potenscia BBG juli, zie vorige BBG's voor meer info.


BBG Maart 2020 2500,-

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	ASRock X570 Steel Legend	€ 204,59	€ 204,59
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.299,10	€ 1.299,10
1	Behuizingen	NZXT H710 Zwart/Wit	€ 140,95	€ 140,95
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 190,-	€ 190,-
1	Voedingen	Corsair RM750x (2018) Wit	€ 130,-	€ 130,-
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 255,13	€ 255,13
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.569,64

BBG Juli 2020 2000,-

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,-	€ 165,-
1	Moederborden	Asus ROG Strix B450-F Gaming	€ 117,90	€ 117,90
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio	€ 1.299,10	€ 1.299,10
1	Behuizingen	NZXT H510 Zwart/Wit	€ 75,95	€ 75,95
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,29	€ 84,29
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 108,51	€ 108,51
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 121,90	€ 121,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.033,52

AMD voorstel met 32GB RAM, 2TB Sata opslag en 500GB PCI-e SSD voor OS.
Gedegen build voor de komende 3-5j(ja, elke cpu,gpu nu, is over paar maand achterhaald)
CPU koeler kan ook naar pricewatch: be quiet! Dark Rock Slim
Dat ziet er mooier uit in Be-Quiet kast

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 121,-	€ 121,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 815,06	€ 815,06
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500DX Zwart	€ 98,91	€ 98,91
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,95	€ 49,95
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 171,51	€ 171,51
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 2TB	€ 224,06	€ 224,06
1	Solid state drives	Crucial P2 500GB	€ 70,80	€ 70,80
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.938,34

[ Voor 83% gewijzigd door Hackus op 18-06-2020 10:30 ]

[Potenscia]

@Hackus Bedoel je €800 mainstream van januari en mei?

[DaniëlWW2]

Hackus schreef op donderdag 18 juni 2020 @ 09:28:
[...]


OC is niet nodig, je kunt gewoon gebruik maken van powerlimit. je jaagt geen mensen op kosten want je hebt een budget van €2000,- Ik negeer verder niet je aangebrachte punten, maar reageer daar duidelijk op. (kom eens onder de AMD schelp vandaan) Eerst probeer je je gelijk te halen(Intel neersabelen) met een 10700K, wat niet besproken is. Vernieuw eens,en sta eens open voor wat anders, dan altijd hetzelfde saaie.

Maar goed, we worden het niet eens, dat is duidelijk.

Ah, diskwalificatie als de inhoudelijke argumenten op zijn.
In plaats van te wijzen naar de ander, kan je ook zelf eens een Intel systeem proberen samen te stellen. Dan zie je zelf meteen waarom dat dus niet competitief is.

Ik doe dat namelijk wel en dan krijg je zoiets als dit:
-3700X
-Ik denk dat ik toch iets meer neig naar de TUF omdat ik de lay out en feature set net iets beter vind, maar de Gigabyte lijkt ook erg goed.
-"Goedkopere" RTX2080Ti
-Goedkopere behuizing die alsnog niet misstaat bij zo'n systeem
-Een 550W PSU zou afdoende moeten zijn omdat de 3700X zo efficiënt is. Met PBO aan zal je rond de 140 a 145W uitkomen voor vcore en soc bij elkaar. Deze RTX2080Ti is ook geen 300W+ model waardoor het allemaal ruim binnen de 550W blijft.
-CPU koeler kan je nog over twisten of je een Mugen 5 neemt. Gaat vooral om geluid want de 3700X heeft niet zoveel nodig.
-De gebruikelijke E-die
-En een andere 1TB SSD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus TUF Gaming B550-PLUS	€ 158,68	€ 158,68
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce	€ 1.165,05	€ 1.165,05
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 69,90	€ 69,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,29	€ 84,29
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 124,63	€ 124,63
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.021,07

[Blaat]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 18 juni 2020 @ 10:43:
[...]


Ah, diskwalificatie als de inhoudelijke argumenten op zijn.
In plaats van te wijzen naar de ander, kan je ook zelf eens een Intel systeem proberen samen te stellen. Dan zie je zelf meteen waarom dat dus niet competitief is.

Ik doe dat namelijk wel en dan krijg je zoiets als dit:
-3700X
-Ik denk dat ik toch iets meer neig naar de TUF omdat ik de lay out en feature set net iets beter vind, maar de Gigabyte lijkt ook erg goed.
-"Goedkopere" RTX2080Ti
-Goedkopere behuizing die alsnog niet misstaat bij zo'n systeem
-Een 550W PSU zou afdoende moeten zijn omdat de 3700X zo efficiënt is. Met PBO aan zal je rond de 140 a 145W uitkomen voor vcore en soc bij elkaar. Deze RTX2080Ti is ook geen 300W+ model waardoor het allemaal ruim binnen de 550W blijft.
-CPU koeler kan je nog over twisten of je een Mugen 5 neemt. Gaat vooral om geluid want de 3700X heeft niet zoveel nodig.
-De gebruikelijke E-die
-En een andere 1TB SSD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus TUF Gaming B550-PLUS	€ 158,68	€ 158,68
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce	€ 1.165,05	€ 1.165,05
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 69,90	€ 69,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,29	€ 84,29
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 124,63	€ 124,63
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.021,07

Ik vind je opzet hardstikke goed en ben bijna geneigd deze over te nemen. Echter; gaan slechts 2 fans voldoende zijn om de 2080Ti van voldoende frisse lucht te voorzien?

[DaniëlWW2]

Blaat schreef op donderdag 18 juni 2020 @ 11:02:
[...]


