Wordt mijn stroom afgetapt?

[Podracer77]

Sissors schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 13:13:
[...]

Nee. En ik neem toch aan dat verlichting niet lang aan staat in de badkamer? Daarom heb ik nooit de moeite genomen in mijn badkamer verlichting te vervangen door LED: Het staat toch zo kort aan elke dag dat het de moeite niet waard is.

Overigens in zijn algemeenheid, zullen we dat aftapverhaal gewoon later voor wat het is? Dat lijkt me een extreem onwaarschijnlijke verklaring zonder enige reden om het aan te nemen.

Ja het lijkt mij nu logischer dat er over 2018 een verkeerde stand is doorgegeven. Ik ga daarom mijn huisbaas vragen om de rekening van 2018 en kijken of ik de foto's nog heb die ik toen heb doorgestuurd.

[Goudvis]

Leuk topic! En wat leverde de 'alle stoppen uit' truc op?

[Podracer77]

Goudvis schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:08:
Leuk topic! En wat leverde de 'alle stoppen uit' truc op?

Dat ga ik vanavond pas proberen. Na half 10 zal ik verslag uitbrengen.

[NoahAmber]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 13:16:
[...]


Ja het lijkt mij nu logischer dat er over 2018 een verkeerde stand is doorgegeven. Ik ga daarom mijn huisbaas vragen om de rekening van 2018 en kijken of ik de foto's nog heb die ik toen heb doorgestuurd.

Betaald je huisbaas de energierekening dan? Als je zelf aan de leverancier betaald, dan kan je je historie inzien bij hen. En opmaken waar de discrepantie zit. En anders zou de huisbaas dat moeten zien als het tenminste geen energiehopper is.

[ Voor 7% gewijzigd door NoahAmber op 30-01-2020 14:19 ]

[LigeTRy]

NoahAmber schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:18:
[...]


Betaald je huisbaas de energierekening dan? Als je zelf aan de leverancier betaald, dan kan je je historie inzien bij hen. En opmaken waar de discrepantie zit. En anders zou de huisbaas dat moeten zien als het tenminste geen energiehopper is.

Bij een huurwoning komt het vaker voor dat Gas Water Licht bij de servicekosten zit. Wat eigenlijk een voorschot is voor de energieleverancier. Valt de energierekening ineens hoger uit zal de verhuurder deze kosten alsnog doorberekenen. Vallen deze kosten aan het eind van het jaar lager uit worden deze (vaak) terugbetaald aan de huurder. Op deze manier is het veel beter te managen, helemaal als je in een woning zit die je deelt met meerdere bewoners.

[Marzman]

Sissors schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 13:13:
[...]

Nee. En ik neem toch aan dat verlichting niet lang aan staat in de badkamer? Daarom heb ik nooit de moeite genomen in mijn badkamer verlichting te vervangen door LED: Het staat toch zo kort aan elke dag dat het de moeite niet waard is.

Overigens in zijn algemeenheid, zullen we dat aftapverhaal gewoon later voor wat het is? Dat lijkt me een extreem onwaarschijnlijke verklaring zonder enige reden om het aan te nemen.

Ik dacht dat ook, tot ik een keer ontdekte dat ik in de kelder een paar weken (kan ook maanden zijn ik kwam daar zo weinig) een lamp had laten branden. Daarna toch maar vervangen door een LED

In de badkamer ook leds, op een TL onder de kastjes na. Dat moet nog een keer LEDTL worden (of ik haal hem weg, de vorige eigenaars hebben dat zo bedacht ik snap niet zo goed waarom er een TL moet hangen onder de kastjes 10 cm boven de grond).

[NoahAmber]

LigeTRy schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:22:
[...]


Bij een huurwoning komt het vaker voor dat Gas Water Licht bij de servicekosten zit. Wat eigenlijk een voorschot is voor de energieleverancier. Valt de energierekening ineens hoger uit zal de verhuurder deze kosten alsnog doorberekenen.

Dan nog zou de verhuurder dus gewoon in de historie van zijn leverancier kunnen zien waar en wanneer dat verbruik aanmerkelijk is gestegen tov het gemiddeld verbruik over de laatste 5 jaar. De netwerkbeheer zou dat ook kunnen zien.

[cryptapix]

Ik heb niet alles gelezen, maar ik heb in mijn studententijd 4 jaar bij een energieleverancier gewerkt en in 99% van de gevallen werden dit soort verhalen veroorzaakt door geschatte meterstanden. Met die digitale meters van tegenwoordig is dat niet meer, maar TS heeft nog oude meters.

Simpel voorbeeld:
1 jan 2018 werkelijke meterstand 0
1 jan 2019 werkelijke meterstand 3.000
1 jan 2020 werkelijke meterstand 6.000
Verbruik precies 3.000 per jaar.

De bewoner vergeet echter om de meterstand door te geven op 1 jan 2019 (ondanks dat de leverancier om de standen vraagt). De netbeheerder gaat dan maar schatten en denk dat de stand op 1 jan 2019 1.500 is. Gevolg: eerste jaarrekening obv geschatte stand een verbruik van 1.500. Jaar erop werkelijke stand van 6.000 doorgegeven en dan is het verbruik ineens 4.500. Dan snap je er niets van, belde je de energieleverancier op en kreeg je mij aan de telefoon. Ik hoorde dan al je spookverhalen aan, legde je het bovenstaande uit en dan was het klaar. Hoe dan ook, geschatte of met opzet verkeerd doorgegeven standen trekken altijd een keer recht bij een afrekening met werkelijke standen. Daarom kwamen ze ook eens per zoveel jaar je stand thuis opnemen.

Je leverancier en netbeheerder kunnen trouwens zien of de jaarnota gebaseerd is op werkelijke standen of geschatte standen.

