Problemen met buren...ik weet niet meer wat ik moet doen!

[CurlyMo]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:54:
Voor iedere moraalridder die nog even wil reageren [...]

Voor iedereen die met anekdotisch bewijs probeert te generaliseren [...]

[TWeaKLeGeND]

Je hebt 3 opties.

Of je praat met je buren en lost het zo op. Dat deze heren van een andere cultuur zijn maakt ze niet minder mens. Mijn ervaringen met gewoon contact zoeken en een balans vinden zijn goed. Er zonder contact van uit gaan dat het agressieve tokkies zijn is niet nodig.
Of je zorgt ervoor dat je lastig bent voor de eigenaar van de woning die dan op een gegeven moment de woning maar verruilt voor eentje in een buurt zonder gezeik.
Of je schuift je probleem af op de volgende bewoner en verkoopt de boel. Misschien dat het uitzendbureau interesse heeft.

Wat betreft de wiet lucht, het kost wat maar een filter doet wonderen. (ook betere geluidsisolatie kan wonderen doen, maar dat is meer in samenwerking dan op eigen initiatief)

[juggle]

CurlyMo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:56:
[...]

Voor iedereen die met anekdotisch bewijs probeert te generaliseren [...]

Ik vind het zo'n enorme dooddoener in een topic als dit. Heb je al geprobeerd te praten? Terwijl de TS wanhoop nabij is, Met sommige mensen kan je niet praten. En soms kan je praten maar denk maar niet dat het dan afgelopen is, sommige mensen hebben gewoon geen enkel besef dat datgene wat zij doen overlast voor anderen veroorzaakt en zullen dit ook nooit krijgen.

Overlast is verschrikkelijk, en als je een keer op het punt zit dat je overlast ervaart kan je ook niet meer terug naar normaal. Verhuizen is dan gewoon de enige verstandige optie.

[CurlyMo]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:02:
[...]


Ik vind het zo'n enorme dooddoener in een topic als dit. Heb je al geprobeerd te praten? Terwijl de TS wanhoop nabij is, Met sommige mensen kan je niet praten. En soms kan je praten maar denk maar niet dat het dan afgelopen is, sommige mensen hebben gewoon geen enkel besef dat datgene wat zij doen overlast voor anderen veroorzaakt en zullen dit ook nooit krijgen.

Overlast is verschrikkelijk, en als je een keer op het punt zit dat je overlast ervaart kan je ook niet meer terug naar normaal. Verhuizen is dan gewoon de enige verstandige optie.

Goed dat je mijn punt nogmaals onderstreept

[juggle]

CurlyMo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:02:
[...]

Goed dat je mijn punt nogmaals onderstreept

Okay man...

[Theo]

TWeaKLeGeND schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:59:
Je hebt 3 opties.

Of je praat met je buren en lost het zo op. Dat deze heren van een andere cultuur zijn maakt ze niet minder mens. Mijn ervaringen met gewoon contact zoeken en een balans vinden zijn goed. Er zonder contact van uit gaan dat het agressieve tokkies zijn is niet nodig.
Of je zorgt ervoor dat je lastig bent voor de eigenaar van de woning die dan op een gegeven moment de woning maar verruilt voor eentje in een buurt zonder gezeik.
Of je schuift je probleem af op de volgende bewoner en verkoopt de boel. Misschien dat het uitzendbureau interesse heeft.

Wat betreft de wiet lucht, het kost wat maar een filter doet wonderen. (ook betere geluidsisolatie kan wonderen doen, maar dat is meer in samenwerking dan op eigen initiatief)

Een goed filter kost de kop niet; een woonhuisventilatiebox kost misschien 100 euro (Marktplaats), en een los koolstoffilter die je op een buis aan kan sluiten kost ook nog geen 5 tientjes. Zij plaatsen beide in huis, en laten de ventilatiebox naar buiten blazen op standje 'medium' Door de onderdruk die dan in de woning gecreëerd wordt zal er geen lucht/stank weglekken, en dankzij het koolstoffilter blijft de stank in het filter achter. Dan is een luchtdichte woning niet eens meer nodig.

[Theo]

Het zijn polen; veelal van een bepaalde leeftijd. Er is een taal die zij altijd snappen en spreken. Bel eens aan met een sixpack bier en probeer dan een gesprek aan te gaan

[Ora et Labora]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:04:
[...]


Okay man...

@CurlyMo heeft natuurlijk gelijk.
Misschien is de kans groot dat het niks helpt en verspilling van energie is.
Maar als je het niet probeert weet je het ook niet toch?
Desnoods met Google Translate met ze praten.
De eerste stap is altijd praten, ook met een barrière zoals taal en andere cultuur. Ook al is de kans misschien klein dat het helpt en zijn er veel voorbeelden dat het niet helpt, niet geschoten is altijd mis.

[RodeStabilo]

Voor diegene die roepen 'verhuizen' ... let erop dat er een historie is aan geluidsoverlast door TS. Als je pech hebt gaat een eventuele koper hier moeilijk over doen en er is genoeg jurispridentie bekend over annuleringen van koopovereenkomsten omdat het niet gemeld is.

[ Voor 4% gewijzigd door RodeStabilo op 27-05-2020 11:10 ]

[NoahAmber]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:14:
Ik zie probleem niet zo. Kun je huis niet aan de andere kant luchten?

Ik zou juist heel graag wietlucht hebben in plaats k*nker verwekkende rook van houtkachel van de buren.

Een woningruil met TS is dan misschien een optie. Je ziet het probleem toch niet zo

[Valorian]

@Verwijderd Weet je of er nog een hypotheek zit op het huis? In dat geval heb je misschien iets meer kans van slagen bij het continu melden van probleemgedrag bij de verhuurder. Die verhuurt dan immers vrijwel zeker zonder toestemming van haar bank (meeste banken staan verhuur van hun eigendom niet zomaar toe) en zal dus niet zo'n zin hebben in gedoe of kans op problemen. Al zal een bank niet snel ingrijpen zolang gewoon de lasten betaald worden.

Sowieso heb ik het idee (zonder waardeoordeel) dat je de verhuurder nogal beschermt als in 'zij kan er ook weinig aan doen'. Volgens mij zit hier een kans: gewoon keihard overlast melden bij HAAR en niet bij de huurders. Als zij maar genoeg brieven en telefoontjes krijgt, of foto's of geluidsopnames dan is de kans toch groter dat ze er iets mee gaat doen. Al blijft die kans vrees ik beperkt, want kan mij niet voorstellen dat ze niet al lang op de hoogte is van dat haar huis nu compleet uitgeleefd wordt...

Tot slot: hele kleine kans, maar heb je bij gemeente geinformeerd of er nog beperkingen zitten aan verhuuropties in jouw wijk? Soms mag je bijvoorbeeld geen kamers verhuren / studentenhuis van een woning maken. Nu is het maar de vraag of deze volwassenen kamers huren of in praktijk gewoon als "een huishouden" staan geregistreerd, maar dat terzijde.

Kortom, geen oplossingen voor je, maar zou je er zéker niet bij neerleggen. Al is het maar omdat je huis waarschijnlijk gewoon 20% minder waard is bij verkoop als een kijker in een wietlucht staat met gillende keukenmeiden op de achtergrond en een tuin naast zich waar de ratten uit schieten.

[cryptapix]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 08:07:
[...]


Zou jij aankloppen bij buren waarvan jij weet dat ze meer meerdere volwassen mannen daar wonen die geen Nederlands spreken? En zeer aggresief zijn.

Ik hoor ze vaak genoeg gillend ruzies maken. Letterlijk uit hun lijf gillen. Alsof iemand ze gaat vermoorden.
(zoals ik in mijn post aangaf is dit wel verminderd gelukkig maar toch weet je dan wat voor soort mensen het zijn)

Ben ik bang? Nee, maar ik ben niet iemand die over zich heen laat lopen en ben bang dat ik zelf aggresief terug zal reageren...

Kan ik een woningcoperatie\eigenaar van de woning op een of ander manier laten "forceren\dwingen" (achtig) ervoor zorgen dat ze de woning verkopen of verhuren aan een gezin ipv meerdere mannen?

Ik vind je instelling echt bizar. Je bent bang dat je zelf agressief wordt? Dat zegt meer over jou dan over je buren. Je hebt ze dus nooit gesproken en vindt dat ze agressief zijn? En dat leid je af uit ruzies? Ook mensen die onderling ruzie maken kunnen voor rede vatbaar zijn als je zegt dat je last hebt van ze. Het is toch normaal dat je er eerst met je buren uit probeert te komen voor je de boel compleet escaleert?

Stel dat ze zo agressief zijn als jij denkt. Dan zou een melding bij politie etc. er best eens voor kunnen zorgen dat ze nog erger je leven zuur gaan maken. Want “zo zijn dat soort mensen dan”.

Dus: ja ik zou aanbellen.

Nee je kunt een verhuurder niet dwingen te verhuren aan een gezin/samenstelling die jou wel bevalt en al helemaal niet dwingen te verkopen. Wat je wel kunt doen is de verhuurder dwingen de overlast te beperken. Dat dwingen gaat via vervelende gerechtelijke procedures, dus ik zou daar niet te snel op inzetten. Logischer lijkt mij contact leggen met de buren en de verhuurder. Eventueel gemeentelijke bemiddeling etc. Maar overleg wel op een constructieve manier. Als jij agressief doet, krijg je dat ook terug en bereik je niets.

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:02:
[...]


Ik vind het zo'n enorme dooddoener in een topic als dit. Heb je al geprobeerd te praten? Terwijl de TS wanhoop nabij is, Met sommige mensen kan je niet praten. En soms kan je praten maar denk maar niet dat het dan afgelopen is, sommige mensen hebben gewoon geen enkel besef dat datgene wat zij doen overlast voor anderen veroorzaakt en zullen dit ook nooit krijgen.

Overlast is verschrikkelijk, en als je een keer op het punt zit dat je overlast ervaart kan je ook niet meer terug naar normaal. Verhuizen is dan gewoon de enige verstandige optie.

Tja, als je er al van uitgaat dat je met die mensen niet kunt praten zonder ze ooit te hebben gesproken. Zo kan ik er dan ook wel alvast van uitgaan dat met TS niet te praten valt. Hij geeft immers zelf al aan bang te zijn agressief te worden.

[ Voor 18% gewijzigd door cryptapix op 27-05-2020 12:03 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:14:
Ik zie probleem niet zo. Kun je huis niet aan de andere kant luchten?

Ik zou juist heel graag wietlucht hebben in plaats k*nker verwekkende rook van houtkachel van de buren. Maarja daar val jammer genoeg ook weinig tegen doen. Uiteindelijk heb je op elke plek wel wat.

Het probleem is dat als ik NIET laat luchten. Dus met alle deuren dicht ruik ik ook wiet.

En het is geen licht wiet geurtje wat je wel eens op straat ruikt maar een hele zware doordringende geur.

[Verwijderd]

Wowhead schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:40:
Verhuizen?! Vingers wijzen naar gastarbeiders... Het zijn toch echt de ras echte nederlandse ondernemers die veel eensgezins woningen wegkapen van de markt en die vol stoppen met hun goedkope arbeiders zonder enige vorm van overleg met buurt bewoners...

De eigenaar van het pand moet worden uitgezocht en die moet aansprakelijk gesteld worden.

Eigenaresse is toevallig een nette aardige Nederlands afkomstige dame. Zij is ook aangesproken en reageerde schokkend. Dat ze alles zou doen om het op te lossen maar helaas.

[Verwijderd]

Purzelbaum schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:46:
In mijn geboortedorp is ook veel overlast (geweest) met seizoenswerkers in woonwijken. Bleek zelfs dat een kweker een aanzienlijk deel van een nieuw te bouwen wijk had gekocht. Deze mensen werken vaak hard en wonen dan met (te) veel mensen in een woning. Dat geeft spanningen.

Hoeveel slaapkamers heeft het huis en hoeveel mensen wonen er. Is er grofweg 1 kamer per persoon? Als dat niet het geval is, ook even aankloppen bij de partij waar jij de laatste keer plaatselijk op gestemd hebt.
In mijn geboortedorp is (iets met welstand e.d.) afgedwongen dat er niet meer dan 1 persoon per slaapkamer mag wonen en niet meer dan zoveel % huishoudens per wijk, om integratie te bevorderen.

Verder dossier opbouwen, dossier opbouwen en nog eens dossier opbouwen...

circa 4 slaapkamers en ze wonen met minimaal 4-5 lwassenen volgens mij. Dus gebrek aan ruimte zit het niet.

Maar wel goed om te weten!

[Verwijderd]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:54:
Voor iedere moraalridder die nog even wil reageren dat je vooral de dialoog moet aangaan met je buren zal ik je hoop op verbetering maar gelijk de kop indrukken. Niet doen, verspilling van je energie en er valt met dit soort mensen (erge overlast veroorzakers) geen fatsoenlijk woord te wisselen laat staan een afspraak mee maken.

Ik heb in een soortgelijke situatie gezeten alleen dan niet met seizoensarbeiders. Wel een lokale koffieshop in een rijtjes huis in de vrije sector (wij betaalde bijna 1000 EUR huur per maand) met een gestoord wijf erin.

Klussen om 1:00 's nachts. Om 22:00 de trilplaat in de tuin zetten om het terras te gaan leggen. Om 23:00 de boormachine in de muur. Een constante wietgeur in de tuin, geschreeuw, ruzies, met k*nker schelden.

Politie is erbij geweest, ik heb geklaagd tot een ons woog. Geprobeerd met haar te praten. Dat gaat dan even goed totdat ze weer overlast veroorzaakteen ik rustig vroeg of ze niet ff op een ander tijdstip kon gaan klussen en dan moest ik mijn k*nkerbek houden.

Dit is een extreem voorbeeld maar wil maar 1 ding zeggen; wegwezen! Verhuis, neem je verlies. Ik weet het het is ff slikken dit. Maar voordat je het hele traject hebt doorlopen en genoeg dossier hebt opgebouwd om deze sitatie opgelost te krijgen zit je met een burn-out thuis.

Praten kan, met normale buren zoals je buurman een huis verderop. Daar kan je namelijk een afspraak mee maken. Tokkies die dit extreme sociaal onwenselijk gedrag veroorzaken kan je niet mee praten en dus ook geen afspraken mee maken.

