Gebruik handrem bij stilstand icm Automaat

[MicGlou]

HuHu schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:15:
[...]

Als dat zo eenvoudig is, dan heb jij vast wel een linkje waar dat terug te lezen is?

Je hebt rijles gehad neem ik aan? Dat is werkelijk 1 van de eerste dingen die je wordt geleerd, samen met voldoende afstand houden en tijdig richting aangeven... de basics zullen we maar zeggen. Dat daar een discussie over moet zijn verbaasd mij toch wel heel erg...

Wintervacht schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:35:
[...]

Are you sure?

Yup, zie link hieronder voor een instructie van een echte rijinstructeur die hier al JAAAREN les over geeft... van hem mogen we het toch wel aannemen hoop ik?

Overigens zeg ik nergens dat het een keiharde verplichting is... maar het is 'good practice' om het zo te doen tbv de veiligheid.

YouTube: SCHAKELEN, WEGRIJDEN, REMMEN EN STOPPEN!

[ Voor 8% gewijzigd door MicGlou op 04-02-2020 17:41 ]

[MikeyMan]

Wintervacht schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:35:
[...]

Are you sure?

Ik heb er nog nooit van gehoord dat je je voet op het pedaal zou moeten houden, sterker nog bij mijn rijlessen werd me op het hart gedrukt dat je de rem niet in moet drukken tenzij het nodig is, onder andere omdat felle remlichten vlak voor de neus van degene achter je als storend kunnen worden ervaren en als de auto stilstaat en er geen risico op wegrollen is, het ook gewoon niet nodig is. Je zet alleen maar druk op het hydrolische systeem zonder dat het toegevoegde waarde heeft.

Zoals in de vraag richting de ANWB ook aangegeven is kan het voor de achterste in een rij auto's wel handig zijn om (tijdelijk) de rem ingedrukt te houden als signalering, maar anderzijds moet je wel bijzonder blind zijn om een rij van 15 auto's voor een stoplicht over het hoofd te zien.

Ja anyhow... Los van deze discussie ga ik echt niet bij elk stoplicht of in de file zitten klooien om dat ding in P of N te zetten. Dan had ik wel een handbak genomen.

Overigens heb ik dit ook gewoon zo aangeleerd gekregen tijdens het lessen.

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 04-02-2020 17:42 ]

[Room42]

MicGlou schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:57:
[...]


Hoef je de handleiding toch niet voor te lezen? Dat wordt iedereen geleerd tijdens het lessen [...]

Ik heb leren rijden in een schakelbak. Dit gaat over een automaat.

[MikeyMan]

Room42 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:49:
[...]

Ik heb leren rijden in een schakelbak. Dit gaat over een automaat.

Ik ook, en daar werd ook geleerd om de voet op de rem te houden.

[tiguan]

Dit is geheel offtopic, maar ik zou het zeker waarderen als mensen in een automaat, zeker van de nieuwere modellen niet de rem in blijven houden tijdens de langere momenten van stil staan. Sommige auto's hebben dermate felle achterlichten dat ik een zonnebril nodig heb (bij donker) als ik er achter sta te wachten.

[Room42]

MikeyMan schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:54:
[...]


Ik ook, en daar werd ook geleerd om de voet op de rem te houden.

Ja, met de koppeling in... die heb je niet in een automaat.

[EvilWhiteDragon]

MicGlou schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:39:
[...]


Je hebt rijles gehad neem ik aan? Dat is werkelijk 1 van de eerste dingen die je wordt geleerd, samen met voldoende afstand houden en tijdig richting aangeven... de basics zullen we maar zeggen. Dat daar een discussie over moet zijn verbaasd mij toch wel heel erg...


[...]


Yup, zie link hieronder voor een instructie van een echte rijinstructeur die hier al JAAAREN les over geeft... van hem mogen we het toch wel aannemen hoop ik?

Overigens zeg ik nergens dat het een keiharde verplichting is... maar het is 'good practice' om het zo te doen tbv de veiligheid.

YouTube: SCHAKELEN, WEGRIJDEN, REMMEN EN STOPPEN!

Je beseft dat er door de jaren heen wel het een en ander aan rijlesssen is veranderd? Evenals auto's en autorijden in het algemeen? Dus een statement als "Je hebt rijles gehad neem ik aan?" is weinig behulpzaam. Een voorbeeld uit dit topic: de auto in de versnelling houden voor het stoplicht. Leuk, maar moderne auto's willen juist dat je 'm in zijn vrij zet, zodat het start-stop systeem zijn werk kan doen. Voor beide is wat te zeggen

[red1]

Die kameraad vindt het iig heerlijk rijden. Volgens hem is het veel fijner om niet telkens je voet op het rempedaal te hoeven houden. Ook in een file waarbij je regelmatig kortstondig stilstaat is volgens hem dit een uitkomst. Ipv steeds of je voet op de rem te houden (wat zorgt voor vermoeide voeten) of steeds te moeten remmen, in N of P te zetten , om vervolgens weer de rem in te houden om naar D te zetten. In het donker trap je zo ook niet steeds de rem een extra keer in om de pook te verplaatsen en mensen te verblinden met het remlicht achter.

Ga het ook maar eens proberen, als het geen problemen kan geven. Maar ben bang dat een gewoonte moeilijk af te leren is.

[ricardo246]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:38:
D (feitelijk staat de auto dan in "1").

of in de 2e, zoals bij mijn Jeep. Die gebruikt de 1 alleen als "lage gearing", dus bij bijzondere omstandigheden.

[Halfkakkende]

MikeyMan schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:37:
Zeg, ik rij niet voor niks in een automaat. Das niet om nog allerlei kunstjes uit te gaan zitten halen.

Leuk topic om te lezen, had onlangs bijna dezelfde discussie (hoewel ik altijd gewoon de rem ingedrukt houd). Net als de discussie: handrem erop bij het parkeren of niet (doe het zelf nooit).

[Naafkap]

Heel simpel, gewoon in D laten staan en niet zelf gaan rommelen. Daar is de boel op ontworpen. Een automaat met koppelomvormer werkt met een vloeistofkoppeling. Als je stilstaat in drive, wordt de energie van stationair draaien omgezet in warmte zonder dat dit significante slijtage veroorzaakt. Juist vaak van drive naar neutraal naar drive veroorzaakt overmatige slijtage. Daar is de bak niet op ontworpen.

Met andere woorden, lekker in D laten staan.

[evilution]

MikeyMan schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:37:
Zeg, ik rij niet voor niks in een automaat. Das niet om nog allerlei kunstjes uit te gaan zitten halen.

Dus; gewoon remmen, rem erop houden en in D laten staan.
Stop/start regelt de rest.

Overigens gaat de handrem er bij mij automatisch op bij uitstappen en automatisch af bij wegrijden.

Dit dus. D en op de rem. Als het te lang duurt gaat ie op de elektrische handrem, die geeft vanzelf vrij als ik gas geef. Bovendien gaat het stoplicht soms sneller op groen als ik de handrem gebruik

[redwing]

red1 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 18:05:
Die kameraad vindt het iig heerlijk rijden. Volgens hem is het veel fijner om niet telkens je voet op het rempedaal te hoeven houden. Ook in een file waarbij je regelmatig kortstondig stilstaat is volgens hem dit een uitkomst. Ipv steeds of je voet op de rem te houden (wat zorgt voor vermoeide voeten) of steeds te moeten remmen, in N of P te zetten , om vervolgens weer de rem in te houden om naar D te zetten. In het donker trap je zo ook niet steeds de rem een extra keer in om de pook te verplaatsen en mensen te verblinden met het remlicht achter.

Ga het ook maar eens proberen, als het geen problemen kan geven. Maar ben bang dat een gewoonte moeilijk af te leren is.

Tja, waarom zou je het anders willen leren als je nu geen problemen hebt? Ik moet er iig niet aan denken om continue mijn handrem vast en weer los te halen. Dan heb ik liever simpelweg een pootje op de rem Die handrem gebruik ik wel als ik langer stil moet staan, maar dat komt zelden voor.

[pagani]

Als je voor een stoplicht in neutraal gaat staan zonder de rem in te drukken heb je ongeacht het effect op de motor nog een ander probleem: Als iemand je van achteren aanrijdt schiet jij het kruispunt op door het kruisende verkeer. Geen idee hoe de lessen tegenwoordig zijn, maar twintig jaar terug was het devies: Vooraan bij het stoplicht, rem ingedrukt.

[FastFred]

Omdat er niet genoemd wordt om welke 2 auto's het hier gaat ga ik in mijn post even uit van een traditionele automaat met koppelomvormer.

red1 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:33:
Wat ik doe is:
Ik rijd en de automaat staat in D, ik rem vervolgens af tot stilstand door het rempedaal in te drukken. Het rempedaal houdt ik even vast, want zet de auto in N, ik laat vervolgens het rempedaal los. En wanneer ik weer wil vertrekken, rem inhouden, automaat weer in D stand, rem los en gas bijgeven/rijden.

Eventueel zet ik bij langere stilstand, met draaiende motor, de auto in P stand en bij een helling trek ik soms de handrem aan, maar hierbij staat de automaat in N stand.

Juiste manier

Kameraad doet het volgende:
Rijden in D, afremmen met het rempedaal tot stilstand. Trekt vervolgens de handrem aan en laat het rempedaal los. De auto blijft hierbij in D stand staan. Vervolgens bij het wegrijden trekt hij de handrem weer los en geeft gas bij/rijdt weg.

Niet de juiste manier. De koppelomvormer is nu continue trekkracht aan het produceren maar de auto komt niet van z'n plek omdat de handrem er op staat. Is niet bevorderlijk voor de automaat.

Dit is een beetje te vergelijken met een handgeschakelde auto waarbij je de handrem aan trekt, de auto in de 1e versnelling zet en de koppeling op het aangrijppunt houd.

[ Voor 9% gewijzigd door FastFred op 04-02-2020 19:46 ]

[pagani]

Mocht het overigens een Toyota of Lexus hybride zijn, dan laadt de auto niet in N, wel in D. Met andere woorden: Dan verstoor je de energiehuishouding van je aandrijflijn.

[Palomar]

Toen ik vroeger wel eens in een ouderwetse automaat met koppelomvormer reed zette ik hem voor het stoplicht meestal in de N. Puur vanwege het idee dat ie anders aldoor aan het 'drukken' was in de versnelling.

Nu heb ik een moderne auto met DSG automaat met auto hold. Die kun je gewoon in D laten staan en ontkoppelt vanzelf als je stilstaat en de rem intrapt. Hij blijft dan vervolgens de rem vasthouden, ook als je die loslaat. De remlichten blijven dan overigens wel branden, wat irritant is voor degene achter je. Maar ja, zo is het kennelijk bedoeld... Sterker nog, als ik hem dan toch in de N zet krijg ik een waarschuwing dat ik de rem in moet trappen
En ik ben ook niet bang voor kromme remschijven oid, want anders zou die auto hold er niet op zitten (en sowieso met een leaseauto zijn kromme remschijven niet mijn probleem...).

