1TB SSD gekocht en geleverd, webshop wil bijbetaling

[SgtElPotato]

NotSoSteady schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:33:
Terugsturen en een vernietigende review achterlaten. Dat gaat ze vermoedelijk meer kosten. Ik zou mijn klanten echt niet durven lastig te vallen met een foutje van 60 of 70 euro.

Tja, dat is het grote probleem van de consument tegenwoordig imho. Als iets niet bevalt zal de klant direct online gaan om op iedere denkbare manier een review achter te laten van hun 'slechte' ervaring. De consument in de winkel toont meer begrip, of durft niet zo makkelijk hun mond open te trekken, maar online moet het maar oké zijn om een bedrijf af te kraken..

Dit advies zou ik dus lekker negeren en is niet de juiste manier om dit soort problemen op te lossen. Ben wel benieuwd wat voor review JIJ dan zou schrijven, zou je dan ook echt aangeven dat het om een overduidelijke prijsfout zou gaan en dat je ze nu een negatieve review geeft omdat ze dit vanwege een fout in hun systeem willen corrigeren? Volgens mij zet je dan ook meer jezelf voor lul.

Een overduidelijke prijsfout mag een winkelier gewoon terug vragen. Een niet overduidelijke prijsfout niet, zoals bijvoorbeeld een aanbieding van 10-20% korting of iets dergelijks. Dat lijkt hier niet het geval en staan ze gewoon volledig in hun recht.
Als je het er niet mee eens bent gewoon het product retour sturen en je nergens druk over maken.

[ Voor 19% gewijzigd door SgtElPotato op 04-03-2020 17:42 ]

[FirePuma142]

Hackus schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:12:
Inkoop €100,-
consumentenverkoopprijs incl BTW(21%) €179,95
verkoopprijs voor ondernemer €142,90
winstmarge 30%
ondernemer rekent BTW tarief over zijn verkoopprijs.
Bij uitverkoop, mega korting a 30% speel je dus 'quitte'. meer korting dan winstmarge is verlies(per artikel)

€179,95 ex BTW is €148,72.
Bij een winstmarge van 30% (in de verkoopprijs) en inkoop van €100 en 21% BTW is de verkoopprijs €172,75.
Bij een winstmarge van 30% (op inkoopsprijs) en inkoop van €100 en 21% BTW is de verkoopprijs €157,30

30% korting op €172.75 betekent €0,06 verlies
30% korting op €157.30 betekent €9 verlies
30% korting op €179,95 betekent €4,11 winst

Ik kan geen van je getallen of uitspraken logisch herleiden.

[timberleek]

NoahAmber schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:31:
Heb altijd wel bedenkingen als een product is besteld dat het mailtje dat er een prijsfout is gemaakt dan in de spambox komt.

Kan prima aan de manier van verzenden liggen.

Orderbevestiging is een "normale" mail, persoonlijk aan de klant.

Deze prijsfout mail is misschien een mailing geweest naar meerdere klanten (mailmerge, bcc, younameit). Die willen nog wel eens eerder in de spam belanden (of helemaal niet aankomen).

[Verwijderd]

CodeCaster schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:37:

[...]

Je kan dit heel hard roepen, maar zo werkt het met online aankopen gewoon niet.

" Je kan X heel hard roepen, maar zo werkt X gewoon niet. "

Wow, goed onderbouwde redenatie. echt een zinvolle toevoeging op deze discussie.

[NotSoSteady]

CodeCaster schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:37:
[...]

Wat heeft deze opmerking nou weer voor waarde? En, hoe kan ik klant worden bij jou?

Het is volgens mij algemeen bekend dat webshops op flinterdunne marges lopen, en dat er voor een prijsfout van € 100 misschien wel nog eens 30 van die schijven verkocht moeten worden willen ze weer winst maken.

Leuk dat jij 60 of 70 euro kan missen per klant, maar moet jij het dan ook doen met duizenden klanten per maand aan wie je misschien een tientje per bestelling verdient? Of heb jij één klant per maand die jou tienduizend euro betaalt zonder dat je zelf eigenlijk kosten hebt? Want dat verandert het verhaal nogal.


[...]

Je kan dit heel hard roepen, maar zo werkt het met online aankopen gewoon niet.

Of gewoon geen fouten maken. Zou dat misschien een nog beter idee zijn? Los het dan ook netjes op in plaats van 260 euro te vragen, terwijl het product in de webshop voor 200 euro wordt aangeboden.

SgtElPotato schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:38:
[...]


Tja, dat is het grote probleem van de consument tegenwoordig imho. Als iets niet bevalt zal de klant direct online gaan om op iedere denkbare manier een review achter te laten van hun 'slechte' ervaring. De consument in de winkel toont meer begrip, of durft niet zo makkelijk hun mond open te trekken, maar online moet het maar oké zijn om een bedrijf af te kraken..

Dit advies zou ik dus lekker negeren en is niet de juiste manier om dit soort problemen op te lossen. Ben wel benieuwd wat voor review JIJ dan zou schrijven, zou je dan ook echt aangeven dat het om een overduidelijke prijsfout zou gaan en dat je ze nu een negatieve review geeft omdat ze dit vanwege een fout in hun systeem willen corrigeren? Volgens mij zet je dan ook meer jezelf voor lul.

Een overduidelijke prijsfout mag een winkelier gewoon terug vragen. Een niet overduidelijke prijsfout niet, zoals bijvoorbeeld een aanbieding van 10-20% korting of iets dergelijks. Dat lijkt hier niet het geval en staan ze gewoon volledig in hun recht.
Als je het er niet mee eens bent gewoon het product retour sturen en je nergens druk over maken.

Ja, stel je voor dat mensen hun negatieve ervaring delen. Waar moet het heen met deze wereld. Als dit geen negatieve review waard is, dan weet ik het ook niet meer.

- we bieden dit product aan tegen een gereduceerde prijs van €269,95

Op dit moment voeren ze een prijs van rond de € 200 , dus het voorstel om hem te kopen tegen het reduceerde bedrag van € 269.95 is nou niet echt iets waar ik mee akkoord wil gaan.

[ Voor 50% gewijzigd door NotSoSteady op 04-03-2020 20:32 ]

[Dimens]

Leeghoofd21 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 15:41:
Tot op heden niets meer gehoord dus ik denk dat ze het bijltje erbij neer hebben gelegd.
Mochten ze hem alsnog terug willen hebben dan krijgen ze sowieso een sloot aan kosten van mij door die ze eerst mogen betalen voordat ik ook maar een schroefje losdraai.
Te denken aan:
- PC openen ( 5 minuten )
- Installeren SSD/HDD ( 10 minuten )
- Opnieuw installeren van Windows inclusief alle drivers ( 1 uur )
- SSD deinstalleren ( 10 minuten )
- SSD verpakken ( 5 minuten )
- Verzending gereed maken en doen bij postkantoor ( 15 minuten )

Tegen mijn gebruikelijke tarief van € 125 per uur zal het ze dus € 218.75 kosten voordat ik ook maar iets ga doen.

Lijkt mij dat je het hiermee vooral jezelf in de voet schiet. Ik zou het er vooral bij houden dat je het product voor een marktconforme prijs hebt gekocht en de handelaar zich dan ook niet kan beroepen op een prijsfout.

SgtElPotato schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:38:

Een overduidelijke prijsfout mag een winkelier gewoon terug vragen. Een niet overduidelijke prijsfout niet, zoals bijvoorbeeld een aanbieding van 10-20% korting of iets dergelijks. Dat lijkt hier niet het geval en staan ze gewoon volledig in hun recht.

En je bent zo zeker van je zaak omdat het feitelijk is en je dit ook kunt onderbouwen? Of omdat je het een en ander hebt gelezen en er een eigen draai aan geeft wat jij vindt dat wel of niet van toepassing is? Want als ik de beschikbare jurisprudentie over dit onderwerp zo eens lees, lijkt het er absoluut niet op dat dat de handelaar hier volledig in zijn recht staat.

[ImNotnoa]

https://nl.pepper.com/aan...erty-voor-129-euro-135182

Dit is het pepper draadje zo te zien, aanbieding is na ca. een half uur al op inactief gezet omdat de webshop toen de prijs had aangepast naar de juiste prijs.

TS wist dus in ieder geval kort na de bestelling dat het zeer waarschijnlijk een prijsfout was (het is geen ibood met zeer korte aanbiedingen)

[loki504]

SgtElPotato schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:38:
[...]


Tja, dat is het grote probleem van de consument tegenwoordig imho. Als iets niet bevalt zal de klant direct online gaan om op iedere denkbare manier een review achter te laten van hun 'slechte' ervaring. De consument in de winkel toont meer begrip, of durft niet zo makkelijk hun mond open te trekken, maar online moet het maar oké zijn om een bedrijf af te kraken..

Dit advies zou ik dus lekker negeren en is niet de juiste manier om dit soort problemen op te lossen. Ben wel benieuwd wat voor review JIJ dan zou schrijven, zou je dan ook echt aangeven dat het om een overduidelijke prijsfout zou gaan en dat je ze nu een negatieve review geeft omdat ze dit vanwege een fout in hun systeem willen corrigeren? Volgens mij zet je dan ook meer jezelf voor lul.

Een overduidelijke prijsfout mag een winkelier gewoon terug vragen. Een niet overduidelijke prijsfout niet, zoals bijvoorbeeld een aanbieding van 10-20% korting of iets dergelijks. Dat lijkt hier niet het geval en staan ze gewoon volledig in hun recht.
Als je het er niet mee eens bent gewoon het product retour sturen en je nergens druk over maken.

In dit geval ben ik helemaal eens met een slechte review. Er is een fout gemaakt kan gebeuren. er is erkent. en geven een aantal opties aan de consument. je krijgt niets te horen van de consument om x reden. En dan ga je hem alsnog maar opsturen? .
Ik ben ook wel eens gebeld door een bedrijf vanwege een bestellen en wat ik wou doen. kost je 1 belletje. en dan had je die slechte review niet gehad. ja de consument kan soms hard zijn. Maar de ondernemer schiet zich zelf ook in hun voeten door blijkbaar te weinig marges te pakken. Dan wel de ballen hebben om de kosten op de juiste persoon te halen. in dit geval de leverancier. Want ook dit is een geval van regres recht.(simpel gezegd de schade verhalen(onder de kostprijs moeten verkopen) op de veroorzaker(de leverancier die een verkeerd bestand aanlevert). Maar dat doen ze niet.

Wat ik ook erg vind is dat ze aan TS aangeven dat de marktconform prijs €287,66 is. (de rest verkoopt hem tussen de 200 en 210 euro..). en er dan ineens €269,95 voor vragen. terwijl hij enkele dagen later gewoon 203,05 te koop staat. Sorry maar dan vraag je er om. Azerty is niet een 1 of ander simpele webshop die ineens duizenden bestellingen krijgt door hun prijs fout.

Eigen schuld dikke bult.

Uiteraard hoef je niet direct met alles en nog wat de gaan schelden. Maar een pittige review is hier dan eventueel wel op zijn plaats.

[Leeghoofd21]

ImNotnoa schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 21:31:
https://nl.pepper.com/aan...erty-voor-129-euro-135182

Dit is het pepper draadje zo te zien, aanbieding is na ca. een half uur al op inactief gezet omdat de webshop toen de prijs had aangepast naar de juiste prijs.

TS wist dus in ieder geval kort na de bestelling dat het zeer waarschijnlijk een prijsfout was (het is geen ibood met zeer korte aanbiedingen)

Ik ben niet actief op pepper en kwam de prijs hier in de pricewatch tegen na een pushbericht. Het topic op pepper kwam ik pas vandaag tegen.

[PhilipsFan]

CodeCaster schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 17:37:
[...]

Wat heeft deze opmerking nou weer voor waarde? En, hoe kan ik klant worden bij jou?

Het is volgens mij algemeen bekend dat webshops op flinterdunne marges lopen, en dat er voor een prijsfout van € 100 misschien wel nog eens 30 van die schijven verkocht moeten worden willen ze weer winst maken.

Dat mag zo zijn, maar daar heeft de klant niks mee te maken. Als een webshop geen marges heeft voor dergelijke fouten, dan moeten ze dergelijke fouten niet maken.

Leuk dat jij 60 of 70 euro kan missen per klant, maar moet jij het dan ook doen met duizenden klanten per maand aan wie je misschien een tientje per bestelling verdient? Of heb jij één klant per maand die jou tienduizend euro betaalt zonder dat je zelf eigenlijk kosten hebt? Want dat verandert het verhaal nogal.


[...]

Je kan dit heel hard roepen, maar zo werkt het met online aankopen gewoon niet.

Zo werkt het dus wel. Er is sprake van een geldige koopovereenkomst doordat ruimschoots na het plaatsen van de bestelling een factuur is gestuurd. Daar kunnen ze dus niet meer op terugkomen. Dat de SSD een week later nog steeds voor dezelfde prijs op de site stond maakt het totaal ongeloofwaardig dat het een vergissing was. Maak hier dus screenshots van.