Wat jij hebt meegemaakt wil ik dus voorkomen. Vooral dat ze tegen mij gaan schreeuwen of vloeken.
Als ik in jouw situatie had gezeten en zo een dame naar mij met k@nker had gescholden tegen mij had ik haar wel een vuist verkocht

De kans dat ze super aardig en met empathie gaan reageren als ik aanklop zie ik niet zitten.
Misschien denk ik heel verkeerd maar met sommige mensen is het niet te praten.
Wat ik doe is vooroordelen mja ik wil toch een echte conflict vermijden.

Vandaar dat ik radeloos werd omdat de politie en gemeente ook niet zo snel wat kunnen doen.

[Verwijderd]

CurlyMo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:56:
[...]

Voor iedereen die met anekdotisch bewijs probeert te generaliseren [...]

Helaas generaliseer ik ook met vooroordelen...

Terwijl ik er geen bedoelingen erbij heb.

Als het een oude man of een blanke Nederlander was geweest had ik eerder aan de deur geklopt denk ik.

Het is in ieder geval niet racistisch bedoelt maar zo kan het wel overkomen.

[3x3]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:40:
[...]


Vooral dat ze tegen mij gaan schreeuwen of vloeken. [...]
Als ik in jouw situatie had gezeten en zo een dame had gescholden tegen mij had ik haar wel een vuist verkocht

[...]Misschien denk ik heel verkeerd maar met sommige mensen is het niet te praten. [...]

Ben je zelf wel zo'n fijne buurman als je niet eerlijk man tegen man bereid bent om te zeggen als je iets dwars zit en je bereid bent geweld te gebruiken, alleen met het uitspreken van iets kun je werken aan een oplossing.

Nu communiceer je niet, ben je schijnbaar bereid met hele lage drempel geweld te gebruiken loop je achterom te klikken bij gemeente en justitie.

Het is een hele nare manier van handelen en mentaliteit, waarbij ik je wil meegeven dat je waarschijnlijk de reactie vanuit je omgeving krijgt die je toe komt.

[hollandnick]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:42:
[...]


Helaas generaliseer ik ook met vooroordelen...

Terwijl ik er geen bedoelingen erbij heb.

Als het een oude man of een blanke Nederlander was geweest had ik eerder aan de deur geklopt denk ik.

Het is in ieder geval niet racistisch bedoelt maar zo kan het wel overkomen.

Dat is ook het probleem met de samenleving van tegenwoordig, je mag er niets over zeggen want oh "Het is racistisch". Nee wat jij zegt is niet racistisch, het is helaas gewoon een geconstateerde feit dat de arbeiders lui die hier zitten vaak voor overlast zorgen en meestal onfatsoenlijk zijn.

Aan de andere kant ( als ze goed engels kunnen of nederlands ) zijn het vaak ook de leukste lui om een dagje weg mee te gaan, want vervelen zal je je nooit met dat soort gasten. Je wilt ze alleen niet naast je hebben wonen

Ik heb zelf ervaring met heel veel arbeiders uit Portugal, mijn moeder verhuurt heel veel appartementen voor deze mensen. Ik moet zeggen dat zij over het algemeen erg netjes zijn ( soms iets te aardig eigenlijk ). Ik denk dat het gewoon iets is in de cultuur van oostbloklanden? Iets dat wij wellicht "Too much" vinden

[ Voor 14% gewijzigd door hollandnick op 27-05-2020 12:48 ]

[dehardstyler]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:42:
[...]


Helaas generaliseer ik ook met vooroordelen...

Terwijl ik er geen bedoelingen erbij heb.

Als het een oude man of een blanke Nederlander was geweest had ik eerder aan de deur geklopt denk ik.

Het is in ieder geval niet racistisch bedoelt maar zo kan het wel overkomen.

Volgens mij bende gij gewoon een miet.
Bel nou gewoon even aan, eventueel met een six pack bier zoals al eerder gesuggereerd werd.

Eerst spreken ze de taal niet, en nou gaan ze je misschien wel uitschelden met iets met kanker erin. Boe hoe.

En als je echt zo gevaarlijk bent voor de omgeving, dan neem je toch iemand mee "om je tegen te houden"?

[RodeStabilo]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:35:
[...]


Eigenaresse is toevallig een nette aardige Nederlands afkomstige dame. Zij is ook aangesproken en reageerde schokkend. Dat ze alles zou doen om het op te lossen maar helaas.

Als je contactgegevens van haar hebt, dat kan je daar toch ook je klachten kwijt?

En voor diegene die Ts zwak vinden? Ik begrijp het wel hoor. Hij zit in die situatie. Jullie niet. Als hij zegt dat daar meerdere aggressieve personen wonen waar je al slecht mee kan communiceren hoe verwacht je in vredesnaam dan dat een bak bier wel gaat helpen. Dat is denk ik erg naief.

[ Voor 27% gewijzigd door RodeStabilo op 27-05-2020 12:52 ]

[juggle]

Het is heel gemakkelijk om met het correcte vingertje te wijzen, dit zie ik wel vaker op topics in Tweakers gebeuren. En het geeft niet, het moet ook, de wereld wordt er een betere plek van als we normaal en fatsoenlijk met elkaar omgaan.

Ik noem met opzet geen afkomst, dat maakt namelijk niet zo heel veel uit. Overlast veroorzakers die dit in extreme mate doen valt geen woord mee te wisselen... echt niet.

Ik ben wel benieuwd of de mensen die hier zeggen dat je verkeerd handelt zelf in deze sitatie hebben gezeten. Op een gegeven moment is je tolerantie niveau zo laag dat je gewoon echt niet meer weet wat je moet doen.

Dossier opbouwen is een meer jaren traject, echt! Dat is niet even wat gevalletjes melden. Daar moeten alle instanties voor bijelkaar komen omdat de huurder in NL enorm goed beschermd wordt. Enm zorg ervoor dat het liefst het hele blok klaagt, klaagt en nog eens klaagt.

ALs je echt verandering wilt zou je kunnen overwegen de eigenares van het huis onder druk te gaan zetten en met juridische stappen te dreigen als er geen verbetering komt in je woonsituatie.

Maar nogmaals, hoeveel is het je allemaal waard, uiteindelijk is verhuizen gewoon de meest makkelijke weg omdat ik meerdere overlast sitaties van dichtbij heb meegemaakt en uiteindelijk altijd de omwonende aan het kortste eind trekken of een enorm lange adem moeten hebben om niet gillend gek te worden.

[J-roenn]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:02:
[...]


Ik vind het zo'n enorme dooddoener in een topic als dit. Heb je al geprobeerd te praten? Terwijl de TS wanhoop nabij is, Met sommige mensen kan je niet praten. En soms kan je praten maar denk maar niet dat het dan afgelopen is, sommige mensen hebben gewoon geen enkel besef dat datgene wat zij doen overlast voor anderen veroorzaakt en zullen dit ook nooit krijgen.

Overlast is verschrikkelijk, en als je een keer op het punt zit dat je overlast ervaart kan je ook niet meer terug naar normaal. Verhuizen is dan gewoon de enige verstandige optie.

zou je het niet eerst eens een keer proberen ?
ik dacht vroeger ook dat ik geen spruitjes lustte totdat ik het echt een keer proefte, toen bleken ze niet eens zo vies als dat ik dacht ...

[dehardstyler]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:52:
Het is heel gemakkelijk om met het correcte vingertje te wijzen, dit zie ik wel vaker op topics in Tweakers gebeuren. En het geeft niet, het moet ook, de wereld wordt er een betere plek van als we normaal en fatsoenlijk met elkaar omgaan.

Ik noem met opzet geen afkomst, dat maakt namelijk niet zo heel veel uit. Overlast veroorzakers die dit in extreme mate doen valt geen woord mee te wisselen... echt niet.

Ik ben wel benieuwd of de mensen die hier zeggen dat je verkeerd handelt zelf in deze sitatie hebben gezeten. Op een gegeven moment is je tolerantie niveau zo laag dat je gewoon echt niet meer weet wat je moet doen.

Dossier opbouwen is een meer jaren traject, echt! Dat is niet even wat gevalletjes melden. Daar moeten alle instanties voor bijelkaar komen omdat de huurder in NL enorm goed beschermd wordt. Enm zorg ervoor dat het liefst het hele blok klaagt, klaagt en nog eens klaagt.

ALs je echt verandering wilt zou je kunnen overwegen de eigenares van het huis onder druk te gaan zetten en met juridische stappen te dreigen als er geen verbetering komt in je woonsituatie.

Maar nogmaals, hoeveel is het je allemaal waard, uiteindelijk is verhuizen gewoon de meest makkelijke weg omdat ik meerdere overlast sitaties van dichtbij heb meegemaakt en uiteindelijk altijd de omwonende aan het kortste eind trekken of een enorm lange adem moeten hebben om niet gillend gek te worden.

Heel mooi en fantastisch allemaal en je hebt zeker gelijk. MAAR: Ik vind persoonlijk en volgens mij delen meerdere mensen die mening hier, dat je ze wel een kans moet geven om zich aan te passen. Hoe kun je nu zulke conclusies trekken, zonder überhaupt te hebben aangebeld? Dat slaat toch helemaal nergens op?

RodeStabilo schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:51:
[...]

Als je contactgegevens van haar hebt, dat kan je daar toch ook je klachten kwijt?

En voor diegene die Ts zwak vinden? Ik begrijp het wel hoor. Hij zit in die situatie. Jullie niet. Als hij zegt dat daar meerdere aggressieve personen wonen waar je al slecht mee kan communiceren hoe verwacht je in vredesnaam dan dat een bak bier wel gaat helpen. Dat is denk ik erg naief.

Waar slecht mee te communiceren valt? TS zegt zelf dat hij nog nooit heeft aangebeld! Wie kan hier niet communiceren?

[ Voor 14% gewijzigd door dehardstyler op 27-05-2020 13:00 ]

[AW_Bos]

Hoe zit het eigenlijk met de rest van de buurt? Heb je daar al geïnformeerd of hun ook problemen zien in deze bewoners? Zo ja, dan kan je toch als groep verzamelen en jezelf sterker maken bij de gemeente? Grote kans dat ze snel wat aan deze situatie gaan doen.

[ Voor 12% gewijzigd door AW_Bos op 27-05-2020 13:02 ]

[Verwijderd]

3x3 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:47:
[...]

Ben je zelf wel zo'n fijne buurman als je niet eerlijk man tegen man bereid bent om te zeggen als je iets dwars zit en je bereid bent geweld te gebruiken, alleen met het uitspreken van iets kun je werken aan een oplossing.

Nu communiceer je niet, ben je schijnbaar bereid met hele lage drempel geweld te gebruiken loop je achterom te klikken bij gemeente en justitie.

Het is een hele nare manier van handelen en mentaliteit, waarbij ik je wil meegeven dat je waarschijnlijk de reactie vanuit je omgeving krijgt die je toe komt.

Daar zit zeker wat in...ik denk dat jullie wel gelijk hebben.

Ik heb mezelf vol gepropt met negatieve gedachtes waardoor dit is zo ontstaan, helaas.

[wifikabelhuren]

Organiseer een buurtbarbeque en nodig ze uit.

[3x3]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:04:
[...]


Daar zit zeker wat in...ik denk dat jullie wel gelijk hebben.

Ik heb mezelf vol gepropt met negatieve gedachtes waardoor dit is zo ontstaan, helaas.

Hoe kun je dat ombuigen, om de invloed te krijgen deze situatie naar je hand te zetten?

Met een druppel honing vang je meer vliegen dan met een vat azijn.

[Valorian]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:35:
[...]


Eigenaresse is toevallig een nette aardige Nederlands afkomstige dame. Zij is ook aangesproken en reageerde schokkend. Dat ze alles zou doen om het op te lossen maar helaas.

En dus is het advies haar te blijven mailen, bellen, app'en, met alles waar je tegenaan loopt. Zij lijkt vooralsnog de enige die enige druk kan uitoefenen dus val haar gewoon lastig, anders gebeurd er niets. Draai het eens om: als jij verhuurder was en iemand klaagt één keer over iets, en je hoort daarna niets meer, dan heb je geen enkele incentive om er nog achteraan te zitten. Krijg je wekelijks mails, brieven, app's, etc. dan vind je dat zelf ook irritant en wil je ook voorkomen dat het verder escaleert. Meer kans dat ze dan wél actie onderneemt. Zij is verhuurder, en de baas. Als blijkt dat dit haar maar genoeg gedoe kost zal ze misschien bij de volgende huurderswissel eieren voor haar geld kiezen, net iets minder verdienen en een gewoon gezin in de woning gooien. Als die dan nog bewoonbaar is...

[juggle]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:04:
[...]


Daar zit zeker wat in...ik denk dat jullie wel gelijk hebben.

Ik heb mezelf vol gepropt met negatieve gedachtes waardoor dit is zo ontstaan, helaas.

Dat gebeurt op den duur ik ken het. Probeer het dialoog dan maar eens aan te gaan. Ja is moeilijk, doe het desnoods met de buurman aan de andere kant. Probeer het positief te houden.

Als je je buren aardiger vindt, kan je ook meer van ze verdragen dat is een feit.

Maar steek er niet te veel energie, als de overlast aanhoudt dan moet je gewoon eieren voor je geld gaan kiezen.

[eL_Jay]

Enige wat je kunt doen is verhuizen.
Praktisch gezien dien je in Nederland elke vorm van burenoverlast te tolereren tenzij:
1 het ernstig gevaar voor personen opleverd (alleen dan wil politie/gemeente/verhuurder ingrijpen)
2 Je zelf de juridische weg bewandeld om je recht op woongenot af te dwingen.

Verhuizen is bijna altijd makkelijker.
Ik ga hopelijk volgend jaar voor de 2de keer verhuizen wegens burenoverlast

[ Voor 84% gewijzigd door eL_Jay op 27-05-2020 13:37 ]

[Valorian]

eL_Jay schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:32:
Enige wat je kunt doen is verhuizen.

Ja, en tienduizenden euro's inleveren omdat de volgende bewoner ook niet zit te wachten op zo'n situatie. Mooi kut dus. Ik zou mij hier niet bij neerleggen en gewoon verhuurder overladen met klachten in de hoop dat daar beweging komt. Af en toe een anonieme tip naar brandweer/politie ("Ik zie heel vaak heel veel verschillende mensen naar binnen gaan en dure auto's stilstaan met motor aan", "alle ramen zijn afgeschermd en er hangt altijd een wietlucht om het huis" , "er staan vaak vrouwen in de tuin in badjas te roken" , etc. De verhuurder zal daar echt ook wel van balen als er elke keer mensen komen polsen of er geen drugsplantage, dealers of bordeel in het pand zit. Niet zo netjes, mogelijk wel effectief.