[Farabi]

Podracer77 schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 22:24:
Afgelopen jaar hebben wij met zijn 3en 4x zoveel stroom verbruikt t.o.v. 2018. In 2018 was het verbruik rond de 1500kwh en in 2019 was dit 6235kwh.

volgens mij komt de energieleverancier dan zelf even contact opnemen, of je geen wietplantage hebt geinstalleerd

[TgR_KILLER]

Basekid schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 23:14:
Ach die schattingen.. Wij gebruikt met 2 volwassenen 1850kwh in 2019. Kijk dus vooral naar het verschil met het jaar ervoor en niet naar Nederland als gemiddeld. Met zoveel verschillende situaties zegt dat vaak niks.

Even mijn 2 cents, net even terug gekeken op de 2018/2019 jaarrekening.

Wij hebben met zijn 2en 1.789 kWh gebruikt. Al was mijn vriendin een paar maanden in het buitenland. Een jaar ervoor met zijn 2en net boven de 2.000 kWh.

Die gemiddelden qua verbruik moet je dus imho links laten liggen, wij komen daar ook nooit aan.

[armageddon_2k1]

Grandisimo schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 23:02:
1500 in 2018 is nagenoeg onmogelijk.
Daar zit de fout.

1800kWh in 2019 met twee volwassenen en geen zonnepanelen

[OverSoft]

Hamazaki schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:55:
[...]


volgens mij komt de energieleverancier dan zelf even contact opnemen, of je geen wietplantage hebt geinstalleerd

Zoveel is 6200kWh niet hoor, geen reden tot controle.

[Farabi]

OverSoft schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:22:
[...]


Zoveel is 6200kWh niet hoor, geen reden tot controle.

nou, 4x zoveel stroom in een jaar? ik betwijfel het..

[OverSoft]

Hamazaki schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:23:
[...]


nou, 4x zoveel stroom in een jaar? ik betwijfel het..

Ze kijken naar een absolute meting, niet een relatieve. Mensen verhuizen en verschillende mensen verbruiken op een verschillende manier stroom.

Anders komen ze ook iedere keer langs op het moment dat een appartement een paar maanden leeg heeft gestaan (qua verhuur).

6200kWh is simpelweg niet zo veel voor 3 personen.

[ Voor 5% gewijzigd door OverSoft op 30-01-2020 15:25 ]

[Podracer77]

LigeTRy schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:22:
[...]


Bij een huurwoning komt het vaker voor dat Gas Water Licht bij de servicekosten zit. Wat eigenlijk een voorschot is voor de energieleverancier. Valt de energierekening ineens hoger uit zal de verhuurder deze kosten alsnog doorberekenen. Vallen deze kosten aan het eind van het jaar lager uit worden deze (vaak) terugbetaald aan de huurder. Op deze manier is het veel beter te managen, helemaal als je in een woning zit die je deelt met meerdere bewoners.

Mijn huisbaas betaald de rekening aan het energiebedrijf, Greenchoice als ik het goed heb. En ik zit met een volledig inclusief contract. Ik betaal dus niet extra voor overige kosten, maar krijg ook geen geld terug als er te weinig is betaald. Alleen omdat de kosten nu zoveel hoger liggen wil zij graag dat wij toch wel de overige kosten betalen.

[LuNaTiC]

cryptapix schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 14:47:
Ik heb niet alles gelezen, maar ik heb in mijn studententijd 4 jaar bij een energieleverancier gewerkt en in 99% van de gevallen werden dit soort verhalen veroorzaakt door geschatte meterstanden. Met die digitale meters van tegenwoordig is dat niet meer, maar TS heeft nog oude meters.

Simpel voorbeeld:
1 jan 2018 werkelijke meterstand 0
1 jan 2019 werkelijke meterstand 3.000
1 jan 2020 werkelijke meterstand 6.000
Verbruik precies 3.000 per jaar.

De bewoner vergeet echter om de meterstand door te geven op 1 jan 2019 (ondanks dat de leverancier om de standen vraagt). De netbeheerder gaat dan maar schatten en denk dat de stand op 1 jan 2019 1.500 is. Gevolg: eerste jaarrekening obv geschatte stand een verbruik van 1.500. Jaar erop werkelijke stand van 6.000 doorgegeven en dan is het verbruik ineens 4.500. Dan snap je er niets van, belde je de energieleverancier op en kreeg je mij aan de telefoon. Ik hoorde dan al je spookverhalen aan, legde je het bovenstaande uit en dan was het klaar. Hoe dan ook, geschatte of met opzet verkeerd doorgegeven standen trekken altijd een keer recht bij een afrekening met werkelijke standen. Daarom kwamen ze ook eens per zoveel jaar je stand thuis opnemen.

Je leverancier en netbeheerder kunnen trouwens zien of de jaarnota gebaseerd is op werkelijke standen of geschatte standen.

Dit lijkt me inderdaad de meest logische verklaring. Je kunt dan flink het haasje zijn als je voorgangers het nooit hebben doorgegeven, het energiebedrijf is blijven schatten, en structureel te laag. Hebben zij waarschijnlijk een relatief laag maandbedrag gehad, maar kun jij het alsnog lappen zodra het weer een keer is rechtgetrokken met een absolute meting.

Zo heb ik mezelf ook weleens de nesten gewerkt, in mijn eerste koophuis. Niet goed doorgegeven/vergeten, daarna gingen ze schatten, was achteraf een absurd laag maandbedrag (wist ik veel, mijn vorige huurkamer was een heel laag all-in-tarief), totdat ik een paar jaar later het werkelijke aantal doorgaf. Kon flink geld bijleggen ineens...

Goede leerschool, dat wel. Nu heel stipt en precies met doorgeven.

[Blubkens]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Blubkens op 08-04-2021 13:32 ]

[cryptapix]

LuNaTiC schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:28:
[...]


Dit lijkt me inderdaad de meest logische verklaring. Je kunt dan flink het haasje zijn als je voorgangers het nooit hebben doorgegeven, het energiebedrijf is blijven schatten, en structureel te laag. Hebben zij waarschijnlijk een relatief laag maandbedrag gehad, maar kun jij het alsnog lappen zodra het weer een keer is rechtgetrokken met een absolute meting.