Ik vind je opzet hardstikke goed en ben bijna geneigd deze over te nemen. Echter; gaan slechts 2 fans voldoende zijn om de 2080Ti van voldoende frisse lucht te voorzien?

Tja er valt denk ik nog wat aan te schaven. Ik moet nog eens gaan kijken of ik een vergelijkbare kwaliteit behuizing kan vinden met een mesh paneel. Dat zal natuurlijk ook al helpen. De Meshify C gaat alleen weer eens naar niet leverbaar tenzij je een glazen zijpaneel wil, waar ik persoonlijk dus van gruwel.

Maar in mijn FD R6 gaat de RX5700XT Nitro+ (die niet veel efficiënter is) en 3700X behoorlijk met drie ventilatoren. Misschien dus een intake erbij.

[De Priester]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 18 juni 2020 @ 11:13:
[...]
Tja er valt denk ik nog wat aan te schaven. Ik moet nog eens gaan kijken of ik een vergelijkbare kwaliteit behuizing kan vinden met een mesh paneel. Dat zal natuurlijk ook al helpen. De Meshify C gaat alleen weer eens naar niet leverbaar tenzij je een glazen zijpaneel wil, waar ik persoonlijk dus van gruwel.

Blaat schreef op woensdag 17 juni 2020 @ 10:37:
[...]
Welja goed om te weten. Daarvoor hebben we deze topics.

Samengevat:
- Andere behuizing, de meshify is te klein voor de MSI Trio
- 32GB RAM want daar is ruimte voor in het budget
Meningen?

Zou die Gigabyte Geforce RTX 2080 Ti Windforce wel passen in de Fractal Design Meshify C - Dark TG, scheelt dacht ik te zien in de specs 4,5 cm?

De Fractal Design is wel 20 Euro duurder waardoor je inclusief de andere suggesties van DaniëlWW2 50 Euro over het budget zit maar heel eerlijk daar zou menig persoon even een oogje voor toeknijpen.

@Blaat Waar ik even benieuwd naar ben, in jouw initiële setup heb je een tweetal koelers toegevoegd, deze zie ik nergens in andere setups terug. Kan jij eens aangeven wat jouw argumenten zijn om deze extra koelers op te nemen en wellicht ook hoe je ze zou plaatsen? Is het nodig om de extra koeling te hebben en kunnen ze allemaal (inclusief de standaard casefans) via het moederbord bestuurd worden (als in het toerental regelen en niet enkel de voeding).

Overigens denk ik dat er met deze behuizing een perfecte middenweg gevonden is tussen wel of geen glazen zijpaneel. Doordat dit donker glas is krijg je een veel subtielere look van je componenten (en eventuele RGB) zonder de eventueel minder mooie elementen te zien. Althans das mijn mening.

* De Priester like

[kgd92]

Niet een idee om een pc aan te raden en vervolgens een aantal videokaarten te noemen voor verschillende budgetten? Rest van de pc hoeft daar namelijk niet voor te veranderen. Kun je als opties meenemen:

5700(xt)
2070s
2080s
2080ti

Met bijbehorende totaalbudgetten.

Verder er nog even op wijzen dat in Nederland nu ook de MSI B450 Gaming Pro Carbon MAX wifi uit is welke interessant zou kunnen zijn:

- weliswaar mindere vrm dan de b550 bordjes, maar wel voldoende en door msi bevestigde support voor ryzen 4xxx

- geen 2,5gbps netwerkcontroller, maar wel een Intel chip. Meeste mensen zullen toch beperkt nut hebben bij de 2,5 gbps en in mijn ogen zijn de Intel chips toch nog wel een stukje beter

- Realtek 1220 audiochip, wat tov de goedkopere b550 bordjes een upgrade is.

[mitsumark]

Als het doel van die sterkere videokaart een hogere resolutie is prima, maar als het doel is meer fps (ver boven de 100) dan kun je daar wel degelijk een betere processor (en dus ook moederbord) en wellicht sneller geheugen bij gebruiken.

[DaniëlWW2]

kgd92 schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 13:48:
Niet een idee om een pc aan te raden en vervolgens een aantal videokaarten te noemen voor verschillende budgetten? Rest van de pc hoeft daar namelijk niet voor te veranderen. Kun je als opties meenemen:

5700(xt)
2070s
2080s
2080ti

Met bijbehorende totaalbudgetten.

Dat zou wel de problemen oplossen die we nu al een jaar hebben. Volgens mij heb ik het ook wel eens aangedragen. Op het moment kan niks kan op tegen de 3600 of 3700X omdat je in vrijwel elk denkbare prijsklasse, voor het geld van een Intel ook een krachtigere videokaart kan hebben die het geringe voordeel van Intel volledig teniet doet. Maar dit hoort eigenlijk meer in het feedbacktopic.

Verder er nog even op wijzen dat in Nederland nu ook de MSI B450 Gaming Pro Carbon MAX wifi uit is welke interessant zou kunnen zijn:

- weliswaar mindere vrm dan de b550 bordjes, maar wel voldoende en door msi bevestigde support voor ryzen 4xxx

- geen 2,5gbps netwerkcontroller, maar wel een Intel chip. Meeste mensen zullen toch beperkt nut hebben bij de 2,5 gbps en in mijn ogen zijn de Intel chips toch nog wel een stukje beter

- Realtek 1220 audiochip, wat tov de goedkopere b550 bordjes een upgrade is.