[jwvdst]

De trekker waar ik wel eens mee werk heeft een active stilstand. Dat houd in dat de versnellingsbak op scherp staat maar dat de trekker niet vrij kan rollen. Pas als de bak in de neutraal staat kan de trekker vrij rollen en als je de trekker op de handrem zet gaat de bak automatisch in de neutraal. Voordeel is dat als ik dan stil sta niet ze stevig op de rem hoef te trappen. Een tikkie zodat de remlichten branden is dan voldoende

Automaat of niet ik hou altijd m'n voet op de rem als ik stil sta voor het stoplicht of anderszins midden op de weg. Dan zijn degene die je achterop komen ook meer bedacht op dat je stil staat

[ Voor 35% gewijzigd door jwvdst op 04-02-2020 20:15 ]

[Verwijderd]

Met steeds je handrem gebruiken zal die sneller slijten dan normaal aangezien die jiet bedoelt is voor dit gebruik.

Daarnaast hebben automaten vaak dikkere remschijven dan schakelbakken vanwege het feit dat je de rem moet vast houden bij het stoplicht.

Ook heeft elke auto twee rem installaties dat is verplicht. De normale voetrem en de handrem. De handrem is vaak mechanisch die op de achterwielen een blok uitzet door een staalkabel. Dat is om te voorkomen als 1 van de 2 systemen faalt je altijd nog een tweede rem systeem hebt.

[red1]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 19:42:

Niet de juiste manier. De koppelomvormer is nu continue trekkracht aan het produceren maar de auto komt niet van z'n plek omdat de handrem er op staat. Is niet bevorderlijk voor de automaat.

Dit is een beetje te vergelijken met een handgeschakelde auto waarbij je de handrem aan trekt, de auto in de 1e versnelling zet en de koppeling op het aangrijppunt houd.

Oke, jij schrijft dat het niet goed is, dan zijn de meningen hier toch verdeeld in het topic.

Wanneer je de automaat in D laat en het rempedaal blijft indrukken met je voet, gebeurd dan niet hetzelfde als het rempedaal los en de handrem aantrekken? Losstaand van het feit of er dan 2 of 4 banden geremd worden.

Verwijderd schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:10:
Met steeds je handrem gebruiken zal die sneller slijten dan normaal aangezien die jiet bedoelt is voor dit gebruik.

Dat begrijp ik dat de handrem sneller zal slijten, zal dit alleen significant zijn? Daarnaast bespaar je dan weer slijtage op remschijven en blokken.

[ Voor 19% gewijzigd door red1 op 04-02-2020 20:13 ]

[rimave]

Voor het stoplicht houd ik gewoon de rem vast en laat hem in D staan. Als ik parkeer dan motor uit en in P. Handrem gebruik ik eigenlijk nooit.

[FastFred]

red1 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:10:
Wanneer je de automaat in D laat en het rempedaal blijft indrukken met je voet, gebeurd dan niet hetzelfde als het rempedaal los en de handrem aantrekken? Losstaand van het feit of er dan 2 of 4 banden geremd worden.

Dat klopt, als je niet op de voetrem gaat staan maar de handrem aan trekt en de automaat nog steeds in D staat doe je het zelfde. De koppelomvormer is continue trekkracht aan het produceren maar de auto komt niet van z'n plek.

Verwijderd schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:10:
Met steeds je handrem gebruiken zal die sneller slijten dan normaal aangezien die jiet bedoelt is voor dit gebruik.

Tenzij je de auto afremt op de handrem, zal een handrem nooit slijten. Als de auto voorzien is van schijfremmen aan de achterzijde dan gebruikt de handrem aparte remblokken dan de reguliere remmen

[ Voor 29% gewijzigd door FastFred op 04-02-2020 20:30 ]

[Tartarus]

Ik zet ‘m zo vaak mogelijk in N bij stoplichten. Als die vooruit/achteruit dreigt te rollen gooi ik ‘m in de P.
Ik zit voor mijn werk 8-9 uur lang in de auto en kom ontiegelijk veel stoplichten tegen. Om constant met mijn voeten op de rem te staan is niet bevorderlijk voor mijn voeten/enkels. Krijg er soms letterlijk kramp van.
En in de auto die ik rij hoef ik voor het schakelen tussen de D en de N en vice versa niet mijn rem in te drukken, enkel als ik van en naar de P schakel.

Overigens ben ik allang vergeten wat ik 22 jaar geleden heb geleerd met rijlessen, vooral dit soort onbenullige dingen.

[MikeyMan]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:20:

[...]


Tenzij je de auto afremt op de handrem, zal een handrem nooit slijten. Als de auto voorzien is van schijfremmen aan de achterzijde dan gebruikt de handrem aparte remblokken dan de reguliere remmen

Dat verschilt per auto.
Er zijn er met een trommelrem binnenin de schijf, er zijn er met aparte zuigers en er zijn er zelfs met aparte klauwen. Maar ook waar het gewoon de normale rem is.

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 04-02-2020 20:33 ]

[Naafkap]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 19:42:
Niet de juiste manier. De koppelomvormer is nu continue trekkracht aan het produceren maar de auto komt niet van z'n plek omdat de handrem er op staat. Is niet bevorderlijk voor de automaat.

Dit is een beetje te vergelijken met een handgeschakelde auto waarbij je de handrem aan trekt, de auto in de 1e versnelling zet en de koppeling op het aangrijppunt houd.

Dit klopt niet. Handrem of voetrem maakt geen verschil, de koppelomvormer is in beide situaties ‘aan het slippen’ en dat is normaal voor een koppelomvormer, in tegenstelling tot een reguliere koppeling van een handbak. Die is niet bedoeld om te laten slippen. Dit zorgt voor heel veel slijtage.

Een automaat met koppelomvormer is een vloeistofkoppeling. De draaiende as van de motor ondervindt weerstand van de vloeistof. De energie wordt hier omgezet in warmte. Dat is geen enkel probleem, daar is de automaat op ontworpen.

Kortom, voetrem of handrem in D, geen probleem. Daar is de automaat op ontworpen. Ga alleen niet steeds naar N, dat zorgt juist voor slijtage.

[Kaaswagen]

rimave schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:13:
Voor het stoplicht houd ik gewoon de rem vast en laat hem in D staan. Als ik parkeer dan motor uit en in P. Handrem gebruik ik eigenlijk nooit.

Dit is de correcte procedure. Ik woon in de VS waar 99% van de auto's automaat zijn en _iedereen_ rijdt hier zo.

[FastFred]

Het hangt er van af welke soort automaat er in de auto zit. Bij een conventionele automaat met koppelomvormer wordt aangeraden om de bak bij kort stilstaan gewoon in 'D' te laten staan om het mechaniek niet onnodig te belasten. Moet u langer stil staan, dan kan de bak in 'N'.

Bron: https://www.anwb.nl/exper...-laten-met-voet-op-de-rem

En verder laat ik het hier bij, dit wordt weer een eindeloos GoT wereldkampioenschap welles-nietes

[ Voor 40% gewijzigd door FastFred op 04-02-2020 21:05 ]

[redwing]

Kaaswagen schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:00:
[...]


Dit is de correcte procedure. Ik woon in de VS waar 99% van de auto's automaat zijn en _iedereen_ rijdt hier zo.

Yup, daar heb ik het ook geleerd En mijn huidige auto komt daar ook vandaan. Die heeft trouwens het voordeel dat wat je ook doet hij zijn motor toch wel uitzet als je stilstaat (hybrid )

[Naafkap]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:05:
[...]
Bron: https://www.anwb.nl/exper...-laten-met-voet-op-de-rem

En verder laat ik het hier bij, dit wordt weer een eindeloos GoT wereldkampioenschap welles-nietes

Beetje flauwe reactie en je stelt nu iets heel iets anders.

Je vergelijkt in je vorige post het slippen van een koppelomvormer met het slippen van een reguliere koppeling. Dat is gewoonweg onjuist. De koppelomvormer van de automaat is er juist op ontworpen om langdurig te ‘slippen’.

[Silvestris]

Kaaswagen schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:00:
[...]


Dit is de correcte procedure. Ik woon in de VS waar 99% van de auto's automaat zijn en _iedereen_ rijdt hier zo.

Klopt inderdaad. Het is altijd een verademing om in de VS te rijden. Een rij voor het stoplicht is daar sneller 'weggewerkt omdat iedereen een automaat heeft en dus vlotter optrekt.

Ook heb ik les gehad - en ben ik afgereden in een automaat (in Nederland) en deze procedure (rem ingedrukt houden op d-stand bij stoplichten e.d., parkeren met p zonder handrem) is mij zo aangeleerd.

[FastFred]

Steven.w schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:16:
[...]

Beetje flauwe reactie en je stelt nu iets heel iets anders.

Je vergelijkt in je vorige post het slippen van een koppelomvormer met het slippen van een reguliere koppeling. Dat is gewoonweg onjuist. De koppelomvormer van de automaat is er juist op ontworpen om langdurig te ‘slippen’.

Ik zeg vanaf het begin af aan dat met de pook in D, zowel op de voetrem als op de handrem, niet bevorderlijk is.

Ik zeg letterlijk 'dit is een beetje te vergelijken met'. Nergens zeg ik dat een koppelomvormer er van slijt, ik zeg dat het hetzelfde effect heeft, de auto wil weg, maar kan het niet omdat je de rem er op hebt.

[jadjong]

Steven.w schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:51:
[...]


Dit klopt niet. Handrem of voetrem maakt geen verschil, de koppelomvormer is in beide situaties ‘aan het slippen’ en dat is normaal voor een koppelomvormer, in tegenstelling tot een reguliere koppeling van een handbak. Die is niet bedoeld om te laten slippen. Dit zorgt voor heel veel slijtage.

Een automaat met koppelomvormer is een vloeistofkoppeling. De draaiende as van de motor ondervindt weerstand van de vloeistof. De energie wordt hier omgezet in warmte. Dat is geen enkel probleem, daar is de automaat op ontworpen.

Kortom, voetrem of handrem in D, geen probleem. Daar is de automaat op ontworpen. Ga alleen niet steeds naar N, dat zorgt juist voor slijtage.

Een intelligente automaat met koppelomvormer zet zichzelf in neutraal als het rempedaal voorbij een bepaalde waarde komt.

[Naafkap]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:42:
[...]


Ik zeg vanaf het begin af aan dat met de pook in D, zowel op de voetrem als op de handrem, niet bevorderlijk is.

Niet bevordelijk? Dat klopt niet, dit is normaal gebruik van de koppelomvormer, deze is hierop ontworpen.
Bij normaal gebruik in het verkeer tijdens stationair draaien wordt de bewegingsenergie omgezet in warmte.

Er treedt geen noemenswaardige slijtage op en ik zou niet weten waarom iets gebruiken op de manier waarvoor deze ontworpen is niet bevordelijk zou zijn.

[Silvestris]

jadjong schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:43:
[...]

Een intelligente automaat met koppelomvormer zet zichzelf in neutraal als het rempedaal voorbij een bepaalde waarde komt.