Zo heb ik mezelf ook weleens de nesten gewerkt, in mijn eerste koophuis. Niet goed doorgegeven/vergeten, daarna gingen ze schatten, was achteraf een absurd laag maandbedrag (wist ik veel, mijn vorige huurkamer was een heel laag all-in-tarief), totdat ik een paar jaar later het werkelijke aantal doorgaf. Kon flink geld bijleggen ineens...

Goede leerschool, dat wel. Nu heel stipt en precies met doorgeven.

Eens, maar ik mag toch hopen dat TS in ieder geval de werkelijke meterstanden heeft opgenomen toen hij de woning betrok. Ook bij all-in huur, om discussies als deze te voorkomen bijv. Overigens ben ik wel benieuwd wat erover in het huurcontract staat. Harde all-in? Dan lijken me alle extra kosten voor rekening van verhuurder (tenzij wietplantage). Soort FUP? Dan lijkt het me logisch dat meterstanden zijn vastgelegd. Hoe bepaal je anders werkelijk verbruik.

[LuNaTiC]

cryptapix schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:36:
[...]

Eens, maar ik mag toch hopen dat TS in ieder geval de werkelijke meterstanden heeft opgenomen toen hij de woning betrok. Ook bij all-in huur, om discussies als deze te voorkomen bijv. Overigens ben ik wel benieuwd wat erover in het huurcontract staat. Harde all-in? Dan lijken me alle extra kosten voor rekening van verhuurder (tenzij wietplantage). Soort FUP? Dan lijkt het me logisch dat meterstanden zijn vastgelegd. Hoe bepaal je anders werkelijk verbruik.

Dat hoop ik ook maar voor TS inderdaad ja in elk geval wel de normale gang van zaken. Maarja, je weet het nooit met particuliere huur... je hebt er van die idioot criminele huisjesmelkers bij zitten die onwetende newbies hierop aftroggelen en zelf geen verantwoordelijkheid nemen.

[Hielko]

LuNaTiC schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:38:
[...]


Dat hoop ik ook maar voor TS inderdaad ja in elk geval wel de normale gang van zaken. Maarja, je weet het nooit met particuliere huur... je hebt er van die idioot criminele huisjesmelkers bij zitten die onwetende newbies hierop aftroggelen en zelf geen verantwoordelijkheid nemen.

Anderzijds, als er geen meterstanden zijn opgenomen toen TS erin ging is er ook 0,0 bewijs dat hij de oorzaak is van het gebruik en kan de verhuurder dat ook moeilijk proberen te claimen.

[PcDealer]

Heb je nou wel of geen gespecificeerde rekening van het totaalverbruik en per huishouden gesplitst @Podracer77? Trouwens, ook bij een all in huur moet de verhuurder op verzoek specificeren en verrekenen.

[TakeAway]

Ik zeg: Livestream op YT, haal ik ff wat popcorn in huis, tot vanavond

[Podracer77]

PcDealer schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:52:
Heb je nou wel of geen gespecificeerde rekening van het totaalverbruik en per huishouden gesplitst @Podracer77? Trouwens, ook bij een all in huur moet de verhuurder op verzoek specificeren en verrekenen.

Deze heb ik van het jaar 2019 thuis liggen. Vanavond kan ik daar informatie van delen.

[Palomar]

Toen ik vroeger op kamers woonde ook zelfde soort situatie met de gasrekening gehad. Hadden we ook vraagtekens bij, maar logisch terug beredenerend kon het hogere verbruik best wel eens kloppen. In ons studentenhuis had je meerdere jaren een paar huisgenoten die nauwelijks thuis waren (woonden vnl. bij hun vriendin of waren veel weg met stage). Als dan opeens in een jaar wel iedereen elke dag thuis is en ook niet meer in het weekend naar ouders gaat dan wordt het verbruik uiteraard ook hoger.

Daarnaast kun je in zo'n studentenhuis ook niet van iedereen precies weten wat ie doet. TS heeft een elektrische kachel. Misschien hebben de anderen dat ook wel? Of eigen oventjes op de kamer, waterkokers etc.

Dit in combinatie met in het verleden onjuist doorgegeven meterstanden kan het allemaal heel goed verklaren.

Ik zou voor de toekomst wel afspraken maken over stroomvretende apparatuur. Ik zou er bijv. niet zo blij mee zijn als een huisgenoot een elektrische kachel heeft waar ik het stroomverbruik van moet betalen. Kun je wel zeggen dat je hem weinig aan hebt, maar dat is niet te controleren.

[ Voor 14% gewijzigd door Palomar op 30-01-2020 16:07 ]

[cryptapix]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:04:
[...]


Deze heb ik van het jaar 2019 thuis liggen. Vanavond kan ik daar informatie van delen.

Als je niet weet of het werkelijke of geschatte standen zijn en de standen van het verleden niet hebt, heb je weinig aan alleen die jaarrekening. Zie mijn post hierboven.

[Jackson6]

WOW, wij gebruiken maar 1500Kwh per jaar met twee personen.

Appartement van 65 m2, verwarming eigenlijk alleen in de woonkamer
Wassen maar 2x per week
Vaatwasser ook maar 2x per week

Voor de rest overal led lampen, we doen niet echt ons best, maar blijkbaar zijn we dus super zuinig.

[Sissors]

Jackson6 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:26:
WOW, wij gebruiken maar 1500Kwh per jaar met twee personen.

Appartement van 65 m2, verwarming eigenlijk alleen in de woonkamer
Wassen maar 2x per week
Vaatwasser ook maar 2x per week

Voor de rest overal led lampen, we doen niet echt ons best, maar blijkbaar zijn we dus super zuinig.

Wat getallen om te kijken of het verbruik mogelijk is van TS, prima. Maar dit topic hoeft niet te verzanden in een "kijk mij eens zuinig zijn", het zou namelijk niet de eerste keer zijn dat dat gebeurd.