Ik vind die juist niet zo interessant meer. B550 is duur, maar voor de verandering zijn de circa €160 borden echt heel erg goed. Die inmiddels twee jaar oude B450 Gaming Pro Carbon kan er eigenlijk niet tegenop. Zaken zoals meerdere M.2 slots, zeker 4.0 zijn gewoon relevant aan het worden. Misschien nog niet nu, maar die consoles gaan een standaard zetten waar je gewoon toegang tot data nodig gaat hebben die een HDD or sata SSD niet kan leveren.

mitsumark schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 15:10:
Als het doel van die sterkere videokaart een hogere resolutie is prima, maar als het doel is meer fps (ver boven de 100) dan kun je daar wel degelijk een betere processor (en dus ook moederbord) en wellicht sneller geheugen bij gebruiken.

En hoe wou je precies het verschil tussen een RTX2080S en RTX2080Ti gaan overbruggen met een overstap naar een Intel K serie CPU? Daar heb je het namelijk over met dit budget. Je gaat niet binnen de €2000 blijven met een 10700K + Z490 + RTX2080Ti. Dat is juist het hele punt.

[kgd92]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 23:20:


Ik vind die juist niet zo interessant meer. B550 is duur, maar voor de verandering zijn de circa €160 borden echt heel erg goed. Die inmiddels twee jaar oude B450 Gaming Pro Carbon kan er eigenlijk niet tegenop. Zaken zoals meerdere M.2 slots, zeker 4.0 zijn gewoon relevant aan het worden. Misschien nog niet nu, maar die consoles gaan een standaard zetten waar je gewoon toegang tot data nodig gaat hebben die een HDD or sata SSD niet kan leveren.

Ik verwacht dat dat nog wel even gaat duren en zelfs dan zul je met een pcie 3.0 slot voor je SSD ook nog prima uit de voeten kunnen. De gebruikte audio en netwerkchips zijn echter wel gelijk relevant.

Bij B550 worden alleen op de 200 euro+ bordjes van asus en asrock intel netwerkchips gebruikt tot nu toe. Fatsoenlijke audiochips zijn wel ook op goedkopere bordjes te vinden en mogelijk voor minder mensen relevant (al merk je het verschil tussen een 800 series chip en een 1200 series chip toch echt wel in mijn ervaring, ook met relatief simpele boxen/headsets).

Het komt er eigenlijk op neer dat B550 als grootste pluspunt een betere VRM setup heeft (oke, en pcie 4.0) waarbij je voor een vergelijkbaar bord qua features minimaal 50 euro meer betaalt. En dat terwijl de high-end B450 bordjes het echt prima redden qua stroomvoorziening.

Op het moment dat B550 dezelfde pricedrop krijgt als we bij B450/X570 hebben gezien worden ze wel echt interessant, maar tot die tijd heb je voor een nagenoeg gelijk bedrag een X570 bord met vergelijkbare featureset of een B450 met een betere featureset afgezien van VRM en pcie 4.0.

EDIT:
Ben er nog even in gedoken en toch deels met je eens. De B550 VRM's bieden wel degelijk meerwaarde indien je een ryzen 9 hebt (snelste bron: YouTube: YouTube en gezien het budget en de doelgroep voor deze build is later een tweedehands ryzen 9 3xxx (of 4xxx) halen zeker een optie. Voor de BBG is een B550 dus absoluut de juiste keus, eventueel met de toevoeging dat als je niet van plan bent om te upgraden van je ryzen 5 (of zelfs 7) dat een degelijk B450 bordje echt meer dan zat is.

Overigens blijf ik het wel jammer vinden dat de B550 bordjes het meestal moeten doen met een Realtek netwerkchip en soms nog een 800 series audiochip, maar als dat belangrijk voor je is moet je blijkbaar 200 euro uitgeven aan een asus/asrock bordje.

[ Voor 18% gewijzigd door kgd92 op 22-06-2020 14:21 ]

[mitsumark]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 23:20:
En hoe wou je precies het verschil tussen een RTX2080S en RTX2080Ti gaan overbruggen met een overstap naar een Intel K serie CPU? Daar heb je het namelijk over met dit budget. Je gaat niet binnen de €2000 blijven met een 10700K + Z490 + RTX2080Ti. Dat is juist het hele punt.

Mijn punt is dat je op een relatief lage resolutie (tot 1440p) weinig nut hebt aan een 2080ti omdat de 3600/3700x de fps niet kunnen bijhouden.
Dat een 2080ti met een snellere intel (10700(K)) niet binnen het budget past doet er niet toe, andere discussie.

Komen we op dezelfde discussie als vorig jaar...
4k@60 --> 3600 + 2080ti.
1440p@144 --> i7 + 2080S (en nee, dat zal dan niet altijd op ultra settings zijn).

3700X + 2080ti als (prima) tussenweg kan misschien net (met de nodige besparingen elders), maar zie ik dan eerder voor 1440UW@100.

Maar nogmaals, je kunt imo beter investeren in een goede basis dan in de allerbeste videokaart.
Je hebt ook liever een GPU bottleneck dan CPU, dat laatste geeft echt vervelende problemen (framedrops, stutter).
Ik blijf er dus bij dat i7 + 2080S een betere best buy is voor het gros van de mensen.

PS: betere VRM dan een 100 euro MSI B450 bordje is nergens voor nodig, die kunnen al probleemloos een 3950X aan.
Of je moet extreem gaan overklokken, maar we weten ook dat dat eigenlijk geen nut heeft.
Zeker niet bij een game systeem omdat je doorgaans op een lagere single core speed uitkomt dan de stock settings.