Klopt, regelt ie allemaal zelf. Daarom heet het een automaat. De mijne zet zelfs de motor een minuut stil om brandstof te sparen. Maar dat laatste doen ze niet allemaal.

[redwing]

FastFred schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:42:
[...]
Ik zeg vanaf het begin af aan dat met de pook in D, zowel op de voetrem als op de handrem, niet bevorderlijk is.

Ik zeg letterlijk 'dit is een beetje te vergelijken met'. Nergens zeg ik dat een koppelomvormer er van slijt, ik zeg dat het hetzelfde effect heeft, de auto wil weg, maar kan het niet omdat je de rem er op hebt.

Tja, maar dit klopt gewoon niet. Een auto met handbak in zijn 1 zetten en de koppeling net laten aangrijpen zal heel snel je koppeling slopen. Een automaat is daar echter op gemaakt, zal daar niet van slijten en het kan ook totaal geen kwaad. Het is dus niet te vergelijken, zelfs niet een beetje. Bij een automaat heeft het dan ook totaal geen nut om hem in zijn vrij te zetten als je stilstaat, gewoon je rem indrukken zoals het bedoeld is (Of als je dat graag wil de handrem gebruiken )

[Snake]

Kaaswagen schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:00:
[...]


Dit is de correcte procedure. Ik woon in de VS waar 99% van de auto's automaat zijn en _iedereen_ rijdt hier zo.

En niemand die stilvalt!

[wd200]

Gewoon altijd is zijn D tenzij je de auto parkeert (ok of achteruit rijdt)

Handrem gebruik is overigens ook echt nooit

[HuHu]

MicGlou schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:39:
[...]


Je hebt rijles gehad neem ik aan? Dat is werkelijk 1 van de eerste dingen die je wordt geleerd, samen met voldoende afstand houden en tijdig richting aangeven... de basics zullen we maar zeggen. Dat daar een discussie over moet zijn verbaasd mij toch wel heel erg...

Waar is nu dat eenvoudig te vinden linkje op de ANWB website waar je het over had? Want volgens mij bestaat dat linkje helemaal niet en heb jij een mooi verhaal dat je zelf niet eens kunt onderbouwen met de bronnen waar je zelf mee schermt (linkje naar ANWB).

[Ramon]

Wintervacht schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:35:
[...]

Are you sure?

Ik heb er nog nooit van gehoord dat je je voet op het pedaal zou moeten houden, sterker nog bij mijn rijlessen werd me op het hart gedrukt dat je de rem niet in moet drukken tenzij het nodig is, onder andere omdat felle remlichten vlak voor de neus van degene achter je als storend kunnen worden ervaren en als de auto stilstaat en er geen risico op wegrollen is, het ook gewoon niet nodig is. Je zet alleen maar druk op het hydrolische systeem zonder dat het toegevoegde waarde heeft.

Zoals in de vraag richting de ANWB ook aangegeven is kan het voor de achterste in een rij auto's wel handig zijn om (tijdelijk) de rem ingedrukt te houden als signalering, maar anderzijds moet je wel bijzonder blind zijn om een rij van 15 auto's voor een stoplicht over het hoofd te zien.

Ik heb sinds vorig jaar november mijn rijbewijs en heb hetzelfde geleerd als jij. Gelest in een handbak overigens. Als het niet nodig is vanwege helling, voet van de rem want het enige wat je doet is je achterligger irriteren met fel rood licht.

Ik zie in het filmpje van @MicGlou overigens ook niets wat dat tegenspreekt.

[ Voor 3% gewijzigd door Ramon op 05-02-2020 08:06 ]

[worldfastest]

red1 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:33:


Wat ik doe is:
Ik rijd en de automaat staat in D, ik rem vervolgens af tot stilstand door het rempedaal in te drukken. Het rempedaal houdt ik even vast, want zet de auto in N, ik laat vervolgens het rempedaal los. En wanneer ik weer wil vertrekken, rem inhouden, automaat weer in D stand, rem los en gas bijgeven/rijden.

Eventueel zet ik bij langere stilstand, met draaiende motor, de auto in P stand en bij een helling trek ik soms de handrem aan, maar hierbij staat de automaat in N stand.

Kameraad doet het volgende:
Rijden in D, afremmen met het rempedaal tot stilstand. Trekt vervolgens de handrem aan en laat het rempedaal los. De auto blijft hierbij in D stand staan. Vervolgens bij het wegrijden trekt hij de handrem weer los en geeft gas bij/rijdt weg.

De handrem voorkomt hierbij dus dat de auto (zacht) wegrijdt in D stand. Plus hij trapt het rempedaal niet meer dan noodzakelijk in, wat volgens hem ervoor zorgt dat de remschijven niet krom trekken.

En daarom duurt het altijd zolang voordat men weg rijdt bij groen. Voet op de rem en in D laten. Bij groen rem los en gas....

[Divak]

Laten we ook maar gelijk concluderen dat de rij-instructeurs ook niet heilig zijn. Tegenwoordig heeft elke snijboon een rijschool dus "Mijn instructeur zegt dat ik niet moet remmen omdat anders het licht vervelend is voor de achterligger" is natuurlijk ook geen ANWB-rijtip.

[MikeyMan]

worldfastest schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 08:19:
[...]


En daarom duurt het altijd zolang voordat men weg rijdt bij groen. Voet op de rem en in D laten. Bij groen rem los en gas....

Nou, dat zal ook deels komen doordat de helft met z'n telefoon zit te kloten.
Irriteer me daar altijd mateloos aan. Licht op groen, gaan er met een beetje geluk drie auto's doorheen, terwijl er ook tien hadden gekund

[-tom-562]

jadjong schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 21:43:
[...]

Een intelligente automaat met koppelomvormer zet zichzelf in neutraal als het rempedaal voorbij een bepaalde waarde komt.

Volvo heeft dit in het verleden ook gehad, alleen daar zijn ze snel op terug gekomen. Gebruikers ervaarden dat als irritant, plus je koppelomvormer slijt sneller door het steeds in- en uitschakelen van de D. Middels een software update is die 'automatische neutraalstand' functie weer verwijderd

Beste is gewoon de automaat in de D houden en de rem er op, voetrem of handrem maakt dan geen zak uit.

[ Voor 8% gewijzigd door -tom-562 op 05-02-2020 08:57 ]

[Wailing_Banshee]

MikeyMan schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 17:54:
[...]


Ik ook, en daar werd ook geleerd om de voet op de rem te houden.

ik heb ook les gehad in een schakelauto en mijn instructeur (van de ANWB) gaf aan om hem gewoon in de eerste versnelling te laten, koppeling ingedrukt en rem los te laten. Tenzij je natuurlijk op een helling staat, of de laatste in de rij bent (dat laatste natuurlijk voor de extra waarschuwing).

Ben sinds vrijdag ook een automaat rijder, en ik moet nu het gaspedaal rempedaal ingedrukt houden omdat hij anders gaat rijden. En dat is best wennen! Hoe de handrem precies werkt weet ik nog niet eens (hij gaat automatisch op de handrem als ik hem op P zet, moet nog eens uitzoeken hoe dat werkt in de winter, als je met een schakelauto hem in de versnelling zou laten staan ipv handrem)

[ Voor 0% gewijzigd door Wailing_Banshee op 05-02-2020 11:38 . Reden: duh! ]

[joshje]

Ik rijd zelf al een tijd automaat. Gewoon in D houden en de voet op de rem.
Ik zet hem alleen in de N als ik bijvoorbeeld wat langer moet wachten bijvoorbeeld voor het spoor, brug die open is, etc.

Daarnaast is mij altijd geleerd je rem erop te houden bij de stoplichten. Mocht iemand achterop rijden schiet je tenminste niet naar voren. Ook al sta je niet vooraan.

[MLLL]

Het is sowieso niet verkeerd om de handrem regelmatig te gebruiken bij een automaat. Zo blijft het systeem gangbaar en kan je een hoop kosten besparen.

[Orion84]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 09:05:
[...]
Ben sinds vrijdag ook een automaat rijder, en ik moet nu het gaspedaal ingedrukt houden omdat hij anders gaat rijden.

Rempedaal bedoel je neem ik aan?

En dat is best wennen! Hoe de handrem precies werkt weet ik nog niet eens (hij gaat automatisch op de handrem als ik hem op P zet, moet nog eens uitzoeken hoe dat werkt in de winter, als je met een schakelauto hem in de versnelling zou laten staan ipv handrem)

Welke auto rijd je, zit er niet ergens een knopje om de handrem handmatig in te schakelen? En dat "in versnelling zetten" is in feite gewoon vergelijkbaar met de P stand van de automaat. Daarbij wordt ook de aandrijving geblokkeerd. Dat jouw auto daarnaast ook nog de handrem automatisch inschakelt is extra.

[Tommie12]

Hier 2 automaten in huis.

1. Polo DSG
Die heeft geen autohold of zo, als ik daar mee rij staat die in D tot ik ergens parkeer. Stoppen is gewoon voet op de rem, en dan voel je perfect dat de koppeling open staat, en meestal valt de motor stil door S/S. Los je de rem, dan start de motor, en begint de auto te kruipen.
Klein mancopuntje: als je vrij snel van de rem af gaat, en direct gas geeft, dan schokt die bij het vertrekken. Het is dan alsof de automaat geen tijd heeft om zacht de koppeling in te schakelen.

2. VOLVO V90 D4
Electrische handrem, S/S en autohold schakelaar zijn aan boord.
Ik rij gewoon altijd in D, en hou mijn voet op de rem bij het stoppen. S/S is dan meestal actief, en de motor start zodra je begint de rem te lossen. (alles met autohold niet actief)
Ik gebruik de autohold nooit. Met autohold actief start de motor pas als je gas geeft, en dat schokt wat.
Meestal in de file en zo gebruik ik ACC. Dan moet ik de rem zelfs niet gebruiken. Gewoon een dot gas, of even op het knopje drukken als je langer stil staat is voldoende om verder aan te schuiven in ACC modus.
PArkeren is simpel: gewoon in P, handrem komt vanzelf, en wordt ook automatisch gelost bij het vertrekken.

Iedere keer naar N schakelen als je stilstaat, daar heb ik geen automaat voor gekocht...

[deepbass909]

Poeh, wat een boel onjuistheden staan er in dit topic

Ten eerste, je automaat in N zetten zonder handrem of voetrem is nooit verstandig. De auto staat volledig in z'n vrij, kan gaan rollen en bij een aanrijding wordt je weggeduwd naar een plek waar je niet wilt zijn. Daarnaast wordt het risico op een whiplash bij een aanrijding vergroot als de auto niet geremd wordt (je krijgt een hardere duw in de rug bij een aanrijding).

Daarnaast is een automaat met slushbox (traditionele koppelomvormer) erop gebouwd om in stilstand in de D te kunnen staan voor korte tijd. En korte tijd is de tijd die bijv. een verkeerslicht op rood kan staan of als je in een file staat. Sta je met draaiende motor ergens langs op een parkeervak te wachten, dan is het verstandig om de automaat in de P-stand te zetten (volledig ontkoppeld en geblokkeerd) of, als die stand niet beschikbaar is, in de N-stand met de handrem erop.
Een koppelomvormer is een vloeistofpomp en die heeft in stilstand nauwelijks krachtoverbrenging (te weinig vloeistofverplaatsing). Het kruipen dat een auto wel doet, vereist echt maar een minimale krachtoverbrenging en is geen bewijs dat er slijtage zou kunnen optreden als het tegengehouden wordt.