Wat zou dat een mooie wereld zijn zeg, als webshops na bestelling en levering nog kunnen terugkomen op een overeenkomst. Oeps het gaat even wat slechter en we hadden de aanbiedingen van afgelopen maand te laag geprijsd? O, dan vorderen we die toch gewoon terug bij de klanten en rekenen een veel hogere prijs. Stel je voor dat je autodealer dat zou doen. Overeenkomst getekend, auto al een maand in gebruik, en opeens bijbetalen want het was toch te goedkoop. Dan maak je dus een overeenkomst waardeloos, want wanneer kun je er dan wel vanuit gaan dat je iets wat je gekocht hebt ook echt mag houden?

In het geval van TS is dat een heel geldige vraag. Hij heeft te goeder trouw de SSD in gebruik genomen. Weer uitbouwen, data overzetten etc zou aanzienlijk tijd en moeite kosten, dus terugsturen is geen reele optie. Dus dan blijft over onvrijwillig bijbetalen? Tot een prijs waarvoor TS het ding uberhaupt nooit zou hebben gekocht? No thanks. Wat heeft iedereen hier toch met het steeds maar weer verdedigen van malafide webshops? Overeenkomst is overeenkomst. Je houdt je eraan of je flikkert maar een eind op. Had je maar geen webshop moeten worden.

[jadjong]

Dit vat het wel enigszins samen:

https://nl.pepper.com/comments/permalink/1048832

Door een bedrag te vragen wat ergens tussen de prijsfout en de reguliere prijs ligt (verschil samen delen) kunnen ze nog op wat sympathie rekenen, nu zijn het gewoon een stel pannenkoeken.

[FirePuma142]

Ik vind de automatische prijskoppeling altijd een zwak argument van een webwinkel wanneer het over een kennelijke fout gaat.

Ik kan me voorstellen dat een courant product een bepaalde bandbreedte heeft waarin de prijs fluctueert en dat de boven en ondergrens van die bandbreedte zakken naar mate het product langer op de markt is.

Dat betekent dat je anomalieën zoals hier, een inkoopprijs daling van volgens de winkel een dikke 50% met gemak kunt detecteren en weigeren of op een controlelijst kunt plaatsen alvorens je tot publicatie over gaat.

Dat het automatisch gaat betekent niet dat je geen verantwoordelijkheid draagt over de juistheid.

[gielie]

De meeste voorbeelden die ik hier zie zijn producten die nog niet geleverd zijn, dan kan een webshop inderdaad de koop annuleren op basis van foutieve prijs. Hier is het product betaald en geleverd, transactie afgerond dus. Het zou lekker zijn als ik een brood bij de bakker koop voor 1 euro en als ik de winkel uitloop komt de bakker achter mij aangerend met hee ik krijg nog een kwartje van je omdat ik te weinig heb gerekend.

[SlqmLqck]

Wel komisch om te lezen.

Webwinkel maakt een fout en neemt contact met je op dat er een fout is, terwijl ze nog een fout zelf maken (het product opsturen).
Wanneer een klant een product te laat aankomt, verkeerd verstuurd wordt of het pakket verloren gaat moet het vandaag nog verholpen zijn, maar het liefst gisteren.

[ Voor 3% gewijzigd door SlqmLqck op 04-03-2020 23:09 ]

[Wim-Bart]

Even de advocaat van de Duivel spelen.

1: Op de pricewatch zie ik geregeld producten staan waarbij veel grotere prijsverschillen zijn. Zo zie ik soms bij nieuw geïntroduceerde producten soms prijzen die gewoon twee of meer over de kop zijn. Ook bij bekende webwinkels, kijk maar eens toen de mining hype er was, daar lagen prijzen voor een video kaart soms onrealistisch hoog en zat er altijd een 1 of 2 winkels tussen die hem voor een normale prijs boden. Als consument weet je het niet altijd.
2: Bij een SSD die normaal 200 kost en die voor 135 wordt aangeboden zou je kunnen afvragen, klopt dat wel, maar aan de andere kant, en ik zijn er ook die er dus 270 voor vragen, dus is de vraag, is die 200 al niet te duur. Met voorgaande in het achterhoofd (extreem hoge prijzen soms) kan je je ook afvragen, zitten die anderen niet fout.
3: Referentiekader. Andere merken hebben zelfde product voor die prijs of iets duurder. Stel je bent een gewone niet Tweaker consument, iedereen heeft altijd over Samsung (Intel, Crucial en anderen zijn in de "leken" de markt onbekender). Je gaat naar je bekende webwinkel, je selecteert size 1TB en doet sorteren op prijs, en bovenaan staat de SSD en je ziet dar hij 35 Euro goedkoper is dan een Samsung. En je kijkt naar de specs en denkt, wow niet gek voor een onbekend merk. Je gaat nog even naar wat andere sites en ziet dat alle bekende 1TBs tussen de 160-200 zitten. Dan denk je, goede deal. Niet iedereen gaat namelijk naar Pricewatch.

Kortom, een SSD voor 135 hoeft niet iets vreemds te zijn. Sterker nog, ik vind zelf dat winkels gewoon niet moeten zeuren over zo iets. Soms heb ik het gevoel dat er winkels zijn die dit bewust doen. Al een paar keer meegemaakt dat ik een bestelling doe met de status "voorraad" en "laagste" de prijs om dan een mail te krijgen dat het product niet voorradig is en dat levering zeker nog 3 weken kan duren, maar dat ze een alternatief hebben. En probeer dan je geld maar eens terug te krijgen binnen een dag wanneer je annuleert om ergens anders te bestellen.

Echter kan TS dit niet zo maar negeren, maat TS kan wel op zoek naar meerdere afwijkingen van deze webshop en dit aandragen, of voor opbouw van de zaak archiveren.

TS kan ook een voorstel doen naar de Webshop om een nieuwe SSD te leveren met de zelfde capaciteit en specificaties om zij de data te kunnen migreren, en dat hij dan de SSD terug zal sturen zonder verpakking omdat hij deze niet meer heeft. En dat de webshop anders een alternatief biedt om data tijdelijk veilig te stellen en de koop te ontbinden.

Er zijn gewoon een aantal webshops die het verdienen om te bloeden.

[redfox314]

Het woord kennelijk is bij veel tweakers kennelijk niet goed gekend. Het betekent zoveel als onmiskenbaar, duidelijk, flagrant. In deze context moet het dus zonder verder onderzoek meteen duidelijk zijn voor de koper dat de prijs verkeerd is. Een 65 inch tv voor 50 euro oid.

[paQ]

FirePuma142 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 22:25:
Ik vind de automatische prijskoppeling altijd een zwak argument van een webwinkel wanneer het over een kennelijke fout gaat.

Ik kan me voorstellen dat een courant product een bepaalde bandbreedte heeft waarin de prijs fluctueert en dat de boven en ondergrens van die bandbreedte zakken naar mate het product langer op de markt is.

Dat betekent dat je anomalieën zoals hier, een inkoopprijs daling van volgens de winkel een dikke 50% met gemak kunt detecteren en weigeren of op een controlelijst kunt plaatsen alvorens je tot publicatie over gaat.

Dat het automatisch gaat betekent niet dat je geen verantwoordelijkheid draagt over de juistheid.

Eens. Zoek het lekker uit met je toeleverancier zou ik zeggen.

[ Voor 86% gewijzigd door paQ op 05-03-2020 08:19 ]

[SacreBleu]

redfox314 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 01:02:
Het woord kennelijk is bij veel tweakers kennelijk niet goed gekend. Het betekent zoveel als onmiskenbaar, duidelijk, flagrant. In deze context moet het dus zonder verder onderzoek meteen duidelijk zijn voor de koper dat de prijs verkeerd is. Een 65 inch tv voor 50 euro oid.

Wat je nu gebruikt zijn de superlatieven van dit woord. Zo betekent kennelijk ook wel; duidelijk, zichtbaar, blijkbaar, duidelijk, klaarblijkelijk, zo te zien.

Iets minder krachtige woorden dus. Op het moment wanneer niet duidelijk wordt gemaakt dat het gaat om een aanbieding en de prijs ligt
€ 70,- onder de laagste prijs. Dan mag je best wel even aan je hoofd krabben, ja. Zeker als het een prijs is waar je normaal de 512GB versie voor haalt.

Het is zeker iets anders dan een televisie van € 1000,- die wordt aangeboden voor € 100,-. Maar het verschil is hier wel duidelijk te noemen.

[timberleek]

Zo vreemd is die prijs imo niet.

Vergelijk de pricewatchknuffelende tweaker niet met de gemiddelde consument hè.

Als ik (weliswaar in de pricewatch) zoek op 1TB M2 ssd heb ik 10 opties tussen de 104 en 136 euro. Is 129 is dan imo geen "duidelijk" foutieve prijs.

Henk en Ingrid kopen geen Seagate FireCuda 510 ZP1000GM30011 1TB M2-80, maar een 1TB M2 SSD. Eventueel nog van dat merk wat ze nog kennen van hun harde schijf van 3 pc's geleden.

[Gamebuster]

Brad Pitt schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 16:23:
Als ik €125 per uur zou verdienen had ik gewoon een 1TB Evo Plus gehaald voor de reguliere prijs, deze ingebouwd en gebruik van gemaakt ipv op zoek te zijn naar prijsfouten op websites en daarna op een forum mijn kostbare tijd te verdoen.

Maar YMMV uiteraard

Geen 125 euro per uur hier, maar 100% zeker dat ik mijn kostbare tijd zou verdoen uit principe.

Ik zou er verder geen woorden aan vuil maken; reageren dat er geen duidelijke prijsfout was en dat je verder niet gaat bijbetalen of terugsturen.

[ Voor 28% gewijzigd door Gamebuster op 05-03-2020 10:00 ]

[Leeghoofd21]

Gamebuster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 09:58:
[...]

Geen 125 euro per uur hier, maar 100% zeker dat ik mijn kostbare tijd zou verdoen uit principe.

Ik zou er verder geen woorden aan vuil maken; reageren dat er geen duidelijke prijsfout was en dat je verder niet gaat bijbetalen of terugsturen.

Principes zijn over het algemeen dure dingen , maar ik ben er altijd al gek op geweest

[anon054630]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 08:25:
[...]


Wat je nu gebruikt zijn de superlatieven van dit woord. Zo betekent kennelijk ook wel; duidelijk, zichtbaar, blijkbaar, duidelijk, klaarblijkelijk, zo te zien.

Iets minder krachtige woorden dus. Op het moment wanneer niet duidelijk wordt gemaakt dat het gaat om een aanbieding en de prijs ligt
€ 70,- onder de laagste prijs. Dan mag je best wel even aan je hoofd krabben, ja. Zeker als het een prijs is waar je normaal de 512GB versie voor haalt.

Het is zeker iets anders dan een televisie van € 1000,- die wordt aangeboden voor € 100,-. Maar het verschil is hier wel duidelijk te noemen.

Er is nog een verschil in een duidelijk verschil in prijs (waarmee je ook kopers lokt!) en een duidelijk verschil in prijs DIE KENNELIJK OP EEN FOUT WIJST.
Ik en 1 miljoen anderen zouden NOOIT aan die prijs zien dat er een fout is gebeurd.
Sterker nog, dit is wellicht geen foute prijs, maar een OUDE prijs, dus niet geupdated.

[SacreBleu]

Neuzelaar schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 10:38:
[...]


Er is nog een verschil in een duidelijk verschil in prijs (waarmee je ook kopers lokt!) en een duidelijk verschil in prijs DIE KENNELIJK OP EEN FOUT WIJST.
Ik en 1 miljoen anderen zouden NOOIT aan die prijs zien dat er een fout is gebeurd.
Sterker nog, dit is wellicht geen foute prijs, maar een OUDE prijs, dus niet geupdated.

€ 70,- onder de laagste prijs (niet eens gemiddelde) prijs is wel een duidelijk verschil wat je voelt in je portemonnee.
De prijs heeft, weliswaar, één dag online gestaan, dus het gaat ook niet om een oude prijs. Het toestel heeft hiervoor, één keer deze prijs gehad, een dag lang. Dat was vorig jaar. Daarna heeft het artikel, sinds dat het op de markt is, een gemiddelde van € 70,- gehad.

Juridisch wordt van je verwacht dat je, vooraf, goed onderzoek doet. Er is altijd nog een grens of iets heel kennelijk is. Het verschil is minder groot dan als je het vergelijkt met AliExpress of Wish. Maar voor NL-termen en kortingen is 70 euro van 200, best veel. Dat is een korting van 35% procent. Zonder dat dit ergens wordt aangegeven.

Je kunt niet schermen met het argument: "Ja, maar de gemiddelde consument weet niet....". Je wordt geacht het te weten. Anders kun je altijd wel roepen: "Oh, maar dat wist ik niet."

[Leeghoofd21]

*knip* Laat dit soort reacties maar achterwege, helemaal als het niet om de door jouw genoemde webwinkel gaat.

[ Voor 104% gewijzigd door Yorinn op 07-03-2020 17:31 ]

[CodeCaster]

Neuzelaar schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 10:38:
[...]