Bijvoorbeeld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700K Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 165,17	€ 165,17
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Super Gaming OC White 8G	€ 769,-	€ 769,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,-	€ 89,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,05	€ 74,05
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-32GVK	€ 143,55	€ 143,55
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 113,99	€ 113,99
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 127,90	€ 127,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.881,66

[/table]

[ Voor 60% gewijzigd door mitsumark op 28-06-2020 19:04 ]

[DaniëlWW2]

Dit is voor hetzelfde bedrag maar iets van 20% langzamer op 1440p en dat verschil loopt gewoon richting de 30% op 4K. Daarvoor krijg je de noodzaak tot betere koeling, meer verbruik voor het hele systeem, een slechter moederbord met mindere features en de hoop dat omdat het een Intel Skylake is, het over een aantal jaar beter zou zijn. Mensen met een budget van €2000, tja die kopen over twee a drie jaar wel een DDR5 + PCI-E 5.0 platform naast een nieuwe videokaart. Die kunnen het makkelijk betalen en daar is deze BBG ook voor bedoeld. En als ze dat (nog) niet willen, tja AM4 heeft de 3950X en Ryzen 4000 zit eraan te komen. Of Intel ook maar met iets gaat komen dat de 3950X kan matchen is maar zeer de vraag gezien de gelekte roadmap. De volgende generatie is Rocket Lake op 14nn met voor zover wij weten maximaal 10c en daarna zal Intel zeer waarschijnlijk ook naar DDR5 gaan, dus nieuw socket.

Dit hele verkeerde argument berust nog steeds op single thread performance die met het jaar minder relevant aan het worden is. Onderhand zitten we op een tweede generatie van DX12, maken games allang efficiënt gebruik van 8c/16t, zijn er al games die niet goed meer draaien op 6c en zit ray tracing er langzaam aan te komen. Het is voorbij met single thread denken. Een moderne game is nu gewoon echt multithreaded en dat gaat alleen maar versnellen nu de hardware er is. AI, physics, draw calls etc gaat allemaal om meer cores vragen. Het gaat ook niet gratis zijn qua CPU cores als we eindelijk van de miserabele 256x256 of 512x512 achtergrond textures af zijn omdat zeer snelle SSD's nu de standaard gaan worden en die wel native resolution textures kunnen laden zonder pop in, met een fatsoenlijke draw distance. Een HHD kan dat niet en dat houdt graphics nu al jaren tegen. De PS5 spaart gewoon ongeveer een hele 8c/16t Zen 2 CPU uit met custom hardware voor SSD acces. Daar heb je het namelijk over met een SSD die in GB/s functioneert. Dat ga je wel merken op PC.

Ik verkeer me ook absoluut niet onder de veronderstelling dat je het vijf jaar vol gaat houden in high end PC gaming met "maar" een 8c/16t. Dat is nu console niveau en dat blijft nooit lang afdoende voor PC gaming. We krijgen over een paar maanden al videokaarten die sneller zullen zijn dan de consoles hebben en van AMD weten we dat ze volgend jaar met alweer een nieuwe generatie komen. Die zitten op een jaarlijkse cyclus en dat hebben ze ook jaren geleden al aangekondigd. Stagnatie en kleine iteraties zijn voorbij. AMD stopt niet en Nvidia zal dit weten en ook voluit gaan. Dat is alleen maar goed voor ons. Je koopt dus nu wat beste platform of het snelste is binnen je budget en je accepteert wanneer het vervangen moet worden. Dus maximaliseren op de GPU en een bijbehorende CPU en moederbord erbij nemen binnen je budget. Dat is op het moment RTX2080Ti + 3700X + B550.

Dit is ook precies hetzelfde wat in 2017 gebeurde met de i5 7600K vs. de R5 1600 of zelfs de 7700K. Dat liep geweldig af voor al die mensen die extra betaalde voor iets dat destijds een paar procent beter was. Ze zitten inmiddels op een dood platform terwijl je met een B350 naar een 3700X kan en nog een paar jaar verder. Mensen die destijds een groter bedrag hebben uitgegeven aan een videokaart, die plukken er nog steeds de vruchten van, en hebben dat vanaf dag een gedaan. Of het nu RX580 vs. GTX1070 was of GTX1070 vs GTX1070Ti of GTX1080 vs GTX1080Ti, ze zijn er altijd beter af geweest met de snellere videokaart. Dat gaat hier niet anders zijn.

[mitsumark]

Totdat je Far Cry gaat spelen, dan is dit systeem opeens sneller.. Maargoed, meer extreme voorbeelden heb ik ook niet.
Singlethread performance is voor hoge fps nog steeds belangrijk, dat zie je overal.
Er zijn gewoon games die met een AMD geen 150 fps halen, en met een Intel wel.

Platform upgradebaarheid kijk ik nu niet naar, voor Intel komt er inderdaad waarschijnlijk niks interessants op socket 1200, voor AM4 is het ook al redelijk einde verhaal.
Misschien als je begint met een 3600 en straks overstapt op een 4900X of iets dergelijks, maar als je nu al begint met een 3700X lijkt het me de upgrade niet waard.
Als je gelijk gaat voor een snellere processor is de upgrade ook later nodig, dus why bother.

Ik ben dus in de veronderstelling dat een 8c/16t makkelijk 5 jaar en misschien wel 8 jaar mee kan, misschien is mijn glazen bol anders dan de jouwe?
Vandaar ook mijn advies om in de basis te investeren, die gaat wel mee..