[Brunniepoo]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:35:
[...]


Eigenaresse is toevallig een nette aardige Nederlands afkomstige dame. Zij is ook aangesproken en reageerde schokkend. Dat ze alles zou doen om het op te lossen maar helaas.

Het zou fijner zijn als ze geschokt zou reageren, maar dat terzijde...

Zij is uiteindelijk toch voor een behoorlijk deel verantwoordelijk voor de situatie. Je probleem is niet uniek, dit speelt in het hele land. Als je dan als verhuurder niet bent voorbereid op de gevolgen van overbewoning door bewoners die geen binding met de omgeving hebben (en die in de regel ook geen moer te doen hebben buiten de werktijden), dan moet je misschien niet aan verhuren beginnen. Daarnaast: er zijn kennelijk eerdere signalen geweest, en eerdere bewoners waarmee het mis ging (of was dat onder een andere eigenaar?).

Dan kan ze nog zo aardig zijn, maar dat is voor jou hoogstens van belang in de wijze waarop je haar op haar verantwoordelijkheid wijst. En dat zou ik sowieso net zo lang doen tot a) je een dossier hebt of b) het ophoudt.

Daarnaast kun je natuurlijk altijd de bewoners aanspreken op wat hun gedrag voor jou tot gevolg heeft (als je geen ervaring hebt met feedback geven, lees je dan vooral even in, kan een hoop schelen). Die bewoners zijn echter over een tijdje weer weg en die eigenaar is er dan nog. Je hebt er op de lange termijn dus meer aan als de eigenaar zich (mede-)verantwoordelijk voelt voor jouw probleem.

[eL_Jay]

Valorian schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:36:
[...]


Ja, en tienduizenden euro's inleveren omdat de volgende bewoner ook niet zit te wachten op zo'n situatie. Mooi kut dus. Ik zou mij hier niet bij neerleggen en gewoon verhuurder overladen met klachten in de hoop dat daar beweging komt. Af en toe een anonieme tip naar brandweer/politie ("Ik zie heel vaak heel veel verschillende mensen naar binnen gaan en dure auto's stilstaan met motor aan", "alle ramen zijn afgeschermd en er hangt altijd een wietlucht om het huis" , "er staan vaak vrouwen in de tuin in badjas te roken" , etc. De verhuurder zal daar echt ook wel van balen als er elke keer mensen komen polsen of er geen drugsplantage, dealers of bordeel in het pand zit. Niet zo netjes, mogelijk wel effectief.

Heel veel succes heb zelf met dit bijltje gehakt in een vrij kansvolle situatie. (Junk die in woning was geplaatst en slechts zeer beperkte huurderbescherming genoot, optrekken met meerdere buren). Ook daar kon ik mijn recht op woongenot niet verzilveren waardoor ik maar verhuisd ben. Woongenot ,(en peace of mind daarover) is voor mij >10k p.j. waard. Wat het voor jou waard is kan ik niet bepalen. De gezondheid die het gebrek aan woongenot kost is niet eens in geld uit te drukken.

[cryptapix]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:04:
[...]


Daar zit zeker wat in...ik denk dat jullie wel gelijk hebben.

Ik heb mezelf vol gepropt met negatieve gedachtes waardoor dit is zo ontstaan, helaas.

Dat denk ik ook. Maar het is ook niet heel gek. Je stoort je aan gedrag van je buren. Ik zou ook gek worden van de overlast die jij beschrijft. Het probleem is dat je er niets aan hebt gedaan (in de veronderstelling dat de buren toch niet willen luisteren). Wellicht is die veronderstelling juist, maar wat er daardoor gebeurt is dat je het opkropt. Zo worden de irritaties alleen maar erger. Het is vrij lastig om daar uit te komen. Maar het begin is er: je kijkt nu ook naar jezelf.

Kennelijk heb je al contact gehad met de verhuurder en dat verliep dus zonder problemen. Ik zou vooral met haar in gesprek blijven over de overlast. Niet dreigend of agressief, maar gewoon je zorgen uitten. Kijk of je samen tot een oplossing kunt komen. Uiteindelijk is de verhuurder er ook niet bij gebaat dat de buurt klaagt over haar huurders.

[Valorian]

eL_Jay schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:43:
[...]

Heel veel succes heb zelf met dit bijltje gehakt in een vrij kansvolle situatie. (Junk die in woning was geplaatst en slechts zeer beperkte huurderbescherming genoot, optrekken met meerdere buren). Ook daar kon ik mijn recht op woongenot niet verzilveren waardoor ik maar verhuisd ben. Woongenot ,(en peace of mind daarover) is voor mij >10k p.j. waard. Wat het voor jou waard is kan ik niet bepalen. De gezondheid die het gebrek aan woongenot kost is niet eens in geld uit te drukken.

Helemaal eens. Woongenot is zeker niet in geld uit te drukken. Maar ik zou het als ik TS was op zijn minst proberen. Jaren lang vechten zeker niet, dan zou ik ook weg gaan ja. Gelukkig ben ik niet TS en wens ik hem vooral veel sterkte. Het is erg jammer dat mensen die het verpesten in een huis zo lastig aan te pakken zijn, of dat nu huurders zijn of kopers. Ik heb veel van dit soort topics op tweakers gelezen en in heel veel gevallen lijkt de enige remedie om inderdaad gewoon de biezen te pakken en een ander huis te kopen.

[Verwijderd]

3x3 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:15:
[...]

Hoe kun je dat ombuigen, om de invloed te krijgen deze situatie naar je hand te zetten?

Met een druppel honing vang je meer vliegen dan met een vat azijn.

Maar laten we zeggen dat jij gelijk hebt....ik ga bij de deur aankloppen en ze geven me gelijk.

Moet ik dit om de half jaar dan blijven doen? Want ieder keer komen en gaan nieuwe mensen.

[Agent47]

Je kunt jezelf een keer proberen uit te nodigen daar voor een bakje koffie. Als ze je binnen laten hebben ze waarschijnlijk geen wiet kwekerij of iets. Je kunt aangeven elkaar wat beter te leren kennen?

Als je geduld hebt en het gaat weer sneeuwen ooit dan kan je snel genoeg zien als hun dak leeg blijft en de rest ligt bepakt met sneeuw

[juggle]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:56:
[...]


Maar laten we zeggen dat jij gelijk hebt....ik ga bij de deur aankloppen en ze geven me gelijk.

Moet ik dit om de half jaar dan blijven doen? Want ieder keer komen en gaan nieuwe mensen.

Ik denk dat de discusse ten einde loopt man, je hebt het pakweg 3 opties:

1. Praten, met je mede buren en hopen dat dit gewenste effect geeft
2. Klagen, klagen klagen, bij alle instanties, eigenaresse zowel jij als alle buren zet de hele buurt erop en probeer iedereen een klacht te laten indienen. Eigenaresse met alles wat je kan onder druk zetten. schade vergoeding eisen omdat je weg wilt, je huis minder waard is geworden etc. Gooi alles in de strijd.
3. Verhuizen

Anyway, door de huurregels in NL trek je als niet-veroorzaker ALTIJD aan het kortste eind. Onthoud dat, slik dat, en vecht er niet tegen want dat is een verloren strijd.

[AW_Bos]

Agent47 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:59:
Je kunt jezelf een keer proberen uit te nodigen daar voor een bakje koffie. Als ze je binnen laten hebben ze waarschijnlijk geen wiet kwekerij of iets. Je kunt aangeven elkaar wat beter te leren kennen?

Als je geduld hebt en het gaat weer sneeuwen ooit dan kan je snel genoeg zien als hun dak leeg blijft en de rest ligt bepakt met sneeuw

Zie het al voor me...

> Dag Ik ben de buurman, ik wou graag even kennis maken met jullie.
< Co powiedziałeś?
> Hallo, ik ben van hiernaast. Ik wou jullie leren kennen! Koffie drinken!
< Naprawdę cię nie rozumiem.
>
<

[Agent47]

AW_Bos schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:03:
[...]

Zie het al voor me...

> Dag Ik ben de buurman, ik wou graag even kennis maken met jullie.
< Co powiedziałeś?
> Hallo, ik ben van hiernaast. Ik wou jullie leren kennen! Koffie drinken!
< Naprawdę cię nie rozumiem.
>
<

Vodka ?
* Deur gaat wijd open ineens

[3x3]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:56:
[...]


Maar laten we zeggen dat jij gelijk hebt....ik ga bij de deur aankloppen en ze geven me gelijk.

Moet ik dit om de half jaar dan blijven doen? Want ieder keer komen en gaan nieuwe mensen.

Heet ze een warm welkom, welkom in je nieuwe woning, welkom in dit land.
Ik ben je buurman, als je hulp nodig hebt vraag maar. Zullen we rekening houden met elkaar?

de kosten/baten als dat de kans op een half jaar woongenot verhoogd lijken mij het waard.

[dehardstyler]

AW_Bos schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:03:
[...]

Zie het al voor me...

> Dag Ik ben de buurman, ik wou graag even kennis maken met jullie.
< Co powiedziałeś?
> Hallo, ik ben van hiernaast. Ik wou jullie leren kennen! Koffie drinken!
< Naprawdę cię nie rozumiem.
>
<

Daarom neem je dus ook bier mee en geen koffie, dat werkt veel beter en dat begrijpen ze ook zonder een woord te zeggen.

Agent47 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:59:

sneeuw

Wat is dat voor iets geks? Dat kennen we hier toch helemaal niet?

[AW_Bos]

dehardstyler schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:04:

Daarom neem je dus ook bier mee en geen koffie, dat werkt veel beter en dat begrijpen ze ook zonder een woord te zeggen.

Juist, dan wordt het dus dit:

Warka?
Warka!
* deur gaat open *

[ Voor 65% gewijzigd door AW_Bos op 27-05-2020 14:08 ]

[juggle]

3x3 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:04:
[...]

Heet ze een warm welkom, welkom in je nieuwe woning, welkom in dit land.
Ik ben je buurman, als je hulp nodig hebt vraag maar. Zullen we rekening houden met elkaar?

de kosten/baten als dat de kans op een half jaar woongenot verhoogd lijken mij het waard.

Hahaha, volg dit advies op en post daarna je ervaring in dit topic. Alle hulde aan deze oplossing als het werkt. Maar ik denk niet dat deze meneer vaker met dit bijltje heeft gehakt...

[timberleek]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:56:
[...]
Maar laten we zeggen dat jij gelijk hebt....ik ga bij de deur aankloppen en ze geven me gelijk.

Moet ik dit om de half jaar dan blijven doen? Want ieder keer komen en gaan nieuwe mensen.

Een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest.
Niet te ver op vooruit lopen, niet gaan denken over de precieze aanvalstactiek voor over 3 jaar.


Begin eens met een simpel open gesprek. Breek desnoods het ijs even met de vraag waar ze vandaan komen of waar ze werken ofzo. Laat dan eens rustig vallen dat je last hebt van hun wietlucht. Desnoods onder het mom van dat je benieuwd bent hoe de lucht in jouw huis komt als de ramen dicht zijn. Je kan even vragen of ze roken in een specifieke kamer, dat maakt de zoektocht makkelijker.

Ja er zullen cultuurverschillen zijn, maar niet elke oostblokker zal tuig zijn. Misschien hebben ze helemaal niet door dat ze overlast veroorzaken (hoe moeten ze het immers weten als je nooit een woord hebt gezegd).


Misschien helpt het --> mooi
Misschien doen ze moeilijk, doen ze niks, of .... Dan draai je je om, en neem je contact op met de verhuurder (nog steeds constructief), gemeente, politie (in die volgorde denk ik).


Zonder ook maar 1 woord met ze gewisseld te hebben meteen aannemen dat de exorcist naast je woont is m.i. toch wat overdreven.

[ Voor 4% gewijzigd door timberleek op 27-05-2020 14:10 ]

[Verwijderd]

Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nog nooit overlast hebben gehad van seizoensarbeiders en alles met een dialoog denken te kunnen oplossen. De enige optie bij aanhoudende overlast is verhuizen!

[AW_Bos]

timberleek schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:08:
[...]


Een mens lijdt het meest door het lijden dat hij vreest.
Niet te ver op vooruit lopen, niet gaan denken over de precieze aanvalstactiek voor over 3 jaar.


Begin eens met een simpel open gesprek. Breek desnoods het ijs even met de vraag waar ze vandaan komen of waar ze werken ofzo. Laat dan eens rustig vallen dat je last hebt van hun wietlucht etc....

Als je het niet vertrouwd, neem even iemand mee voor de zekerheid. Je weet niet waar het op uitmondt (of in de toekomst).
Misschien als je even je brede maat van de sportschool meeneemt die even je broer of een goede vriend speelt, zullen ze zich misschien wel temperen als het echt luidruchtige figuren zijn. Verder niet provoceren dus.

[juggle]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:11:
Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nog nooit overlast hebben gehad van seizoensarbeiders en alles met een dialoog denken te kunnen oplossen. De enige optie bij aanhoudende overlast is verhuizen!

Nou inderdaad, ik verbaas mij ook echt enorm over de morele vinger die gewezen wordt. Ik denk echt dat die mensen niet weten hoe het is om constant overlast te ervaren van je buren.

Ik hoor graag een ander geluid maar mensen die extreme overlast veroorzaaken hebben geen sociaal kompas, die storen zich niet aan het feit of men iets acceptabel vindt of niet. Die doen waar ze zin in hebben.

Er zijn er bij die heel aardig zijn in de omgang, maar 's avonds met drank op een heel ander persoon zijn. Dan valt er geen land mee te bezeilen.

Mensen die zeggen ga eens rustig het dialoog aan met bier vergeten dat drank in veel gevallen juist de hele aanzetter is tot dit gedrag. De hele dag een wietgeur waarbij ook gedronken,wordt (ja dat is aanname maar kan je rustig stellen) zijn geen mensen waarbij een normaal gesprek helpt.