[eamelink]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:27:
Mijn huisbaas betaald de rekening aan het energiebedrijf, Greenchoice als ik het goed heb. En ik zit met een volledig inclusief contract. Ik betaal dus niet extra voor overige kosten, maar krijg ook geen geld terug als er te weinig is betaald. Alleen omdat de kosten nu zoveel hoger liggen wil zij graag dat wij toch wel de overige kosten betalen.

Er kunnen dus twee dingen aan de hand zijn:
* jullie verbruiken ‘normaal’, bijv 4000kWh. Dat is niet gek met drie man, elektrisch verwarmen en elektrische boiler. Dan zou het neerkomen op verkeerde meterstanden eerdere jaren. Dan heeft jullie huurbaas vorig jaar te weinig betaald en wordt dat nu rechtgetrokken. Hoeft ze dus niet bij jullie te verhalen
* jullie verbruiken echt veel, > 6000 kWh. Dan zou het redelijk zijn om het stuk dat boven een redelijk maximum zit te vergoeden aan je huurbaas. Gemiddeld voor een driepersoonshuishouden is ~3500. Maar, tochtig huis, elektrische kachel en boiler, dus logisch dat jullie eerder richting de 4500 gaan als normaal. Doe daar nog 10% marge op en je kan betogen dat 5000kWh voor jullie normaal is. Als het dan gaat over bijbetetalen vanwege onverwacht hoog gebruik zou ik pushen naar 5000kWh als baseline, en niet 1500

[cryptapix]

eamelink schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 17:30:
[...]


Er kunnen dus twee dingen aan de hand zijn:
* jullie verbruiken ‘normaal’, bijv 4000kWh. Dat is niet gek met drie man, elektrisch verwarmen en elektrische boiler. Dan zou het neerkomen op verkeerde meterstanden eerdere jaren. Dan heeft jullie huurbaas vorig jaar te weinig betaald en wordt dat nu rechtgetrokken. Hoeft ze dus niet bij jullie te verhalen
* jullie verbruiken echt veel, > 6000 kWh. Dan zou het redelijk zijn om het stuk dat boven een redelijk maximum zit te vergoeden aan je huurbaas. Gemiddeld voor een driepersoonshuishouden is ~3500. Maar, tochtig huis, elektrische kachel en boiler, dus logisch dat jullie eerder richting de 4500 gaan als normaal. Doe daar nog 10% marge op en je kan betogen dat 5000kWh voor jullie normaal is. Als het dan gaat over bijbetetalen vanwege onverwacht hoog gebruik zou ik pushen naar 5000kWh als baseline, en niet 1500

Waarom zou je zomaar gaan betalen aan je verhuurder? Die kiest toch zelf voor all-in verhuur? Denk jij echt dat het andersom ook zo werkt en dat de verhuurder zegt “jongens, jullie hebben dit jaar weinig verbruikt, hier heb je geld terug”? Ik niet. Enige reden om te betalen (buiten opzettelijk misbruik dan) is als er iets van een FUP is overeengekomen, maar dat is mij nog niet gebleken.

[PcDealer]

cryptapix schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 17:49:
[...]
Denk jij echt dat het andersom ook zo werkt en dat de verhuurder zegt “jongens, jullie hebben dit jaar weinig verbruikt, hier heb je geld terug”?

Zo werkt het wel:

Voorschot en jaarafrekening

De huurder betaalt maandelijks een voorschotbedrag voor servicekosten en kosten voor nutsvoorzieningen. De verhuurder moet ervoor zorgen dat de huurder na afloop van een kalenderjaar uiterlijk op 30 juni een jaarafrekening (eindafrekening) van de servicekosten en de kosten voor nutsvoorzieningen ontvangt. Als de verhuurder dit te laat doet, betekent dit niet dat de afrekening komt te vervallen. De huurder heeft dan wel de mogelijkheid om de Huurcommissie in te schakelen.

In het overzicht op de jaarafrekening moet staan hoe de verhuurder het maandelijkse voorschot verrekent met de werkelijke kosten voor de leveringen en diensten. Het kan zijn dat de huurder moet bijbetalen, het is ook mogelijk dat hij geld terugkrijgt.
https://www.huurcommissie...en-nutsvoorzieningen#c264

Dat niemand voor zijn rechten opkomt wil niet zeggen dat de praktijk ook terecht is.

[robvdheijden]

Zoals meerdere mensen al gezegd hebben meten is weten.
En ik zou toch wel zeker willen weten dat je sluipverbruikers zo zuinig zijn als je denkt, voordat je de buren de schuld gaat geven. Ik zit zelf tegen de 10000Kwh aan als 1 persoon. Maar weet ook goed waar dit hem in zit.

[cryptapix]

PcDealer schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 17:56:
[...]

Zo werkt het wel:

[...]

Dat niemand voor zijn rechten opkomt wil niet zeggen dat de praktijk ook terecht is.

Theorie. En je linkt naar een situatie dat de servicekosten gesplitst zijn van de kale huur. TS heeft een all-in huur. Hij zal dan eerst moeten gaan splitsen: https://www.huurcommissie...ten/splitsen-all-in-prijs. Misschien kiest TS wel bewust voor all-in huur. Je hebt wel meer mensen die spullen leasen/huren puur vanwege zekerheid van de totale kosten (auto’s bijvoorbeeld).

[M a r c o]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 15:15:
[...]
1800kWh in 2019 met twee volwassenen en geen zonnepanelen

maar heb jij ook een server, elektrische straalkachel, en elektrische boiler?
dan lijkt 1500 me toch echt wel een onmogelijkheid.

[vistu]

Jackson6 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:26:
WOW, wij gebruiken maar 1500Kwh per jaar met twee personen.

Appartement van 65 m2, verwarming eigenlijk alleen in de woonkamer
Wassen maar 2x per week
Vaatwasser ook maar 2x per week

Voor de rest overal led lampen, we doen niet echt ons best, maar blijkbaar zijn we dus super zuinig.