Als je van plan bent om nooit te upgraden dan ben ik het met je eens dat je beter de sterkst mogelijke videokaart moet pakken met een "in balans" processor.
Echter een videokaart upgrade in de toekomst is gewoon reëel, een processor upgrade doen veel minder mensen.
En nogmaals, een videokaart schrijft veel sneller af en is dus een slechtere investering.

Ik baseer mijn advies dus ook volledig op het 6-8 jaar meegaan van de processor (+platform), en na 3-4 jaar de videokaart upgraden.

7600k vs 1600 en 10700k vs 3700x zijn natuurlijk twee compleet andere vergelijkingen, 4t vs 12t en 16t vs 16t. Daarnaast gaat het B350 idee nu ook niet meer op.
Dat 4 cores te weinig zou zijn op de lange termijn zag je al jaaren aankomen en volgens mij werd de i5 al sinds introductie van de 1600 zelden tot nooit aangeraden.
Ikzelf raad al i7's aan sinds sandy bridge, simpelweg vanwege de levensduur.
Ook hier weer, investeren in de basis. Dat dit dan ten koste gaat van de videokaart so be it, die upgrade je over 3 jaar wel weer.

PS: mijn built kan ook nog wel 100-150 euro goedkoper dan de 3700X + 2080ti built (zonder in te leveren op game performance). Kun je mooi apart houden voor de upgrade.
Ik zou zelf alleen wel in kwaliteit investeren.

[rohitpenace]

Blaat schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 13:52:

Ik ben mij bewust van het feit dat er nieuwe generaties spullen voor de deur staan en dat het niet handig is nu zo veel geld uit te geven. Dit zal ik dan ook noemen op het frontpage artikel.

Het is inderdaad goed het te benoemen in de guide.
Dit is misschien een beetje luie vraag, maar wat kunnen we precies verwachten en op welke termijn?
Details daarvan kunnen lezers denk ik ook helpen de knoop door te hakken. Als er ècht binnen een maand of twee nieuwe generaties video kaarten en CPUs op de markt komen vind ik dat (en misschien andere impulsieve kopers zoals ik )het misschien toch wel de moeite nog een eeeeventjes te wachten.

Quacka schreef op vrijdag 12 juni 2020 @ 16:43

Ik denk dat de meeste overclockers zelf hun pc samen stellen.
Het zijn juist de mensen met weinig kennis die de bbg gebruiken. Die willen gewoon advies wat werkt, snel is, en zoveel mogelijk toekomstbestendig is.
Die gaan never nooit overclocken en als ze het gaan doen, dan weten ze niet wat ze doen.. (uitzonderingen daar gelaten)

Ik zou nog eerder een goede monitor in het advies zien, juist omdat hier met de titel de nadruk op wordt gelegd.

Hier ben ik het zelf niet mee eens. Ik heb 6-7 jaar geleden een pc gebouwd en de bbg destijds als richtlijn gebruikt. Daar werd de i5 4670k aanbevolen vanwege haar price/performance ratio en dan werd met name de overclock potentie meegenomen.

Ik ben echt geen tweaker en moest ook de nodige moeite doen om de CPU te overklokken. Maar hij draait nu al sinds de dag van aanschaf op 4.2ghz. Enkel dankzij deze overclock haal ik 60fps+ (1080p) op moderne spellen die ik regelmatig speel (Warzone, MHW). Door de jaren heen heb ik dingetjes geupgrade; videokaartje, extra ram, ssd schijfje, maar de CPU is al die tijd mee gegaan zonder hardnekkig te bottlenecken.
Als ik destijds de 4670 had gehaald ipv de 4670k (wat maar een tientje scheelde) kon deze cpu m'n rx470 nooit bijbenen en moest ik dus in 2017 al upgraden. Omdat de 4670k op socket 1150 zit, had ik het mobo en wss ook het ram moeten upgraden, zeg maar gerust bijna een nieuwe pc. Die investering van honderden euro's is allemaal voorkomen door een simpele OC.

Misschien ben ik wel de uitzondering waar je op duidt, maar dankzij deze ervaring zal ik altijd uitgebreid kijken naar de OC potential van een cpu + mobo. Ik ben zelf wel nog altijd een leek wat componenten synergie betreft en reken dus volledig op dit soort eenvoudig te verteren guides en de reacties daarop.

[kgd92]

@mitsumark In mijn ogen was de 10700k al achterhaald toen die uitkwam. Je betaalt 100 euro meer voor de CPU en ook nog meer voor een fatsoenlijk moederbord om iets betere performance dan de 3700x te krijgen. Dat terwijl het bekend is dat de volgende gen intel chips gewoon weer een nieuw moederbord zal vereisen..

Nee momenteel echt 100% de 3700x met een B550/X570 of zelfs B450 bordje. De paar % in frames die je mogelijk inlevert zijn, tenzij je professioneel CS speelt oid, echt niet interessant, zeker gezien de stappen die de laatste jaren met free/gsync zijn gemaakt. Daar staat dan tegenover dat je gegarandeerd kan upgraden naar een R9 4xxx, die vermoedelijk (veel?) sneller zal zijn dan wat de i7 chips nu kunnen bieden.

Verder vind ik een 2080Ti momenteel erg zonde van het geld met de nieuwe generatie kaarten voor de deur (en eigenlijk de 2080S en 2070S ook). Deze kaarten worden puur gekozen om het budget vol te maken. Momenteel is de 5700 XT eigenlijk de enige aan te raden kaart voor 1440p, aangezien deze bang4buck erg goed is en prima mee komt in afwachting van een nieuwe kaart (mogelijk met wat settings naar medium). Het budget dat je over houdt kun je in andere componenten steken of lekker in je zak houden voor een snellere GPU over een paar maanden, je zou dan zelfs kunnen wachten op RTX3000, je 5700XT verkopen en alsnog een 2ehands 2080Ti kunnen halen, die op dat moment opeens flink goedkoper is.