Er is nog een verschil in een duidelijk verschil in prijs (waarmee je ook kopers lokt!) en een duidelijk verschil in prijs DIE KENNELIJK OP EEN FOUT WIJST.
Ik en 1 miljoen anderen zouden NOOIT aan die prijs zien dat er een fout is gebeurd.
Sterker nog, dit is wellicht geen foute prijs, maar een OUDE prijs, dus niet geupdated.

Nee, dus een prijs die over zes maanden geleidelijk daalt van 300 naar 200 euro, en plotseling 130 euro is, zou je NOOIT aan twijfelen en is wellicht een OUDE prijs. Natuurlijk.

NotSoSteady schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 20:24:
Of gewoon geen fouten maken. Zou dat misschien een nog beter idee zijn?

PhilipsFan schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 21:53:
Dat mag zo zijn, maar daar heeft de klant niks mee te maken. Als een webshop geen marges heeft voor dergelijke fouten, dan moeten ze dergelijke fouten niet maken.

Oh, okay, gewoon geen fouten maken, got it. Vertel je er ook even bij hoe je dat dan doet?

Zo werkt het dus wel. Er is sprake van een geldige koopovereenkomst doordat ruimschoots na het plaatsen van de bestelling een factuur is gestuurd.

Is dat de definitie die jij zo uit je mouw schudt?

Wat zou dat een mooie wereld zijn zeg, als webshops na bestelling en levering nog kunnen terugkomen op een overeenkomst.

Dat kan dus wel!

In het geval van TS is dat een heel geldige vraag. Hij heeft te goeder trouw de SSD in gebruik genomen. Weer uitbouwen, data overzetten etc zou aanzienlijk tijd en moeite kosten, dus terugsturen is geen reele optie.

Waarom zou de tijd en moeite die het weer uitbouwen voor het terugsturen zou kosten een argument zijn om dat niet te hoeven doen? Of in hoeverre zou dat meewegen in het oordeel? Het is leuk dat jij nu ter plekke dit criterium bedenkt, maar heeft dat ook maar enige basis in de wet?

We kunnen nog zoveel mooie voorbeelden bedenken over eieren, auto's en klanten tackelende supermarktmedewerkers, en zo proberen op iedereens gevoel in te spelen, maar dat is allemaal irrelevant. Op bovengenoemde Pepper-link weet ook iedereen donders goed dat dit een te lage prijs is, met teksten à la "normaal is dit de prijs van de 512 GB uitvoering" en "het is toch 30 mensen gelukt het voor deze prijs te bestellen".

Zoals zo vaak: ik snap dat mensen dingen uit verontwaardiging zeggen, dus "hoe durft die shop je zo te benaderen". Ik kijk graag naar de andere kant van het verhaal. Als die shop bij mij met zo'n vraag zou komen, zou ik aanbieden om de helft van het verschil, dus in dit geval € 35 naar ze over te maken. Zij geen verlies, ik een goedkope SSD, en klaar. Dan kunnen we het hebben over de toon van de shop, in plaats van over mensen die geen fouten mogen maken.

[Leeghoofd21]

Bij het ssd vergelijk eerder in dit topic is het naar mijn idee een stuk minder duidelijk omdat er andere ssd's zijn die ongeveer gelijk presteren tegen een prijs van € 150-160.
https://tweakers.net/pric...;1260369;1462342;1282313/
Daarom is een prijs van € 130 niet heel vreemd.

Dat dezelfde shop binnen een week twee keer dezelfde fout begaat en dan spreekt van een "kennelijke" fout , zou naar mijn idee even naar zijn processen moeten kijken. Als ik 2x dezelfde fout maak op mijn werk mag ik toch wel even op het matje komen.
Vooral als het verschil in dit geval 30x 270(prijs uit mail) -130 (geleverde en gefactuurde prijs) = € 4200 zal zijn. Als ze echt zulke flinterdunne marges hadden , dan zorg je er voor dat dit niet kan gebeuren. Of ze calcuren het in , maar dan moeten ze ook niet zeiken.

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:18:


Zoals zo vaak: ik snap dat mensen dingen uit verontwaardiging zeggen, dus "hoe durft die shop je zo te benaderen". Ik kijk graag naar de andere kant van het verhaal. Als die shop bij mij met zo'n vraag zou komen, zou ik aanbieden om de helft van het verschil, dus in dit geval € 35 naar ze over te maken. Zij geen verlies, ik een goedkope SSD, en klaar. Dan kunnen we het hebben over de toon van de shop, in plaats van over mensen die geen fouten mogen maken.

Dit was een prima oplossing geweest en had ik best willen , maar blijkbaar vinden ze het enkel nodig om direct 30% extra te vragen bovenop de marktprijs.
Dat zijn geen nette manieren van zaken doen.
Daarnaast hebben ze na de mail er toch maar voor gekozen om hem te versturen , terwijl ze een week de tijd hadden om het tegen te houden of contact op te nemen buiten de mail om.

[ Voor 44% gewijzigd door Yorinn op 07-03-2020 17:31 ]

[NotSoSteady]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:18:
[...]

Nee, dus een prijs die over zes maanden geleidelijk daalt van 300 naar 200 euro, en plotseling 130 euro is, zou je NOOIT aan twijfelen en is wellicht een OUDE prijs. Natuurlijk.


[...]


[...]

Oh, okay, gewoon geen fouten maken, got it. Vertel je er ook even bij hoe je dat dan doet?


[...]

Is dat de definitie die jij zo uit je mouw schudt?


[...]

Dat kan dus wel!


[...]

Waarom zou de tijd en moeite die het weer uitbouwen voor het terugsturen zou kosten een argument zijn om dat niet te hoeven doen? Of in hoeverre zou dat meewegen in het oordeel? Het is leuk dat jij nu ter plekke dit criterium bedenkt, maar heeft dat ook maar enige basis in de wet?

We kunnen nog zoveel mooie voorbeelden bedenken over eieren, auto's en klanten tackelende supermarktmedewerkers, en zo proberen op iedereens gevoel in te spelen, maar dat is allemaal irrelevant. Op bovengenoemde Pepper-link weet ook iedereen donders goed dat dit een te lage prijs is, met teksten à la "normaal is dit de prijs van de 512 GB uitvoering" en "het is toch 30 mensen gelukt het voor deze prijs te bestellen".

Zoals zo vaak: ik snap dat mensen dingen uit verontwaardiging zeggen, dus "hoe durft die shop je zo te benaderen". Ik kijk graag naar de andere kant van het verhaal. Als die shop bij mij met zo'n vraag zou komen, zou ik aanbieden om de helft van het verschil, dus in dit geval € 35 naar ze over te maken. Zij geen verlies, ik een goedkope SSD, en klaar. Dan kunnen we het hebben over de toon van de shop, in plaats van over mensen die geen fouten mogen maken.

Grappig dat je alleen de dingen eruit pikt die jou beter uitkomen. De shop verkoopt de SSD zelf voor 200 euro, maar wil TS 259 euro in rekening brengen. Als je niet begrijpt wat daar fout aan is, tja dan weet ik ook niet wat ik er nog van moet zeggen. Bovendien hoef ik de webshop niet te vertellen hoe ze hun falende systeem moeten oplossen, maar je zou aan iets kunnen denken dat bepaalde categorieën binnen een dag niet met meer dan een x% mogen dalen.

[SunnieNL]

Ik snap inderdaad gewoon niet eens waarom ze de boel verstuurd hebben.
Toen wehkamp een prijsfout maakte hebben ze gewoon de order geannuleerd. Andere bedrijven, zoals bol.com zie ik hetzelfde doen. Dat hadden ze hier ook gewoon moeten doen. Order annuleren met de mededeling dat hij niet meer voorradig is voor die prijs of dat er een prijsfout was gemaakt.

Zogauw je het product gaat versturen ga je wat mij betreft, als winkel akkoord met de prijs die je hebt afgegeven en moet je daarna echt niet meer gaan zeuren bij de klant maar de schuld bij jezelf neerleggen. Dan moeten ze er maar voor zorgen dat in het orderpicking proces een prijsvergelijk wordt gemaakt of dat het systeem on-hold gaat bij orders waarvan de prijs niet lijkt te kloppen.

[Leeghoofd21]

SunnieNL schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:28:
Ik snap inderdaad gewoon niet eens waarom ze de boel verstuurd hebben.
Toen wehkamp een prijsfout maakte hebben ze gewoon de order geannuleerd. Andere bedrijven, zoals bol.com zie ik hetzelfde doen. Dat hadden ze hier ook gewoon moeten doen. Order annuleren met de mededeling dat hij niet meer voorradig is voor die prijs of dat er een prijsfout was gemaakt.

Zogauw je het product gaat versturen ga je wat mij betreft, als winkel akkoord met de prijs die je hebt afgegeven en moet je daarna echt niet meer gaan zeuren bij de klant maar de schuld bij jezelf neerleggen. Dan moeten ze er maar voor zorgen dat in het orderpicking proces een prijsvergelijk wordt gemaakt of dat het systeem on-hold gaat bij orders waarvan de prijs niet lijkt te kloppen.

Eigenlijk leer ik ze dus een relatief goedkope les misschien , mogelijk gaan ze de processen onder de loep nemen en verbeteren.

[RaZ]

NotSoSteady schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:26:
[...]


Grappig dat je alleen de dingen eruit pikt die jou beter uitkomen. De shop verkoopt de SSD zelf voor 200 euro, maar wil TS 259 euro in rekening brengen. Als je niet begrijpt wat daar fout aan is, tja dan weet ik ook niet wat ik er nog van moet zeggen. Bovendien hoef ik de webshop niet te vertellen hoe ze hun falende systeem moeten oplossen, maar je zou aan iets kunnen denken dat bepaalde categorieën binnen een dag niet met meer dan een x% mogen dalen.

Daar zit wel een kern van waarheid in. Dit euvel komt vaker voor. Als de prijzen van je leverancier niet te vertrouwen zijn om dit automatisch gewoon domweg te importeren, kan je prima voordat je de gegevens overschrijft met een simpel sommetje de prijs in je eigen database vergelijken met nieuwe prijs van je leverancier. van 800 naar 595 is 25% verschil.

Opzich moet dat makkelijk kunnen, dan ben je dit gewoon voor. Het is de keuze van de webshop om dit wel of niet te doen. En dan heb je het over ondernemers risico. Je kan het namelijk prima afvangen zodat de fout niet automatisch doorgevoerd wordt. Nieuwe prijs niet invoeren, en vlaggen zodat er eerst iemand naar gaat kijken.

[PhilipsFan]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:18:
[...]

Oh, okay, gewoon geen fouten maken, got it. Vertel je er ook even bij hoe je dat dan doet?

Simpel, geen webshop worden. Of geautomatiseerde maatregelen nemen. Wat je nu ziet gebeuren is dat allerlei 'webshops' gewoon een site maken en wat bestanden aan elkaar koppelen en zichzelf vervolgens webshop noemen. En als er dan wat mis gaat de verantwoordelijkheid op de klant afschuiven.

Dat is toch niet hoe het werkt? Als jij iets koopt wil je toch ook de zekerheid dat datgene dat je gekocht hebt ook echt van jou is, voor de prijs die je ervoor betaald hebt?

Want dat is namelijk jouw belangrijkste criterium. Je koopt iets dat je graag wilt hebben, tegen een prijs die voor jou op dat moment acceptabel is. Als die prijzen (volgens jouw logica) dus achteraf nog kunnen veranderen, dan zet je dus het complete beslissingsproces op losse schroeven. In het geval van de TS, dan zou je een gekochte SSD dus nooit in gebruik kunnen nemen, want je weet nooit zeker of de verkoper er nog op terug komt. Hoe lang wacht je dan? Een dag, een week, een maand?

Ik ben het met je eens dat vergelijkingen met andere artikelen in de ICT vaak mank gaan, maar in dit geval is dat niet het geval. Als jij een auto koopt, dan doe je dat tegen een prijs die jij acceptabel vindt. Als de verkoper een maand later een hogere prijs wil omdat 'iemand' in zijn verkoopketen een fout heeft gemaakt, of de auto terug wil? Je snapt toch zelf wel hoe absurd dat is?

Het hele idee van webshops is dat ze snel leveren. Jij ziet 's avonds iets op internet, bestelt het en de volgende dag heb je het thuis en kun je het gebruiken. Maar volgens jouw logica mag een verkoper daar dus gewoon op terugkomen. En als dat problemen oplevert voor de koper, omdat het nu eenmaal veel werk is om data weer over te zetten, dan vind je dat irrelevant. Dat is het niet. Jouw redenering is volkomen idioot.

Het is wat anders als het overduidelijk is dat het een fout is. Als TS een SSD had gekocht voor 2 euro, dan had hij zelf ook wel kunnen weten dat er sprake was van een fout. In dat geval wijkt de prijs zo af dat daar geen misverstand over kan bestaan, geen enkele SSD kost 2 euro. Maar dat is hier niet het geval. TS heeft een lage prijs betaald, maar niet dermate laag dat hij zelf wel kon inzien dat het een fout was. Er zijn genoeg SSD's te koop voor rond de 150 euro. Weliswaar met andere specs, maar toch. Het is niet reeel om te verwachten dat alle kopers bij elk artikel onderzoek doen of de prijs wel klopt, dat is juist de professionaliteit die je van een verkoper verwacht.

