Colocatie Ervaringen

[thewesleyman]

Hallo mede Tweakers,

ik ben opzoek naar een locatie om een server van mij onder te bregen in een shared rack (colocation).

Nu ben ik opzoek naar een betaalbare (niet per definitie goedkoop).
Op het moment heb ik een Dedicated server bij Hetzner (werkt overigens prima!), alleen mis ik wat flexibiliteit.
Daarnaast ben ik webhoster voor Nederland's publiek en wil ik daarom ook mijn server hier hebben op eigen hardware.

Waarom betaalbaar vraag je misschien af, ik ben nog startend met moet nog meerdere klanten binnen halen. Dat het nog niet winstgevend is maakt mij niet zo veel uit nog maar ik moet er niet aan onder gaan.

Edit

Fysieke toegang tot de server zou een gewaarde mogelijheid zijn (evt 24/7)

/Edit

Mijn vraag aan jullie is:
Bij welke Coloc bedrijven hebben jullie goed ervaringen? En wat zijn ongeveer de kosten voor 1u?

Alvast super bedankt voor eventuele reacties en moeite!

Groetjes,
Wesley

[Voor 5% gewijzigd door thewesleyman op 28-04-2020 22:48]

[Room42]

Wat voor load heb je dan dat een VPS niet voldoet? Heb je ook cloudproviders als AWS, GCP en Azure al bekeken? En de kleinere locale, zoals TransIP? Veel flexibeler kun je het niet krijgen.

En wat is je budget? En is dat incl. hardware of heb je al hardware?

[Voor 28% gewijzigd door Room42 op 28-04-2020 22:44]

[thewesleyman]

Room42 schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 22:43:
Wat voor load heb je dan dat een VPS niet voldoet? Heb je ook cloudproviders als AWS, GCP en Azure al bekeken? En de kleinere locale, zoals TransIP? Veel flexibeler kun je het niet krijgen.

De load is niet extreem hoog, het zit hem er meer in dat ik nu ongeveer 7 virtuele machines heb draaien, (waarvan 2 stuks VPS voor bekende).
Er draaien namelijk een 3 tal websites die in sommige gevallen een behoorlijke load kunnen creeeren.
Daarnaast is de een eigen hypervisor naar mijn mening flexibeler in sommige gevallen, bijv backuppen kost niks extra ed.

TransIP heb ik om heel eerlijk te zijn nog niet naar gekeken, ben daar zelfs al klant

[Room42]

thewesleyman schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 22:47:
[...]


De load is niet extreem hoog, het zit hem er meer in dat ik nu ongeveer 7 virtuele machines heb draaien, (waarvan 2 stuks VPS voor bekende).
Er draaien namelijk een 3 tal websites die in sommige gevallen een behoorlijke load kunnen creeeren.
Daarnaast is de een eigen hypervisor naar mijn mening flexibeler in sommige gevallen,

De drie (mega-) grote cloudproviders bieden auto-scaling opties. Er schakelt dan een server bij als de load te hoog wordt maar deze schakelt terug als je de load niet meer nodig hebt. Dat kan goedkoper zijn. In ieder geval flexibeler. Het is wel even uitzoeken hoe dat werkt. Je komt dan in de automation terecht.

bijv backuppen kost niks extra ed.

Hoezo, waar laat je de backup dan? Op de server zelf? Wat als die in rook opgaat? Geloof me, externe backup is goedkoper dan de claims van je klanten als je hun data kwijt bent! Sowieso moet je dat gewoon in je prijs berekenen.

TransIP heb ik om heel eerlijk te zijn nog niet naar gekeken, ben daar zelfs al klant

Ik alleen voor de domeinen. Heb wel ervaring met hun VPS'en en dat werkte prima. Maar nooit echt extreme load getest.

[Voor 3% gewijzigd door Room42 op 28-04-2020 22:54]

[thewesleyman]

Het autoscaling bij providers heb ik om eerlijk te zijn nog nooit overwogen. Die zal ik is even onthouden.

Wbt de backup, er word iedere een backup gemaakt van de vm, op de server zelf en om de dag word deze offsite opgeslagen.

Bik transip heb ik ook alleen ervaring met de domeinen.

[LukeS]

Ik heb geen ervaring met colocatie, maar ik weet wel dat er diverse sites die als marktplaats fungeren voor kleine (1U) colocatie.

Zie bijvoorbeeld:
https://www.sitedeals.nl/hosting/
https://www.sitedeals.nl/offertes-op-maat/
en
https://www.webhostingtalk.nl/-tijdelijke-aanbiedingen/
https://www.webhostingtalk.nl/aanbiedingen-gezocht/

Mogelijk kun je daar een idee krijgen wat er zoal mogelijk is en tegen welke kosten.