Wow, wij (2 persoons huishouden) deze maand al op 740 kWh, ook overal led lampen, en niet elke dag de wasmachine aan. Wel een warmtepomp, en twee ac's die we als bijverwarming aan hebben nu we aan het verbouwen zijn. Kan flink verschillen dus.

[Ieny]

Voorheen medewerkster NUON.

1 Controle in systeem meterstanden, dat verhelderd vaak al veel.
2 Bij normaal jaarlijks gebruik volgt de vraag of er een oude vriezer die opeens meer is gaan verbruiken?
3 Indien winter in periode valt, heeft U elektrisch bij gewarmd?

In 99% van de gevallen is het dan wel opgelost.

Zo niet dan moet er met behulp van een tussenmeter alles gecontroleerd worden.

Succes.

Bij punt 1 bedoel ik energie bedrijf bellen.
Die kan o.a. vertellen of laatste stand geschat was (2018)
Hoe langer de verbruiksperiode des te hoger het verschil.

[ Voor 16% gewijzigd door Ieny op 01-02-2020 00:03 ]

[cryptapix]

Ieny schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 19:20:
Voorheen medewerkster NUON.

1 Controle in systeem meterstanden, dat verhelderd vaak al veel.
2 Bij normaal jaarlijks gebruik volgt de vraag of er een oude vriezer die opeens meer is gaan verbruiken?
3 Indien winter in periode valt, heeft U elektrisch bij gewarmd?

In 99% van de gevallen is het dan wel opgelost.

Zo niet dan moet er met behulp van een tussenmeter alles gecontroleerd worden.

Succes.

1. Dat kan TS zelf niet.
2. Een oude vriezer die ineens bijna 4.000 kWh meer verbruikt? Lijkt me net zo onwaarschijnlijk als dat de buren stroom aftappen. Beetje standaard klantenservicegeneuzel om maar van de klant af te zijn.
3. In elk jaarverbruik valt een winterperiode en TS geeft in zijn posts ook aan elektrisch verwarmd te hebben. Dat heeft absoluut voor meer verbruik gezorgd.

Je antwoorden geven geen absolute oorzaak of duidelijkheid. Enige wat TS moet doen nu is zijn werkelijke meterstanden achterhalen over de huurperiode. Als er inderdaad ineens meer is verbruikt (maar ik denk dat dat wel meevalt), kan hij op zoek naar de grootverbruiker(s).

[PcDealer]

cryptapix schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 18:20:
[...]

Theorie. En je linkt naar een situatie dat de servicekosten gesplitst zijn van de kale huur. TS heeft een all-in huur. Hij zal dan eerst moeten gaan splitsen: https://www.huurcommissie...ten/splitsen-all-in-prijs.

De verhuurder is volgens mij nog steeds verplicht om (op aanvraag) de werkelijke kosten op te geven.

Edit: elk jaar en maximaal x maanden na bekend worden er van.

[ Voor 6% gewijzigd door PcDealer op 30-01-2020 20:22 ]

[cryptapix]

PcDealer schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 20:03:
[...]

De verhuurder is volgens mij nog steeds verplicht om (op aanvraag) de werkelijke kosten op te geven.

Dat vraag ik me af bij all in huur. Je kunt de verhuurder wel vragen om de huurkosten uit te splitsen, daar linkte ik naar. Maar blijft de vraag of TS dat wil en zo ja, of dat voordelig voor hem is. Dat is kwestie van met puntensysteem de huurprijs bepalen en dan bekijken of het verschil tussen dat bedraag en de huurprijs veel is voor energiekosten (en andere servicekosten zoals tv/internet etc.).

[ Voor 4% gewijzigd door cryptapix op 30-01-2020 20:08 ]

[Grandisimo]

RenaldoN schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 09:33:
[...]


hoezo zou dat onmogelijk zijn ik verbruik ook maar 1500kw per jaar. ik woon alleen in een appartement van 80m3 en kook ook nog op inductie.

[Afbeelding]

Nagenoeg........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[RubenSaurus]

het is half 10 geweest, waar blijven die resultaten?

[kabeltjekabel]

DigitalError schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 21:50:
het is half 10 geweest, waar blijven die resultaten?

Door de aardlekschakelaar te gebruiken om vier groepen tegelijk in te schakelen heeft de inschakelpiek van alle troep achter 4xB16 de 25A hoofdzekering doorgesmolten en wacht hij nu op de storingsmonteur

[Podracer77]

DigitalError schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 21:50:
het is half 10 geweest, waar blijven die resultaten?

Ik ben er weer. Moest even opwarmen met mijn straalkachel nadat ik zo'n tijd in de kou heb gezeten.

Dit is om 19:35, net nadat ik alle stekkers eruit heb getrokken (behalve bij een huisgenoot die niet thuis was) en alle lichten en de vaatwasser heb uitgezet.


Dit is om 20:35, een uur nadat alles uit is gezet. Op dit moment heb ik alle schakelaren uitgezet.


Dit was om 21:30, een uur met alles uit. Ik merkte ook om half 9 op dat de ronde schijf onder de kwh meters die naar rechts draait gestopt was met draaien.


Ik kan dus denk ik wel met enige zekerheid zeggen dat de buren geen stroom aan het aftappen zijn en de oorzaak waarschijnlijk ligt bij een te lage inschatting over het verbruik van 2018.

[jadjong]

"you-dont-say.jpg"

[PcDealer]

Goed gedaan @Podracer77

[BastaRhymez]

En check morgenochtend eens wat de standen zijn, nu je alles weer hebt ingeschakeld.
Is het hoger dan je zou verwachten? Schakel weer alles uit en zet alles 1 vior 1 weer aan met steeds weer het verbruik te meten

[psychodude]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:07:
[...]


Ik ben er weer. Moest even opwarmen met mijn straalkachel nadat ik zo'n tijd in de kou heb gezeten.