Heb je een automaat met vaste koppeling (DSG, SMG, etc), dan zorgt de software van de automaat ervoor dat de koppeling ontkoppeld is bij stilstand en pas als je gas geeft zal de koppeling actief aangestuurd worden, niet eerder. Ook dan kan je rustig de auto in D met de rem actief stil laten staan.

Bij auto's met een elektronische handrem (een knopje in de middenconsole ipv een hendel) is er bovendien vaak sprake van een automatische handrem, dan grijpt die vaak automatisch aan bij wat langer stilstaan.

Verschil tussen handrem of voetrem is eigenlijk triviaal, beiden doen in dit geval hetzelfde, voorkomen dat de auto weg kan rollen.
Risico op kromtrekkende remschijven bij gebruik met de voetenrem is in theorie mogelijk, maar alleen als je of heel veel en hard hebt geremd, waardoor de schijven heel heet zijn geworden of wanneer het goedkope, slechte kwaliteit schijven zijn of als ze door slijtage te dun zijn geworden. 3 zaken die bij goed onderhoud en normaal gebruik geen punt mogen zijn. Bovendien zit de meeste remkracht op de voorste remmen (en daarmee de hitte), maar zit de handrem zo goed als altijd op de achterremmen. Daarmee is het kromtrekken door hitte vrijwel uitgesloten.

Wat wel een hele goede reden is om de handrem te gebruiken bij een verkeerslicht, en dat is niet zozeer voor jezelf, maar wel voor de persoon achter je. Zeker in het schemer en donker zijn remlichten nogal fel en het is voor de persoon achter je heel vervelend om continu richting die felle lampen te moeten kijken. Staat er iemand al achter je stil, dan is de waarschuwende functie van remlichten niet meer nodig en kan je hem net zo goed op de handrem zetten. De persoon achter je zal het waarderen

Verder, lees de handleiding van je auto, daar staat dit gewoon in. Het kan altijd zijn dat er voor een bepaalde auto een uitzondering geldt.

[Wailing_Banshee]

Orion84 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 10:30:
[...]
Rempedaal bedoel je neem ik aan?

Het was nog vroeg

Welke auto rijd je, zit er niet ergens een knopje om de handrem handmatig in te schakelen? En dat "in versnelling zetten" is in feite gewoon vergelijkbaar met de P stand van de automaat. Daarbij wordt ook de aandrijving geblokkeerd. Dat jouw auto daarnaast ook nog de handrem automatisch inschakelt is extra.

Ja, er zit ergens een knopje. En die gaat automatisch aan als ik hem in de P zet. Maar als ik het dus goed begrijp zou ik hem in winterse omstandigheden dus weer uit kunnen zetten, zonder dat daarna m'n auto van m'n oprit afrijdt...

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:09:
Wat wel een hele goede reden is om de handrem te gebruiken bij een verkeerslicht, en dat is niet zozeer voor jezelf, maar wel voor de persoon achter je. Zeker in het schemer en donker zijn remlichten nogal fel en het is voor de persoon achter je heel vervelend om continu richting die felle lampen te moeten kijken. Staat er iemand al achter je stil, dan is de waarschuwende functie van remlichten niet meer nodig en kan je hem net zo goed op de handrem zetten. De persoon achter je zal het waarderen

Dit zal een gewoonte zijn die er niet snel in zal slijten bij mij. Ten eerste heeft m'n auto nu geen handrem handvat meer (bij gebrek aan een betere omschrijving ) en moet ik dat knopje ergens gaan zoeken in m'n midden console, en ten tweede heb ik bij m'n rijlessen geleerd om nooit de handrem erop te zetten (ik had een instructeur die dat zelfs gevaarlijk vond, omdat je bij wegrijden nog een extra actie moest uitvoeren).

[deepbass909]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:46:
[...]
Dit zal een gewoonte zijn die er niet snel in zal slijten bij mij. Ten eerste heeft m'n auto nu geen handrem handvat meer (bij gebrek aan een betere omschrijving ) en moet ik dat knopje ergens gaan zoeken in m'n midden console, en ten tweede heb ik bij m'n rijlessen geleerd om nooit de handrem erop te zetten (ik had een instructeur die dat zelfs gevaarlijk vond, omdat je bij wegrijden nog een extra actie moest uitvoeren).

Bijzondere rijles heb je dan gehad Ik heb juist geleerd de auto wel zo veel mogelijk op de handrem te zetten, want dan kan je alle pedalen loslaten en kan de auto niet spontaan gaan rollen. Die extra actie is namelijk echt minimaal. En ik heb juist altijd geleerd dat op de handrem zetten juist veiliger is. De auto kan niet ongemerkt een kruispunt oprollen (ik heb het zien gebeuren ) en hij wordt niet gelanceerd bij een aanrijding van achteren (extra risico op whiplash).

Alleen bij auto's als Mercedes, die geen hendel hadden maar een voetpedaal, is het niet handig bij een verkeerslicht (of misschien juist wel?)

Maar als je auto een knopje heeft, zit er dan geen brake assist op die automatisch de rem aantrekt bij stilstand?

[ronaldm3]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:27:
[...]


Bijzondere rijles heb je dan gehad Ik heb juist geleerd de auto wel zo veel mogelijk op de handrem te zetten, want dan kan je alle pedalen loslaten en kan de auto niet spontaan gaan rollen. Die extra actie is namelijk echt minimaal. En ik heb juist altijd geleerd dat op de handrem zetten juist veiliger is. De auto kan niet ongemerkt een kruispunt oprollen (ik heb het zien gebeuren ) en hij wordt niet gelanceerd bij een aanrijding van achteren (extra risico op whiplash).

Alleen bij auto's als Mercedes, die geen hendel hadden maar een voetpedaal, is het niet handig bij een verkeerslicht (of misschien juist wel?)

Maar als je auto een knopje heeft, zit er dan geen brake assist op die automatisch de rem aantrekt bij stilstand?

Dat hebben alleen de nieuwere auto's, en als je de rem los laat terwijl de auto op de elektrische handrem staat en je een beetje gas bij geeft dan haalt ie vanzelf de handrem er van af.... over een handeling minder gesproken.

[red1]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:09:
Poeh, wat een boel onjuistheden staan er in dit topic

Ten eerste, je automaat in N zetten zonder handrem of voetrem is nooit verstandig. De auto staat volledig in z'n vrij, kan gaan rollen en bij een aanrijding wordt je weggeduwd naar een plek waar je niet wilt zijn. Daarnaast wordt het risico op een whiplash bij een aanrijding vergroot als de auto niet geremd wordt (je krijgt een hardere duw in de rug bij een aanrijding).

Daarnaast is een automaat met slushbox (traditionele koppelomvormer) erop gebouwd om in stilstand in de D te kunnen staan voor korte tijd. En korte tijd is de tijd die bijv. een verkeerslicht op rood kan staan of als je in een file staat. Sta je met draaiende motor ergens langs op een parkeervak te wachten, dan is het verstandig om de automaat in de P-stand te zetten (volledig ontkoppeld en geblokkeerd) of, als die stand niet beschikbaar is, in de N-stand met de handrem erop.
Een koppelomvormer is een vloeistofpomp en die heeft in stilstand nauwelijks krachtoverbrenging (te weinig vloeistofverplaatsing). Het kruipen dat een auto wel doet, vereist echt maar een minimale krachtoverbrenging en is geen bewijs dat er slijtage zou kunnen optreden als het tegengehouden wordt.

Heb je een automaat met vaste koppeling (DSG, SMG, etc), dan zorgt de software van de automaat ervoor dat de koppeling ontkoppeld is bij stilstand en pas als je gas geeft zal de koppeling actief aangestuurd worden, niet eerder. Ook dan kan je rustig de auto in D met de rem actief stil laten staan.

Bij auto's met een elektronische handrem (een knopje in de middenconsole ipv een hendel) is er bovendien vaak sprake van een automatische handrem, dan grijpt die vaak automatisch aan bij wat langer stilstaan.

Verschil tussen handrem of voetrem is eigenlijk triviaal, beiden doen in dit geval hetzelfde, voorkomen dat de auto weg kan rollen.
Risico op kromtrekkende remschijven bij gebruik met de voetenrem is in theorie mogelijk, maar alleen als je of heel veel en hard hebt geremd, waardoor de schijven heel heet zijn geworden of wanneer het goedkope, slechte kwaliteit schijven zijn of als ze door slijtage te dun zijn geworden. 3 zaken die bij goed onderhoud en normaal gebruik geen punt mogen zijn. Bovendien zit de meeste remkracht op de voorste remmen (en daarmee de hitte), maar zit de handrem zo goed als altijd op de achterremmen. Daarmee is het kromtrekken door hitte vrijwel uitgesloten.

Wat wel een hele goede reden is om de handrem te gebruiken bij een verkeerslicht, en dat is niet zozeer voor jezelf, maar wel voor de persoon achter je. Zeker in het schemer en donker zijn remlichten nogal fel en het is voor de persoon achter je heel vervelend om continu richting die felle lampen te moeten kijken. Staat er iemand al achter je stil, dan is de waarschuwende functie van remlichten niet meer nodig en kan je hem net zo goed op de handrem zetten. De persoon achter je zal het waarderen

Verder, lees de handleiding van je auto, daar staat dit gewoon in. Het kan altijd zijn dat er voor een bepaalde auto een uitzondering geldt.

Idd, plus als je veel stilstaat (bijv in een file), kan je je voet laten rusten. Heb het vanochtend eens een ritje geprobeerd (in de auto van mijn vrouw) en het bevalt zeker niet slecht.

worldfastest schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 08:19:
[...]


En daarom duurt het altijd zolang voordat men weg rijdt bij groen. Voet op de rem en in D laten. Bij groen rem los en gas....

Zou best kunnen dat er weggebruikers zijn die te laat handelen, vaak icm niet goed opletten. Maar als ik voor mezelf spreek heeft dit van mijn kant nooit invloed op de doorstroming van het verkeer, ik ben juist 9 vd 10 keer aan het wachten op mijn voorligger. En als ik vooraan sta bij een stoplicht en er zijn auto's achter mij, dan hanteer ik auto in D en het vasthouden van het rempedaal. Ik anticipeer er dan op. Dus wat jij stelt geldt zeker niet voor iedere bestuurder

[redwing]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:27:
[...]
Bijzondere rijles heb je dan gehad Ik heb juist geleerd de auto wel zo veel mogelijk op de handrem te zetten, want dan kan je alle pedalen loslaten en kan de auto niet spontaan gaan rollen. Die extra actie is namelijk echt minimaal. En ik heb juist altijd geleerd dat op de handrem zetten juist veiliger is. De auto kan niet ongemerkt een kruispunt oprollen (ik heb het zien gebeuren ) en hij wordt niet gelanceerd bij een aanrijding van achteren (extra risico op whiplash).