[Drardollan]

Ik kan alleen uit eigen ervaring vertellen van een jaar of 5 terug. Ik heb een aantal jaar met een compagnon een budget webhosting bedrijf gehad. We zijn gestart op 2 eigen servers en een spare server achter de hand. Dit werkte prima, maar we hadden constant de zorg om de hardware. Een disk, een voeding of een moederbord wat eruit klapt legt minstens 50% van het bedrijf voor langere of kortere tijd plat. Ondanks backups voelde het niet prettig.

Omdat we toen toch ook over moesten naar DirectAdmin (we hadden Kloxo/LxAdmin, voor de mensen die dat nog kennen) besloten om over te gaan naar VPS'en bij TransIP. Wat een verademing, qua snelheid voldeed het prima en ook geen onprettig gevoel over de hardware meer.

Daarbij hadden we nog een andere overweging die ik je mee wil geven, in een shared colo kan iedereen bij je servers komen. Dat is voor jezelf en je klanten geen prettig idee. Zo is het mij overkomen dat ik vanaf afstand een power-cycle wilde doen en er niets gebeurde, bleek er iemand aan de stekkers geknoeid te hebben waardoor ik iemand anders zijn server een keer of 20 heb uitgezet

[thewesleyman]

LukeS schreef op woensdag 29 april 2020 @ 10:28:
Ik heb geen ervaring met colocatie, maar ik weet wel dat er diverse sites die als marktplaats fungeren voor kleine (1U) colocatie.

Zie bijvoorbeeld:
https://www.sitedeals.nl/hosting/
https://www.sitedeals.nl/offertes-op-maat/
en
https://www.webhostingtalk.nl/-tijdelijke-aanbiedingen/
https://www.webhostingtalk.nl/aanbiedingen-gezocht/

Mogelijk kun je daar een idee krijgen wat er zoal mogelijk is en tegen welke kosten.

Thnx, ik zal er eens even naar kijken!

[thewesleyman]

Drardollan schreef op woensdag 29 april 2020 @ 10:50:
Ik kan alleen uit eigen ervaring vertellen van een jaar of 5 terug. Ik heb een aantal jaar met een compagnon een budget webhosting bedrijf gehad. We zijn gestart op 2 eigen servers en een spare server achter de hand. Dit werkte prima, maar we hadden constant de zorg om de hardware. Een disk, een voeding of een moederbord wat eruit klapt legt minstens 50% van het bedrijf voor langere of kortere tijd plat. Ondanks backups voelde het niet prettig.

Omdat we toen toch ook over moesten naar DirectAdmin (we hadden Kloxo/LxAdmin, voor de mensen die dat nog kennen) besloten om over te gaan naar VPS'en bij TransIP. Wat een verademing, qua snelheid voldeed het prima en ook geen onprettig gevoel over de hardware meer.

Daarbij hadden we nog een andere overweging die ik je mee wil geven, in een shared colo kan iedereen bij je servers komen. Dat is voor jezelf en je klanten geen prettig idee. Zo is het mij overkomen dat ik vanaf afstand een power-cycle wilde doen en er niets gebeurde, bleek er iemand aan de stekkers geknoeid te hebben waardoor ik iemand anders zijn server een keer of 20 heb uitgezet

Bedankt voor je reactie, ik heb het inderdaad ook zelf al wel eens vanuit zon oogpunt bekeken, maar heb in het afgelopen jaar met mn huur server nog nooit problemen gehad vandaar dat ik het misshien toch wilde gaan proberen.
Al begin ik toch wel engisinds te twijfellen om misschien toch terug te stappen en gewoon meerde vps'en af te nemen bij een provider

Het fysieke gedeelte lijkt mij inderdaad ook geen fijn gevoel dat iedereen erbij kan, en net zoals bij jou met de kabels kan gaan rotzooien

[_JGC_]

Kan @Drardollan eigenlijk alleen maar gelijk geven. Ik heb zelf ooit een colocatie server gehad, altijd gedoe met hardware. Dan weer omdat de hardware zelf niet betrouwbaar was, dan weer omdat iemand een server zonder rails bovenop jouw server had gegooid en daarbij aan je server heeft zitten prutsen. Ik zat bij CJ2 in Groningen in shared colo voor 35 euro excl BTW per maand. Ik heb op een gegeven moment die server gemigreerd naar een TransIP PureSSD X4 VPS en vervolgens de server opgehaald, geen moment spijt van gehad, ook al ging ik van 2x quadcore met 8GB geheugen naar een dualcore VPS met 4GB geheugen.