Dus de mensen die hier reageren en zelf lekker op een rustige 2-onder-1-kapper zitten met leuke buren waarbij de bal eens een keer over het hek geschopt wordt in de plantenbak en leuk een praatje met de buurman maken, ja daar werken dit soort aanpakken.

[timberleek]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:11:
Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nog nooit overlast hebben gehad van seizoensarbeiders en alles met een dialoog denken te kunnen oplossen. De enige optie bij aanhoudende overlast is verhuizen!

Je zal zeker een hoop niet kunnen oplossen.

Maar niet 1 woord durven spreken en bij wijze van spreken al in staat zijn om het leger op te roepen is m.i. het andere uiterste.


TS kan ook direct gaan klagen bij de verhuurder, maar als ik als verhuurder dat zou horen zou mijn eerste stap zijn om de huurders aan te spreken. Als die vervolgens zeggen dat ze nooit 1 woord van klachten hebben gehoord zou ik toch minder zwaar tillen aan de klacht van de buurman.

Zeg niet dat TS dr phil moet gaan spelen voor een jarenlang begeleidinstraject, zeker niet. Maar 0 effort is wel het andere uiterste imo.

[Manke]

Als het zwartverhuur is, is het zo opgelost.

Wowhead schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 10:40:
Verhuizen?! Vingers wijzen naar gastarbeiders... Het zijn toch echt de ras echte nederlandse ondernemers die veel eensgezins woningen wegkapen van de markt en die vol stoppen met hun goedkope arbeiders zonder enige vorm van overleg met buurt bewoners...

De eigenaar van het pand moet worden uitgezocht en die moet aansprakelijk gesteld worden.

Slapend rijkworden wil iedere Nederlander, en dit is een makkelijke manier.
Het wordt allemaal mogelijk gemaakt, ook de wiet overlast.

[sponsjeee]

Ik ken genoeg mensen die bij de 1e keer wietgeur al direct de politie bellen, die komen maar al te graag langs voor dit soort "tips".
Ik heb zelfs mee gemaakt dat een zak aarde naar binnen brengen voldoende bewijs is om de tent eens te onderzoeken.

[ChojinZ]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:11:
Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nog nooit overlast hebben gehad van seizoensarbeiders en alles met een dialoog denken te kunnen oplossen. De enige optie bij aanhoudende overlast is verhuizen!

Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nooit hebben leren praten. Leer vooral je buren niet kennen, maar hou lekker vast aan alle vooroordelen.

Zo.... en dan nu het verhaal van iemand die zelf overlast heeft veroorzaakt:

In een ver verleden, toen ik nog wat jonger was, heb ik ook weleens voor overlast gezorgd. Net op kamers, vrij van je ouders en dus lekker los gaan. Harde muziek draaien, veel vrienden over de vloer, soms tot midden in de nacht, en natuurlijk veel zuipen en blowen.

Totdat de buurman voor mijn deur stond. Hij vond dat ik teveel lawaai maakte. Muziek maakte in princiepe niet uit, alleen het volume was soms te hard en het tijdstip was ook niet altijd handig. En de blowlucht was soms ook wel wat storend.

En wat heb ik toen gedaan? Me rot geschrokken. Mijn excuses aangeboden en een bloemetje gehaald voor zijn vrouw. Gezegd dat ik rekening met ze zou houden. Vervolgens hebben ze nooit meer last van mij gehad.


En ja, ik ben ook zo'n vieze, geimporteerde buitenlander. Zo'n buitenlander waar niemand in de tram naast wil zitten ' omdat hij een kleurtje heeft'. Maar deze ' buitenlander' houd wel degelijk rekening met andere mensen. Deze' buitenlander' kan je gewoon aanspreken op zijn gedrag.

Moraal van het verhaal: assumption is the mother of all f*ck ups

[juggle]

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:23:
[...]


Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nooit hebben leren praten. Leer vooral je buren niet kennen, maar hou lekker vast aan alle vooroordelen.

Zo.... en dan nu het verhaal van iemand die zelf overlast heeft veroorzaakt:

In een ver verleden, toen ik nog wat jonger was, heb ik ook weleens voor overlast gezorgd. Net op kamers, vrij van je ouders en dus lekker los gaan. Harde muziek draaien, veel vrienden over de vloer, soms tot midden in de nacht, en natuurlijk veel zuipen en blowen.

Totdat de buurman voor mijn deur stond. Hij vond dat ik teveel lawaai maakte. Muziek maakte in princiepe niet uit, alleen het volume was soms te hard en het tijdstip was ook niet altijd handig. En de blowlucht was soms ook wel wat storend.

En wat heb ik toen gedaan? Me rot geschrokken. Mijn excuses aangeboden en een bloemetje gehaald voor zijn vrouw. Gezegd dat ik rekening met ze zou houden. Vervolgens hebben ze nooit meer last van mij gehad.


En ja, ik ben ook zo'n vieze, geimporteerde buitenlander. Zo'n buitenlander waar niemand in de tram naast wil zitten ' omdat hij een kleurtje heeft'. Maar deze ' buitenlander' houd wel degelijk rekening met andere mensen. Deze' buitenlander' kan je gewoon aanspreken op zijn gedrag.

Moraal van het verhaal: assumption is the mother of all f*ck ups

Waarom haal je nu gelijk die kleur en ras erbij?? Daar gaat het in dit topic toch helemaal niet over? Fijn om te horen dat je zo geschrokken bent, je was nog jong, je was je van geen kwaad bewust, 1 keer was dus voldoende om je te beseffen dat je gedrag invloed op anderen heeft.

Dit betreft mensen die volgens TS al een jaar lang overlast veroorzaken. Steeds vervangen worden door door andere arbeiders. Een permanente overlast situatie dus.

[Verwijderd]

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:23:
[...]


Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nooit hebben leren praten. Leer vooral je buren niet kennen, maar hou lekker vast aan alle vooroordelen.

Zo.... en dan nu het verhaal van iemand die zelf overlast heeft veroorzaakt:

In een ver verleden, toen ik nog wat jonger was, heb ik ook weleens voor overlast gezorgd. Net op kamers, vrij van je ouders en dus lekker los gaan. Harde muziek draaien, veel vrienden over de vloer, soms tot midden in de nacht, en natuurlijk veel zuipen en blowen.

Totdat de buurman voor mijn deur stond. Hij vond dat ik teveel lawaai maakte. Muziek maakte in princiepe niet uit, alleen het volume was soms te hard en het tijdstip was ook niet altijd handig. En de blowlucht was soms ook wel wat storend.

En wat heb ik toen gedaan? Me rot geschrokken. Mijn excuses aangeboden en een bloemetje gehaald voor zijn vrouw. Gezegd dat ik rekening met ze zou houden. Vervolgens hebben ze nooit meer last van mij gehad.


En ja, ik ben ook zo'n vieze, geimporteerde buitenlander. Zo'n buitenlander waar niemand in de tram naast wil zitten ' omdat hij een kleurtje heeft'. Maar deze ' buitenlander' houd wel degelijk rekening met andere mensen. Deze' buitenlander' kan je gewoon aanspreken op zijn gedrag.

Moraal van het verhaal: assumption is the mother of all f*ck ups

Seizoensarbeiders vergelijken met een student die de muziek te hard aanheeft.. You go!

Blijkbaar zit je het diep, maar afkomst/uiterlijk heb ik nergens erbij gehaald, dus hoe je daar bijkomt, joost mag het weten

[ChojinZ]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:27:
[...]


Waarom haal je nu gelijk die kleur en ras erbij??

Serieus? Er word bijna 4 pagina's lang allerlei relatie's gelegd tussen gastarbeiders en overlast. TS vermeld zelf nadrukkelijk het ras. Ik geef (althans dat probeer ik maar is blijkbaar niet gelukt) met mijn betoog aan dat je juist NIET naar ras en kleur moet kijken en daar val jij vervolgens over? Hmmm.... dat is wel heel selectief te werk gaan.

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:27:
[...]


Dit betreft mensen die volgens TS al een jaar lang overlast veroorzaken. Steeds vervangen worden door door andere arbeiders. Een permanente overlast situatie dus.

En? Mijn buurman kwam ook pas na 9 maanden. Het is nooit te laat om te praten. En praten is het eerste wat je doet. Waarom een hoop mensen deze stap willen overslaan snap ik totaal niet.

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:33:
[...]


Seizoensarbeiders vergelijken met een student die de muziek te hard aanheeft.. You go!

En daar ga je weer de fout in door wederom aannames te maken. Ik heb namelijk nooit gestudeerd. En zo braaf was ik niet in die tijd. Integendeel...

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:33:
[...]


Blijkbaar zit je het diep, maar afkomst/uiterlijk heb ik nergens erbij gehaald, dus hoe je daar bijkomt, joost mag het weten

Dat heb je wel gedaan. Of hebben gastarbeiders geen afkomst? Waarom uberhaubt benoemen dat het om gastarbeiders gaat? Is dat een type volk wat voor meer overlast zorgt? Zoja, dan wil daar weleens wat cijfers over zien. Vergeet ook niet dat je enkel de gastarbeiders hoort die overlast veroorzaken.

[ Voor 31% gewijzigd door ChojinZ op 27-05-2020 14:41 ]

[dehardstyler]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:27:
[...]


Waarom haal je nu gelijk die kleur en ras erbij?? Daar gaat het in dit topic toch helemaal niet over? Fijn om te horen dat je zo geschrokken bent, je was nog jong, je was je van geen kwaad bewust, 1 keer was dus voldoende om je te beseffen dat je gedrag invloed op anderen heeft.

Dit betreft mensen die volgens TS al een jaar lang overlast veroorzaken. Steeds vervangen worden door door andere arbeiders. Een permanente overlast situatie dus.

Daar gaat het wel over? Hij gaat niet aanbellen, want het zijn Polen en die spreken de taal niet. En jij begrijpt hem VOLLEDIG, want het zijn seizoensarbeiders en die zijn gewoon allemaal kut. Jij zou ook niet aanbellen toch? En dan nu verbaasd zijn dat iemand kleur / ras erbij haalt? Waar ben ik in beland...

[juggle]

dehardstyler schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:34:
[...]


Daar gaat het wel over? Hij gaat niet aanbellen, want het zijn Polen en die spreken de taal niet. En jij begrijpt hem VOLLEDIG, want het zijn seizoensarbeiders en die zijn gewoon allemaal kut. Jij zou ook niet aanbellen toch? En dan nu verbaasd zijn dat iemand kleur / ras erbij haalt? Waar ben ik in beland...

Het gaat daar toch helemaal niet om? Hij noemt de taalbarriere als obstakel. Het punt is, wat ik ook probeer te maken zonder daarbij ras, afkomst etc te noemen dat extreme overlast veroorzakers heel moeilijk is om mee te communiceren.

Het is zo verschrikkelijk flauw om constant die racisme kaart hier te trekken wat elke vorm van discussie gelijk op een ander vlak brengt.

[De Nelis]

TS doe jezelf een lol, bel een keer aan. Gaat het goed en komen jullie eruit fijn.

Maar over een half jaar dan? Hetzelfde, tenzij je in de tussentijd contact blijft houden en melden bij de verhuurder zal zij er ook gek van worden en er iets aan doen. Zo niet blijf overlast melden en laat een andere instantie het contact met de verhuurder overnemen.

[Wowhead]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 12:36:
[...]


circa 4 slaapkamers en ze wonen met minimaal 4-5 lwassenen volgens mij. Dus gebrek aan ruimte zit het niet.

Maar wel goed om te weten!

Wel frapant dat er dus alleen maar polen in worden weg gestopt voor korte verblijven...

Maar ze vind het wel echt vervelend voor je hoor en doet er "alles aan om het op te lossen" Ik zou der niet op der blauwe ogen geloven lol.

Ze zit gewoon lekker centjes binnen te harken door een lading polen in haar huis weg te stoppen, en doet lekker meelevend en alsof ze met de rug tegen de muur staat. Als dit al langere tijd speelt en ze is er al met meerdere huurders van op de hoogte.. zou ze inmiddels als aan de bel hebben getrokken en er andere type mensen in laten wonen met een aangepast contract die niet voor korte huren geldt.

[ Voor 29% gewijzigd door Wowhead op 27-05-2020 14:46 ]

[juggle]

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:34:
[...]


Serieus? Er word bijna 4 pagina's lang allerlei relatie's gelegd tussen gastarbeiders en overlast. TS vermeld zelf nadrukkelijk het ras. Ik geef (althans dat probeer ik maar is blijkbaar niet gelukt) met mijn betoog aan dat je juist NIET naar ras en kleur moet kijken en daar val jij vervolgens over? Hmmm.... dat is wel heel selectief te werk gaan.


[...]


En? Mijn buurman kwam ook pas na 9 maanden. Het is nooit te laat om te praten. En praten is het eerste wat je doet. Waarom een hoop mensen deze stap willen overslaan snap ik totaal niet.


[...]


En daar ga je weer de fout in door wederom aannames te maken. Ik heb namelijk nooit gestudeerd. En zo braaf was ik niet in die tijd. Integendeel...


[...]


Dat heb je wel gedaan. Of hebben gastarbeiders geen afkomst? Waarom uberhaubt benoemen dat het om gastarbeiders gaat? Is dat een type volk wat voor meer overlast zorgt? Zoja, dan wil daar weleens wat cijfers over zien. Vergeet ook niet dat je enkel de gastarbeiders hoort die overlast veroorzaken.

Waar rook is, is vuur zeggen ze weleens. Maar in dit topic gaat het voornamelijk over hoe omgaan met notoire overlast veroorzakers. Vooroordelen zijn gedaan over het feit of een gesprek helpt met overlast veroorzakers, daar zijn de meningen over verdeeld. Daarin speelt afkomst en ras geen rol dunkt mij.

[ChojinZ]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:39:
[...]


Het punt is, wat ik ook probeer te maken zonder daarbij ras, afkomst etc te noemen dat extreme overlast veroorzakers heel moeilijk is om mee te communiceren.

En dat is dus het punt wat niet altijd klopt: Sommige personen zijn wel degelijk vatbaar voor een goed gesprek. Maar dat weet je alleen als je dat gesprek ook aangaat.

Bij voorbaat al er vanuit gaan dat het niet lukt, is jezelf gewoon te kort doen.
Daarnaast gaan "we' er nu vanuit dat de TS ontzettende last heeft van zijn buren. Maar is dat wel zo? Wellicht is de TS gewoon een zeikerd die weinig kan hebben en vallen de buren eigenlijk wel mee.