[Blaat]

Ik merk dat de community in elk geval ernstig verdeeld is over deze BBG specifiek. Meestal is er na een tijdje wel een duidelijke consensus over welk platform er gekozen moet worden en zit het hem vooral nog in de details.

Nu echter niet. Men slingert heen en weer tussen de 5700XT en de 2080Ti en alles er tussenin. Dat is logisch gegeven de huidige situatie, maar ik zou graag zien dat we deze huidige situatie (met nieuwe onderdelen onderweg) even opzij zetten en ons focussen op welke combinatie van componenten je de beste performance geeft met een budget van 2000,-. Dat nu kopen niet het meest verstandig is, moge duidelijk zijn en dat ga ik ook noemen in het artikel. Toch wil ik voor de mensen die nu willen kopen iets neer zetten.

Dat gezegd hebbende, ik vind de opzet van @DaniëlWW2 tot nu toe het meest voor de hand liggen. Zijn er mensen die daar echt bezwaar tegen hebben? Misschien nog een ventilator toevoegen?

@De Priester , mijn argument om koelers op te nemen is met name geluidsgebonden. Mijn gevoel (niet geheel ononderbouwd, heb best veel systemen gemaakt) zegt mij dat 1x140mm als outlet voor een 2080Ti aan de krappe kant is en dat dit voor wat lawaai kan zorgen. Ik zou er liever 1 extra bij zetten.

@rohitpenace , ergens in de tweede helft van dit jaar. Wanneer exact weet nog niemand echter. Officiele informatie op dat gebied is dun bezaaid. Daarnaast willen bedrijven hun schema nog wel eens overhoop halen.

[mitsumark]

Ik zou dan zeggen, focus niet alleen maar op performance, maar neem vooral kwaliteit onderdelen met een 3700X en 2080 Super zodat de basis lang mee gaat en/of er goed te upgraden is.

Het voorstel van Daniel vind ik wel OK ish, maar:
- matige koeling van de behuizing, bij 100+200W staat ie bijna onderaan, en de 2080ti verbruikt nog fors meer: https://nl.hardware.info/...ew-testresultaten-koeling
(hij is dan wel erg stil)
- slechts 16gb geheugen (games met recommended 32gb zijn er al).
- matig koelertje, net "genoeg".
- "instap" SSD.
- wellicht dat 650W wenselijk is.

Ik zou deze onderdelen dus upgraden, ten koste van de 2080ti.
Dat je dan eventueel 100-200 euro overhoudt is mooi meegenomen, apart houden voor een nieuwe videokaart over een tijdje.

Edit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	ASRock B550 Pro4	€ 138,-	€ 138,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Super Windforce OC 8G	€ 745,05	€ 745,05
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 89,-	€ 89,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 171,90	€ 171,90
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 116,-	€ 116,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 250,95	€ 250,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.860,77

Uiteraard kan hier en daar weer geschaafd worden.

Wat mij betreft is de pricewatch: ASRock B550M Pro4 ook prima (imo betere keus dan de 100-120 euro MSI Max bordjes), maar ik hoor de klaagliederen al dat "een micro atx bord met window niet kan", eventueel dezelfde behuizing zonder window kiezen of de kleinere variant (ook prima qua grootte en koeling).

Edit2: Micro ATX variant.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	ASRock B550M Pro4	€ 105,05	€ 105,05
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Super Windforce OC 8G	€ 745,05	€ 745,05
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C Mini	€ 88,90	€ 88,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 171,90	€ 171,90
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 116,-	€ 116,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 250,95	€ 250,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.827,72

En wat mij betreft kun je dan de optie toevoegen om de processor, moederbord (en geheugen) te upgraden in de vorm van een 10700(k), waarbij je wel de volledige 2000 op maakt.

Edit 3: Dan kom je op zoiets:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700K Boxed	€ 398,01	€ 398,01
1	Moederborden	ASRock Z490M Pro4	€ 154,90	€ 154,90
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Super Windforce OC 8G	€ 745,05	€ 745,05
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C Mini	€ 88,90	€ 88,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 60,87	€ 60,87
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 137,17	€ 137,17
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 116,-	€ 116,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 250,95	€ 250,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.951,85

Deze kan ook 5 tientjes goedkoper met de 10700 welke je zelf net zo snel kunt krijgen als een stock 10700k.

[ Voor 116% gewijzigd door mitsumark op 25-06-2020 12:27 ]

[-The_Mask-]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	MSI X470 Gaming Plus Max	€ 113,90	€ 113,90
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce	€ 1.165,05	€ 1.165,05
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 65,95	€ 65,95
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 37,20	€ 37,20
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 127,51	€ 127,51
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 560W Platinum	€ 100,05	€ 100,05
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 119,-	€ 119,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.017,66

Is dan beter wat mij betreft voor hetzelfde bedrag.

In een systeem als deze lijkt mij het voordeel van een B550 mobo zeer beperkt. Beide zullen zo ver nu bekend is nog één upgrade krijgen, waarna er een volgende socket komt. Dan blijft over de ondersteuning voor PCI Express 4.0 videokaart en M.2 SSD. Maar in een game systeem is het voordeel van beide beperkt. Gamesystemen pompen nu eenmaal niet zoveel data door de PCI Express bus dat het een groot voordeel is. Voor sommige toepassingen op een workstation zal dat wel heel anders zijn.