...

Ik kan dus denk ik wel met enige zekerheid zeggen dat de buren geen stroom aan het aftappen zijn en de oorzaak waarschijnlijk ligt bij een te lage inschatting over het verbruik van 2018.

Gewoon een tweaker waardig verbruik dus . Gezien 2018 kennelijk een schatting geweest is, is de kans overigens reëel dat je volgend jaar dus goedkoper uit zult vallen. 6235 kwh is ook voor een gemiddeld tweaker voor een tweepersoons huishouden iets aan de ruime kant. Vermoedelijk speelt gewoon de correctie van vorig jaar hierin mee.

[Podracer77]

BastaRhymez schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:28:
En check morgenochtend eens wat de standen zijn, nu je alles weer hebt ingeschakeld.
Is het hoger dan je zou verwachten? Schakel weer alles uit en zet alles 1 vior 1 weer aan met steeds weer het verbruik te meten

Ja zal ik doen. Ik ga het wat meer bijhouden en de data in een excel sheet stoppen, eens kijken of het echt zo buitensporig hoog blijft. Dan is de groepen 1 voor 1 uitzetten ook wel een goed idee!

[PcDealer]

Altijd lekker als iemand @Podracer77 iets doet met adviezen

[LigeTRy]

PcDealer schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:38:
Altijd lekker als iemand @Podracer77 iets doet met adviezen

Je zou bijna zeggen dat je op tweakers.net zit

[Podracer77]

Heel erg bedankt allemaal voor alle tips en andere reacties!

[Niels.68]

Case closed.

[P.O. Box]

Ik ben een beetje teleurgesteld.

[cryptapix]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:07:
[...]


Ik ben er weer. Moest even opwarmen met mijn straalkachel nadat ik zo'n tijd in de kou heb gezeten.

Dit is om 19:35, net nadat ik alle stekkers eruit heb getrokken (behalve bij een huisgenoot die niet thuis was) en alle lichten en de vaatwasser heb uitgezet.
[Afbeelding]

Dit is om 20:35, een uur nadat alles uit is gezet. Op dit moment heb ik alle schakelaren uitgezet.
[Afbeelding]

Dit was om 21:30, een uur met alles uit. Ik merkte ook om half 9 op dat de ronde schijf onder de kwh meters die naar rechts draait gestopt was met draaien.
[Afbeelding]

Ik kan dus denk ik wel met enige zekerheid zeggen dat de buren geen stroom aan het aftappen zijn en de oorzaak waarschijnlijk ligt bij een te lage inschatting over het verbruik van 2018.

Allemaal heel leuk, maar die stand had je meter om 10.07u die ochtend ook al volgens je foto’s hier.

Dus of dat telwerk staat sowieso altijd stil, of beide telewerken lopen en dit is het telwerk voor nachttarief (en dat loopt dan waarschijnlijk alleen tussen 23.00u en 7.00u en dus niet in de tijd dat jij je meting deed).

[Podracer77]

cryptapix schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 08:33:
[...]

Allemaal heel leuk, maar die stand had je meter om 10.07u die ochtend ook al volgens je foto’s hier.

Dus of dat telwerk staat sowieso altijd stil, of beide telewerken lopen en dit is het telwerk voor nachttarief (en dat loopt dan waarschijnlijk alleen tussen 23.00u en 7.00u en dus niet in de tijd dat jij je meting deed).

Shit je hebt gelijk, dat was de nachtelijke meter. Ik zal even kijken of ik zo de juiste foto's kan uploaden.

[RangedNeedles]

The saga continues! Ik volg het nu ook al 'n tijdje met de keiharde gedachte van "tuurlijk tappen ze geen stroom af, je onderschat gewoon je eigen verbruik" maar tot er harde bewijzen zijn in de vorm van wat foto's, kàn het natuurlijk wel, technisch gezien. Goed opgemerkt van @cryptapix

[armageddon_2k1]

M a r c o schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 18:32:
[...]


maar heb jij ook een server, elektrische straalkachel, en elektrische boiler?
dan lijkt 1500 me toch echt wel een onmogelijkheid.

Ja wat is dat nou voor opmerking ? Ik reageer op het feit dat iemand zegt dat 1500 uberhaubt een onmogelijkheid is met dat wij met z'n tweetjes er niet ver van af zitten. Vervolgens kom jij met een hele andere situatie aanzetten... nogal wiedes dat het dan onmogelijk is. Maar het is niet per definitie onmogelijk.

A: "De marathon lopen onder de 4 uur is onmogelijk voor een beginner"
B: "Hmm, ik heb hem de eerste keer in 3 uur en 50 minuten gelopen"
C: "Ja, maar hem lopen als je 120kg bent terwijl je astma hebt is wel onmogelijk onder de 4 uur!!!one!"

[M a r c o]

armageddon_2k1 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:08:
[...]
Ja wat is dat nou voor opmerking ?

je hoeft nog niet gelijk zo gebeten te reageren. Dit topic gaat juist over de TS zijn situatie.
dan is het toch niet vreemd dat ik naar de TS zijn situatie verwijs???
Dat doet degene waar jij op reageert ook.
en in TS zijn situatie, is 1500 WEL een onmogelijkheid.

[armageddon_2k1]

M a r c o schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:15:
[...]


je hoeft nog niet gelijk zo gebeten te reageren. Dit topic gaat juist over de TS zijn situatie.
dan is het toch niet vreemd dat ik naar de TS zijn situatie verwijs???
Dat doet degene waar jij op reageert ook.
en in TS zijn situatie, is 1500 WEL een onmogelijkheid.

Allemaal leuk en aardig, maar het is vrij evident dat degene op wie ik reageerde het algemeen bedoelde. Overigens voel ik me niet gebeten hoor, dat vul jij voor mij in blijkbaar aan de hand van wat emoticons.

[Podracer77]

Bij deze dan de correcte cijfer met volledige foto's.