[anon054630]

RaZ schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:34:
[...]

van 800 naar 595 is 25% verschil

Wat nog altijd geen duidelijke fout is.
Net zoals de prijs van TS.
En juridisch wordt je verondersteld marktonderzoek te doen?

Wat een BS wordt hier gepoept seg.

[Mel33]

Ik zou zelfs bij de rechter zeggen dat ze helemaal gek zijn geworden als ik het internet moet afstruinen om te moeten weten of een prijs wel klopt.
kzou die mail ook gewoon als spam/oplichting zien en of gelijk hebben verwijderdt, dat is gewoon heel plausibel ook nog.(je koop is al helemal klaar namelijk)
Er zijn hier een heleboel die jouw (TS) de verantwoording toeschuiven, en met een zaak die overduidelijk wel stonk. Nee trap er niet in, er zal geen rechter zijn die jou een onderzoekt plicht in de schoenen schuift of jou de hele rattaplan aan verantwoording oplegt, die hier door sommigen wordt gezegd en dat de webwinkel dan wint.

Komop het is hier in deze kwestie totale onzin om nu te suggereren dat een koper een het had kunnen weten. je kan alles erbij bedenken als je het voordeel van de shop kiest, en deze TS zijn verhaal laten doen hier op tweakers, en dat straks de webwinkel, deze thread aanhaalt, zo van "zie je wel hij wist het, of hij had het kunnen weten"

Nee maar sorry mijn eerste gedachte bij zo'n mail is, Spam, of iig geen ene vezel in mij die nog zal reageren als ik met mijn nieuwe ssd werk. Jantje goedbloed zijn is prima, maar je hebt het product al in gebruik en hij is van jou op dat moment, en je betaald niks bij, hoe goed ze het hier ook bedoelen en ik snap ook dat je het goed wil doen maar dit en sommige adviezen die jou dus bang maken omdat er een precedent ligt, gaat te ver. echt waar

[SacreBleu]

Neuzelaar schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:12:
[...]

Wat nog altijd geen duidelijke fout is.
Net zoals de prijs van TS.
En juridisch wordt je verondersteld marktonderzoek te doen?

Wat een BS wordt hier gepoept seg.

Ja, want de Rijksoverheid is BS . https://www.rijksoverheid...-bij-een-koopovereenkomst. Ook het Juridisch loket weet niet waar ze het over hebben: https://www.juridischloke...nkopen/prijsfout-webshop/.

Dit is gewoon onderdeel van je onderzoeksplicht.

[RodeStabilo]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:32:
Dit is gewoon onderdeel van je onderzoeksplicht.

En daar is prima aan voldaan. Er staan immers al 1TB SSD's in de pricewatch voor 100 euro. Zelfs van Samsung.

Tussen de 0 en 160 euro staan er 62 stuks zelfs. Nee, ik geef ze weinig kans om hier achteraf nog wat te halen.

[ Voor 20% gewijzigd door RodeStabilo op 05-03-2020 12:36 ]

[SacreBleu]

RodeStabilo schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:34:
[...]

En daar is prima aan voldaan. Er staan immers al 1TB SSD's in de pricewatch voor 100 euro. Zelfs van Samsung.

Tussen de 0 en 160 euro staan er 62 stuks zelfs. Nee, ik geef ze weinig kans om hier achteraf nog wat te halen.

Dat is te kort door de bocht. Deze SSD koop je niet meteen om zijn capaciteit maar zijn snelheid:

3.450MB/s
3.200MB/s
620.000IOPS

Als je dan gaat vergelijken kom je op beduidend andere prijzen uit.

Een auto kun je voor € 14.000 euro kopen. Dus die Ferrari van € 14.000 ipv € 140.000 moet ook geleverd worden, want die Kia Rio heeft ook een motor en vier wielen en is voor dat bedrag te krijgen.

Ik zeg niet dat ze er een zaak van maken, dat zijn die zeven tientjes niet waard. Maar dat er wordt geroepen dat er geen eigen verantwoordelijkheid is wanneer je iets koopt voor een veel lagere prijs, is foutief.

[Mel33]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:41:
[...]


Dat is te kort door de bocht. Deze SSD koop je niet meteen om zijn capaciteit maar zijn snelheid:

3.450MB/s
3.200MB/s
620.000IOPS

Als je dan gaat vergelijken kom je op beduidend andere prijzen uit.

Een auto kun je voor € 14.000 euro kopen. Dus die Ferrari van € 14.000 ipv € 140.000 moet ook geleverd worden, want die Kia Rio heeft ook een motor en vier wielen en is voor dat bedrag te krijgen.

Ik zeg niet dat ze er een zaak van maken, dat zijn die zeven tientjes niet waard. Maar dat er wordt geroepen dat er geen eigen verantwoordelijkheid is wanneer je iets koopt voor een veel lagere prijs, is foutief.

Nee nu moet je wel bij je punt blijven heh, alsof wij robots zijn die alles maar moeten lezen, kan toch niet man, ik snap je punt en dat het allemaal achteraf heel duidelijk is. maar dat is vooraf bij deze koop niet helder, en daar kan je geen rechter voor een verschil van 100eu aan wijden. Enige wat de TS kan doen, is het zelfde als de shops doen, coulance bieden, of niks, en reageren met "ik zie hier verder geen zaak in", maar ik zou helemaal niet reageren want dan geef je erkentenis, en daar gaat dit naar toe zo.

ps. of moet het cookie gebeuren die sommige shop gebruiken (na 2 keer kijken is de prijs verhoogd) ook maar een zaak spelen in deze, Niet te doen denk ik.

[ Voor 5% gewijzigd door Mel33 op 05-03-2020 13:24 ]

[SacreBleu]

Mel33 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:47:
[...]

nee nu moet je wel bij je punt blijven heh, alsof wij robots zijn die alles maar moeten lezen, kan toch niet man, ik snap je punt en dat het allemaal achteraf heel duidelijk is. maar dat is vooraf bij deze koop niet helder, en daar kan je geen rechter voor een verschil van 100eu aan wijden. Enige wat de TS kan doen, is het zelfde als de shops doen, coulance bieden of niks en reageren met "ik zie hier verder geen zaak in" maar ik zou helemaal niet reageren want dan geef je erkentenis, en daar gaat dit naar toe zo.

Dit is vanaf het begin mijn hele punt geweest.
Je moet het product vergelijken met dezelfde fabrikant en gelijkwaardige specificaties. Jij keek daarbij alleen naar de capaciteit, terwijl dit apparaat populair is door zijn prestaties.

Er is geen argument gewijzigd, alleen je verhaal klopt niet. Ik zeg ook niet dat mensen robots zijn of moeten zijn. Niemand - zover ik weet - kan alle regels uit zijn hoofd stampen. Maar het feit dat dat niet kan, doet geen afbreuk aan wat er wettelijk is bepaald en waar je - voortaan - op kunt en moet letten.

Zoals ik eerder heb aangegeven; voor 70 euro zal er niet veel gebeuren, nee. Maar mijn reactie gaat, vooral om het feit dat er te veel mensen dat er geen eigen onderzoek hoeft gedaan te worden. Dat is pertinent fout.

In procenten vind ik, bovendien, een korting van 35% best aanzienlijk. Zeker als het de enige aanbieder is die die prijs aanbiedt.

[Leeghoofd21]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:41:
[...]


Dat is te kort door de bocht. Deze SSD koop je niet meteen om zijn capaciteit maar zijn snelheid:

3.450MB/s
3.200MB/s
620.000IOPS

Als je dan gaat vergelijken kom je op beduidend andere prijzen uit.

Een auto kun je voor € 14.000 euro kopen. Dus die Ferrari van € 14.000 ipv € 140.000 moet ook geleverd worden, want die Kia Rio heeft ook een motor en vier wielen en is voor dat bedrag te krijgen.

Ik zeg niet dat ze er een zaak van maken, dat zijn die zeven tientjes niet waard. Maar dat er wordt geroepen dat er geen eigen verantwoordelijkheid is wanneer je iets koopt voor een veel lagere prijs, is foutief.

Dat vergelijk heb ik dus hierboven gemaakt op 3 criteria : 1TB en 3200MB/s read en 2500MB/s write.
https://tweakers.net/pric...;1260369;1462342;1282313/
Daar komt een range uit van € 136 - € 169 , waarbij de ssd die ik heb nu een uitschieter is naar € 197 op dit moment, maar toen voor 130 erop stond en dus in de range viel.

Als ik nog meer criteria er naast ga leggen dan blijft er uiteindelijk maar 1 product over natuurlijk dus vergelijk houdt gewoon een keer op.
Eigenlijk viel de ssd dus op door zijn prestaties ten opzichte van een goede prijs.
Iets wat ze in de volksmond ook wel een goede koop noemen.

[ Voor 6% gewijzigd door Leeghoofd21 op 05-03-2020 13:08 ]

[arbraxas]

Er is wel degelijk wat onderzoek gedaan.
Verder is het niet TS die probeert een verkoper aan een foutieve prijs te houden uit een folder.
Hij heeft iets besteld, betaald en is netjes geleverd. TS heeft aan al zijn plichten voldaan.
Een ondernemer/winkel moet natuurlijk ook zelf zijn zaakjes voor elkaar hebben. Want net zo goed als je kunt zeggen dat TS onderzoek moet doen, moet ondernemer ook zijn zaakjes in de gaten houden. En dat heeft hij duidelijk niet gedaan.

Wat mij betreft een gevalletje ondernemersrisico. TS valt in elk geval niets te verwijten. Zeker geheugen varieert nogal in prijs en SSD schijven zakken voortdurend in prijs. Prijs was een leuke, maar zeker niet onmogelijk.

[RodeStabilo]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:41:
[...]


Dat is te kort door de bocht. Deze SSD koop je niet meteen om zijn capaciteit maar zijn snelheid:

3.450MB/s
3.200MB/s
620.000IOPS

Als je dan gaat vergelijken kom je op beduidend andere prijzen uit.

Ondanks dat ik een account heb op tweakers.net maakt het me geen expert op het gebied van SSD's en hun specificaties. Dit is info die ik niet hoef te weten of hoef uit te zoeken. Ik kijk naar opslaggrootte en prijs. De twee belangrijkste factoren eigenlijk voor een eenvoudige consument.

[SacreBleu]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:04:
[...]
Dat vergelijk heb ik dus hierboven gemaakt op 3 criteria : 1TB en 3200MB/s read en 2500MB/s write.
https://tweakers.net/pric...;1260369;1462342;1282313/
Daar komt een range uit van € 136 - € 169 , waarbij de ssd die ik heb nu een uitschieter is naar € 197 op dit moment, maar toen voor 130 erop stond en dus in de range viel.

Als ik nog meer criteria er naast ga leggen dan blijft er uiteindelijk maar 1 product over natuurlijk dus vergelijk houdt gewoon een keer op.
Eigenlijk viel de ssd dus op door zijn prestaties ten opzichte van een goede prijs.
Iets wat ze in de volksmond ook wel een goede koop noemen.

Dit zijn SSD's van andere fabrikanten. Het artikel van Juridisch Loket geeft aan dat je zoekt naar resultaten van dezelfde
fabrikant. Zie ook mijn vergelijking met een Kia Rio en een Ferrari. Daarnaast werd de Firecuda nergens anders goedkoper dan € 200 euro aangeboden.Ook niet op het moment van jouw vergelijking.

RodeStabilo schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:32:
[...]
Ondanks dat ik een account heb op tweakers.net maakt het me geen expert op het gebied van SSD's en hun specificaties. Dit is info die ik niet hoef te weten of hoef uit te zoeken. Ik kijk naar opslaggrootte en prijs. De twee belangrijkste factoren eigenlijk voor een eenvoudige consument.

Voor de wet is iedere consument gelijk, ongeacht hun kennisniveau. Niet iedereen kan een expert in productgroepen zijn, dat snap ik. Maar daarmee kom je niet onder je verplichtingen uit.

[Philip Ross]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:46:
[...]


Dit zijn SSD's van andere fabrikanten. Het artikel van Juridisch Loket geeft aan dat je zoekt naar resultaten van dezelfde
fabrikant. Zie ook mijn vergelijking met een Kia Rio en een Ferrari. Daarnaast werd de Firecuda nergens anders goedkoper dan € 200 euro aangeboden.Ook niet op het moment van jouw vergelijking.

Natuurlijk, maar een korting van 70 euro op iets van 200 is helemaal niet zo gek bij elektronica. Zeker niet bij onderdelen die in verhouding veel duurder zijn dan concurerende merken. En dat was hier het geval.

[SacreBleu]

Philip Ross schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:49:
[...]


Natuurlijk, maar een korting van 70 euro op iets van 200 is helemaal niet zo gek bij elektronica. Zeker niet bij onderdelen die in verhouding veel duurder zijn dan concurerende merken. En dat was hier het geval.