Niet dat ik dat nu wil beweren. Maar we kennen maar 1 kant van het verhaal.

[dehardstyler]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:39:
[...]


Het gaat daar toch helemaal niet om? Hij noemt de taalbarriere als obstakel. Het punt is, wat ik ook probeer te maken zonder daarbij ras, afkomst etc te noemen dat extreme overlast veroorzakers heel moeilijk is om mee te communiceren.

Daar ga jij dus bij voorbaat van uit. Waarom? Omdat je ook een keer problemen hebt gehad met iemand in de buurt?
Jij gooit toch alles op een hoop? TS heeft nog geen woord met de mensen gewisseld, en jij bent er heilig van overtuigd dat er geen gesprek mee te voeren is. Hoppa, zet jij het verkoopbord maar in de tuin TS, want iemand in mijn buurt blowde ook en daar kon je ook niet mee praten.

[juggle]

Ik heb meerdere ervaringen gehad en mijn moeder was vroeger woningopzichter bij een grote sociale huurcoorperatie. Ik weet wel degelijk waarover ik praat.

Er zijn talloze cases voorbij gekomen. Het probleem is dat het huurbeleid zo in elkaar steekt dat overlast altijd wordt ingezet op woningontvreemding.

Dat zijn extreme ingrijpen en dus wettelijk heel goed vastgelegd. Er moet een dijk van een dossier liggen, zelfs voor een woningcoorperatie, om dit soort huurders aan te pakken.

Praten kan je altijd proberen, maar de omschrijving zoals die door TS wordt genoemd neigt niet naar sociaal wenselijk gedrag en zal, icm de taalbarriere een moeizaam verloop kennen om de situatie te verbeteren.

Daarnaast vind ik het wel een beetje typisch Tweakers om altijd aan de TS te twijfelen. Een beetje een spiegel voorhouden is prima maar je kan toch ook gewoon zijn kant van het verhaal voor waar aannemen want hoor en wederhoor is toch niet mogelijk in een topic op tweakers.

[ Voor 16% gewijzigd door juggle op 27-05-2020 14:55 ]

[dehardstyler]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:52:

Daarnaast vind ik het wel een beetje typisch Tweakers om altijd aan de TS te twijfelen. Een beetje een spiegel voorhouden is prima maar je kan toch ook gewoon zijn kant van het verhaal voor waar aannemen want hoor en wederhoor is toch niet mogelijk in een topic op tweakers.

Wij twijfelen aan de TS die zelf zegt dat hij nog nooit heeft aangebeld? Dat heb ik voor waar aangenomen, was dat onterecht?

[-36-]

Als ik de verhuurster was zou ik ook de vermoorde onschuld spelen. Kan me niet voorstellen dat die niet prima weet wat er aan de hand is, maar geen gezeik wilt. Dat is iig wel de persoon waar je het in de eerste instantie het beste mee kan overleggen voor een oplossing als het telkens wisselende seizoensarbeiders betreft.

[ Voor 15% gewijzigd door -36- op 27-05-2020 15:13 ]

[VicTheTrader]

Ik ben zelf een Oost-Europeaan en nu vraag ik me af of ik overlast aan mijn buren veroorzaak zonder dat ik dat besef. Hopelijk niet.

Begrijpelijk dat je aarzelt om ze aan te bellen aangezien dat ze aggressief zijn, ik zou ook wat bang voor zijn, ongeacht hun afkomst. Ik zou zeggen dat het toch moeite waard is om te proberen, maar er bestaat wel een kans dat ze gewoon geen Engels kunnen.

Als ik dit lees je probleem zit meestal met de (aardige Nederlandse) eigenaresse - ze zou aansprakelijk moeten zijn voor de overlast die vanuit haar woning veroorzaakt is.

Succes, en sterkte!

[Ora et Labora]

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:52:
Ik heb meerdere ervaringen gehad en mijn moeder was vroeger woningopzichter bij een grote sociale huurcoorperatie. Ik weet wel degelijk waarover ik praat.

Er zijn talloze cases voorbij gekomen. Het probleem is dat het huurbeleid zo in elkaar steekt dat overlast altijd wordt ingezet op woningontvreemding.

Dat zijn extreme ingrijpen en dus wettelijk heel goed vastgelegd. Er moet een dijk van een dossier liggen, zelfs voor een woningcoorperatie, om dit soort huurders aan te pakken.

Praten kan je altijd proberen, maar de omschrijving zoals die door TS wordt genoemd neigt niet naar sociaal wenselijk gedrag en zal, icm de taalbarriere een moeizaam verloop kennen om de situatie te verbeteren.

Daarnaast vind ik het wel een beetje typisch Tweakers om altijd aan de TS te twijfelen. Een beetje een spiegel voorhouden is prima maar je kan toch ook gewoon zijn kant van het verhaal voor waar aannemen want hoor en wederhoor is toch niet mogelijk in een topic op tweakers.

Niemand claimt dat je het kunt oplossen door een keer aan te bellen al dan niet met bier, koffie of Wodka.
Wel wordt er zeer terecht gezegd dat je het altijd een keer moet proberen. Je hoeft echt niet elke avond aan te bellen of de muziek zachter mag of de wietlucht wat minder is maar op z'n minst 1x is echt wel nodig.
Wordt je dan uitgescholden of bedreigd, jammer, dat werkt dus niet, volgende stappen.
Wordt er naar je geluisterd en beterschap beloofd al dan niet via Google Translate, mooi!
Misschien kunnen ze wel Engels bijvoorbeeld.

Aanbellen en praten is niet direct een oplossing maar wel een eerste stap die je kunt nemen.
Desnoods schrijf je een brief in het Pools via Google Translate, zullen ze vast wel kunnen lezen.

Als je het niet geprobeerd hebt weet je ook niet of het werkt.

[Tweakez]

Met verbazing dit topic gelezen en daarnaast nog verbaasder over hoe menig tweaker reageert op de situatie. Bel gewoon aan, ga het dialoog aan, neem een krat bier mee of een fles vodka en praat met de seizoensarbeiders die daar tijdelijk wonen.

Elk half jaar, opnieuw, opnieuw en opnieuw. Hopend dat iedere nieuwe bewoner eventueel hetzelfde reageert. Met bewoners van een woning die continu wisselen, weet je nooit wat je kunt verwachten. Situatie waar ik zelf wat mee heb te maken, is dat ik thuis rook en laatst een onderbuurvrouw voor de deur had staan, of ik even naar beneden wilde komen (flat) want ze had wat voor me. Geen flauw idee wie het was, wat ze kwam doen of wat ze van me wilde. Maar vertellen wat ze voor me had, dat wilde ze niet. Ik moest maar naar beneden komen.

Op dat moment was ik met andere dingen bezig, dus heb zelf geen tijd om haar even te woord te staan. (Iemand die zo raar doet, ga ik ook niet te woord staan ) en vervolgens blijkt dat ze last hebben van mijn rookgedrag. Schijnt naar beneden in hun woning te trekken. Prima. Maar vertel dat dan normaal in plaats van aan de deur te gaan dreigen met, als je niet stopt met roken dan gaan we het anders oplossen (bedreiging much?). Na een melding daarover te hebben gedaan bij de woningcorporatie werd het advies gegeven bij de betreffende persoon aan te bellen en het dialoog aan te gaan. Geloof me, dat begon direct met een tirade, geschreeuw en een bedreiging van heb ik jou daar.

Ik snap de TS dus wel, dat hij niet even aan gaat bellen en al helemaal niet als het continu wisselt want elk halfjaar ben je opnieuw de sjaak

Nu na, mijn ervaring met buren. Mijn advies; neem je verlies, en verhuis. Klinkt heel kort door de bocht, ja je maakt wellicht wat verlies op de woning. Maar in dit soort situaties heb je gewoon te maken met een huisjesmelker die de woning volpropt met seizoensarbeiders en daar een leuk zakcentje aan overhoudt. Tenzij, ze besluit om gezien de overlast en de gezelligheid voor de buurt, de woning te verkopen, op te knappen en aan een net gezin te verhuren maar ja, daar kun je alleen op hopen.

Sterkte!

juggle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:58:
[...]


Prima bijdrage man.. zullen we het on-topic houden? Klaarblijkelijk zijn je inhoudelijke argumenten op...

offtopic:
Hij heeft een term geleerd die eerder in het topic naar voren is gekomen. Laat hem even trots zijn!

[aschja]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 07:49:
Hi,

Info over mij:
Ik ben 30 jaar oud en heb nog nooit in mijn leven problemen gehad met buren. Ik ben alles gewend. Ik ben niet iemand die snel klaagt als ik geluidsoverlast of wiet ruik bij de buren.

Enkele jaren geleden heb ik een woning gekocht. Een rijtjeshuis, in deze gehele straat zijn het enkel koopwoningen te vinden.
Met uitzondering een deur naast mij...

Deze word verhuurt aan Oost-Europeanen. Om de half jaar of om de jaar komen er telkens nieuwe mensen in.
Heb ik opzich geen probleem mee, dus het is vooral niet racistisch bedoelt. Maar het blijft lastig als je om de half jaar met nieuwe mensen te maken hebt. Vooral als ze geen Nederlands spreken...

Voor mijn tijd:
Volgens een ander buurman klopt het dat ze het nonstop aan Oost-Europeanen verhuren en dat hij zelfs te maken had met extreme geluidsoverlast. Dit was in ieder geval voor mijn tijd, heb ik dus gelukkig niet meegemaakt. Dit waren toen ook weer andere inwoners, maar toevallig ook uit Oost-Europea.

Alleen 1 buurman & ik hebben dus last hiervan. De lastige inwoners wonen tussen ons in.
We delen de muren wel met elkaar. Dus achter de muurtje van mijn woonkamer is er een woonkamer van deze inwoners.

Probleem 1:
We hebben de politie+gemeente ingeschakeld omdat we al maanden lang last hadden van extreme wiet geur.
Het viel ons vooral op dat er geen onderhoud werd gepleegd aan hun tuin (wat mij niet boeit) maar ook dat al hun ramen bedekt waren met handdoek achtige dingen inplaats van gordijnen. Het zag er absoluut niet uit in ieder geval...

De politie+gemeente is langsgeweest en hebben van binnen gecontroleerd, ze hebben aangegeven dat het inderdaad "niet deugd" meer dan dat hebben ze niet verteld. Deze buren zijn plotseling weg.

Probleem 2:
Probleem 1 is opgelost, mooi! hopelijk kunnen we nu verder in vrede...maar NEE !

Nu hebben we weer nieuwe Oost-Europese buren en deze zijn nog erger! Ze wonen er inmiddels een jaartje ongeveer.

In de eerste 3 maanden hadden ze constant schreeuwend ruzie. Ze vloekten nonstop en sloegen de duren keihard dicht. Luid muziek wat door de gehele buurt afgespeeld word (gelukkig niet op gekke tijden maargoed).

Ik heb zelfs heel vaak in het begin meegemaakt dat een vrouw moest gillen. Alsof meerder mannen haar gingen aanvallen...

Geluids overlast is zo goed als weg gelukkig. Het kan zijn data de agressor is vertrokken? Ik hoop van wel.

Maar waar ik me nu aan irriteer is dat er weer extreme wiet geuren binnenkomt. Letterlijk in mijn woonkamer & voorraadkast. Ookal heb ik de tuindeur dicht. Het lijkt erop alsof ze wel bijna dagelijks wiet roken.

Ik ben geen zeikerd want ik heb altijd in de stad gewoond en van geluidsoverlast of een beetje wietgeur ben ik niet bang, maar dit is wel echt extreem.

Ik ben zo geirriteerd dat ik bij hun wil aankloppen en mijn verhaal wil doen. Maar de kans is groot dat er gezeik gaat ontstaan want ze gaan natuurlijk niet zeggen "oh we stoppen wel met wiet roken" of "we stoppen wel met lawaai maken meneer". Wantja ze spreken ook geen Nederlands

Erger zelfs...het kan dat ze schade gaan veroorzaken en zomaar vertrekken. En dan zullen we weer andere random buren krijgen...

Probleem 3:
Het lijkt erop alsof ze thuis aan het klussen zijn. De eerste 2-3 maanden dacht de buurman en ik "oh ze zijn vast nog aan het verhuizen". Maar we zijn nu een jaar verder en ze blijven op hele rare tijden boren & kasten verschuiven.

Ik heb hier opzicht geen problemen mee omdat het heel even is. Maar blijft raar dat er ieder week wat verbouwt word of met kasten geschoven word.

Het is in ieder geval niet een eetstoel die ze verschuiven.

Probleem 4:
Ze hebben in hun tuin. Bij de tuindeur(uitgang naar de straat) een camera geplaatst bij hun schuur. Een hele rare locatie voor een camera want hiermee kijken ze naar hun eigen woning. Normaal plaats je het van je woning richting de tuin met de tuindeur mocht er invallers binnen klimmen.

Heb ik hier last van? Muah...
Ze kunnen dus onze tuin & slaapkamer gordijnen in de gaten houden. Dus als ze intensies hebben kunnen ze zelfs zien wanneer we wel of niet thuis zijn of op vakantie zefs! of hoelaat we slapen...

Wat moet ik in godsnaam? Gemeente neemt mij niet serieus omdat er telkens wat is...als ik ga aankloppen ga ik hoogstwaarschijnlijk ruzie krijgen omdat ze zelf ook geen Nederlands spreken en waarschijnlijk het zo prima vinden...ik kan contact zoeken met de huiseigenarese (zelfs Nederlands) maar wat gaat zij doen behalve een praatje doen? dan kan ik beter zelf aankloppen.

Opnieuw de politie inschakelen??? Ik wil gewoon geen ruzie of schade want als ik schade en ruzie krijg ben ik iemand die hun wat zou kunnen aandoen, en uiteindelijk zal ik achter de trailies eindigen

En als er schade is gaan zij het natuurlijk niet betalen, voordat je het weet zijn ze weer weg naar hun moederland en succes

De buurman en ik vermoeden ook dat het allemaal zwart verhuurt word. Want hoe kan het zijn dat er jarenlang alleen Oost-Europeanen wonen in een woonwijk met gezinnen? Ze komen met meerdere mannen & vrouwen in 1 woning wonen. Ieder half jaar of om de jaar hebben we telkens nieuwe buren.