Tja, alleen als je hiervoor de rem gebruikt is het niet handig om je handrem te gebruiken. Die werkt meestal alleen op de achterwielen en je wilt juist alle 4 je banden stil hebben staan als je aangereden wordt. Daarnaast moet je gewoon met het verkeer bezig zijn en dan merk je het wel als je wegrolt

Alleen bij auto's als Mercedes, die geen hendel hadden maar een voetpedaal, is het niet handig bij een verkeerslicht (of misschien juist wel?)

Maar als je auto een knopje heeft, zit er dan geen brake assist op die automatisch de rem aantrekt bij stilstand?

Er zijn maar weinig auto's die dat doen. Meestal moet je zelf een knopje of hendel gebruiken. Bij de mijne is dat b.v. een knopje en gaat ie er automatisch af als ik het gas weer gebruik.

[jadjong]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:27:
[...]


Bijzondere rijles heb je dan gehad Ik heb juist geleerd de auto wel zo veel mogelijk op de handrem te zetten, want dan kan je alle pedalen loslaten en kan de auto niet spontaan gaan rollen. Die extra actie is namelijk echt minimaal. En ik heb juist altijd geleerd dat op de handrem zetten juist veiliger is. De auto kan niet ongemerkt een kruispunt oprollen (ik heb het zien gebeuren ) en hij wordt niet gelanceerd bij een aanrijding van achteren (extra risico op whiplash).

Hier ook geleerd dat je een voet op de rem houdt en de koppeling ingedrukt met de juiste versnelling klaar als je eerste of tweede in de rij bent. Mocht je stil staan om af te slaan dan houdt je het stuur recht zodat de kans kleiner is dat je de andere baan op gelanceerd wordt bij een aanrijding van achteren. De handrem alleen tijdens parkeren of bij de dagelijkse hellingproef, al ging die op een gegeven moment ook door enkel de voeten te gebruiken.

Instructeur wilde graag de versnelling in neutraal hebben als je parkeert omdat de volgende leerling misschien de motor zou starten zonder de koppeling in te drukken. Voor het behoud van bumpers is daar wat voor te zeggen.

[ Voor 6% gewijzigd door jadjong op 05-02-2020 12:45 ]

[Mr. Blonde]

Verwijderd schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:10:
Met steeds je handrem gebruiken zal die sneller slijten dan normaal aangezien die jiet bedoelt is voor dit gebruik.

Daarnaast hebben automaten vaak dikkere remschijven dan schakelbakken vanwege het feit dat je de rem moet vast houden bij het stoplicht.

Ook heeft elke auto twee rem installaties dat is verplicht. De normale voetrem en de handrem. De handrem is vaak mechanisch die op de achterwielen een blok uitzet door een staalkabel. Dat is om te voorkomen als 1 van de 2 systemen faalt je altijd nog een tweede rem systeem hebt.

Wat een onzinje laatste 2 punten..

Geventileerde remschijven kunnen iets dikker zijn dan standaard remschijven maar een auto met automaat heeft geen speciale dikkere remschijven nodig omdat je de rem weleens vasthoudt.

En die 2 reminstallaties hebben beide een andere functie.

Voetrem voor het afremmen van de auto.
Handrem voor parkeren en hellingtrekken.

Veel succes met afremmen van 120 naar 0 met enkel de handrem

[Palomar]

Meen ook wel eens te hebben gehoord dat auto's met automaat grotere remschijven hebben, maar dan vanwege het feit dat je minder op de motor remt.

En verder alles wat rijinstructeurs vertellen op dit vlak moet je volgens mij ook met een korreltje zout nemen. Die lui leren met alle respect hoe een verkeersbord eruit ziet en wie voorrang heeft. Niet welke mechanische krachten worden uitgevoerd bij het gebruik van een hendel van de versnellingsbak. Ze zullen ws. naar eigen inzicht vertellen hoe het moet. Mijn instructeur leerde mij bijv. destijds dat ik bij het starten van de auto niet de koppeling in hoefde te drukken, omdat ie in de vrij staat. Klopt technisch ook wel, maar iedereen weet dat de gewoonte aanleren om de koppeling in te trappen veel veiliger is. Sterker nog, veel nieuwe auto's willen alleen starten als je de koppeling intrapt. Zo zijn er bij automaatbakken ook allerlei inzichten die vast niet allemaal 100% goed of fout zijn, maar dat levert weer leuke topics op

[ Voor 4% gewijzigd door Palomar op 05-02-2020 13:40 ]

[CriticalHit_NL]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[deepbass909]

redwing schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:33:
[...]

Tja, alleen als je hiervoor de rem gebruikt is het niet handig om je handrem te gebruiken. Die werkt meestal alleen op de achterwielen en je wilt juist alle 4 je banden stil hebben staan als je aangereden wordt. Daarnaast moet je gewoon met het verkeer bezig zijn en dan merk je het wel als je wegrolt

4 is inderdaad beter dan 2, maar 2 is beter dan geen Bovendien kom je niet zomaar in beweging als een handrem aangetrokken staat. Als je nog een ouderwetse handrem hebt kan je een simpel testje doen. Probeer de auto af te remmen van 20km/u naar 0 op alleen de handrem. Dat lijkt weinig te doen (remt wel af, maar traag). Als je stilstaat, houdt de rem erop en probeer weg te rijden. Dat lukt je maar met heel veel moeite, ondanks dat het de achterwielen zijn die geremd worden.

En als we allen bezig zouden zijn met het verkeer, zouden er geen ongelukken meer gebeuren en reed iedereen binnen een halve seconde weg bij een verkeerslicht. Kortom, dat is een illusie.

[...]

Er zijn maar weinig auto's die dat doen. Meestal moet je zelf een knopje of hendel gebruiken. Bij de mijne is dat b.v. een knopje en gaat ie er automatisch af als ik het gas weer gebruik.

Als hij er toch automatisch af gaat bij wegrijden, wat is er dan makkelijker dan even op dat knopje drukken als je stilstaat?

jadjong schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:42:
[...]

Hier ook geleerd dat je een voet op de rem houdt en de koppeling ingedrukt met de juiste versnelling klaar als je eerste of tweede in de rij bent. Mocht je stil staan om af te slaan dan houdt je het stuur recht zodat de kans kleiner is dat je de andere baan op gelanceerd wordt bij een aanrijding van achteren. De handrem alleen tijdens parkeren of bij de dagelijkse hellingproef, al ging die op een gegeven moment ook door enkel de voeten te gebruiken.

Instructeur wilde graag de versnelling in neutraal hebben als je parkeert omdat de volgende leerling misschien de motor zou starten zonder de koppeling in te drukken. Voor het behoud van bumpers is daar wat voor te zeggen.

Ik gebruik mijn handrem serieus dagelijks tijdens het rijden. Zodra ik bij een verkeerslicht stil sta, gaat die rem erop. Alleen nooit met parkeren, dan staat de auto in de versnelling. En ik denk er niet eens over na, sta ik stil, gaat de handrem erop. Sta ik niet vooraan, gaat de auto in neutraal en laat ik alle pedalen los.
Rij een tijdje in een auto met relatief zware bediening en je leert jezelf dit heel snel aan.

Palomar schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:37:
Meen ook wel eens te hebben gehoord dat auto's met automaat grotere remschijven hebben, maar dan vanwege het feit dat je minder op de motor remt.
[...]

Dit en het gegeven dat zeker in het verleden auto's met een automaat altijd zwaarder waren dan met een handbak.
Maar vooral het niet remmen op de motor is belangrijker dan je verwacht. De remmen van een automaat slijten daardoor ook harder.

[koppie]

Er is nog een andere ding, namelijk het verschil tussen een DSG en een 'normale' koppelomvormer. Bij een Polo die ik laatst mee had, bleek dat als je de handrem gebruikt in 'D', de auto denkt dat je een helling ofzo op wilt. Dan koppelt ie, en geeft een beetje gas bij en trekt de auto omhoog, terwijl op voetrem hij gewoon stil blijft staan. Heel bijzonder en vreemd, ook al omdat ik met mijn normale automaat bijna altijd de handrem gebruik om langer stil te staan voor een stoplicht.

[Knul]

Wintervacht schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:46:
Wat @ehtweak zegt, ligt aan de automaat, of deze altijd gekoppeld is of dat hij ontkoppelt als je stil staat.
De oude Range Rover (1999) van mijn vader had het eerste, die ging ook met gang gelijk vooruit op het moment dat je de rem los laat. Bij die dus altijd voet op de rem houden.

De Peugeot 508 van een collega daarintegen ontkoppelde helemaal bij stilstand, kun je dus rustig je voeten vanaf halen voor het stoplicht. Nadeel van zulke automaten vind ik wel dat je een enorme ruk/knal in je rug krijgt als je vlot weg wil rijden omdat de koppeling er op ~1500rpm ineens in hakt.

Die 508 heeft zeer waarschijnlijk een gerobotiseerde handbak. Die zijn inderdaad ruk

[SkiFan]

Nog een reden om de rem niet ingedrukt te houden is die bij hete schijven. Op de plek waar je blokken aangedrukt zitten, kan de warmte van je schijven niet weg. Hierdoor trekken je schijven krom.

[timberleek]

CriticalHit_NL schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:50:
Mij lijkt het overigens wel beter dat de bak ontkoppelt of ontkoppelt wordt als je langere tijd stilstaat en niet dat de motor constant probeert door de rem heen te duwen want dat zorgt voor onnodig extra belasting op het materiaal.

Dat valt wel mee.

In het geval van een koppelomvormer iig, is het systeem hier specifiek op gebouwd. Het enige dat er effectief gebeurd is dat je olie rondpompt in de koppelomvormer en daarin wat warme opwekt. Maar dat is het hele idee van het ding. Dat doet hij altijd als hij niet in lock-up zit.

Abnormaal lang zo blijven staan, of met flinke toeren (meer verliezen) zal het slechter maken. Maar onder normale omstandigheden is er 0.0 aan de hand.

Zoveel kracht gaat het ook niet over. De motor draait <1000 toeren. Laat de rem maar eens los zonder gas bij te geven. Bij de automaten waar ik mee gereden hebt kruipt hij wel weg, maar het is niet alsof het snel gaat. Dat zou je zelf ook kunnen duwen.

[Kaaswagen]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 11:09:

Wat wel een hele goede reden is om de handrem te gebruiken bij een verkeerslicht, en dat is niet zozeer voor jezelf, maar wel voor de persoon achter je. Zeker in het schemer en donker zijn remlichten nogal fel en het is voor de persoon achter je heel vervelend om continu richting die felle lampen te moeten kijken. Staat er iemand al achter je stil, dan is de waarschuwende functie van remlichten niet meer nodig en kan je hem net zo goed op de handrem zetten. De persoon achter je zal het waarderen

Dit is wel erg ver gezocht. Je kunt beter je remlicht aan hebben zodat mensen makkelijk zien dat er een gestopte auto staat. Als jij er niet tegen kunt dat iemand voor je zijn/haar remlichten aan heeft kun je beter thuisblijven

SkiFan schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:04:
Nog een reden om de rem niet ingedrukt te houden is die bij hete schijven. Op de plek waar je blokken aangedrukt zitten, kan de warmte van je schijven niet weg. Hierdoor trekken je schijven krom.