Korting op elektronica is niet ongewoon, nee. Maar 35% korting op een artikel wel zeker voor computer hardware. Zeker als die korting nergens anders verkrijgbaar is en er ook geen uiting is gedaan dat het een stunt is. Het is anders, wanneer je die prijs had betaald tijdens een btw-vrij actie of wanneer het duidelijk was dat het een stunt was.

Hetzij zo, als ik een prijs zie die lager is dan 35% zie dan bij andere retailers, vraag ik mij wel af waarom hun zo voordelig zijn. Vaak is daar een goede reden voor; grijze import, beschadiging, tweedekans, etc.

[arbraxas]

Voor de wet is iedere consument gelijk, ongeacht hun kennisniveau. Niet iedereen kan een expert in productgroepen zijn, dat snap ik. Maar daarmee kom je niet onder je verplichtingen uit.

En dan ga je verwijzen naar de IOPS. De gemiddelde consument heeft geen idee wat dat getal is en of dat relevant is voor de prijs. Wat hij wel ziet is dat de grootte hetzelfde is en read/write komt ongeveer overeen.
Prijs valt dan ook in dezelfde catagorie als de concurrentie.

En zoals aangegeven, de winkel heeft hem gewoon voor die prijs verkocht. Ook daar ging geen belletje rinkelen. En daar mag je de kennis wel verwachten. Ik wens ze veel succes met het overtuigen van een rechter dat TS ergens verwijtbaar heeft gehandeld. Ook hun argumentatie dat ze duizenden artikelen te koop aanbieden is onzin. Als je het overzicht niet kunt bewaren moet je minder gaan aanbieden. Ook niet iets waar TS verantwoordelijk voor is.


pricewatch: Samsung 970 EVO 1TB
@SacreBleu
Daar prijzen van 168 tot 310 euro voor dezelfde schijf. Dat is dus een verschil van bijna 100%
35% is dus helemaal niet raar als prijsverschil.

[ Voor 12% gewijzigd door arbraxas op 05-03-2020 13:59 ]

[AW_Bos]

Leeghoofd21 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 15:54:
[...]


Zo werkt het wel, of ze moeten maar iemand sturen die bovenstaande acties zal uitvoeren.
Maar voordat we zover komen wacht ik rustig af of ze nog een keer in de lucht komen.

Een claim zonder wederzijds contract is niet rechtsgeldig. Alleen een rechter kan oordelen, en ik denk dat de genoemde webshop zich eerder de ballen uit je broek lacht als je met zo'n factuurtje aankomt. Mogelijk maak je het zo alleen maar lastiger.

Infeite is dit een antwoord van jou op één van de drie gestelde voorstellen, het annuleren.
Dus twee blijven er openstaan. Zorg gewoon voor goed verweer.

[ Voor 18% gewijzigd door AW_Bos op 05-03-2020 14:02 ]

[CodeCaster]

PhilipsFan schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:53:
Dat is toch niet hoe het werkt? Als jij iets koopt wil je toch ook de zekerheid dat datgene dat je gekocht hebt ook echt van jou is, voor de prijs die je ervoor betaald hebt?

[...]

Het hele idee van webshops is dat ze snel leveren. Jij ziet 's avonds iets op internet, bestelt het en de volgende dag heb je het thuis en kun je het gebruiken. Maar volgens jouw logica mag een verkoper daar dus gewoon op terugkomen.

Dat is wel hoe het werkt, en dat is een zekerheid waar je van uit mag gaan, en dat laatste mag inderdaad, als je je als klant kunt bedenken dat de prijs niet klopt.

Ik bedoel, als iedereen in dit topic zonder onderbouwing mag blijven roepen dat ze dit niet vinden kunnen, dan mag ik op dezelfde manier blijven roepen dat ik het wel begrijp van de shop, en dan komen we nog nergens.

Ik ben het overigens níet eens met de werkwijze van de shop om ineens het dubbele bedrag in rekening te willen brengen, ze hadden dit veel tactischer kunnen brengen en een beroep kunnen doen op de coulance van TS. Of ze nu in hun recht staan of niet, een fout erkennen en om begrip vragen staat ze vrij.

En als dat problemen oplevert voor de koper, omdat het nu eenmaal veel werk is om data weer over te zetten, dan vind je dat irrelevant. Dat is het niet.

Dat is het wel. Het zijn allemaal er niet toe doende randzaken als we het over de prijs hebben.

Als het enige waar de TS naar hoeft te kijken de prijs en opslagcapaciteit is, waarom heeft 'ie dan niet één van de tientallen SSD's van 100 euro voor 1 TB genomen? Of weet 'ie eigenlijk best dat 'ie een prijs die (bijna?) te mooi om waar te zijn heeft gevonden voor dit specifieke artikel met deze specificaties? En beproeft 'ie z'n geluk door, zonder navraag bij de shop in kwestie, het product te bestellen en te hopen dat de levering doorgaat en 'ie vervolgens niks meer zal horen?

Jouw redenering is volkomen idioot.

Ben je voor je argumentatie in de leer bij Maarten van Rossem?

Mel33 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:29:
Ik zou zelfs bij de rechter zeggen dat ze helemaal gek zijn geworden als ik het internet moet afstruinen om te moeten weten of een prijs wel klopt.

Met zo'n grote mond is die zaak dan ook snel klaar, maar dan niet in jouw voordeel.

kzou die mail ook gewoon als spam/oplichting zien en of gelijk hebben verwijderdt, dat is gewoon heel plausibel ook nog.(je koop is al helemal klaar namelijk)

Ik heb ook zo'n mail in m'n inbox, van de gemeente ofzo, iets met "aanslag gemeentelijke belastingen". Het ruikt naar spam, en ik woon al in de gemeente, dus ik kan dit verder negeren, toch?

[ Voor 15% gewijzigd door CodeCaster op 05-03-2020 14:06 ]

[Pompi]

Ik vind het wel interessante om te lezen dat "impulsaankopen" eigenlijk niet kunnen/mogen bestaan, terwijl veel winkels daar op in springen, omdat je eerst gedegen onderzoek moet doen of de prijs wel klopt. Vaak genoeg dat ik op winkelsites zit te kijken zonder dat ik iets nodig heb, maar als ik iets zie dat mij aanspreekt en de prijs die ik er voor over heb heeft zou ik het ook kopen, zonder eerst de prijs van het product met de prijs van de afgelopen maanden te gaan vergelijken.

Daarnaast gaat niet iedereen eerst een vergelijkend warenonderzoek uitvoeren voordat ze de aankoop doen. Als iemand een nieuwe SSD nodig heeft en op dat moment de prijzen en kenmerken van de door die site aangeboden SSD's vergelijkt via de in de site verwerkte vergelijk optie, kan het zijn dat diegene beslist laat ik voor deze gaan zonder daarbij te weten dat de prijs normaal stukken hoger ligt. Alleen maar omdat de SSD in kwestie in dat geval de beste kenmerken heeft en in de prijsklasse naar keuze ligt. Als er prijstrackers op de productpagina waren geweest waardoor het duidelijk was geweest dat de prijs opeens veel lager lag dan had ik het een ander verhaal gevonden.

[arbraxas]

@CodeCaster
Als alles zo overduidelijk is, waarom heeft de winkel het dan wel uitgeleverd?
Het had ze toch meteen duidelijk moeten zijn dat er een Ferrari geleverd word voor de prijs van een Fiat, niet toch?

Zoals al eerder vermeld, niet alleen bij TS zit een verantwoordelijkheid.

Ik heb ook zo'n mail in m'n inbox, van de gemeente ofzo, iets met "aanslag gemeentelijke belastingen". Het ruikt naar spam, en ik woon al in de gemeente, dus ik kan dit verder negeren, toch?

Belasting en omgekeerde bewijslast ;p

[ Voor 30% gewijzigd door arbraxas op 05-03-2020 14:09 ]

[Leeghoofd21]

AW_Bos schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:59:
[...]

Een claim zonder wederzijds contract is niet rechtsgeldig. Alleen een rechter kan oordelen, en ik denk dat de genoemde webshop zich eerder de ballen uit je broek lacht als je met zo'n factuurtje aankomt. Mogelijk maak je het zo alleen maar lastiger.

Infeite is dit een antwoord van jou op één van de drie gestelde voorstellen, het annuleren.
Dus twee blijven er openstaan. Zorg gewoon voor goed verweer.

Voorlopig zie ik de spam mail als niet ontvangen aangezien de overige mails wel netjes in mijn inbox zijn gekomen.
Mochten ze op een andere manier willen communiceren dan mag dat natuurlijk.
Al gok ik dat de retourkosten inclusief het checken van de ssd en formatteren van de ssd hogere kosten met zich meebrengt dan het verschil. Uiteindelijk zal het een gebruikte ssd zijn die nooit voor volle prijs verkocht kan worden, verpakking is namelijk allang weg.

[SacreBleu]

arbraxas schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:55:
[...]


En dan ga je verwijzen naar de IOPS. De gemiddelde consument heeft geen idee wat dat getal is en of dat relevant is voor de prijs.

De IOPS stonden er gewoon bij, het ging mij om de lees- en schrijfsnelheid. Het argument over 'gemiddelde consument' slaat als een tang op een varken. De gemiddelde consument is ook geen geleerde in de wet. Desondanks kun je een (straf)rechtszaak niet winnen door te zeggen: "Wist ik niet, ik heb meer met voetbal dan rechtsboeken".

arbraxas schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:55:
[...]

En zoals aangegeven, de winkel heeft hem gewoon voor die prijs verkocht. Ook daar ging geen belletje rinkelen. En daar mag je de kennis wel verwachten. Ik wens ze veel succes met het overtuigen van een rechter dat TS ergens verwijtbaar heeft gehandeld. Ook hun argumentatie dat ze duizenden artikelen te koop aanbieden is onzin. Als je het overzicht niet kunt bewaren moet je minder gaan aanbieden. Ook niet iets waar TS verantwoordelijk voor is.

Bij Otto was er ook al betaald. Dus dan hadden die mensen ook de televisie voor € 100,- moeten krijgen. Immers, acceptatie en aanbod. Gelukkig werkt het zo niet. Internetwinkels werken immers met geautomatiseerde systemen, en soms glipt daar wel eens iets door.

arbraxas schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:55:
[...]
pricewatch: Samsung 970 EVO 1TB
@SacreBleu
Daar prijzen van 168 tot 310 euro voor dezelfde schijf. Dat is dus een verschil van bijna 100%
35% is dus helemaal niet raar als prijsverschil.

De € 310,- is een uitschieter, geen gemiddelde prijs. Net als dat de Firecuda 1TB gemiddeld 200 kost en geen € 130,-

[ Voor 5% gewijzigd door SacreBleu op 05-03-2020 14:12 ]

[AW_Bos]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:07:
Al gok ik dat de retourkosten inclusief het checken van de ssd en formatteren van de ssd hogere kosten met zich meebrengt dan het verschil.

Dat is aan de rechter....

Uiteindelijk zal het een gebruikte ssd zijn die nooit voor volle prijs verkocht kan worden, verpakking is namelijk allang weg.

Dat is wel weer, zo, maar het blijft een dwaze en ondoordachte actie.

[CodeCaster]

arbraxas schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:07:
@CodeCaster
Als alles zo overduidelijk is, waarom heeft de winkel het dan wel uitgeleverd?
Het had ze toch meteen duidelijk moeten zijn dat er een Ferrari geleverd word voor de prijs van een Fiat, niet toch?

Zoals al eerder vermeld, niet alleen bij TS zit een verantwoordelijkheid.

Er zit zeker bij allebei een verantwoordelijkheid.

Wat we echter níet kunnen verwachten, is dat iedere order handmatig wordt gecontroleerd. Een webshop moet het nou eenmaal van grote aantallen hebben, en daarbij is overmatig handwerk onhoudbaar.

[Philip Ross]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 13:55:
[...]


Korting op elektronica is niet ongewoon, nee. Maar 35% korting op een artikel wel zeker voor computer hardware. Zeker als die korting nergens anders verkrijgbaar is en er ook geen uiting is gedaan dat het een stunt is. Het is anders, wanneer je die prijs had betaald tijdens een btw-vrij actie of wanneer het duidelijk was dat het een stunt was.

Hetzij zo, als ik een prijs zie die lager is dan 35% zie dan bij andere retailers, vraag ik mij wel af waarom hun zo voordelig zijn. Vaak is daar een goede reden voor; grijze import, beschadiging, tweedekans, etc.

ook voor SSD's is het vrij normaal hoor. Kijk bij deze andere populaire SSD: pricewatch: Intel 660p 1TB

Van 11 jan naar 13 jan 2018 van 175 naar 125 gegaan. En 2 maander eerder ook al van 200+ naar die 175.

[arbraxas]

@SacreBleu
Ik lees televisie en 100 euro. Dat lijkt me al een gevalletje veel duidelijker dat daar iets aan de hand is.
En blijkbaar had Otto ook niet uitgeleverd, want het verschil was zo duidelijk dat het daar de ondernemer wel een lampje ging branden. Eigenlijk bevestig je gewoon mijn verhaal.