Lijkt mij daarom beter om hier iets te besparen en dit dan uit te geven aan een betere SSD. Die overigens evenveel kost. Maar vooral 32GB, dit is immers een systeem dat enkele jaren mee moet kunnen, daarom zit er een Ryzen 7 3700X in. Dan is het niet logisch om nu al zeer krap te gaan met 16GB.

Daarnaast is een betere behuizing met een PC die iets van 400W maximaal aan warmte in de behuizing pompt ook geen slecht idee. Deze is maar een voorbeeld, andere met window kan overigens ook. Heb ook de CPU koeler veranderd in een zwarte zodat een behuizing met window je geen aluminium kleur CPU koeler ziet.

Voeding nog veranderd in een Fractal, denk dat de gemiddelde persoon deze liever zal hebben door de 10 jaar garantie en zeer soepelere kabels. Ook al is de kwaliteit en prestaties niet beter dan de be quiet! bijvoorbeeld.

[Blaat]

@-The_Mask- waren er geen issues met die Kingston SSD specifiek? Zie de posts van @spartacusNLD .

[-The_Mask-]

Elk onderdeel kan defect en zal ooit defect gaan. Het eerste foutloze product moet nog gemaakt worden.

[mitsumark]

Je kunt natuurlijk ook vertellen dat er geen consensus was, daarbij zeggen dat het beter is om te wachten maar wanneer dat niet kan dat je 2 (of 3) keuzes kunt maken, ieder met hun voor- en nadelen.
Weet niet of je wat te doen had dit weekend?

[ Voor 6% gewijzigd door mitsumark op 25-06-2020 11:09 ]

[DaniëlWW2]

Ik ben alleen zelf niet tevreden.
Het zit me echt ongelofelijk dwars dat je tegenwoordig €1100+ mag betalen voor de een na beste consumenten videokaart en er nauwelijks goede reviews zijn van veel modellen. En als je dan wat vind, tja dan is het vaak niet eens goed.

Bijvoorbeeld deze zit ruim over de 40dBA en legt het af tegen de FE...
https://www.igorslab.de/p...und-genuegend-vernunft/6/
pricewatch: PNY GeForce RTX 2080 Ti Overclocked XLR8 Edition

Die Gigabyte begin ik ook ernstig over te twijfelen. Gigabyte lijkt twee basale ontwerpen voor hun koelblokken te gebruiken voor zo ongeveer alles. Beiden ongeveer 280mm lang, 110mm breed en dan 40mm of 50mm hoog. Die passen ze wel licht aan per GPU, maar niet veel. Nou die Windforce heeft dus de kleine variant. Dat gecombineerd met een RTX2080Ti laat me daarover twijfelen.

Ik heb dus wat bijgeschaafd.
-De "grote" koeler variant genomen, dus de Gaming OC.
-Iets goedkopere CPU koeler ter compensatie. Deze is nog steeds afdoende voor een 3700X.
-Qua PSU dan maar de Fractal. Het is denk ik alleen wel zinvol om hier de Straight Power 11 en RMx erbij te zetten als alternatieven omdat de Fractal regelmatig niet leverbaar is.
-Ik hou zeer bewust wel dat moederbord erin. Je kan nu best een paar tientjes eraf halen, maar je gaat een enorme stap achteruit in kwaliteit. Met een B550 heb je meerdere M.2 aansluitingen inclusief 4.0. PCI-E 4.0 voor een videokaart mocht dit toch nodig gaan worden. 2.5GB netwerkchip, betere I/O en bouwkwaliteit is flink omhoog gegaan sinds 2018. Uiteindelijk is dat denk ik makkelijk €40 waard over de Tomahawk Max.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus TUF Gaming B550-PLUS	€ 158,99	€ 158,99
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Gaming OC	€ 1.210,90	€ 1.210,90
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 69,90	€ 69,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock Slim	€ 22,90	€ 22,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,29	€ 84,29
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 660W Platinum	€ 116,-	€ 116,-
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 114,51	€ 114,51
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.066,49

Zo gaat het ook maar door en door. pricewatch: MSI GeForce RTX 2080 Ti Duke 11G OC zou het model moeten zijn dat je wil hebben, maar deze lijkt EOL te zijn. pricewatch: MSI GeForce RTX 2080 Ti Gaming X Trio is eigenlijk de beste RTX2080Ti die je kan krijgen, maar deze gaat buiten het budget vallen.

[-The_Mask-]

Ik ziet niet in hoe dit systeem beter is dan die van mij hierboven. Zoals aangegeven is PCI Express 4.0 voor dit systeem niet bepaald interessant. Je ziet het ook al aan jouw keuzes van een PCI Express 3.0 videokaart en SSD, zelfs nog één van de langzaamste types. Simpelweg omdat PCI Express 4.0 voor zo'n systeem zo weinig voordelen bied. En ook het nut van 2.5Gb LAN lijkt mij zeer beperkt in een game systeem. Hoe vaak heb je immers meer nodig dan 1Gbit/s of 111MB/s voor je LAN in een gamesysteem? Dat lijkt mij niet echt interessant.

Dan lijkt mij een behuizing die de warmte van de onderdelen onder controle kan houden veel interessanter. Maakt je PC stiller en ook gewoon sneller omdat de videokaart een lagere klokfrequentie zal krijgen bij een hogere temperatuur.

Daarnaast is 16GB zoals gezegd nu al krap, laat staan over enkele jaren.