Dus ookal ben ik van deze buren af. Wie weet wat ik over een jaartje weer krijg
Je blijft zo bezig...

Een wietlucht. Boren en de boel verbouwen. En een camera op de woning. Hmmm. Ik zou me zorgen maken om iets anders.

[wsn1979]

Even over de camera. Vanuit de AVG is het zo dat er enkel zicht mag zijn op het EIGEN terrein. Als er duidelijk zicht is op je woning dan worden daarmee ook gegevens verwerkt die onrechtmatig worden verkregen. Er is vanuit de eigenaar van de camera geen belang of rechtsgrond die gegevens te mogen verwerken. Ook niet als bijvangst, sterker nog het is een aantasting van de persoonlijke leefomgeving. Dit kan aan de AP worden gemeld, maar in principe zou de wijkagent hier op moeten toezien.

https://autoriteitpersoon...toezicht-en-rond-woningen

[Ora et Labora]

Tweakez schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 15:34:
Met verbazing dit topic gelezen en daarnaast nog verbaasder over hoe menig tweaker reageert op de situatie. Bel gewoon aan, ga het dialoog aan, neem een krat bier mee of een fles vodka en praat met de seizoensarbeiders die daar tijdelijk wonen.

Elk half jaar, opnieuw, opnieuw en opnieuw. Hopend dat iedere nieuwe bewoner eventueel hetzelfde reageert. Met bewoners van een woning die continu wisselen, weet je nooit wat je kunt verwachten. Situatie waar ik zelf wat mee heb te maken, is dat ik thuis rook en laatst een onderbuurvrouw voor de deur had staan, of ik even naar beneden wilde komen (flat) want ze had wat voor me. Geen flauw idee wie het was, wat ze kwam doen of wat ze van me wilde. Maar vertellen wat ze voor me had, dat wilde ze niet. Ik moest maar naar beneden komen.

Op dat moment was ik met andere dingen bezig, dus heb zelf geen tijd om haar even te woord te staan. (Iemand die zo raar doet, ga ik ook niet te woord staan ) en vervolgens blijkt dat ze last hebben van mijn rookgedrag. Schijnt naar beneden in hun woning te trekken. Prima. Maar vertel dat dan normaal in plaats van aan de deur te gaan dreigen met, als je niet stopt met roken dan gaan we het anders oplossen (bedreiging much?). Na een melding daarover te hebben gedaan bij de woningcorporatie werd het advies gegeven bij de betreffende persoon aan te bellen en het dialoog aan te gaan. Geloof me, dat begon direct met een tirade, geschreeuw en een bedreiging van heb ik jou daar.

Ik snap de TS dus wel, dat hij niet even aan gaat bellen en al helemaal niet als het continu wisselt want elk halfjaar ben je opnieuw de sjaak

Nu na, mijn ervaring met buren. Mijn advies; neem je verlies, en verhuis. Klinkt heel kort door de bocht, ja je maakt wellicht wat verlies op de woning. Maar in dit soort situaties heb je gewoon te maken met een huisjesmelker die de woning volpropt met seizoensarbeiders en daar een leuk zakcentje aan overhoudt. Tenzij, ze besluit om gezien de overlast en de gezelligheid voor de buurt, de woning te verkopen, op te knappen en aan een net gezin te verhuren maar ja, daar kun je alleen op hopen.

Sterkte!


[...]

offtopic:
Hij heeft een term geleerd die eerder in het topic naar voren is gekomen. Laat hem even trots zijn!

Je weet inderdaad nooit wat je kunt verwachten. Als je niet tenminste 1x aanbelt om te proberen, zul je dat ook nooit weten.
1x aanbellen per half jaar is veel minder rigoreus dan verhuizen. Misschien wordt je uitgescholden, dan ga je verder kijken maar 1x om te proberen moet toch wel kunnen?

[Blue-eagle]

Dossiervorming en constant blijven klagen bij de politie is optie 1 inderdaad. Iedere keer als iemand gilt bel je 112 met de melding: "Er vindt huiselijk geweld plaats naast mij, ik maak me zorgen voor iemands leven."

Iedere keer als je een sterke wietlucht ruikt bel je 112 met de melding: "Er heerst een enorme wietlucht en de ramen zijn allemaal gesloten en afgedekt. Ik vermoed een wietplantage bij oost Europese buren. Ik voel me bedreigd in mijn veiligheid."

Iedere keer als er geluidsoverlast is bel je aan en geef je aan bij de buren: "Stop hiermee." Zodra ze moe van je worden gaan ze dreigen. En dan bel je 112 met de melding: "Wegens geluidsoverlast kan ik al dagen niet slapen en ben ik gaan klagen bij de buren, ze bedreigden mij zojuist met mijn leven, ik vrees voor mijn directe veiligheid."

Hou dit vol. De politie is ervoor om de wet te handhaven en deze mensen breken veel regels. De politie begint met waarschuwingen, vervolgens boetes, en als het escaleert nemen ze deze mensen mee naar het bureau. Met goede hoop treffen ze illegale praktijken aan en wordt het huis voor langere tijd dichtgetimmerd.

Ondertussen zoek je de eigenaar/verhuurder van het huis op en beklaag je jezelf ook bij die persoon of instantie. Een telefoonnummer, e-mailadres, of postadres is erg handig. Dit is ook om een paper-trail aan te leggen voor toekomstige onderbouwing van een eventuele zitting. Als je het adres weet te achterhalen van deze persoon dan ga je naar dat adres toe zodra je overlast ondervindt (ook 's avonds laat) en bel je aan totdat ze opendoen.

Dan heb je over een paar jaar mogelijk resultaat, veel haaruitval door de stress, en mogelijk een rits andere gezondheidsproblemen hierdoor.

Sterkte.

[Brunniepoo]

Blue-eagle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 15:57:

Dit zou best kunnen werken, maar het is wel een ramkoers. Misschien is het niet handig om hiermee te beginnen, want als je hiermee begint dan kun je elke poging tot medewerking wel uitsluiten.

[Basekid]

Blue-eagle schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 15:57:
Dossiervorming en constant blijven klagen bij de politie is optie 1 inderdaad. Iedere keer als iemand gilt bel je 112 met de melding: "Er vindt huiselijk geweld plaats naast mij, ik maak me zorgen voor iemands leven."

Iedere keer als je een sterke wietlucht ruikt bel je 112 met de melding: "Er heerst een enorme wietlucht en de ramen zijn allemaal gesloten en afgedekt. Ik vermoed een wietplantage bij oost Europese buren. Ik voel me bedreigd in mijn veiligheid."

Iedere keer als er geluidsoverlast is bel je aan en geef je aan bij de buren: "Stop hiermee." Zodra ze moe van je worden gaan ze dreigen. En dan bel je 112 met de melding: "Wegens geluidsoverlast kan ik al dagen niet slapen en ben ik gaan klagen bij de buren, ze bedreigden mij zojuist met mijn leven, ik vrees voor mijn directe veiligheid."

Hou dit vol. De politie is ervoor om de wet te handhaven en deze mensen breken veel regels. De politie begint met waarschuwingen, vervolgens boetes, en als het escaleert nemen ze deze mensen mee naar het bureau. Met goede hoop treffen ze illegale praktijken aan en wordt het huis voor langere tijd dichtgetimmerd.

Ondertussen zoek je de eigenaar/verhuurder van het huis op en beklaag je jezelf ook bij die persoon of instantie. Een telefoonnummer, e-mailadres, of postadres is erg handig. Dit is ook om een paper-trail aan te leggen voor toekomstige onderbouwing van een eventuele zitting. Als je het adres weet te achterhalen van deze persoon dan ga je naar dat adres toe zodra je overlast ondervindt (ook 's avonds laat) en bel je aan totdat ze opendoen.

Dan heb je over een paar jaar mogelijk resultaat, veel haaruitval door de stress, en mogelijk een rits andere gezondheidsproblemen hierdoor.

Sterkte.

Ik denk dat de politie niet geamuseerd is dat je het noodnummer 112 hiervoor gebruikt. Voor luide buren en een wietplantage is 112 niet bedoeld.

[Blue-eagle]

Basekid schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 16:02:
[...]


Ik denk dat de politie niet geamuseerd is dat je het noodnummer 112 hiervoor gebruikt. Voor luide buren en een wietplantage is 112 niet bedoeld.

Wel als jij je bedreigd voelt in je veiligheid. Als ik vermoed dat naast mij criminelen bezig zijn met een drugslab of plantage dan veins ik met alle plezier diepgaande angsten.

Laat de politie maar aan mij uitleggen dat het niet zo gevaarlijk is. Op hun verzoek bel je 0800-8112 vanaf dat moment. Tot die tijd zou ik het zien als een mogelijk levensbedreigende situatie. Het is niet aan jou om te beoordelen of dat feitelijk waar is of niet.

[Verwijderd]

wsn1979 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 15:53:
Even over de camera. Vanuit de AVG is het zo dat er enkel zicht mag zijn op het EIGEN terrein. Als er duidelijk zicht is op je woning dan worden daarmee ook gegevens verwerkt die onrechtmatig worden verkregen. Er is vanuit de eigenaar van de camera geen belang of rechtsgrond die gegevens te mogen verwerken. Ook niet als bijvangst, sterker nog het is een aantasting van de persoonlijke leefomgeving. Dit kan aan de AP worden gemeld, maar in principe zou de wijkagent hier op moeten toezien.

https://autoriteitpersoon...toezicht-en-rond-woningen

Met de AVG heeft dat alleen vrij weinig te maken. Uit je eigen link:
"Cameratoezicht door personen valt in principe niet onder de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). De Autoriteit Persoonsgegevens houdt hier dus ook geen toezicht op."

[Unknown Alien]

Phoeee, verschrikkelijk zeg. Zulke buren kunnen je leven thuis aardig verpesten

Ook hier jaren boven een gezin gewoond, met 10 kinderen, welke om 21:00 beginnen te leven O_o .. De oudste 2 jongens waren pittige criminelen, waar je zeker geen ruzie mee wil hebben qua niveau boefjes

Maar toch ben ik naar beneden gegaan en aangegeven dat ze zoveel lawaai maken, dat ik niet kan slapen en gevraagd of ze daar rekening mee wilden houden.

Ik kreeg te horen. Sorry buurman en de muziek ging meteen uit en geen gegil meer. Lastige was dit ik dit om de paar dgn had en elke x naar beneden gaan en hetzelfde horen vond ik ook vervelend worden.

Maar elke x zeiden ze sorry en meteen geen overlast meer.

Ik geloof ze ook oprecht, want ze komen uit een warm land, waar de mensen in de namiddag/avond beginngen te leven, vanwege de temperaturen.Nou hebben we die temps hier niet zo, maar ik kan het ze ook niet kwalijk nemen en waardeerde het enorm dat ze er toch rekening mee hielden wanneer ik daarom vroeg.

Ik schijrf dit, omdat ik nogal wat aannames lees van de TS en andere.posters. Wat je denkt dat het voor mensen kunnen zijn en hoe ze tegen elkaar reageren, kan enorm afwijken hoe ze tegen een ander reageren.

Ik zou met ze praten op een respectvolle manier en vriendelijk vragen om er rekening mee te houden, wan tde uitkomst kan je net zo verbazen als bij mij.

Nee hebt je toch al en als je met ze praat in een respectvolle manier, dan is de kans wel erg klein dat ze gek gaan reageren. En doen ze dat wel, dan meteen het gesprek afkappen, bedanken en weg lopen, om verdere escalaties te voorkomen.

Sterkte ermee!!!

[Paul C]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 09:05:
[...]


Ik hoor geen ventilatie. Geur van de wiet is ook niet 24u aanwezig.
Soms ruik ik het heel lichtjes en soms ook erg extreem.
Alsof de geur door de woonkamer muur dringt, terwijl de tuindeur dicht is.
Dat zou toch niet moeten kunnen zou je denken.

Maar we vermoeden dat de vorige inwoners wel een wietplantage hadden anders had de politie niet gezegd "het deugde inderdaad niet" met de plotselinge verdwijning van de oude inwoners.

Zeker wel. Ik heb dat soort problemen (kookgeuren en rookgeuren) verschillende keren opgespoord, maar ook regelmatig dat ik tijdens normale testen tegenkwam dat er luchtlekkage tussen geschakelde woningen was.

Zeker als de ene woning mechanische ventilatie heeft en de andere niet, dan staat de woning met mechanische ventilatie permanent op onderdruk en zuigt dus continu lucht aan uit de andere woning (als er openingen zijn tussen de woningen). Bij geen mechanische ventilatie hangt het van het weer af (wind vnml.).

Bij moderne woningen gaat het meestal wel goed omdat de woningscheidende wand bijna altijd van beton is en uit 1 stuk bestaat. Bij oudere woningen met gemetselde woningscheidende wanden is het risico een stuk groter. Metselwerk is van zichzelf niet luchtdicht. Het is meestal poreus en er zitten naden in de voegen (stootvoegen vooral). Stucwerk maakt het wel dicht, maar vaak zit er geen stucwerk boven het plafond (bij holle houten vloeren), achter keukenkastjes of in ingebouwde bergingen bijvoorbeeld. Houten verdiepingsvloeren vergroten het probleem, omdat de houten balkenlaag in de muur steekt en omdat hout krimpt scheurt het altijd los, waardoor je een kier krijgt rond de balken. Als de muur dik is (wat me niet per se het geval lijkt gegeven de geluidsoverlast) en de balken liggen versprongen en netjes ingemetseld, dan kan het goed gaan natuurlijk, maar grote kans van niet.

Verbinding via de kruipruimte i.g.v. houten vloeren is ook een reëele mogelijkheid. Onder het maaiveld is de afwerking lang niet altijd even netjes...

[Qwerty-273]

lekker vooroordelen weer in dit topic.

Jouw buren zijn ook gewoon mensen, ook heb je binnen de autochtone gemeenschap pareltjes zitten die je liever niet als buren wilt zien. Dat is dus totaal niet land of nationale cultuur afhankelijk.

Probeer gewoon op een rustige manier het gesprek aan te gaan met de huidige bewoners met een combinatie van Nederlands/Engels/Duits maak je het wel begrijpbaar genoeg van beide kanten. Maar als die regelmatig wisselen is dat natuurlijk een stuk lastiger, dan is de enige optie om bij de eigenaar aan te bellen dat die daar meer op gaat letten.