[SlasZ]

Als ze dan toch een geste willen doen zouden ze de SSD kunnen aanbieden voor de laagste prijs in de pricewatch - 10% ofzo. Lijkt me eerlijker dan er een hogere prijs voor vragen dan de concurrenten.

[Mel33]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:10:
[...]

Er zit zeker bij allebei een verantwoordelijkheid.

Wat we echter níet kunnen verwachten, is dat iedere order handmatig wordt gecontroleerd. Een webshop moet het nou eenmaal van grote aantallen hebben, en daarbij is overmatig handwerk onhoudbaar.

Dat mag je dus juist wel, het zijn geen pannenkoeken daar heh. Alsof de klant wat met hun fouten in de uitgifte heeft te doen.
kijk dat de verkoper dat als een argument aanhaalt bij een rechter, (net zoals alle andere pro webshop antwoorden), dat is heel iets andere dan dat de wet is, of de plicht van een koper.

Ik zien niet dat de rechter zegt, ja u heeft gelijk de klant moet daar op letten en hij kon niet weten dat u het zo druk had..

[Leeghoofd21]

AW_Bos schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:09:
[...]

Dat is aan de rechter....

[...]

Dat is wel weer, zo, maar het blijft een dwaze en ondoordachte actie.

Vandaar dat ik ook zeg dat ik het gok. Want volgens mij moeten ze dat bijna wel doen.
Voor hetzelfde geld ben ik een of andere gek die uit boosheid weet ik veel wat op de schijf zet voor ik hem terugstuur.
Maar nu ga ik wel een beetje de absurditeit in als ik eerlijk mag zijn.

Ik blijf er bij dat ze genoeg kansen hebben gehad in het proces om contact op te nemen voordat ze verstuurden en ik was best van plan om water bij de wijn te doen als zij dat ook hadden gedaan.
Door het voorstel wat ze nu gedaan hebben heb ik niet het gevoel dat ze er serieus mee om willen gaan en meer een afschrikmiddel hebben willen inzetten.

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:10:
[...]

Er zit zeker bij allebei een verantwoordelijkheid.

Wat we echter níet kunnen verwachten, is dat iedere order handmatig wordt gecontroleerd. Een webshop moet het nou eenmaal van grote aantallen hebben, en daarbij is overmatig handwerk onhoudbaar.

Of ze moeten de processen goed dicht tikken , als mijn bedrijf het van de grote aantallen moet hebben lijken mij dit fouten die je niet graag twee keer begaat. Maar zij lijken dat geen probleem te vinden gezien het tweemaal in een week is voorgekomen.

[ Voor 26% gewijzigd door Leeghoofd21 op 05-03-2020 14:18 ]

[SacreBleu]

arbraxas schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:13:
@SacreBleu
Ik lees televisie en 100 euro. Dat lijkt me al een gevalletje veel duidelijker dat daar iets aan de hand is.
En blijkbaar had Otto ook niet uitgeleverd, want het verschil was zo duidelijk dat het daar de ondernemer wel een lampje ging branden. Eigenlijk bevestig je gewoon mijn verhaal.

Ook al had Otto wel uitgeleverd was het alsnog nietig verklaard. Het hele argument over uitleveren snijdt geen hout.
Waar je geen rekening mee houdt is dat bij Otto honderden bestellingen binnenkwamen. Ik kan niets zeggen over de bestellingen bij Azerty maar ik ga er niet vanuit dat dit met hetzelfde volume ging.

Sommige dingen gebeuren nu eenmaal, dat is ook niet anders. Er zijn genoeg aanbieders die beloven dat wanneer je voor 12 uur 's nachts besteld het morgen bij je is. Niemand leidt een foutloos leven.

SlasZ schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:15:
Als ze dan toch een geste willen doen zouden ze de SSD kunnen aanbieden voor de laagste prijs in de pricewatch - 10% ofzo. Lijkt me eerlijker dan er een hogere prijs voor vragen dan de concurrenten.

Ik vind het verschil best veel. Maar of het 'te mooi' was om waar te zijn, is misschien het andere uiterste.
Wat wel raar is, is dat ze daarna met € 70,- euro boven het gemiddelde gaan zitten. Ik vermoed dat ze dit argument gebruiken om uit te lichten dat een artikel wat € 280,- is, wel te mooi om waar te zijn is als het ineens € 130,- is.

Prima argument, behalve dat andere grote retailers het voor € 200,- euro doen.

[ Voor 28% gewijzigd door SacreBleu op 05-03-2020 14:22 ]

[CodeCaster]

Mel33 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:15:
[...]

Dat mag je dus juist wel, het zijn geen pannenkoeken daar heh. Alsof de klant wat met hun fouten in de uitgifte heeft te doen.
kijk dat de verkoper dat als een argument aanhaalt bij een rechter, (net zoals alle andere pro webshop antwoorden), dat is heel iets andere dan dat de wet is, of de plicht van een koper.

Ik zien niet dat de rechter zegt, ja u heeft gelijk de klant moet daar op letten en hij kon niet weten dat u het zo druk had..

Mjah dit is dus een beetje het probleem in dit topic.

Jij roept heel hard en vetgedrukt dat je mag verwachten dat een webshop iedere order met de hand controleert. Omdat het geen pannenkoeken zijn, wat dat ook mag betekenen. Jij zegt dat, omdat jij dat vindt. Omdat dat jou wenselijk lijkt, omdat de kans dan groter is dat consumenten niet met een probleem als het huidige worden opgezadeld. En in een ideale wereld is dit ook zo.

In de huidige wereld echter, kost arbeid geld. En zal er, zelfs bij handmatige controle door één persoon, zo nu en dan nog steeds een order doorheen vallen waarbij iets is misgegaan. Dus dan moeten we twee, of drie controleurs per order gaan aanstellen? En dat dan elke bestelling een tientje duurder wordt, maar er (bijna) nooit meer iets fout gaat, nemen we dan op de koop toe? Of gaan we dan toch weer massaal bestellen bij shops waarbij er misschien af en toe wat fout gaat, maar die wel een paar euro goedkoper zijn?

[PhatFish]

SlasZ schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:15:
Als ze dan toch een geste willen doen zouden ze de SSD kunnen aanbieden voor de laagste prijs in de pricewatch - 10% ofzo. Lijkt me eerlijker dan er een hogere prijs voor vragen dan de concurrenten.

Om een niet-standaard product als webshop te voeren kan een enorme administratieve klus zijn. Is het gewoon niet waard. De verliespost van de webshop is hier hooguit enkele tientjes. Ik gok rond de €30 + verzendkosten. Retourmedewerker erop zetten reken je al snel €20 aan kosten en dan nog de waardedaling van het "showmodel", wat ook weer een tijd op de plank kan blijven liggen.

Geen enkele webshop met een beetje commercieel inzicht gaat meer doen dan het mailtje sturen voor bijbetaling dat TS heeft ontvangen. Dat is gewoon te duur. Als TS bijbetaalt is het mooi meegenomen, anders is het een paar tientjes ondernemersrisico.

[Leeghoofd21]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:19:
[...]


In de huidige wereld echter, kost arbeid geld. En zal er, zelfs bij handmatige controle door één persoon, zo nu en dan nog steeds een order doorheen vallen waarbij iets is misgegaan. Dus dan moeten we twee, of drie controleurs per order gaan aanstellen? En dat dan elke bestelling een tientje duurder wordt, maar er (bijna) nooit meer iets fout gaat, nemen we dan op de koop toe? Of gaan we dan toch weer massaal bestellen bij shops waarbij er misschien af en toe wat fout gaat, maar die wel een paar euro goedkoper zijn?

Dat is toch eigenlijk het ondernemersrisico?
Als de shop 100% goed wil doen zal ze dat klauwen met geld kosten.
Als ze er vanuit gaan dat 1% fout gaat, dan hebben ze dus een afweging gemaakt tussen de kosten en baten.

Consumenten hebben op dit moment genoeg keuze waar ze iets bestellen en doen dat op basis van prijs , service , levertijd etc etc.
Mocht een shop een tientje duurder zijn dan zullen ze mogelijk minder bestellingen krijgen,maar die kunnen ze dan wel 100% goed doen zodat het misschien goedkoper is dan 99% van je bestellingen goed te laten gaan.
Vooral op grote aantallen.

[arbraxas]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:19:
[...]

Mjah dit is dus een beetje het probleem in dit topic.

Jij roept heel hard en vetgedrukt dat je mag verwachten dat een webshop iedere order met de hand controleert. Omdat het geen pannenkoeken zijn, wat dat ook mag betekenen. Jij zegt dat, omdat jij dat vindt. Omdat dat jou wenselijk lijkt, omdat de kans dan groter is dat consumenten niet met een probleem als het huidige worden opgezadeld. En in een ideale wereld is dit ook zo.

In de huidige wereld echter, kost arbeid geld. En zal er, zelfs bij handmatige controle door één persoon, zo nu en dan nog steeds een order doorheen vallen waarbij iets is misgegaan. Dus dan moeten we twee, of drie controleurs per order gaan aanstellen? En dat dan elke bestelling een tientje duurder wordt, maar er (bijna) nooit meer iets fout gaat, nemen we dan op de koop toe? Of gaan we dan toch weer massaal bestellen bij shops waarbij er misschien af en toe wat fout gaat, maar die wel een paar euro goedkoper zijn?

Daar hebben we een woord voor: Ondernemersrisico
Het is bewust de keuze van diezelfde ondernemer om dat niet te doen vanwege de kosten. In dit specifieke geval is de kosten/baten balans negatief.
Maar dat maakt TS er op geen enkele manier verantwoordelijk voor. Bedrijfsvoering is volledig aan de ondernemer, en de daarmee gepaarde risico`s ook.

Jij blijft maar maar roepen over de verantwoordelijkheid van de koper, terwijl die in dit geval werkelijk nergens invloed op kan hebben.
Zelfs de prijs was wel goedkoop, maar niet onredelijk.


@SacreBleu

Ook al had Otto wel uitgeleverd was het alsnog nietig verklaard. Het hele argument over uitleveren snijdt geen hout.

Waar je daar even voor het gemak overheen stapt is het de overduidelijke foutieve prijs. Had TS hier 25 of 50 euro betaald had ik je gelijk gegeven, maar in mijn optiek was dit een normale goedkope prijs voor een 1TB SSD. Het feit dat ze ook gewoon hebben uitgeleverd bevestigd dit ook. In eerste instantie zag ook de winkel dit niet als abnormaal.
Kun je wel allemaal dingen als volume en automatisering aanhalen, het enigste wat je daarmee aangeeft is dat je als ondernemer blijkbaar je processen niet op orde hebt, of bewust het risico neemt op fouten als dit.

[ Voor 27% gewijzigd door arbraxas op 05-03-2020 14:37 ]

[Mel33]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:02:
[...]


Met zo'n grote mond is die zaak dan ook snel klaar, maar dan niet in jouw voordeel.

[...]

Ik heb ook zo'n mail in m'n inbox, van de gemeente ofzo, iets met "aanslag gemeentelijke belastingen". Het ruikt naar spam, en ik woon al in de gemeente, dus ik kan dit verder negeren, toch?

Dus jij sluit 'je best wel oke' betoog (behalve het stuk over, dat de klant het best wel kon weten, nee dat kon ie niet in dit geval, prijs verschil is te weinig) met de woorden dat de rechter mij op het woord 'dat ze daar gek zijn' alles in mijn nadeel beslist??
this toch ook zot als je iets koopt van, en na het hele afhandelen, een mailtje stuurt dat je bij moet betalen. (nog nooit van gehoord tot ik dit las hier)

En dat een mail van een webshop na een koop in je spam zit, haal je de belasting erbij? Hij heeft nog niet eens een brief van dat bedrijf hoor?? die krijg je wel als je wat moet betalen bij de belasting.
Je argumenten zijn op die dingen gebaseerd

We moeten alles maar accepteren als argument, oke corona deed het.

'Nee hij kon het niet weten' zou het zijn geweest als uitspraak, punt. Maar nu met alles wat de ts zegt werkt het in zijn nadeel, en nee fair is het dan niet, en ja je hebt altijd gelijk dat de prijs niet klopt, is ook niet fair, en dan heb je gelijk toch, en ja als je eerlijk wil zijn betaal je bij. maar het is hier de manier waarop hoe de klant nu in het nadeel beland. Alles wat je zegt kan gebruikt worden

offtopic:
de webshop medewerkers lokken jou nu uitspraken hier op tweakers uit die ze straks opvoeren (ook een scenario wat plausibel is)

[Leeghoofd21]

Mel33 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:45:
[...]

offtopic:
de webshop medewerkers lokken jou nu uitspraken hier op tweakers uit die ze straks opvoeren (ook een scenario wat plausibel is)

Zoiets zal ik ook al te denken.
Eigenlijk kunnen ze de order redelijk makkelijk herleiden naar mij als persoon op Tweakers.

Procederen heb ik nog niet gedaan dus voor alles is een eerste keer.
Als zij voor een product met een waarde van € 130 dat willen doen, ben ik er best voor in.

[ Voor 12% gewijzigd door Leeghoofd21 op 05-03-2020 14:50 ]

[Mel33]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:19:
[...]