30-01 19:35


30-01 20:35


30-01 21:30


En nog een bonus foto van vanochtend 08:11

[Reptile209]

Als je even goed op de laatst jaarafrekening(en) kijkt, dan zie je een sterretje staan bij meterstanden die door de energieleverancier zijn geschat. Ben je in één klap klaar denk ik zo. Of je huisbaas moet zelf meterstanden hebben geschat en doorgegeven, maar dat had ze je dan vast ook wel verteld...

[Omni superens]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:23:
Bij deze dan de correcte cijfer met volledige foto's.

Dus vanaf gisteravond 21:30 tot vanochtend 8:00 hebben jullie ongeveer 6 kWh verbruikt. Over een jaar gezien is dat dus al bijna 2200 kWh. Met andere woorden, of de meterstand van vorig jaar klopte totaal niet, of er zijn een aantal zaken bijgekomen die flink wat meer stroom verbruiken.

[M a r c o]

@Podracer77 volgens mij komt je type meter voor op talloze lijsten van afgekeurde energiemeters.

[weertenaar]

M a r c o schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:30:
@Podracer77 volgens mij komt je type meter voor op talloze lijsten van afgekeurde energiemeters.

Hij is pas 44 jaar oud, daar kan niks mis mee zijn

[onetime]

Die meter kan in ieder geval wel 2 uur stilstaan. 6,3kWh in 10:41. Was dat puur nachtelijke basislast of heb je de hele nacht TV gekeken en lekker dingen uit de vriezer gehaald en in de oven / magnetron klaar gemaakt? Lekker met het electrische kacheltje aan? Gamend op de pc?

[cryptapix]

Lijkt er dus op dat telwerk I altijd stilstaat. Ik vind 6 kWh in een nacht wel fors aan stand-by verbruik (althans ik ga ervan uit dat TS in de nachtelijke uren geen grootverbruikers gebruikt).

Omni superens schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:29:
[...]


Dus vanaf gisteravond 21:30 tot vanochtend 8:00 hebben jullie ongeveer 6 kWh verbruikt. Over een jaar gezien is dat dus al bijna 2200 kWh. Met andere woorden, of de meterstand van vorig jaar klopte totaal niet, of er zijn een aantal zaken bijgekomen die flink wat meer stroom verbruiken.

6 kWh in 10,5 uur is 0,57 kWh per uur, 13,71 kWh per dag en 5.005 kWh per jaar. Alleen al aan stand-by verbruik. Dus ik denk dat de meterstanden wel kloppen en dat @Podracer77 gewoon heel veel verbruik met zijn elektrische kachel en computer(s). Jij hebt alleen idd 6 kWh maal 365 gedaan, maar daarmee mis je nogal wat uren van de dag.

Wij verbruiken ’s nachts ongeveer 0,06 kWh per uur (staan geen computers oid aan/stand-by, alleen een grote Amerikaanse koelkast en wat tv/modem apparatuur).

Edit:
Bij nader inzien is er volgens mij is 0,6 kWh verbruikt (laatste cijfer is achter de komma?). Dan zou het totale jaarverbuik voor stand-by dus behoorlijk veel lager liggen (factor 10). Dan zijn we weer terug bij mijn eerste post in dit topic: werkelijke meterstanden achterhalen over de laatste jaren

Edit2:
Ohnee, toch niet: https://www.engie-energie...service/over-meterstanden onder “Analoge elektriciteitsmeter met draaischijf (ferrarismeter)”.

[ Voor 18% gewijzigd door cryptapix op 31-01-2020 10:11 ]

[Señor Sjon]

cryptapix schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:01:
Lijkt er dus op dat telwerk I altijd stilstaat. Ik vind 6 kWh in een nacht wel fors aan stand-by verbruik (althans ik ga ervan uit dat TS in de nachtelijke uren geen grootverbruikers gebruikt).


[...]

6 kWh in 10,5 uur is 0,57 kWh per uur, 13,71 kWh per dag en 5.005 kWh per jaar. Alleen al aan stand-by verbruik. Dus ik denk dat de meterstanden wel kloppen en dat @Podracer77 gewoon heel veel verbruik met zijn elektrische kachel en computer(s). Jij hebt alleen idd 6 kWh maal 365 gedaan, maar daarmee mis je nogal wat uren van de dag.

Wij verbruiken ’s nachts ongeveer 0,06 kWh per uur (staan geen computers oid aan/stand-by, alleen een grote Amerikaanse koelkast en wat tv/modem apparatuur).

Edit:
Bij nader inzien is er volgens mij is 0,6 kWh verbruikt (laatste cijfer is achter de komma?). Dan zou het totale jaarverbuik voor stand-by dus behoorlijk veel lager liggen (factor 10). Dan zijn we weer terug bij mijn eerste post in dit topic: werkelijke meterstanden achterhalen over de laatste jaren

Nee, de streepjes op het rechter getal zijn de cijfers achter de komma.

TS geeft zelf aan even op te moeten warmen. Blijkbaar kost dat kacheltje toch wat meer energie... Als zijn huisgenoot er ook één heeft, dan is het feest. Een kapotte koelkast/vriezer gaat ook veel meer gebruiken en zo zijn er nog wel meer verbruikers.

[Omni superens]

cryptapix schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:01:

Edit:
Bij nader inzien is er volgens mij is 0,6 kWh verbruikt (laatste cijfer is achter de komma?). Dan zou het totale jaarverbuik voor stand-by dus behoorlijk veel lager liggen (factor 10). Dan zijn we weer terug bij mijn eerste post in dit topic: werkelijke meterstanden achterhalen over de laatste jaren

Er is 6 kWh verbruikt. Sommige meters hebben inderdaad een cijfer na de komma, maar dan is er een komma te zien. Bij deze meter zijn er in plaats van een cijfer streepjes naast het laatste cijfer.