Verder heb ik klanten met eigen hardware, of klanten die dat gehad hebben. Mijn ex-werkgever had 8 racks met servers bij Leaseweb in Schiphol Rijk. Om dat up2date te houden moet je blijven investeren, wat ze uiteindelijk niet meer deden. Ik ben nog altijd blij dat ik die oude zooi niet meer hoef te onderhouden en dat ze naar Amazon zijn vertrokken.

[michielRB]

Als budget wel een issue is zou je bij contabo eens moeten kijken. Een duitse partij met 2 datacenters in .de en onlangs 1 in US geopend.
Hun VPSen zijn zeer goedkoop. Ik heb daar nu ongeveer 2 jaar een VPS (de VPS M SSD), tot nu toe zonder enige problemen en een enkele scheduled downtime van 15min per jaar of iets in die richting.
Offsite backup doe ik naar stackstorage van TransIP (had ik nog een gratis account voor van 1TB. omdat het voor prive gebruik is, voor mij meer dan voldoende, je kan ook backup storage bij contabo afnemen, bijv in een ander datacenter van hen)

[Drardollan]

_JGC_ schreef op woensdag 29 april 2020 @ 13:31:
Mijn ex-werkgever had 8 racks met servers bij Leaseweb in Schiphol Rijk.

Wel een fijn DC, beetje verouderd qua uiterlijk maar nooit gedoe gehad daar. Stonden vroeger ook bergen servers van Hyves.

michielRB schreef op woensdag 29 april 2020 @ 13:35:
Als budget wel een issue is zou je bij contabo eens moeten kijken. Een duitse partij met 2 datacenters in .de en onlangs 1 in US geopend.

Contabo is inderdaad een fijne en betrouwbare partij. Heb er ook al jaren een kleine VPS draaien. Enige nadeel is dat het in Duitsland is, alhoewel de wetgeving daar strenger is dan hier.

[michielRB]

Juist de locatie in .de is naar mijn mening ver te prefereren boven een US AWS of Azure optie. En nogmaals, ik ben nog nergens een goedkopere aanbieder tegengekomen. En na 2 jaar ervaring kan ik zeggen dat dat bij contabo ondanks de lage prijs, de dienst echt meer dan prima in orde is.
Overigens zie ik net dat hun huur servers ook interessant kunnen zijn. Met optie om ProxMox er op te laten zetten. Dit gebruiken zij zelf ook voor hun VPSen.

[Voor 21% gewijzigd door michielRB op 29-04-2020 13:51]

[Drardollan]

thewesleyman schreef op woensdag 29 april 2020 @ 13:25:
[...]


Bedankt voor je reactie, ik heb het inderdaad ook zelf al wel eens vanuit zon oogpunt bekeken, maar heb in het afgelopen jaar met mn huur server nog nooit problemen gehad vandaar dat ik het misshien toch wilde gaan proberen.
Al begin ik toch wel engisinds te twijfellen om misschien toch terug te stappen en gewoon meerde vps'en af te nemen bij een provider

Het fysieke gedeelte lijkt mij inderdaad ook geen fijn gevoel dat iedereen erbij kan, en net zoals bij jou met de kabels kan gaan rotzooien

Het probleem van fysieke hardware is dat het jaren geen problemen geeft, en dan ineens stopt. Tenzij je er support contracten voor hebt bij bijvoorbeeld Dell of HPE is dat echt een zorg. Elke dag neemt de kans op een storing toe, al kan het ook gerust 10 jaar goed gaan.

Waar je misschien wel iets mee moet is het 3 tal websites die blijkbaar vrij intensief zijn. Dit kan je of opvangen met een losse VPS (= duur, wel lekker snel) of middels configuratie (= goedkoop, kan iets vertraging opleveren voor de klant). De vraag is of je daarmee uit de kosten kunt, is je prijsstelling wel correct voor dergelijke sites? Wij hielden voor dat soort sites bewust de boot af, wij waren een budget hoster. Wilde je gegarandeerde resources dan verwezen we je door naar de grote jongens, daar is het duurder maar ook schaalbaarder. Dat soort klanten, en risico's, zag ik liever niet komen.

Ook is het vaak zo dat websites met een hoge load vaak slecht gebouwd zijn, in feite leggen ze het probleem van een crappy site neer bij de hoster. Vraag je af of je daarin mee wil gaan.