Mjah dit is dus een beetje het probleem in dit topic.

Jij roept heel hard en vetgedrukt dat je mag verwachten dat een webshop iedere order met de hand controleert. Omdat het geen pannenkoeken zijn, wat dat ook mag betekenen. Jij zegt dat, omdat jij dat vindt. Omdat dat jou wenselijk lijkt, omdat de kans dan groter is dat consumenten niet met een probleem als het huidige worden opgezadeld. En in een ideale wereld is dit ook zo.

In de huidige wereld echter, kost arbeid geld. En zal er, zelfs bij handmatige controle door één persoon, zo nu en dan nog steeds een order doorheen vallen waarbij iets is misgegaan. Dus dan moeten we twee, of drie controleurs per order gaan aanstellen? En dat dan elke bestelling een tientje duurder wordt, maar er (bijna) nooit meer iets fout gaat, nemen we dan op de koop toe? Of gaan we dan toch weer massaal bestellen bij shops waarbij er misschien af en toe wat fout gaat, maar die wel een paar euro goedkoper zijn?

Nee omdat het een officele webshop betreft kan ik niet weten dat jou argument telt

[AW_Bos]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:15:
[...]


Vandaar dat ik ook zeg dat ik het gok. Want volgens mij moeten ze dat bijna wel doen.
Voor hetzelfde geld ben ik een of andere gek die uit boosheid weet ik veel wat op de schijf zet voor ik hem terugstuur.
Maar nu ga ik wel een beetje de absurditeit in als ik eerlijk mag zijn.

Een beetje webshop, ervan uitgaande dat het geen 'zolderkamer-webshop' is, heeft genoeg juristen in dienst om te snappen dat ze echt niet jouw claim gaan betalen. Idee is leuk bedacht, maar het levert je niet de beoogde winst op.

[ Voor 5% gewijzigd door AW_Bos op 05-03-2020 14:50 ]

[SacreBleu]

@SacreBleu

Waar je daar even voor het gemak overheen stapt is het de overduidelijke foutieve prijs. Had TS hier 25 of 50 euro betaald had ik je gelijk gegeven, maar in mijn optiek was dit een normale goedkope prijs voor een 1TB SSD. Het feit dat ze ook gewoon hebben uitgeleverd bevestigd dit ook. In eerste instantie zag ook de winkel dit niet als abnormaal.

In mijn eerste post heb ik de prijzen neergezet. Dus ik loop nergens overheen. Ik geef aan dat het uitleveren an sich geen bevestiging van iets is.


Kun je wel allemaal dingen als volume en automatisering aanhalen, het enigste wat je daarmee aangeeft is dat je als ondernemer blijkbaar je processen niet op orde hebt, of bewust het risico neemt op fouten als dit.


Dit is precies ter sprake gekomen in het arrest en is gedeeltelijk de grond geweest waarop de rechter het besluit heeft genomen.
Ik bevestig daarmee juist het tegenovergesteld. Immers was Otto ook een prijsfout. Maar toch hoefde ze niet te leveren. Supervreemd, want ze hadden hun zaakjes niet op orde. Ondernemersrisico, toch?

[Leeghoofd21]

AW_Bos schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:49:
[...]

Een beetje webshop, ervan uitgaande dat het geen 'zolderkamer-webshop' is, heeft genoeg juristen in dienst om te snappen dat ze echt niet jouw claim gaan betalen. Idee is leuk bedacht, maar het levert je niet de beoogde winst op.

Het is een club die al best lang bestaat en waar ik regelmatig wat onderdelen bestel voor zelfbouw of om wat voor anderen te bouwen.
Op dit moment hebben ze 44k prijzen in de Pricewatch staan.

Zoals ik al aangaf ga ik niet vrijwillig hem uitbouwen en vervangen.
Dat ze de kosten niet zullen betalen snap ik ook wel , maar als zij schermen met een "normale" prijs die 35% boven de markt ligt kan ik ze niet serieus nemen en krijgen ze een tegenvoorstel.

[ Voor 13% gewijzigd door Leeghoofd21 op 05-03-2020 14:55 ]

[Bob Popcorn]

AW_Bos schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:49:
[...]

Een beetje webshop, ervan uitgaande dat het geen 'zolderkamer-webshop' is, heeft genoeg juristen in dienst om te snappen dat ze echt niet jouw claim gaan betalen. Idee is leuk bedacht, maar het levert je niet de beoogde winst op.

In dienst nog wel? Denk dat het je nog vies tegen valt hoeveel juristen een webshop in dienst heeft.

[KnoxNL]

XWB schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:38:
@Leeghoofd21 Ik denk wat @Hackus bedoelt is dat je ook naar de andere shops van pricewatch: Seagate FireCuda 510 1TB had kunnen kijken, dan had je direct gezien dat € 129.05 helemaal niet kan De uitvoering die je gekocht hebt gaat vanaf ~ € 200.

Ja want je bent verplicht als je bij een webshop iets koopt, voor hun te controleren of de prijs klopt

Als ik iets zie voor een aannemelijk te maken prijs, ben ik toch niet VERPLICHT om prijzen te vergelijken?

[Mel33]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:53:
[...]


Zoals ik al aangaf ga ik niet vrijwillig hem uitbouwen en vervangen.
Dat ze de kosten niet zullen betalen snap ik ook wel , maar als zij schermen met een "normale" prijs die 35% boven de markt ligt kan ik ze niet serieus nemen en krijgen ze een tegenvoorstel.

Sowieso een data drager ga je niet opsturen zonder grondig wissen met jou prive, om er nog maar een punt bij te halen haha
ding is nu van jou. Wacht de brief maar af waar ze je vragen, ipv een mail, (dit doe je gewoon niet via een mail)

[arbraxas]

Immers was Otto ook een prijsfout. Maar toch hoefde ze niet te leveren

Dit is exact het verschil, zoals ik al aangaf. Bij Otto was het zo overduidelijk een foutieve prijs dat er niet eens tot levering is overgegaan. Dit in tegenstelling tot de situatie in dit topic. Zo overduidelijk was de foutieve prijs dus niet, anders was er nooit uitgeleverd. De rechtszaak daar ging ook over het tot uitleveren dwingen van Otto tegen een overduidelijk foutieve prijs. Dat is ook hier niet van toepassing.

[CodeCaster]

Mel33 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:45:
[...]

Wat ik dus bedoel, is dat in dit subforum (en op Kassa, Radar, enzovoorts) mensen altijd heel hard roepen dat ze menen te weten waar ze recht op hebben, zonder enige onderbouwing behalve hun onderbuikgevoel, en daarom steeds harder en met grotere en dikkere letters hun mening moeten blijven herhalen, en dat mensen winkels afschilderen als grote, koude machines waar geen mensen werken.

En dan wil ik daar tegenin roepen met hetzelfde gebrek aan onderbouwing, en met dezelfde passie die vóór de webwinkels spreekt, want die hebben het niet altijd allemaal even makkelijk.

Maar als er over een paar jaar nog drie computershops over zijn, waarvan twee in buitenlandse handen, piepen we allemaal wel anders.

[AW_Bos]

Bob Popcorn schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:56:
[...]


In dienst nog wel? Denk dat het je nog vies tegen valt hoeveel juristen een webshop in dienst heeft.

Misschien niet in dienst, maar wel contacten. Als je een beetje bedrijf runt met wat vermogen, dan moet je toch wel iemand hebben die juridische kennis heeft.

[arbraxas]

en dat mensen winkels afschilderen als grote, koude machines waar geen mensen werken.

Laat nou net hier in het topic 1 van de pro webwinkel argumenten in dit topic zijn dat het gaat om grote volumes die automatisch verwerkt worden en dat daardoor automatisch fouten kunnen onstaan. Want manuren zijn zo duur.........

Maar als er over een paar jaar nog drie computershops over zijn, waarvan twee in buitenlandse handen, piepen we allemaal wel anders.

Geen idee wat dit aan het topic moet toevoegen.

[Leeghoofd21]

AW_Bos schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 15:02:
[...]

Misschien niet in dienst, maar wel contacten. Als je een beetje bedrijf runt met wat vermogen, dan moet je toch wel iemand hebben die juridische kennis heeft.

Gelukkig heb ik Tweakers.net als juridische vergaarbak
Indien ze serieus juridisch gaan lopen doen, dan begin ik daar ook mee.
Maar tot op heden hou ik het gewoon bij wat ik eerder heb gezegd.

[ Voor 17% gewijzigd door Leeghoofd21 op 05-03-2020 15:06 ]

[Mel33]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:59:
[...]

Wat ik dus bedoel, is dat in dit subforum (en op Kassa, Radar, enzovoorts) mensen altijd heel hard roepen dat ze menen te weten waar ze recht op hebben, zonder enige onderbouwing behalve hun onderbuikgevoel, en daarom steeds harder en met grotere en dikkere letters hun mening moeten blijven herhalen, en dat mensen winkels afschilderen als grote, koude machines waar geen mensen werken.

En dan wil ik daar tegenin roepen met hetzelfde gebrek aan onderbouwing, en met dezelfde passie die vóór de webwinkels spreekt, want die hebben het niet altijd allemaal even makkelijk.

Maar als er over een paar jaar nog drie computershops over zijn, waarvan twee in buitenlandse handen, piepen we allemaal wel anders.

Dat ligt er maar net aan hoe dom we als volk zijn, geven we altijd webshops(bedrijven) hun zin met 'hun valide argumenten' als ze het verkloten! of scheiden we het kaf van het koren op den duur.
Ik snap het principe eerlijkheid wel hoor, ja als de fuckup zo groot is, ja dan herstel je dat als klant, of je ziet ervan af. en tuurlijk als je het voor de rechter laat komen knijp je hem als je iets hebt wat een mazzel was. Maar als webshops dit gaan doen dan ben je gewoon een schoft om de klant zo aan te spreken, of als ze wel naar de rechter gaan, door de mangel te halen, dan mag de naam er ook wel bij,
Ik wil niet het risico lopen dat mij dit overkomt, dus nee die mag niet groeien vind ik. De rest van wat je zegt ben ik het allemaal wel deels mee eens, alleen de weg die wij aan het op zijn gaan, wil ik niet gaan, ze hebben al zoveel macht en moet ik dan straks alles via een rechter aanvechten, nee aub dit soort (en dan bedoel ik precies dit voorbeeld), is moraal gezien niet beleefd, je maakt een fout en je gaat weer door, dan heb je eer en geweten, zulke bedrijven die klanten met hun problemen opzadelen geen kans geven aub staks als ze groot zijn trekken ze zo je rekening leeg omdat dat mag (snap je wat ik probeer te remmen)

[stftweaker]

De webshop had dan niet moeten leveren. Klaar. Maar hoe laat heb jij alle emails ontvangen? Daar ben ik vooral heel benieuwd naar!

[Leeghoofd21]

stftweaker schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 16:49:
De webshop had dan niet moeten leveren. Klaar. Maar hoe laat heb jij alle emails ontvangen? Daar ben ik vooral heel benieuwd naar!

Orderbevestiging: 18-02 11:27 (inbox)
Betalingsbevestiging: 18-02 11:30 (inbox) vanuit PayPal
Mail over prijs etc 18-02 13:45 ( spam )
Verzendbevestiging: 24-02 16:28 (inbox)
Melding dat de factuur klaarstaat ( voor € 130) : 25-02 05:04 (inbox)

Het mail adres is in alle gevallen hetzelfde geweest van de verzender.

[ Voor 0% gewijzigd door Outerspace op 05-03-2020 20:52 . Reden: Naam webshop weggevaagd ]

[paQ]

Dus er zat nog 6 dagen tussen? Het extra betaalverzoek en alsnog verzenden?

[HolyDemon]

Webshop had hier gewoon je order duidelijk moeten annuleren, dit voelt meer alsof ze je willen intimideren om buitensporig veel bij te betalen al helemaal aangezien ze willen dat je bijna 70 euro meer lapt dan de prijs waar ze hem nu voor verkopen.

IANAL maar ik denk dat je hier sterk staat mochten er juridische stappen worden gezet.

[ Voor 1% gewijzigd door Outerspace op 05-03-2020 20:52 . Reden: Naam webshop weggevaagd ]

[JME]

paQ schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 16:59:
Dus er zat nog 6 dagen tussen? Het extra betaalverzoek en alsnog verzenden?

Hahaha, dan hadden ze dus al lang opgegeven en is dit hele topic overbodig geweest!

[Mel33]

Idd zo zie ik het nu ook
Ze hebben het alsnog later verstuurd.
Ik dacht ook al, dit soort dingen doen goeie shops niet.

[stftweaker]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 16:55:
[...]


Orderbevestiging: 18-02 11:27 (inbox)
Betalingsbevestiging: 18-02 11:30 (inbox) vanuit PayPal
Mail webshop over prijs etc 18-02 13:45 ( spam )
Verzendbevestiging: 24-02 16:28 (inbox)
Melding dat de factuur klaarstaat ( voor € 130) : 25-02 05:04 (inbox)

Het mail adres is in alle gevallen hetzelfde geweest van de verzender.