Neem ook mee dat de gastarbeiders ook een bepaald beeld hebben van Nederland (iedereen zit aan de drugs, hoeren overal, etc. etc.) waar je wellicht ook wat licht op kan laten schijnen dat niet iedereen dat doet.

Verder is het ook maar een bepaalde sub groep die als gastarbeider aan de slag gaat. Dat is toch vaak van een dropje zonder veel werkgelegenheid waar men dan er voor kiest om 1000-1500+ km verder te gaan werken voor een beter salaris wat lokaal niet te krijgen is.

[juggle]

Qwerty-273 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 17:10:
lekker vooroordelen weer in dit topic.

Jouw buren zijn ook gewoon mensen, ook heb je binnen de autochtone gemeenschap pareltjes zitten die je liever niet als buren wilt zien. Dat is dus totaal niet land of nationale cultuur afhankelijk.

Probeer gewoon op een rustige manier het gesprek aan te gaan met de huidige bewoners met een combinatie van Nederlands/Engels/Duits maak je het wel begrijpbaar genoeg van beide kanten. Maar als die regelmatig wisselen is dat natuurlijk een stuk lastiger, dan is de enige optie om bij de eigenaar aan te bellen dat die daar meer op gaat letten.

Neem ook mee dat de gastarbeiders ook een bepaald beeld hebben van Nederland (iedereen zit aan de drugs, hoeren overal, etc. etc.) waar je wellicht ook wat licht op kan laten schijnen dat niet iedereen dat doet.

Verder is het ook maar een bepaalde sub groep die als gastarbeider aan de slag gaat. Dat is toch vaak van een dropje zonder veel werkgelegenheid waar men dan er voor kiest om 1000-1500+ km verder te gaan werken voor een beter salaris wat lokaal niet te krijgen is.

Het valt mij wel op dat de mensen die steeds over etniciteit of raciale verschillen beginnen de mensen zijn in dit topic die het hardst roepen dat TS en anderen niet mogen generaliseren terwijl die juist afkomst helemaal niet noemen als oorzaak van het probleem.

Naar mijns inziens gaat het in dit topic niet zozeer over de afkomst van de herrieschoppers maar over hoe omgaan met buren die overlast veroorzaken. TS heeft daarbij aangegeven dat er een taalbarriere is. En daarnaast dat het seizoensarbeiders zijn die dus wisselen waardoor het probleem zich steeds opnieuw zal gaan herhalen. Blijkens zijn ervaringen heeft hij wel enige recht om dit aan te nemen.

Ik kan in dit topic geen voorbeelden vinden waarin mensen die zeggen dat praten niet zoveel zin heeft, dit gooien op de afkomst van de overlastveroorzakers. Het punt is dat in de regel (enkele uitzonderingen daargelaten) bij mensen die ernstig overlast veoorzaken er vaak drugsgebruik, alcohol en andere middelen aan ten grondslag liggen dat er uberhaupt overlast is.

Dat is volgens mij ook wat mensen proberen te zeggen in dit topic, verspil er niet te veel energie aan want je komt beslagen ten ijs.

Dat je dan vervolgens te horen krijgt dat je generaliseert op afkomst vind ik dan wat kort door de bocht en is niet het punt wat sommige hier proberen te maken.

[ Voor 3% gewijzigd door juggle op 27-05-2020 18:27 ]

[Wim-Bart]

Dat gezeur altijd over etnische verschillen en gebruiken.

Woon je in Nederland, dan hebben we Nederlandse normen en waarden, woon je op een woonwagenkamp dan heb je die normen en waarden, woon je in een nette buurt, dan heb je die normen en waarden.

Kortom, mensen moeten zich aanpassen aan hun omgeving. Ben je "tokkie" en je gaat wonen in een villa wijk, dan ga je je als villa wijk bewoner gedragen. Ga je als boer in een doorzon woonwijk wonen, dan laat je je tractor thuis en pas je je aan aan de rest van de bewoners.

Het is toch van den zotte dat mensen die ergens wonen, last moeten hebben van anderen omdat die zich niet kunnen aanpassen. Het is heel simpel, past het niet, moet je het ook niet doen. En dat heeft niets met afkomst, ras, cultuur te maken. Iedereen mag lekker naast elkaar wonen, bij elkaar wonen, zolang de meerderheid maar gerespecteerd wordt.

In dit land beginnen we een beetje door te slaan met leven en laten leven. Maar wanneer ik TS was geweest, dan had ik via mijn kennissenkring er al voor gezorgd dat er iedere paar maanden een inval was geweest van een AT of iets dergelijks.

En ik heb in de jaren 1 ding geleerd, begin je te praten met mensen, dan lachen ze mee, houden ze het een paar dagen vol, maar eigenlijk is het gewoon al een verloren zaak. Daarom heeft tot nu toe altijd de methode "tot hier en niet verder, en anders gestrekt been" het beste gewerkt. Goede buren zijn fijn, maar niet nodig. Door dit kleine land zijn buren meer een noodzakelijk kwaad wanneer je geen vrijstaande woning kan veroorloven.

[ Voor 16% gewijzigd door Wim-Bart op 27-05-2020 18:20 ]

[wsn1979]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 16:29:
[...]

Met de AVG heeft dat alleen vrij weinig te maken. Uit je eigen link:
"Cameratoezicht door personen valt in principe niet onder de Algemene verordening gegevensbescherming (AVG). De Autoriteit Persoonsgegevens houdt hier dus ook geen toezicht op."

Klopt omdat Art 139f een voorliggende voorziening is, daardoor is het zelfs strafbaar. Het opslaan van het beeld materiaal is echter op zichzelf wel weer een verwerking van persoonsgegevens.

http://www.wetboek-online...an%20Strafrecht/139f.html

[bie100]

bewijs verzamelen en naar een kleine lokale gemeente partij toe niet naar de grote want die hebben daar vaak geen zin in

de kleine partijtjes kunnen daar vaak nog wel wat aan doen( houd ze ook van de straat btw)

[PcDealer]

Verwijderd schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 13:56:
[...]


Maar laten we zeggen dat jij gelijk hebt....ik ga bij de deur aankloppen en ze geven me gelijk.

Moet ik dit om de half jaar dan blijven doen? Want ieder keer komen en gaan nieuwe mensen.

Begin eerst te achterhalen wie de eigenaar is. Go from there.

Oh ja, dossieropbouw is wel gewenst. "Hoe vaak heeft u overlast meneer en wanneer en hoe lang?" Pak een spreadsheet of desnoods Notepad.exe. Noteer het elke keer.

[Theo]

Ach, Polen als buren hebben is niet altijd erg Vier huizen verderop zit een klein kantoorgebouwtje (of oud klein voormalig hotel) waar zo'n 20 polen in wonen, deze wonen er totdat het pand tegen de vlakte gaat. Hiernaast zijn ze er panisch voor enkel en alleen 'omdat polen'; camera's rond het huis, prikkeldraad op het hek enz. Maar het enige wat je ervan merkt is:
- Er zijn auto's in de straat met een Pools kenteken.
- Ze doen altijd lopend boodschappen, en lopen dan met z'n 2-3'en op de stoep met een grote boodschappentas.
- Ze praten wat luider tijdens het lopen.
- Hun kledingkeuze wijkt af van de gemiddelde Nederlandse mode (meer Maaskantje)

Maar geen enkele van deze observaties zijn negatief in welke vorm dan ook. Dat zij anders zijn, of dingen anders doen maakt hen niet minderwaardig, asociaal of 'eng'.

[Major Oof]

Ik kan heel goed begrijpen waar je van af komt. Ik heb ook voor een hopeloze situatie gestaan met fijne buren.

Zelf ben ik vanuit een (redelijk) rustig dorp verhuisd naar een redelijk drukke stad.
Toen ik nog bij mijn ouders woonde hoorde je ook alles van de buren in die rijtjeshuizen. Stonden om de haverklap te douchen, en met vloeibaar lood als ik hoorde hoe hard dat klaterde.
In ieder geval,

Ik ben komen te wonen in een mooie flat met ook een leuk prijskaartje qua huur, en een k*t woningbouw die geen scheet uitvoert op wat voor gebied dan ook.

Het begon eerst met ritmisch gebonk op de vloer (alsof je met je hak van je voet op de vloer bonkt) bij de bovenburen. Ik negeerde dat omdat dat niet echt op de late uren was.
Dit gebonk evolueerde zich in gebonk met rare jank geluiden (serieus, what the frick). Ook dit negeerde ik grotendeels. Ik vroeg wel eens bij mijn buren of zij dat ook hoorde en die zeiden dat dat altijd al is geweest.
Spoel een half jaar vooruit. Het gebonk en gejank is weg maar daarvoor zijn nachtelijke schreeuwpartijen en gegooi met deuren voor in de plaats gekomen. Een terroristisch gekrijs en op een volume waar je bang van wordt, vooral om 2-3 uur 's nachts.
Nogmaals.. de eerste 2 keren negeerde ik dit omdat het hooguit 1x per maand was en niet echt lang duurde. Dit werd al heel gauw vaker en langer, tot ik nogmaals bij mijn buren ging vragen. MIJN onderbuurman hoorde het nog, maar mijn naastbuur hoorde niks.
Bij de 4e of 5e keer heb ik samen met de onderbuurman de politie gebeld en die zijn aan de deur geweest.
Blijkt een of andere psycho, met haar vriend te zijn.

Het bezoek van de politie maakte dingen alleen maar erger. De ruzies werden erger en iedere keer midden in de nacht dat je er wakker van schrikt. Talloze keren heb ik de politie gebeld, en met de woningbouw.
''We maken een dossier aan'' zegt de woningbouw doodleuk. Heb ik wat aan.
Het ging zelfs zo ver dat de politie op een gegeven moment niet eens meer kwam, en dat de centrale al precies wist waarvoor ik belde zonder dat ik iets hoefde te zeggen.

Maar, de aanhouder wint. Lekker het verhaal aangedikt.
Half 4 's nachts, weer zo'n ruzie. Ik de politie gebeld voor huiselijk geweld en doodsbedreigingen, dat ik dat door de vloer nog kan horen. Ik hoor deuren dichtslaan, voorwerpen door de kamer vliegen.
Die zijn WEER gekomen, begint die psycho tegen die agenten te flippen (en flink).
Opeens: Stil.

Wekenlang niks meer gehoord, dus ik mijn buurman nog eens gevraagd, blijkt dat die 2 uit elkaar zijn omdat haar vriend het niet kon trekken dat iedere keer vanwege haar de politie aan de deur stond.

Heden:
Die psycho woont nog steeds boven mij, heeft inmiddels ook een nieuwe vriend, maar geen geschreeuw of wat dan ook.
Of het nou aan die ex-vriend heeft gelegen, of dat ze toch zoiets heeft gehad van ''waar ben ik mee bezig'', ik weet het niet. Maar het is wel lekker stil.

[tweakduke]

Modbreak:

Een aantal reacties zijn gesneuveld naar de TC.
Hou het on-topic en laat op de man reacties achterwege. Tevens probeer praktische tips te geven en ga niet argumentatie baseren op vooroordelen.

[ Voor 3% gewijzigd door tweakduke op 28-05-2020 00:40 ]

[MainframeX]

Ik zou lekker gaan verhuizen als ik jou was. Het leven is te kort om daar je tijd en moeite in te steken, vooral als je ieder half jaar in de herhaling moet gaan vallen.

[Verwijderd]

Ik zou mijn hoop maar niet teveel vestigen op de verhuurder. Die gaat zonder dwang echt niets veranderen aan de situatie, want dit is gewoon precies de situatie die de verhuurder voor ogen had. De verhuurder doet waarschijnlijk ook zo goed als niets aan de verhuur, want daar heeft deze gewoon een overeenkomst over met een Polen-uitzendbureau of wellicht gewoon een contract met een groot bedrijf wat werkt met tijdelijke Poolse krachten. Van seizoensarbeid is lang niet altijd sprake. Steeds meer Polen komen hier gewoon tijdelijk "gewoon" werk doen. Die zijn hier echt niet alleen om aardbeien te plukken en asperges te steken.

M.a.w.: de buren staan niet eens vermeld op de huurovereenkomst. Dit is zakelijke verhuur en dat is voor verhuurders zeer lucratief en ze kunnen er veel makkelijker vanaf dan van een gewone huurovereenkomst. De overlast is vanwege het tijdelijke karakter van het verblijf ook zo goed als niet aan te pakken. Voor jij een dossier hebt opgebouwd en er daadwerkelijk iets in gang gezet zou kunnen worden, zijn de betreffende Polen alweer weg en je kunt een "nieuwe Pool" niet verantwoordelijk stellen voor het gedrag van de "oude Pool". Dan rest je dus de weg om de verhuurder aan te spreken i.v.m. de vermindering van je woongenot, maar dat is een civiel iets en als de verhuurder alleen de vermoorde onschuld speelt en concreet niets doet, zul je dus moeten gaan procederen. Tegen de tijd dat je een redelijk sterke zaak hebt, ben je ineens meer dan anderhalf jaar vastleggen en klagen verder.

[Pizza_Boom]

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:23:
[...]


Mond open van verbazing.

Duidelijk dat sommige reagerende tweakers nooit hebben leren praten. Leer vooral je buren niet kennen, maar hou lekker vast aan alle vooroordelen.

Zo.... en dan nu het verhaal van iemand die zelf overlast heeft veroorzaakt:

In een ver verleden, toen ik nog wat jonger was, heb ik ook weleens voor overlast gezorgd. Net op kamers, vrij van je ouders en dus lekker los gaan. Harde muziek draaien, veel vrienden over de vloer, soms tot midden in de nacht, en natuurlijk veel zuipen en blowen.

Totdat de buurman voor mijn deur stond. Hij vond dat ik teveel lawaai maakte. Muziek maakte in princiepe niet uit, alleen het volume was soms te hard en het tijdstip was ook niet altijd handig. En de blowlucht was soms ook wel wat storend.

En wat heb ik toen gedaan? Me rot geschrokken. Mijn excuses aangeboden en een bloemetje gehaald voor zijn vrouw. Gezegd dat ik rekening met ze zou houden. Vervolgens hebben ze nooit meer last van mij gehad.


En ja, ik ben ook zo'n vieze, geimporteerde buitenlander. Zo'n buitenlander waar niemand in de tram naast wil zitten ' omdat hij een kleurtje heeft'. Maar deze ' buitenlander' houd wel degelijk rekening met andere mensen. Deze' buitenlander' kan je gewoon aanspreken op zijn gedrag.