Ook hadden wij bijvoorbeeld klanten met Wordpress sites. Die meuk werd aan de lopende band gehackt, en in het begin deden we veel moeite om de klanten te helpen en de boel op te ruimen. Het nam tenslotte ook een risico voor onze servers mee. Later hebben we besloten dat we de hosting gewoon uitzetten, het was geen doen. Laat de mensen zelf maar zorgen voor een fatsoenlijke website en onderhoud.

Ook die 2 VPS'en voor de bekende, kan dat uit? Of is het liefdewerk-oud papier?

Ik weet niet zo goed wat je markt is, wil je een specialistische hoster zijn voor die paar aparte VPS'en en sites met hoge loads of wil je een budget hoster zijn?

En een waarschuwing als je naar zaken als AWS/Azure/etc. kijkt: zorg dat die paar websites met hoge load niet je complete budget wegvreten met auto scaling.

michielRB schreef op woensdag 29 april 2020 @ 13:44:
Juist de locatie in .de is naar mijn mening ver te prefereren boven een US AWS of Azure optie. En nogmaals, ik ben nog nergens een goedkopere aanbieder tegengekomen. En na 2 jaar ervaring kan ik zeggen dat dat bij contabo ondanks de lage prijs, de dienst echt meer dan prima in orde is.

Duitsland is daar zeker voor de prefereren. Maar het brengt nu eenmaal risico's met zich mee, en die moet je afwegen. Bijvoorbeeld:
- Taal barriere (al weet ik dat ze bij Contabo redelijk Engels spreken)
- Regelgeving, als er iets is waar ga je dan naar de rechtbank?
- Wat wil je je klanten verkopen, puur NL hosting of niet?

Maar Contabo is een prima partij, ik ben daar heel tevreden over. Maar ik weet niet of ik er bedrijfskritische dingen zou hosten, dan kies ik liever voor een TransIP bijvoorbeeld.

[_JGC_]

Drardollan schreef op woensdag 29 april 2020 @ 13:40:
[...]
Wel een fijn DC, beetje verouderd qua uiterlijk maar nooit gedoe gehad daar. Stonden vroeger ook bergen servers van Hyves.

Datacenter hebben we door de jaren heen erg zien veranderen, van een warm hok met airco overal naar een voor zover dat mogelijk was gescheiden warm/koud systeem. Dat heeft destijds wel enige verbetering gebracht.
Aan het datacenter zelf lag het overigens niet, het was meer de oude meuk die er nog hing. Toen ik in 2008 bij ze kwam werken hebben we nieuwe webservers gekocht: Core 2 Duo E8400 met 8GB geheugen en 500GB harddisks. Geheugenmodules kwamen uit een brakke batch dus erg vaak uitval gehad, de harddisks waren Seagate 7200.11, dus ook daarvoor heel vaak terug geweest. In 2018 werden die servers nog steeds gebruikt, tot ze uiteindelijk de hele zooi naar Amazon hebben verhuisd.

[ChaserBoZ_]

Drardollan schreef op woensdag 29 april 2020 @ 10:50:
Ik kan alleen uit eigen ervaring vertellen van een jaar of 5 terug. Ik heb een aantal jaar met een compagnon een budget webhosting bedrijf gehad. We zijn gestart op 2 eigen servers en een spare server achter de hand. Dit werkte prima, maar we hadden constant de zorg om de hardware. Een disk, een voeding of een moederbord wat eruit klapt legt minstens 50% van het bedrijf voor langere of kortere tijd plat. Ondanks backups voelde het niet prettig.

Omdat we toen toch ook over moesten naar DirectAdmin (we hadden Kloxo/LxAdmin, voor de mensen die dat nog kennen) besloten om over te gaan naar VPS'en bij TransIP. Wat een verademing, qua snelheid voldeed het prima en ook geen onprettig gevoel over de hardware meer.

Daarbij hadden we nog een andere overweging die ik je mee wil geven, in een shared colo kan iedereen bij je servers komen. Dat is voor jezelf en je klanten geen prettig idee. Zo is het mij overkomen dat ik vanaf afstand een power-cycle wilde doen en er niets gebeurde, bleek er iemand aan de stekkers geknoeid te hebben waardoor ik iemand anders zijn server een keer of 20 heb uitgezet

Dat dus; draaien op iemand anders zijn cluster met failover et cetera, zorgt ervoor dat je in de nacht die club kunt bellen, in plaats van zelf in de auto springen.

Het is een kwestie van wat is je core business en wat niet

[Bavamesirenen98]

*knip*. Spam.

[Voor 102% gewijzigd door MisteRMeesteR op 16-03-2022 14:16]