Danku! Daar gaan ze dus nat! Ze sturen een mail over de prijs. He, logisch.
Maar versturen daarna het product naar jou(zat hier ook de originele factuur bij?) En ze hadden tijd genoeg om de order te annuleren. Jij hebt immers geen akkoord om de meerpijs gegeven. En er zat genoeg tijd tussen moment van de email en de verzenden.
En daarna zeggen er staat een factuur klaar voor 130 euro.

Lekker laten die hap.

[ Voor 0% gewijzigd door Outerspace op 05-03-2020 20:52 . Reden: Naam webshop weggevaagd ]

[Mel33]

Krijg sterk het gevoel dat als je gebeld had, dat ze wel zouden zeggen, ja die mail had niet verstuurt moeten worden we hebben de order afgemaakt volgens aankoop.
Veel plezier met de aankoop.

Tem dat is mijn ervaring met de gerenomeerde zaken. (Vandaar ook mijn semi rand in vorige berichten, maar dat had meer te maken met de adviezen hier)

[ Voor 28% gewijzigd door Mel33 op 05-03-2020 17:24 ]

[anon054630]

SacreBleu schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 12:32:
[...]


Ja, want de Rijksoverheid is BS . https://www.rijksoverheid...-bij-een-koopovereenkomst. Ook het Juridisch loket weet niet waar ze het over hebben: https://www.juridischloke...nkopen/prijsfout-webshop/.

Dit is gewoon onderdeel van je onderzoeksplicht.

Ja, ook overheden leggen poep op. Als ik morgen naar de winkel ga om iets te kopen, moet ik dus eerst naar een andere winkel om een vergekijkend onderzoek te doen?

Soit, zelfs na onderzoek kan je niet aan de prijs van TS zien dat die kennelijk fout is.
Moet je dan steeds het goedkoopste exemplaar links laten liggen, omdat de prijs wel eens fout zou blijken te zijn?

[SMSfreakie]

Wat ik het byzondere vind is dat de bestelling en de prijsfout keurig op de zelfde dag vallen.. Maar ze het een aantal dagen later nog gewoon versturen..

Schijnbaar hebben ze optijd kunnen ontdekken dat er een fout is opgetreden... Maar verdere actie ondernemen (order on hold / cancellen) hebben ze ook niet gedaan... En uitgaande van goed vertrouwen dat de TS nog gaat betalen de order toch verzonden...

[PhilipsFan]

CodeCaster schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:02:
[...]

Dat is het wel. Het zijn allemaal er niet toe doende randzaken als we het over de prijs hebben.

Als het enige waar de TS naar hoeft te kijken de prijs en opslagcapaciteit is, waarom heeft 'ie dan niet één van de tientallen SSD's van 100 euro voor 1 TB genomen? Of weet 'ie eigenlijk best dat 'ie een prijs die (bijna?) te mooi om waar te zijn heeft gevonden voor dit specifieke artikel met deze specificaties? En beproeft 'ie z'n geluk door, zonder navraag bij de shop in kwestie, het product te bestellen en te hopen dat de levering doorgaat en 'ie vervolgens niks meer zal horen?

Als dat zo zou zijn, dan staat hij daar vrij in. Er is geen sprake van een kennelijke fout, daarvoor is het prijsverschil te klein.

Wat ik niet begrijp is dat je telkens de hamvraag ontwijkt. Als het volgens jou normaal is dat een winkel achteraf, na verkoop, betaling en levering, terugkomt op de prijs. Wanneer komt dan het moment dat je iets wat je gekocht en betaald hebt, veilig in gebruik kunt nemen? En dag? Een week? Een maand? Geef daar dan eens antwoord op. En als je daar antwoord op geeft, zet er dan ook even bij welke termijn hiervoor in de wet staat.

O, dat kun je nergens vinden? Nee, dat klopt wel. Omdat het ook nergens staat! In de wet staat dat een koopovereenkomst definitief is zodra koper en verkoper dat aan elkaar kenbaar hebben gemaakt! En in het geval van een webshop betekent dat dat de overeenkomst definitief is zodra de verkoper een factuur heeft verstuurd, maar in ieder geval zodra de artikelen zijn uitgeleverd. Viola, je mag een gekocht en betaald artikel gewoon meteen in gebruik nemen zodra je het ontvangt. De winkel staat totaal niet in z'n recht om achteraf over de prijs te gaan janken. Tenzij het uiteraard overduidelijk een kennelijke fout is, maar daar is hier geen sprake van.

Als je nu nog niet overtuigd bent, draai het dan eens om. Stel je voor, ik koop een wasmachine, ontvang deze en neem deze in gebruik. Na een maand kom ik erachter dat ik teveel heb betaald, ik pak de wasmachine weer in en breng 'm terug en vraag m'n geld terug. Dan word ik dus vierkant uitgelachen door de winkel. Snap je het nu? Een koopovereenkomst is definitief. Gelukkig maar. Of laat jij je splinternieuwe wasmachine nog een halfjaar ingepakt in de schuur staan, terwijl je nog door wast met de oude, voor het geval dat de webshop de nieuwe machine terug wil? Of je mag 'm wel houden maar alleen tegen woekerprijs?

[LA-384]

Wat is eigenlijk nog de reden van dit topic?
Als ik het goed begrijp heb je het product gewoon ontvangen voor de geadverteerde prijs op het moment van aankoop en is na levering geen contact meer geweest met de webshop.

Met andere woorden, de koopovereenkomst lijkt afgerond zonder haken en ogen.
Afgezien van dat rare mailtje over een prijsfout dan, maar dat heeft geen vervolg meer gekregen.

[XWB]

KnoxNL schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 14:56:
[...]

Ja want je bent verplicht als je bij een webshop iets koopt, voor hun te controleren of de prijs klopt

Als ik iets zie voor een aannemelijk te maken prijs, ben ik toch niet VERPLICHT om prijzen te vergelijken?

Er staat natuurlijk nergens geschreven dat je verplicht bent

Maar goed vooronderzoek scheelt je gezeik en een topic met 150 reacties.

[Wim-Bart]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:09:
Dus dit is ook een prijsfout?
pricewatch: EVGA GeForce RTX 2080 FTW3 Ultra Gaming
https://www.sicomputers.n...8-gb-gddr6-id-726257.html
Normaal 800+ euro, maar nu bij 1 aanbieder al de hele ochtend 595.
*SiComputers is sowieso een blacklisted bedrijf , gezien het verleden*
Ik zie dat ze nu ook een batterij aan GPU's 20% lager aanbieden dan de rest van de markt met geen enkele manier om te checken waarom ze dit doen.

En dan bestel je, krijg je te horen dat ze opeens geen voorraad meer hebben en dat het nog zeker een maand gaat duren. En dan annuleer je de bestelling, duurt het nog 30 dagen voor je je geld terug krijgt.

[Mel33]

Wim-Bart schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 23:18:
[...]

En dan bestel je, krijg je te horen dat ze opeens geen voorraad meer hebben en dat het nog zeker een maand gaat duren. En dan annuleer je de bestelling, duurt het nog 30 dagen voor je je geld terug krijgt.

Ja ze hopen dat je het vergeet ofzo
Het 2week principe

Dit is precies wat mij ook heel erg stoort bij bedrijven, er zijn heel veel valide punten die 30 dagen rechtvaardigheid geven, maar dat is het totaal niet natuurlijk!
dat is het ooit geweest misschien in 1980 toen ze nog met geldzakken van bank naar bank liepen. Je koopt er nooit weer toch.

Bij mij is een bedrijf pas goed als het met de slechte dingen goed omgaat
Ach laat ik maar stoppen, anders haal ik de nam/shell er nog bij in dit verhaal.

[Leeghoofd21]

LA-384 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 20:54:
Wat is eigenlijk nog de reden van dit topic?
Als ik het goed begrijp heb je het product gewoon ontvangen voor de geadverteerde prijs op het moment van aankoop en is na levering geen contact meer geweest met de webshop.

Met andere woorden, de koopovereenkomst lijkt afgerond zonder haken en ogen.
Afgezien van dat rare mailtje over een prijsfout dan, maar dat heeft geen vervolg meer gekregen.

De huidige reden van het topic is niet zo heel erg veel meer, het meeste is volgens mij wel gezegd en het is al eventjes stil in de mail vanuit de webshop.
In het begin was het meer een vraag om advies hoe ik het beste met de situatie kon omgaan.
Daarbij zijn er nog wat adviezen gegeven die mij ook geholpen hebben en geven toch enige gemoedsrust.

[Hackus]

Leeghoofd21 schreef op donderdag 5 maart 2020 @ 11:09:
Dus dit is ook een prijsfout?
pricewatch: EVGA GeForce RTX 2080 FTW3 Ultra Gaming

Normaal 800+ euro, maar nu bij 1 aanbieder al de hele ochtend 595.

Waarom wil je een uitlopend artikel erbij halen om je gelijk te krijgen ?
verder is het een op=op actie zoals je kunt zien, en dan is het geen kennelijke vergissing.
(actie etc heb ik al eerder getracht uit te leggen)

* Het gaat er om dat het zelfde artikel waar jij belang bij had bij alle shops +€70,- duurder was, en er geen zichtbare actie/aanbieding was.

Maar het lijkt er op dat je verder niets meer hebt gehoord(behalve e-mailtje in spambox ten tijde van aankoop)
(verkoper leest hier ook mee, of medewerkers van)

[Paulus0013]

loki504 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 21:38:
[...]


In dit geval ben ik helemaal eens met een slechte review. Er is een fout gemaakt kan gebeuren. er is erkent. en geven een aantal opties aan de consument. je krijgt niets te horen van de consument om x reden. En dan ga je hem alsnog maar opsturen? .
Ik ben ook wel eens gebeld door een bedrijf vanwege een bestellen en wat ik wou doen. kost je 1 belletje. en dan had je die slechte review niet gehad. ja de consument kan soms hard zijn. Maar de ondernemer schiet zich zelf ook in hun voeten door blijkbaar te weinig marges te pakken. Dan wel de ballen hebben om de kosten op de juiste persoon te halen. in dit geval de leverancier. Want ook dit is een geval van regres recht.(simpel gezegd de schade verhalen(onder de kostprijs moeten verkopen) op de veroorzaker(de leverancier die een verkeerd bestand aanlevert). Maar dat doen ze niet.

Wat ik ook erg vind is dat ze aan TS aangeven dat de marktconform prijs €287,66 is. (de rest verkoopt hem tussen de 200 en 210 euro..). en er dan ineens €269,95 voor vragen. terwijl hij enkele dagen later gewoon 203,05 te koop staat. Sorry maar dan vraag je er om. Azerty is niet een 1 of ander simpele webshop die ineens duizenden bestellingen krijgt door hun prijs fout.

Eigen schuld dikke bult.

Uiteraard hoef je niet direct met alles en nog wat de gaan schelden. Maar een pittige review is hier dan eventueel wel op zijn plaats.

Gebeurt dat überhaupt weleens? Want er is maar bar weinig over te vinden of dat zich in de praktijk wel afspeelt.

O, dat kun je nergens vinden? Nee, dat klopt wel. Omdat het ook nergens staat! In de wet staat dat een koopovereenkomst definitief is zodra koper en verkoper dat aan elkaar kenbaar hebben gemaakt! En in het geval van een webshop betekent dat dat de overeenkomst definitief is zodra de verkoper een factuur heeft verstuurd, maar in ieder geval zodra de artikelen zijn uitgeleverd. Viola, je mag een gekocht en betaald artikel gewoon meteen in gebruik nemen zodra je het ontvangt. De winkel staat totaal niet in z'n recht om achteraf over de prijs te gaan janken. Tenzij het uiteraard overduidelijk een kennelijke fout is, maar daar is hier geen sprake van.

Als je enkel de helft van de wet leest ja... Er staan bv ook artikelen in over dwaling om maar eens iets te noemen. Een meer essentiele vraag is ook of de winkel wel de wil had het product voor die prijs te verkopen. Wat een vereiste is voor de totstandkoming van een koop. En daar ga je al mank.

[loki504]

Paulus0013 schreef op zondag 5 april 2020 @ 03:41:
[...]


Gebeurt dat überhaupt weleens? Want er is maar bar weinig over te vinden of dat zich in de praktijk wel afspeelt.

Of het bij verkeerd gelinkte artikelen of geneurt durf ik niet te zeggen(gelukkig komt het ook niet zovaak(of is het overduidelijk)). Maar bij garantie gebeurt het wel vaker.

[The Reeferman]

*knip* Hier zijn de shopreviews voor.

[ Voor 97% gewijzigd door Yorinn op 05-04-2020 11:09 ]

[JME]

*knip* Hiervoor mag je de volgende keer een Topicreport aanmaken. Scheelt ons opruimen én we zien eerder dat er actie moet worden ondernomen op een topic.

[ Voor 76% gewijzigd door Yorinn op 05-04-2020 11:12 ]

[Yorinn]

Goed, alles in de originele discussie is inmiddels wel gezegd. Om hier niet nog verder offtopic te raken met alle eigen ervaringen (met andere webshops), gaat hier een slotje op.