Moraal van het verhaal: assumption is the mother of all f*ck ups

Stel je even niet zo aan zeg. Het buurhuis van een van de vorige woningen waar ik met mijn ouders heb gewoond is tijdens de crisis ook verhuurd geweest aan gastarbeiders. Dat is verschrikkelijk. Ze zitten met 12 tot 14 in 1 huis. Daar ontstaat wrevel, ze gaan met elkaar ruzie maken. Het enige waarvoor die gasten hier komen, is werken. Die hebben geen binding met de omgeving, zelfs niet met elkaar. Ze zitten met elkaar opgescheept en worden voor veel te veel geld met 3 of 4 man in een veel te dure kamer gepropt. Ze hebben geen seks, geen familie, geen vrienden, geen sport. Alleen hun werk, waar ze 12 uur per dag afgebeuld worden, TV en drank. En een beetje internetporno. Frustraties lopen daar aan alle kanten over. In feite zijn ze zelf ook slachtoffer van de situatie.

Dat is een heel ander soort overlast dan dat jij in je jonge jaren hebt veroorzaakt. Jij woonde ergens en wilde een duurzame relatie met de omgeving opbouwen. Gastarbeiders komen enkele maanden en zijn weer pleite. En je kleurtje heeft daar al helemaal niets mee te maken.

Mijn vader was iemand die wel de confrontatie aan ging. Inmiddels wordt ie wat ouder en doet ie dat niet meer, maar hij heeft daar dus wel aan de deur gestaan. O.a. over beroerd parkeren (voor en zelfs een keer op onze oprit). Antwoord kwam neer op dat het mocht van de makelaar. En dat was met alles. Midden in de nacht de polka aan om standje 10? Mag van de verhuurder/makelaar. Eigenaar deed er niet veel aan, makelaar ook niet. Er waren meer mensen met overlast, uiteindelijk zijn de privetelefoonnummers van diverse medewerkers van de makelaar ook achterhaald en telkens bij overlast zijn deze mensen ook hun bed uit gebeld. Net zo lang mee doorgegaan totdat het makelaarskantoor en de eigenaar er net zo schijtziek van werden als de rest van de buren. Het letterlijke vuur met vuur bestrijden.

Weet je hoe het ging toen ze eruit moesten? De laatste groep, die alles op moest ruimen, hebben alle ramen open gezet en letterlijk alle inboedel zo hun opritje en op straat gesmeten. Letterlijk alles. Kasten, bedden, stoelen, beeldbuizen, alles ging de ramen uit.

Later zijn er in andere huizen mensen uit de Kaukasus (dus ook met een kleurtje) en Polen komen wonen. Daar had je nooit last. Waarom? Die wilden hier simpelweg hun toekomst opbouwen. Die huren op hun eigen naam een woning, in plaats van dat er via de leegstandswet voor teveel geld een koophuis doorverhuurd wordt. Doen hun best om de taal te leren, zeiden hallo en het belangrijkste: Die zaten niet met 12-14 man in 1 woning.

[Qwerty-273]

Ik vind het wel interessant om te zien dat iedereen bij gastarbeiders gelijk richting OostCentraal Europa wijst. Ik ben opgegroeid in de regio van een havengebied, waar ook veel gastarbeiders te vinden waren, met zijn 6 tot 10'en in een huis. Vrouw en kinderen in land van herkomst. Lange werk dagen, weinig tot geen persoonlijke ruimte in het huis, een bepaalde sociale groep. Ook de samenstelling wisselde regelmatig.

Maar dat waren metaalbewerkers uit Engeland, voornamelijk lassers, die dan een aantal jaren in NL werkte in dezelfde soort arbeidsconstructies. Geen hoog opgeleide mannen maar van de fysieke arbeid.

[ChojinZ]

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:10:
[...]
Stel je even niet zo aan zeg. Het buurhuis van een van de vorige woningen waar ik met mijn ouders heb gewoond is tijdens de crisis ook verhuurd geweest aan gastarbeiders. Dat is verschrikkelijk. Ze zitten met 12 tot 14 in 1 huis. Daar ontstaat wrevel, ze gaan met elkaar ruzie maken. Het enige waarvoor die gasten hier komen, is werken. Die hebben geen binding met de omgeving, zelfs niet met elkaar. Ze zitten met elkaar opgescheept en worden voor veel te veel geld met 3 of 4 man in een veel te dure kamer gepropt. Ze hebben geen seks, geen familie, geen vrienden, geen sport. Alleen hun werk, waar ze 12 uur per dag afgebeuld worden, TV en drank. En een beetje internetporno. Frustraties lopen daar aan alle kanten over. In feite zijn ze zelf ook slachtoffer van de situatie.

poe.... dat zijn een hoop aannames en vooroordelen in 1 alinea....

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:10:
[...]


Dat is een heel ander soort overlast dan dat jij in je jonge jaren hebt veroorzaakt. Jij woonde ergens en wilde een duurzame relatie met de omgeving opbouwen. Gastarbeiders komen enkele maanden en zijn weer pleite. En je kleurtje heeft daar al helemaal niets mee te maken.

Weer een aanname. Jij kent mij niet, je weet niet wie ik ben en je weet ook niet wat voor soort overlast ik heb veroorzaakt. En wie zegt dat ik een duurzame relatie wilde opbouwen met de buren?

En dat kleurtje, nee dat heeft er inderdaad niets mee te maken. Maar dan heb je dus mijn punt volledig gemist. Ik geef zelf al meerdere malen aan dat kleur en afkomst er NIETS mee te maken heeft en dat ook geen reden mag zijn om iemand niet aan te spreken.

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:10:
[...]


Mijn vader was iemand die wel de confrontatie aan ging. Inmiddels wordt ie wat ouder en doet ie dat niet meer, maar hij heeft daar dus wel aan de deur gestaan. O.a. over beroerd parkeren (voor en zelfs een keer op onze oprit). Antwoord kwam neer op dat het mocht van de makelaar. En dat was met alles. Midden in de nacht de polka aan om standje 10? Mag van de verhuurder/makelaar. Eigenaar deed er niet veel aan, makelaar ook niet. Er waren meer mensen met overlast, uiteindelijk zijn de privetelefoonnummers van diverse medewerkers van de makelaar ook achterhaald en telkens bij overlast zijn deze mensen ook hun bed uit gebeld. Net zo lang mee doorgegaan totdat het makelaarskantoor en de eigenaar er net zo schijtziek van werden als de rest van de buren. Het letterlijke vuur met vuur bestrijden.

Weet je hoe het ging toen ze eruit moesten? De laatste groep, die alles op moest ruimen, hebben alle ramen open gezet en letterlijk alle inboedel zo hun opritje en op straat gesmeten. Letterlijk alles. Kasten, bedden, stoelen, beeldbuizen, alles ging de ramen uit.

Tegen mij zeggen dat ik mij niet moet aanstellen, maar vervolgens zelf met een zielig verhaal komen. Hoe moet ik daar begrip voor tonen als jij dat niet bij mij doet?

[juggle]

ChojinZ schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:49:
[...]
poe.... dat zijn een hoop aannames en vooroordelen in 1 alinea....

Roep nou toch niet gelijk over alles dat het vooroordelen zijn en zorg nou dat je zelf eens wat onderzoek doet. Hier ik help je even op weg: https://www.nrc.nl/nieuws...een-melkkoe-werd-a3955114

Het is toch algemeen bekend dat in de regel seizoensarbeiders niet de best betaalde banen hier krijgen en uitgebuit worden door (Nederlandse?) bedrijven...

[Pizza_Boom]

ChojinZ schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:49:
poe.... dat zijn een hoop aannames en vooroordelen in 1 alinea....

Ik noem het liever ervaring.

Weer een aanname. Jij kent mij niet, je weet niet wie ik ben en je weet ook niet wat voor soort overlast ik heb veroorzaakt. En wie zegt dat ik een duurzame relatie wilde opbouwen met de buren?

Buren noem ik nergens. Ik heb het over je omgeving. Jij was er niet om 6 maanden geld te verdienen in een vreemd land om voor je familie te zorgen en daarna weer terug naar je thuisland te keren. Jij was het huis uit en wilde je eigen bestaan opbouwen.
Dit bestempelen als aanname vind ik overigens ook redelijk bijzonder... Daar ik spreek uit ervaring.

En dat kleurtje, nee dat heeft er inderdaad niets mee te maken. Maar dan heb je dus mijn punt volledig gemist. Ik geef zelf al meerdere malen aan dat kleur en afkomst er NIETS mee te maken heeft en dat ook geen reden mag zijn om iemand niet aan te spreken.

Je bent zelf degene die direct over kleurtje begint. Je noemt jezelf nota bene zelf "vieze, geimporteerde buitenlander":

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:23:
En ja, ik ben ook zo'n vieze, geimporteerde buitenlander. Zo'n buitenlander waar niemand in de tram naast wil zitten ' omdat hij een kleurtje heeft'. Maar deze ' buitenlander' houd wel degelijk rekening met andere mensen. Deze' buitenlander' kan je gewoon aanspreken op zijn gedrag.

Ik noem in mijn post 2x een etniciteit: 1x mensen uit de Kaukasus en 1x mensen uit Polen, die er later zijn gekomen. Verder noem ik 2x gastarbeiders en verder heb ik het niet daarover. En kleurtjes,

Tegen mij zeggen dat ik mij niet moet aanstellen, maar vervolgens zelf met een zielig verhaal komen. Hoe moet ik daar begrip voor tonen als jij dat niet bij mij doet?

Door ergens inhoudelijk op in te gaan, in plaats van alleen maar te huilen? Jij bent de enige die permanent het ras, kleur en nationaliteitsprincipe erbij blijft slepen. Gastarbeiders veroorzaken nou eenmaal vaak overlast. Echter, als je mijn post gelezen had, dan had je gelezen dat daar een prima verklaring voor is. Ze zitten met 12 tot 14 mannen in een eengezinswoning, ver weg van hun familie, vrienden en geliefden. Ze worden afgebeuld (nee, dat is geen aanname, ze worden echt afgebeuld) in fysiek werk en hebben verder helemaal niets. Niet zo gek toch, dat ze aan de drank gaan en dat het regelmatig ruzie is. Iedereen heeft een uitlaatklep nodig: Jij, ik, een gastarbeider.

[ChojinZ]

juggle schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 11:59:
[...]


Roep nou toch niet gelijk over alles dat het vooroordelen zijn en zorg nou dat je zelf eens wat onderzoek doet. Hier ik help je even op weg: https://www.nrc.nl/nieuws...een-melkkoe-werd-a3955114

Dit zijn geen vooroordelen?

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 09:10:
[...]
Ze hebben geen seks, geen familie, geen vrienden, geen sport. Alleen hun werk, waar ze 12 uur per dag afgebeuld worden, TV en drank. En een beetje internetporno.

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:14:
[...]
Ik noem het liever ervaring.

Ja, ervaringen die je gelijkt projecteerd op een gehele groep. Hebben ze een naam voor: Vooroordelen.

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:14:
[...]

Je bent zelf degene die direct over kleurtje begint. Je noemt jezelf nota bene zelf "vieze, geimporteerde buitenlander":

Weer selectief. Hier heb ik al antwoord op gegeven. Jammer dat je dat antwoord negeert:

ChojinZ schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 14:34:
[...]


Serieus? Er word bijna 4 pagina's lang allerlei relatie's gelegd tussen gastarbeiders en overlast. TS vermeld zelf nadrukkelijk het ras. Ik geef (althans dat probeer ik maar is blijkbaar niet gelukt) met mijn betoog aan dat je juist NIET naar ras en kleur moet kijken en daar val jij vervolgens over? Hmmm.... dat is wel heel selectief te werk gaan.

Pizza_Boom schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 12:14:
[...]

Door ergens inhoudelijk op in te gaan, in plaats van alleen maar te huilen? Jij bent de enige die permanent het ras, kleur en nationaliteitsprincipe erbij blijft slepen. Gastarbeiders veroorzaken nou eenmaal vaak overlast. Echter, als je mijn post gelezen had, dan had je gelezen dat daar een prima verklaring voor is. Ze zitten met 12 tot 14 mannen in een eengezinswoning, ver weg van hun familie, vrienden en geliefden. Ze worden afgebeuld (nee, dat is geen aanname, ze worden echt afgebeuld) in fysiek werk en hebben verder helemaal niets. Niet zo gek toch, dat ze aan de drank gaan en dat het regelmatig ruzie is. Iedereen heeft een uitlaatklep nodig: Jij, ik, een gastarbeider.

Huilen? Jij ziet spoken. En ben ik de enige die permanent ras en kleur er bij haalt? Lol.... lees jij eerst maar eens de eerste 4 pagina's door EN mijn bovenstaande quote.... Leuk dat je me probeert te framen, maar helaas.....

[Verwijderd]

ChojinZ schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 13:22:
[...]
Dit zijn geen vooroordelen?

Heb je überhaupt het NRC linkje gelezen? Blijkbaar niet anders had je wel door dat een constatering is van misstanden binnen een sector waar veel gebruik wordt gemaakt van gastarbeiders. (waarbij de gastarbeider zelf niet in diskrediet wordt gebracht, maar de 'uitbuiting' van de gastarbeiders, door de veelal Nederlandse werkgevers!) maar als dit ook vooroordelen zijn volgens jou, prima

[Major Oof]

Zullen we het wel even beschaafd houden?

[idef1x]

Nogne schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 09:01:
[...]

Wat ik heb gemerkt is dat ze onderling best agressief zijn (misschien is dat een cultuur dingetje) maar tegen mij als buurman deden ze altijd super aardig. Na het gesprek wat ik met ze heb gehad hebben ze zelf voor weinig onze gezamenlijke voortuin verbouwd.

Dat kun je op 2 manieren lezen: verbouwd zoals je het wenste of verbouwd omdat ze agressief te keer gingen

[idef1x]

Valorian schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 11:37:
@Verwijderd Die verhuurt dan immers vrijwel zeker zonder toestemming van haar bank (meeste banken staan verhuur van hun eigendom onderpand niet zomaar toe) en zal dus niet zo'n zin hebben in gedoe of kans op problemen.

Even voor je gecorrigeerd