[pino85]

En is pci-e 4.0 over enkele jaren nog steeds geen meer waarde, dat is de vraag.
Is dat nee dan geen must in mijn ogen. Echter aangezien het standaard op de b550 borden zit. En dan komen we bij de vrm uit voor als je later wilt upgraden.
Kijk eens hier.
Zit toch best flink verschil tussen de borden op b450/x470, x570 zelfs. B550 moet nog worden toegevoegd.

https://docs.google.com/s...tydkpFA/edit?usp=drivesdk

Mijn voorkeur heeft toch een B550 bord, er zijn genoeg testen te vinden die bv de B550 mortar aanwijzen als goed bord , ook voor zware upgrades later en een overclock.

[ Voor 118% gewijzigd door pino85 op 25-06-2020 12:24 ]

[mitsumark]

Pcie4 kan misschien nog wel eens nuttig zijn, maar dan praat je waarschijnlijk over 2-4% performance verschil voor videokaarten.
Bv: https://www.techpowerup.c...ci-express-scaling/6.html
De 2080ti is op pcie2x16 (pcie3x8) 3% langzamer dan op pcie3x16, iets dergelijks zullen we in de toekomst ook wel zien met snellere kaarten.

Zelfde vergelijk voor pcie4, maar met een langzamere kaart (nog minder bottleneck).
https://www.techpowerup.c...radeon-rx-5700-xt/23.html

De Asrock B550M is dan een prima buy, nadeel van de B450 versie was altijd de VRM (en vroeger Ryzen 3000 readiness), dat is nu aangepakt + extra pcie4, voor minder dan een MSI B450 Mortar.

PS: nog steeds overal 1TB SSD, bij mij zit ik met 2x500gb continue games te verwijderen etc, erg lastig...
Met games die 200+gb zijn lijkt het me erg krap, al kun je er altijd over een jaartje nog 1 bij zetten natuurlijk.

@pino85 Er staan (nog) geen B550 in dat overzicht.

[ Voor 14% gewijzigd door mitsumark op 25-06-2020 12:17 ]

[Hackus]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 18 juni 2020 @ 10:43:
[...]


Ah, diskwalificatie als de inhoudelijke argumenten op zijn.
In plaats van te wijzen naar de ander, kan je ook zelf eens een Intel systeem proberen samen te stellen. Dan zie je zelf meteen waarom dat dus niet competitief is.

Ik doe dat namelijk wel en dan krijg je zoiets als dit:
-3700X
-Ik denk dat ik toch iets meer neig naar de TUF omdat ik de lay out en feature set net iets beter vind, maar de Gigabyte lijkt ook erg goed.
-"Goedkopere" RTX2080Ti
-Goedkopere behuizing die alsnog niet misstaat bij zo'n systeem
-Een 550W PSU zou afdoende moeten zijn omdat de 3700X zo efficiënt is. Met PBO aan zal je rond de 140 a 145W uitkomen voor vcore en soc bij elkaar. Deze RTX2080Ti is ook geen 300W+ model waardoor het allemaal ruim binnen de 550W blijft.
-CPU koeler kan je nog over twisten of je een Mugen 5 neemt. Gaat vooral om geluid want de 3700X heeft niet zoveel nodig.
-De gebruikelijke E-die
-En een andere 1TB SSD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus TUF Gaming B550-PLUS	€ 158,68	€ 158,68
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2080 Ti Windforce	€ 1.165,05	€ 1.165,05
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 69,90	€ 69,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock	€ 31,47	€ 31,47
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B	€ 84,29	€ 84,29
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,05	€ 98,05
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 124,63	€ 124,63
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.021,07

Als je oa hier even leest, lees je dat OC weinig nut heeft tov niet OC, en de 10700K de meerprijs tov Non K niet waard is https://www.techpowerup.c...el-core-i7-10700k/16.html. Ook zie je dan gelijk het verschil in 3700X v 10700. het verschil is in veel games marginaal, dus is een Intel BBG eens wat afwisseling, en niet het afbranden waard. wil je nog meer argumenten ?(meer voorbeelden via link)

@Blaat Ik zie liever een BBG met Intel, 32GB RAM en 2080 Super. als je totaal geen waarde hecht aan afwisseling is 'het oude bekende' ook prima. Upgrade pad gedachte heb ik ook al weerlegd, daar is geen voordeel aan AMD. AM4 is laatste socket(nog voor dit jaar uitkomende Ryzen 4000), en er is nog nergens sprake van nieuwe(re) Intel gen, dat die nu al naar LGA 1700 gaat. Als je een BBG maakt met 3700X, zal het upgraden naar 4700X ook niet vaak gekozen worden, als je net €290,- uitgeeft aan Ryzen 3700X.
Dan nog liever (bij AMD voorstel) een Ryzen 3600 en 32GB RAM. Dan kun je 'volgend jaar' een 4600-4700X
kiezen als je wilt upgraden.

[pino85]

@mitsumark Klopt, moet nog bijgewerkt worden. Echter laat wel al zien hoe de rest presteert, als mensen bv b450/x470 borden aanraden.
Echter als je de vrm testen online bekijkt is de mortar b550 echt een goed bord.
Maar het is wat iedereen natuurlijk zelf moet bepalen, ik zou er wel voor gaan in een bbg en niet voor eenb450/x470 gaan.

@Hackus

Die slide , er zit zo'n 10% tussen een cpu van 100 euro of iets er boven . En 1 van 400+
Maar ook andere verschillen onderling, vind het verschil iig klein.
De AMD 3600 met de snelste intel variant vergeleken die overclockt is, komt neer op maar +-5%

[ Voor 51% gewijzigd door pino85 op 25-06-2020 12:40 ]