Volgens mij hebben auto's na de jaren 80 hier al geen last meer van. De kans op problemen met je remschijven zijn alleen nog aanwezig als je op een circuit lange tijd in hete lucht van je voorligger zit.

koppie schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 14:06:
Er is nog een andere ding, namelijk het verschil tussen een DSG en een 'normale' koppelomvormer. Bij een Polo die ik laatst mee had, bleek dat als je de handrem gebruikt in 'D', de auto denkt dat je een helling ofzo op wilt. Dan koppelt ie, en geeft een beetje gas bij en trekt de auto omhoog, terwijl op voetrem hij gewoon stil blijft staan. Heel bijzonder en vreemd, ook al omdat ik met mijn normale automaat bijna altijd de handrem gebruik om langer stil te staan voor een stoplicht.

Dat is dan ook verkeerd gebruik van de auto(maat). Als je wegrijd van je parkeerplek zet je hem in D, tot je bij je bestemming bent en dan zet je hem in P. Tussentijds blijft de auto in D en gebruik je het rempedaal om te stoppen/stil te staan en het gaspedaal om vooruit te gaan. Handrem gebruik je nooit als de auto in D staat (zelfs een helling niet).

[jadjong]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:55:

Rij een tijdje in een auto met relatief zware bediening en je leert jezelf dit heel snel aan.

Nog nooit last van gehad, buiten een idioot lange file misschien. Komt vast door schoenmaat 48.

SkiFan schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:04:
Nog een reden om de rem niet ingedrukt te houden is die bij hete schijven. Op de plek waar je blokken aangedrukt zitten, kan de warmte van je schijven niet weg. Hierdoor trekken je schijven krom.

Misschien wanneer je rijdt als een drugskoerier, voor dagelijks gebruik heeft de fabrikant er wel voor gezorgd dat de schijven niet krom kunnen trekken. Of je moet er goedkope aftermarket zooi van een tientje per schijf op hebben zitten.

Kaaswagen schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:06:
Dat is dan ook verkeerd gebruik van de auto(maat). Als je wegrijd van je parkeerplek zet je hem in D, tot je bij je bestemming bent en dan zet je hem in P. Tussentijds blijft de auto in D en gebruik je het rempedaal om te stoppen/stil te staan en het gaspedaal om vooruit te gaan. Handrem gebruik je nooit als de auto in D staat (zelfs een helling niet).

Sommige van die half-automaten (gerobotiseerde handbak met enkele koppeling) zijn net zo traag als een bejaarde. Die wil je nog wel eens helpen met de handrem op een helling.

[Rub3s]

jadjong schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:09:
Sommige van die half-automaten (gerobotiseerde handbak met enkele koppeling) zijn net zo traag als een bejaarde. Die wil je nog wel eens helpen met de handrem op een helling.

In de Polo zit een dsg bak, werkt prima. Alleen in z'n achteruit is ie soms een beetje schokkerig.

Ik heb eigenlijk nog nooit de behoefte gehad om de handrem te gebruiken in m'n Polo, van mij hadden ze die weg mogen laten (of er een optie van maken ofzo, zijn ze goed in bij VW).

[redwing]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:55:
[...]
4 is inderdaad beter dan 2, maar 2 is beter dan geen Bovendien kom je niet zomaar in beweging als een handrem aangetrokken staat. Als je nog een ouderwetse handrem hebt kan je een simpel testje doen. Probeer de auto af te remmen van 20km/u naar 0 op alleen de handrem. Dat lijkt weinig te doen (remt wel af, maar traag). Als je stilstaat, houdt de rem erop en probeer weg te rijden. Dat lukt je maar met heel veel moeite, ondanks dat het de achterwielen zijn die geremd worden.

Het scheelt een factor 2 aan grip. Dus als je het echt doet voor de veiligheid wil je 4 wielen remmen. Zeker omdat je bij een ongeluk toch vooruit zult schieten en dan weer zo snel mogelijk wilt stoppen.

En als we allen bezig zouden zijn met het verkeer, zouden er geen ongelukken meer gebeuren en reed iedereen binnen een halve seconde weg bij een verkeerslicht. Kortom, dat is een illusie.

Klopt natuurlijk, maar een auto die wegreed zonder dat ik het door heb is mij nog niet overkomen. Naar mijn idee ben je dan wel heel erg met andere dingen bezig.

[...]
Als hij er toch automatisch af gaat bij wegrijden, wat is er dan makkelijker dan even op dat knopje drukken als je stilstaat?

Niet op het knopje drukken? Ik zie het weinig toevoegen behalve dan dat in het donker de remlichten erg fel zijn.

[...]
Ik gebruik mijn handrem serieus dagelijks tijdens het rijden. Zodra ik bij een verkeerslicht stil sta, gaat die rem erop. Alleen nooit met parkeren, dan staat de auto in de versnelling. En ik denk er niet eens over na, sta ik stil, gaat de handrem erop. Sta ik niet vooraan, gaat de auto in neutraal en laat ik alle pedalen los.
Rij een tijdje in een auto met relatief zware bediening en je leert jezelf dit heel snel aan.

Laatste keer dat ik de handrem gebruikt heb, was toen ik nog met de auto in Amerika rond reed. Daarnaast, als ik mijn automaat in zijn vrij zet gaat ook mijn achteruit-rijlicht even flitsen als ik hem in zijn D zet en daar kunnen ook weer sommige mensen niet tegen.

[...]

Dit en het gegeven dat zeker in het verleden auto's met een automaat altijd zwaarder waren dan met een handbak.
Maar vooral het niet remmen op de motor is belangrijker dan je verwacht. De remmen van een automaat slijten daardoor ook harder.

Remmen slijten niet als je stil staat. Het maakt dus ook geen bal uit of je de rem ingedrukt houdt en in zijn D laat staan of hem in zijn N zet zonder rem.

Maar als je last van je voet/been krijgt bij het stilstaan kan de handrem handig zijn. Maar ik heb daar nog nooit last van gehad en zie dus ook geen nut om mijn handrem meer te gaan gebruiken.

[Tsurany]

Het is toch een vrij simpel principe? Als je voor een korte periode stil staat laat je de automaat in de D stand en gebruik je een van de volgende mogelijkheden:
- Voetrem
- Handrem
- Autohold

En de slijtage op je remmen, als dat er al is, is verwaarloosbaar.

[koppie]

Kaaswagen schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:06:
Dat is dan ook verkeerd gebruik van de auto(maat). Als je wegrijd van je parkeerplek zet je hem in D, tot je bij je bestemming bent en dan zet je hem in P. Tussentijds blijft de auto in D en gebruik je het rempedaal om te stoppen/stil te staan en het gaspedaal om vooruit te gaan. Handrem gebruik je nooit als de auto in D staat (zelfs een helling niet).

In mijn hoofd is een rem een rem, of die nu met de hand of voet wordt gebruikt. Ik vind het met mijn eigen auto wel lekker om bij een langdurig rood stoplicht de voet even rust te geven. Meestal gebruik ik de P dan ook. Maar dat een DSG voor je gaat denken is iets wat me verbaast.

[Luuk]

pagani schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 20:03:
Mocht het overigens een Toyota of Lexus hybride zijn, dan laadt de auto niet in N, wel in D. Met andere woorden: Dan verstoor je de energiehuishouding van je aandrijflijn.

Neehoor. De Lexus is300h (Die ik zelf rij) laadt altijd bij als de accu bijna leeg is, zowel in de D, N en S stand. Kan me niet voorstellen dat dat bij Toyota anders is. Dat is dezelfde techniek (e-cvt)

[guido66]

Nee, zoek maar eens op het Toyota hybride forum over door de wasstraat gaan in N (als je auto wordt voortgetrokken). Zorg voor een volle hybride accu voor aanvang, want de accu wordt in N niet bijgeladen. In P, R, D en B wordt er wel bijgeladen.

Als ik voor het stoplicht achter een andere auto sta zet ik de ACC aan. Deze komt dan in de stand waiting en blijft in D netjes stilstaan zonder zelfs te hoeven remmen (Prius 4)

[ Voor 26% gewijzigd door guido66 op 05-02-2020 20:47 ]

[pagani]

Van blog.lexus.co.uk: Do not shift the gear selector into Neutral when stationary as this will stop the hybrid battery from being charged.

En de handleiding van de is300h:
OPMERKING■ Lading batterijpakket (tractiebatterij) Als de selectiehendel in stand N staat, wordt het batterijpakket (tractiebatterij) niet opgeladen, ook al draait de motor. Als de auto lang in stand N blijft staan, ontlaadt het batterijpakket (tractiebatterij) dus en start de auto mogelijk niet

De auto kan fysiek volgens mij ook niet laden in N gezien dan ook de elektromotor is ontkoppeld.

[ Voor 63% gewijzigd door pagani op 05-02-2020 21:18 ]

[Luuk]

pagani schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 21:06:
Van blog.lexus.co.uk: Do not shift the gear selector into Neutral when stationary as this will stop the hybrid battery from being charged.

En de handleiding van de is300h:
OPMERKING■ Lading batterijpakket (tractiebatterij) Als de selectiehendel in stand N staat, wordt het batterijpakket (tractiebatterij) niet opgeladen, ook al draait de motor. Als de auto lang in stand N blijft staan, ontlaadt het batterijpakket (tractiebatterij) dus en start de auto mogelijk niet

De auto kan fysiek volgens mij ook niet laden in N gezien dan ook de elektromotor is ontkoppeld.

I stand corrected! Ik ben dan toch in de war met de P stand denk ik
Tot nu toe wel altijd zonder problemen of warnings door de wasstraat gekomen in de N. Maar wel iets om op te letten dan!

[Kaaswagen]

koppie schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 19:47:
[...]

Ik vind het met mijn eigen auto wel lekker om bij een langdurig rood stoplicht de voet even rust te geven. Meestal gebruik ik de P dan ook. Maar dat een DSG voor je gaat denken is iets wat me verbaast.

Ook dat is in principe niet de juiste manier om de auto te bedienen. Als je naar P gaat schakelt het een en ander in de auto zodat deze niet wegrolt bij het parkeren bijvoorbeeld (niet de handrem trouwens, de aandrijving). Je zorgt dus voor onnodige slijtage. Het zal een minimaal verschil zijn, maar toch. Overigens is het voor je achterliggers mogelijk onnodig verwarrend omdat je 'door' R heen gaat en je kortstondig je witte achterlichten aanzet.

Edit: moderne automaten hebben daar een 'auto-hold' voor (heet soms anders per fabrikant), dan kan je je voet wel van het rempedaal halen.

[ Voor 12% gewijzigd door Kaaswagen op 05-02-2020 22:20 ]

[L0we]

Kaaswagen schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 22:18:
[...]


Ook dat is in principe niet de juiste manier om de auto te bedienen. Als je naar P gaat schakelt het een en ander in de auto zodat deze niet wegrolt bij het parkeren bijvoorbeeld (niet de handrem trouwens, de aandrijving). Je zorgt dus voor onnodige slijtage. Het zal een minimaal verschil zijn, maar toch. Overigens is het voor je achterliggers mogelijk onnodig verwarrend omdat je 'door' R heen gaat en je kortstondig je witte achterlichten aanzet.

Edit: moderne automaten hebben daar een 'auto-hold' voor (heet soms anders per fabrikant), dan kan je je voet wel van het rempedaal halen.

Euh? Onnodige slijtage bij het in P zetten? Dat maakt dus echt helemaal geen klap uit.

P vind ik zelf ook wel een beetje teveel moeite. Meestal zet ik hem gewoon in N, in aanloop naar een rood stoplicht toe. Remt iets makkelijker (ik rij nog met een ouderwetse koppelomvormer), en daarna sta je gelijk stil terwijl je de rem los kan laten .

Hoe verwarrend het is, zal ongetwijfeld meevallen. Als je in 1 beweging doorschakelt is het licht al weer uit voor diegene kan bedenken wat er gebeurt

[Wailing_Banshee]

deepbass909 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:27:
[...]
Maar als je auto een knopje heeft, zit er dan geen brake assist op die automatisch de rem aantrekt bij stilstand?

Ik kwam er gisteren achter dat er zoiets opzit. Maar geen idee hoe ik die aangekregen heb... Vanmorgen lukte het me in ieder geval niet

jadjong schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 12:42:
[...]

Instructeur wilde graag de versnelling in neutraal hebben als je parkeert omdat de volgende leerling misschien de motor zou starten zonder de koppeling in te drukken. Voor het behoud van bumpers is daar wat voor te zeggen.

Heb ik ook geleerd. En dat kwam goed uit toen ik de Auris kocht, want die kon je alleen starten als je de voet op de koppeling had (een keer goed gelachen toen de man van de ANWB hem niet aan kreeg )

guido66 schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 20:45:
Nee, zoek maar eens op het Toyota hybride forum over door de wasstraat gaan in N (als je auto wordt voortgetrokken). Zorg voor een volle hybride accu voor aanvang, want de accu wordt in N niet bijgeladen. In P, R, D en B wordt er wel bijgeladen.

Dat is wel een goede om te onthouden ja!

[Verwijderd]

Mr. Blonde schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:08:
[...]


Wat een onzinje laatste 2 punten..

Geventileerde remschijven kunnen iets dikker zijn dan standaard remschijven maar een auto met automaat heeft geen speciale dikkere remschijven nodig omdat je de rem weleens vasthoudt.

En die 2 reminstallaties hebben beide een andere functie.

Voetrem voor het afremmen van de auto.
Handrem voor parkeren en hellingtrekken.

Veel succes met afremmen van 120 naar 0 met enkel de handrem

Het exacte stuk kan ik niet zo snel terugvinden maar de handrem wordt wel degelijk als noodrem getest ook bij een apk keuring.

"De remvertraging van de parkeerrem van personenauto's in gebruik genomen na 31 december 2017, moet op een droge of nagenoeg droge en ongeveer horizontaal liggende weg, uitgaande van een aanvangssnelheid van 15 km/h, ten minste 1,6 m/s2 bedragen. Hierbij is het bepaalde in Aanvullende permanente eisen, hoofdstuk 1, titel 7, afdeling 2, van toepassing. De parkeerrem moet ook in achterwaartse richting functioneren."

Www.rdw.nl

Anders was de rem wel getest op hellingshoek. Er zijn stukken over maar tegenwoordig zijn auto's wel een stuk betrouwbaarder als vroeger. Je kan je de chaos voorstellen van een auto waar de remcilinder defect gaat of een lek in het hydraulische systeem?

Daarnaast is het bij een auto van pak hem beet 10 jaar terug dat de versie met automaat beduidend dikkere remschijven had dan een versie zonder automaat dat heeft niet alleen maar met ventilatie te maken maar ook juist met het feit dat de rem bij het stoplicht op de schijven drukt en deze anders veel sneller krom zouden raken.

[jadjong]

Goed dat je die 15km/h er bij zet, want daar boven is 1.6m/s2 compleet nutteloos. Remweg vanaf 100 is dan 250 meter, de intercity naar Maastricht remt je er nog uit.

[Mr. Blonde]

Verwijderd schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:30:
[...]


Het exacte stuk kan ik niet zo snel terugvinden maar de handrem wordt wel degelijk als noodrem getest ook bij een apk keuring.

"De remvertraging van de parkeerrem van personenauto's in gebruik genomen na 31 december 2017, moet op een droge of nagenoeg droge en ongeveer horizontaal liggende weg, uitgaande van een aanvangssnelheid van 15 km/h, ten minste 1,6 m/s2 bedragen. Hierbij is het bepaalde in Aanvullende permanente eisen, hoofdstuk 1, titel 7, afdeling 2, van toepassing. De parkeerrem moet ook in achterwaartse richting functioneren."

Www.rdw.nl

Anders was de rem wel getest op hellingshoek. Er zijn stukken over maar tegenwoordig zijn auto's wel een stuk betrouwbaarder als vroeger. Je kan je de chaos voorstellen van een auto waar de remcilinder defect gaat of een lek in het hydraulische systeem?

Daarnaast is het bij een auto van pak hem beet 10 jaar terug dat de versie met automaat beduidend dikkere remschijven had dan een versie zonder automaat dat heeft niet alleen maar met ventilatie te maken maar ook juist met het feit dat de rem bij het stoplicht op de schijven drukt en deze anders veel sneller krom zouden raken.

Verplicht leesvoer m.b.t. handrem van een auto.
Wikipedia: Handrem

Heb meerdere auto's gehad met automaat van 10 jaar terug en de remschijven zijn gelijk aan de versies zonder automaat. Het vervangen doe ik zelf.
Geventileerde schijven zijn vaak iets dikker en dit verschil kan per merk weer iets verschillen.

Succes met het vinden van dikkere remschijven voor een auto met automaat.

[jeroen3]

Ik weet niet hoe het technisch zit, het boekje rept daar niet over, maar de parkeerrem gebruiken terwijl de automaat in D staat voelt gewoon fout.

De onderhoudshandleiding wel, die beschrijft dit samen met gas geven tot 3000 rpm in de testrit bij de stall-test.

Het lijkt mij ook niet de juiste manier om gebruik te maken van start/stop, want dat werkt alleen met het pedaal. Net als de helling-assistent.

Kromme remschijven lijkt mij een onwaarschijnlijk scenario bij normaal rijden.

[ Voor 9% gewijzigd door jeroen3 op 06-02-2020 12:07 ]

[Marzman]

ByteMe_ schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 16:38:
[...]


Exact wat ik altijd deed met mijn automaat... Tenzij je extreem hebt lopen gasssen/remmen en de remmen erg heet zijn, moet dat geen probleem zijn. De hele tijd wisselen tussen N/D is ook niet ideaal.

Of net door een plas water gereden hebt.

[deepbass909]

Kaaswagen schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:06:
[...]


Dit is wel erg ver gezocht. Je kunt beter je remlicht aan hebben zodat mensen makkelijk zien dat er een gestopte auto staat. Als jij er niet tegen kunt dat iemand voor je zijn/haar remlichten aan heeft kun je beter thuisblijven
[...]

Ik heb het over het moment dat er een auto achter je staat. Ben je de laatste in de rij, kan je beter je remlichten aan laten, juist om achterop komend verkeer te waarschuwen.

En zeker in het najaar/winter zijn remlichten die continu voor je branden bijzonder storend en volledig onnodig. En een beetje rekening houden met het overige verkeer achter je is wel zo vriendelijk

redwing schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:20:
[...]

Het scheelt een factor 2 aan grip. Dus als je het echt doet voor de veiligheid wil je 4 wielen remmen. Zeker omdat je bij een ongeluk toch vooruit zult schieten en dan weer zo snel mogelijk wilt stoppen.

Je vergeet alleen dat als je onverwachts wordt aangereden (wat in verreweg de meeste gevallen het geval zal zijn) je waarschijnlijk niet je voet meer op de rem houdt. Ik heb liever een statische rem op 2 wielen die zeker weten actief blijft dan op 4 wielen die ik bewust moet blijven bedienen.

[...]

Klopt natuurlijk, maar een auto die wegreed zonder dat ik het door heb is mij nog niet overkomen. Naar mijn idee ben je dan wel heel erg met andere dingen bezig.

Je hebt serieus nog nooit voor een verkeerslicht gestaan terwijl je in gesprek was met je bijrijder en je niet doorhad dat je auto heel langzaam rolde? Dat geloof ik eerlijk gezegd niet. Niemand is altijd 100% bij het verkeer, zeker niet als je bij een verkeerslicht stil staat (of op een andere plek wat langer).

[...]

Niet op het knopje drukken? Ik zie het weinig toevoegen behalve dan dat in het donker de remlichten erg fel zijn.

Precies, wel zo vriendelijk voor die auto die achter je staat te wachten. Zeker moderne LED-remlichten zijn erg fel door de geconcentreerdheid van het licht. Kijk bijv. naar een Model 3. Die heeft per achterlicht 3 extreem felle kleine leds als remlichten. Die kleine LEDs produceren evenveel licht als vroeger een lampunit van zo'n 5x5cm. De hoeveelheid lumen per cm2 is bij de LED's vele malen groter en irriteren daardoor veel meer.

[...]

Laatste keer dat ik de handrem gebruikt heb, was toen ik nog met de auto in Amerika rond reed. Daarnaast, als ik mijn automaat in zijn vrij zet gaat ook mijn achteruit-rijlicht even flitsen als ik hem in zijn D zet en daar kunnen ook weer sommige mensen niet tegen.

Klopt, maar bij een verkeerslicht moet je hem ook niet in N of P zetten, maar in D laten. Dat is het hele punt juist.

[...]

Remmen slijten niet als je stil staat. Het maakt dus ook geen bal uit of je de rem ingedrukt houdt en in zijn D laat staan of hem in zijn N zet zonder rem.

Maar als je last van je voet/been krijgt bij het stilstaan kan de handrem handig zijn. Maar ik heb daar nog nooit last van gehad en zie dus ook geen nut om mijn handrem meer te gaan gebruiken.

Remmen van een traditionele automaat slijten harder omdat de volledige remkracht uit de remmen moet komen (ze remmen nauwelijks op de motor) en vroeger was een automaat al snel 100 tot 150kg zwaarder dan een niet-automaat. Dat is waarom ze in het verleden zwaardere remmen hadden. Tegenwoordig is dat onderscheidt in remmen zo goed als verdwenen.

En nogmaals, gebruik van de handrem bij een verkeerslicht is zodat wachtend verkeer achter je geen last heeft van jouw remlichten. En zodat er een statische rem ingeschakeld is, die altijd zo voorkomen dat de auto kan gaan rollen, om wat voor reden ook.

[Tsurany]

deepbass909 schreef op zondag 9 februari 2020 @ 00:21:
Je hebt serieus nog nooit voor een verkeerslicht gestaan terwijl je in gesprek was met je bijrijder en je niet doorhad dat je auto heel langzaam rolde? Dat geloof ik eerlijk gezegd niet. Niemand is altijd 100% bij het verkeer, zeker niet als je bij een verkeerslicht stil staat (of op een andere plek wat langer).

Als dat gebeurt moet je gewoon je rijbewijs inleveren, dan ben je ongeschikt om op de weg te rijden. Een van de basiselementen van autorijden is zorgen dat je auto stil staat wanneer hij stil moet staan.

En als je niet met een bijrijder kan rijden moet je ze of niet meenemen of ze achterin de auto zetten.

[ Voor 7% gewijzigd door Tsurany op 09-02-2020 00:48 ]

[Sefa]

Je vergeet alleen dat als je onverwachts wordt aangereden (wat in verreweg de meeste gevallen het geval zal zijn) je waarschijnlijk niet je voet meer op de rem houdt. Ik heb liever een statische rem op 2 wielen die zeker weten actief blijft dan op 4 wielen die ik bewust moet blijven bedienen.

Waarom haal je dan je voet van de rem? Logischer is dat de spanning die je reeds op je spieren hebt versterkt wordt. Dus harder de rem intrappen en harder in het stuur knijpen.

[hackerhater]

Tsurany schreef op zondag 9 februari 2020 @ 00:45:
Als dat gebeurt moet je gewoon je rijbewijs inleveren, dan ben je ongeschikt om op de weg te rijden. Een van de basiselementen van autorijden is zorgen dat je auto stil staat wanneer hij stil moet staan.

Je moest eens weten hoeveel mensen op een helling een gegeven moment lichtjes achteruit gaan rollen omdat ze de rem niet genoeg vasthouden.
Mijn claxon wekt ze dan altijd op

[Brazos]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Brazos op 25-11-2021 20:34 ]

[jadjong]

Die elektronische handrem zit enkel op de achterrem. Is een gemotoriseerde variant van de handrem die in de remklauw zit geintergreerd. Daar voor was de handrem (bij schijfremmen) een los geheel. De klauw zat achter op de schijf als normale rem en de handrem zat in de schijf als veredelde trommelrem.

[MLLL]

5 pagina's over het wel of niet gebruiken van een handrem bij een automaat, het moet niet gekker worden.

Het maakt geen zak uit namelijk. Trek de handrem af en toe aan om het mechanisme gangbaar te houden ,that's it

[Toerq]

Volgens mij is het beste om gewoon in zijn N of P te zetten icm handrem. Die koppelomvormer draait toch wel rond zolang de motor loopt en die drijft de pomp aan om de vloeistof rond te pompen, slijtage gebeurt als die in zijn d staat met de rem erop volgens mij op de frictieplaten die in die bak zitten, die slippen als het ware als je op de rem staat in zijn D. schakelen naar zijn N of P gebeurt met solenoids die bepaalde kanalen afsluiten dus die slijten niet zomaar denk ik. als die in zijn d staat wordt er vloeistof naar de zuiger gepompt die de platen aantrekken en als je gas geeft trekt die harder aan van soort slippen naar volledige grip.

[Brazos]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Brazos op 25-11-2021 20:21 ]

[Palomar]

Brazos schreef op zondag 9 februari 2020 @ 14:03:
[...]


Bij mij zit hij rondom, dus ook voor. Zullen meer zijn.
Hangt er denk ik vanaf of je hill-hold hebt.

Volgens mij gebruikt hill hold je gewone remmen en is de electronische handrem een apart systeem op de achterwielen. Bij hill hold hoor je ook niet het electromotortje van de handrembediening. Bij de handrem hoor je dit wel.
Althans, zo werkt het bij mijn Seat.

[sig69]

@zwerfkater frictieplaten in een koppelomvormer?
Ik zit persoonlijk altijd gewoon de hele rit in D (nou ja, S meestal eigenlijk). Stoplicht gewoon voet op de rem, klaar. Ik rij een automaat zodat ik zo min mogelijk hoef te doen.

[Toerq]

sig69 schreef op zondag 9 februari 2020 @ 14:53:
@zwerfkater frictieplaten in een koppelomvormer?
Ik zit persoonlijk altijd gewoon de hele rit in D (nou ja, S meestal eigenlijk). Stoplicht gewoon voet op de rem, klaar. Ik rij een automaat zodat ik zo min mogelijk hoef te doen.

dat zeg ik niet, er zitten frictieplaten in de bak zelf. zelfde systeem als vroeger met die brommers met versnellingen. ooit gezien toen ik mijn automaat bak open maakte btw.

[ Voor 5% gewijzigd door Toerq op 09-02-2020 15:17 ]

[Brazos]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Brazos op 25-11-2021 20:21 ]

[redwing]

deepbass909 schreef op zondag 9 februari 2020 @ 00:21:
[...]
Je vergeet alleen dat als je onverwachts wordt aangereden (wat in verreweg de meeste gevallen het geval zal zijn) je waarschijnlijk niet je voet meer op de rem houdt. Ik heb liever een statische rem op 2 wielen die zeker weten actief blijft dan op 4 wielen die ik bewust moet blijven bedienen.

Ik heb mijn voet altijd op de rem als ik achteraan een rij staan, ongeacht of het om een automaat of handbak gaat. Daarnaast houd ik het verkeer achter me altijd in de gaten dus onverwacht zal ik niet worden aangereden (in de zin dat ik het niet aan zou zien komen, echt verwachten doe je het natuurlijk nooit)

[...]
Je hebt serieus nog nooit voor een verkeerslicht gestaan terwijl je in gesprek was met je bijrijder en je niet doorhad dat je auto heel langzaam rolde? Dat geloof ik eerlijk gezegd niet. Niemand is altijd 100% bij het verkeer, zeker niet als je bij een verkeerslicht stil staat (of op een andere plek wat langer).

Nee, bij autorijden is het meest belangrijke dat je weet wat je auto doet. Als die er zonder dat je het door hebt vandoor gaat is het misschien slimmer om wat meer met je auto en wat minder met je bijrijder bezig te zijn.

[...]
Precies, wel zo vriendelijk voor die auto die achter je staat te wachten. Zeker moderne LED-remlichten zijn erg fel door de geconcentreerdheid van het licht. Kijk bijv. naar een Model 3. Die heeft per achterlicht 3 extreem felle kleine leds als remlichten. Die kleine LEDs produceren evenveel licht als vroeger een lampunit van zo'n 5x5cm. De hoeveelheid lumen per cm2 is bij de LED's vele malen groter en irriteren daardoor veel meer.

[...]
Klopt, maar bij een verkeerslicht moet je hem ook niet in N of P zetten, maar in D laten. Dat is het hele punt juist.

Tja, het hele punt van een automaat is dan weer dat je niet zelf hoeft te schakelen en dat je bij een stoplicht gewoon je rem indrukt en weer loslaat als je weg wilt rijden.

[...]
Remmen van een traditionele automaat slijten harder omdat de volledige remkracht uit de remmen moet komen (ze remmen nauwelijks op de motor) en vroeger was een automaat al snel 100 tot 150kg zwaarder dan een niet-automaat. Dat is waarom ze in het verleden zwaardere remmen hadden. Tegenwoordig is dat onderscheidt in remmen zo goed als verdwenen.

En nogmaals, gebruik van de handrem bij een verkeerslicht is zodat wachtend verkeer achter je geen last heeft van jouw remlichten. En zodat er een statische rem ingeschakeld is, die altijd zo voorkomen dat de auto kan gaan rollen, om wat voor reden ook.

Een gewone handbak remt ook amper op de motor. De voornaamste reden waarom remmen bij automaten soms dikker zijn is door het gewicht van de auto.

En die statische rem om je auto stil te laten staan blijft gewoon onzin. Als je daarvoor echt je handrem nodig hebt gaat er iets anders mis.

Er is simpelweg maar 1 reden waarom je de voetrem niet wilt gebruiken en dat is tegen het verblinden van degene achter je. Slijtage en alle andere reden die hier genoemd worden zijn echt onzin. Zo'n automaat is erop gemaakt om stil te staan in zijn D en op de rem. De enige keer wanneer ik dan ook probeer de voetrem los te laten is als er al auto's achter me staan en het heel donker is. Nu gebeurt me dat maar heel zelden dus ik stop gewoon in zijn D met de voet op de rem.

En de hill-hold in mijn auto gebruikt trouwens helemaal geen remmen, daarvoor gebruikt ie de elektromotoren De elektronische handrem is dan wel weer op alle wielen.

[miitjohn]

Remmen tot stilstand, dan met de rem ingehouden vol gas erop tot minimaal 6000rpm en op het juiste moment de rem pedaal loslaten, werkt altijd. Een proven techniek die trouwens van de luchtvaart komt: zo start immers een gemiddelde jet

[ Voor 39% gewijzigd door miitjohn op 09-02-2020 17:41 ]

[Tsurany]

miitjohn schreef op zondag 9 februari 2020 @ 17:39:
Remmen tot stilstand, dan met de rem ingehouden vol gas erop tot minimaal 6000rpm en op het juiste moment de rem pedaal loslaten, werkt altijd. Een proven techniek die trouwens van de luchtvaart komt: zo start immers een gemiddelde jet

Genoeg auto's waarbij dit technisch niet mogelijk is. Die laten je niet toe gas te geven met je voet op de rem.

[jadjong]

Brazos schreef op zondag 9 februari 2020 @ 14:03:
[...]


Bij mij zit hij rondom, dus ook voor. Zullen meer zijn.
Hangt er denk ik vanaf of je hill-hold hebt.

Vertel... De eerste remklauw op de vooras met ingebouwde handrem moet ik nog tegenkomen. Wat je hoort is een elektromotor die de remblokken tegen elkaar aan duwt, alsof je een lijmklem vast draait.

[Wailing_Banshee]

redwing schreef op zondag 9 februari 2020 @ 16:10:
[...]
De enige keer wanneer ik dan ook probeer de voetrem los te laten is als er al auto's achter me staan en het heel donker is. Nu gebeurt me dat maar heel zelden dus ik stop gewoon in zijn D met de voet op de rem.

Bij mij hangt het ook af hoe hoog die achterligger zijn koplampen heeft staan. Heeft hij mij de hele tijd lopen verblinden (zelfs met gekantelde binnenspiegel) dan kan hij mooi in mijn remlichten kijken...

Het probleem is dat ik niet kan zien of mijn remlichten branden. Dus geen idee of ze branden als ik hem op "hold" heb staan...

[mrc4nl]

Tsurany schreef op zondag 9 februari 2020 @ 18:01:
[...]

Genoeg auto's waarbij dit technisch niet mogelijk is. Die laten je niet toe gas te geven met je voet op de rem.

Mn getz kan dat wel, ik die het regelmatig om de motor snel op te warmen

Wel met gematigd toerental. maar wat extra belasting wordt ie sneller warm, waardoor ik ie warm is zodra ik volgas moet om de snelweg op te rijden.