De 2200 kWh in mijn reactie is slechts een indicatie dat het daadwerkelijke verbruik over een jaar sowieso hoger ligt dan 1800 kWh wanneer gedurende de nacht al 6 kWh wordt verbruikt. Over wat het totale verbruik zou zijn kan op basis van deze gegevens namelijk niets gezegd worden.

[Podracer77]

Ik heb na de foto van half 10 nog zo'n anderhalfuur wat geprogrammeerd op mijn pc terwijl de kachel zo'n halfuur aanstond. Ik ben wel bang dat ik tijdens het tv kijken in bed in slaap ben gevallen, iets wat verder eigenlijk niet gebeurt aangezien ik heel weinig tv kijk, en dat het verbruik daarom zo hoog ligt voor die nacht. Ik heb mijn tv ook nog niet gecontroleerd op verbruik.

weertenaar schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:34:
[...]

Hij is pas 44 jaar oud, daar kan niks mis mee zijn

Gelukkig wordt ie dit jaar vervangen.

[ Voor 6% gewijzigd door Podracer77 op 31-01-2020 10:22 ]

[BastaRhymez]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:23:
Bij deze dan de correcte cijfer met volledige foto's.

30-01 19:35
[Afbeelding]

30-01 20:35
[Afbeelding]

30-01 21:30
[Afbeelding]

En nog een bonus foto van vanochtend 08:11
[Afbeelding]

Jammer genoeg werken jouw foto's bij mij niet (die van gisteravond wel en die van gisterochtend niet).
Krijg onderstaande foutmelding:
Deze site kan geen beveiligde verbinding leveren
dewekker.dev gebruikt een niet-ondersteund protocol.
ERR_SSL_VERSION_OR_CIPHER_MISMATCH

Omni superens schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 09:29:
[...]


Dus vanaf gisteravond 21:30 tot vanochtend 8:00 hebben jullie ongeveer 6 kWh verbruikt. Over een jaar gezien is dat dus al bijna 2200 kWh. Met andere woorden, of de meterstand van vorig jaar klopte totaal niet, of er zijn een aantal zaken bijgekomen die flink wat meer stroom verbruiken.

6 kWh in de nacht is inderdaad een fors verbruik voor de avond / nacht. Als dat inderdaad een standaard is, dan zit je op een jaar (voor alleen de nachten!!!) op een verbruik van (6 kWh x 365 dagen) 2.190 kWh!
En dan heb je het verbruik van overdag nog niet eens... Meestal wordt er overdag meer energie verbruikt (tv, kacheltje, computer, etc.) dus dan is de 6.500 kWh niet eens heel onredelijk...

Maar belangrijk, ga meten. noteer de (juiste) standen en meet over een wat langere periode op dezelfde tijdstippen (dat maakt het vergelijken een stuk makkelijker)

[Omni superens]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:20:
Ik heb na de foto van half 10 nog zo'n anderhalfuur wat geprogrammeerd op mijn pc terwijl de kachel zo'n halfuur aanstond. Ik ben wel bang dat ik tijdens het tv kijken in bed in slaap ben gevallen, iets wat verder eigenlijk niet gebeurt aangezien ik heel weinig tv kijk, en dat het verbruik daarom zo hoog ligt voor die nacht. Ik heb mijn tv ook nog niet gecontroleerd op verbruik.


[...]


Gelukkig wordt ie dit jaar vervangen.

Lijkt mij dat je dan nog ver van 6 kWh af zou moeten zitten. Je zou kunnen kijken wat het verbruik van je tv en pc is en zo berekenen/schatten wat jouw aandeel was.

Blijft de vraag over wat je huisgenoten hebben gedaan en wat het verbruik is van koelkast. Misschien ergens eens een energiemeter kopen om dat precies in kaart te brengen.

[skai21]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:33:
[...]


Ja zal ik doen. Ik ga het wat meer bijhouden en de data in een excel sheet stoppen, eens kijken of het echt zo buitensporig hoog blijft. Dan is de groepen 1 voor 1 uitzetten ook wel een goed idee!

Ik zou zeggen regel snel die slimme meter, daar zit een P1 poort op.
die kun je weer met een USB apparaatje van 4 euro aansluiten op je Raspberry P, kun je je verbruik per x aantal minuten uitlezen. En ook loggen

Ik gebruik:
https://www.aliexpress.co...042311.0.0.54a94c4deaK1T7

Deze USB wordt in bijvoorbeeld, Domoticz automatisch herkend.
Het doet ook je Gas verbruik meteen, en rapporten zitten erin:

plus rapport:


Ik ben zo'n datahoer, puur en alleen voor de Data heb ik dit soort dingen.
Mijn sluimerverbruik in de nacht schommelt tussen de 205 en 110 watt, koelkast, diepvries een plasma tv in standby i.p.v. uit, raspberry, +/- 15 adapters, Netwerk apparatuur. Dat hele gebeuren past in die 200W.
Ik schafte het aan puur voor de leuk, maar merk dat ik er best wel wat mee bezig ben

Zo bereken ik bijvoorbeeld ook mij gasverbruik per graaddag (dag onder de 18,5 graden), op die manier kun je meten of je echt meer of minder gas verbruikt hebt per jaar. on afhankelijk of het koud of warm weer was.
https://ehoco.nl/gasverbruik-per-graaddag-tonen-in-domoticz/

[ Voor 38% gewijzigd door skai21 op 31-01-2020 11:08 ]

[BartS12]

Linksom of rechtsof, een makkelijke en essentiele test is toch echt om nu zo snel mogelijk een *nacht* te meten. Dus, een periode van een uur of 8 waarin je 'niks' doet. Geen PC, geen kacheltjes, alleen je 24/7 apparaten. Dan heb je het over de Wifi router, de wekkerradio, je NAS, de koelkast, etc.


Stand opschrijven net voordat je lampje 's avonds uit gaat, slapen, opstaan, en de stand weer opschrijven.

*Dat* verbruik kun je vervolgens netjes extrapoleren naar 365 dagen per jaar. En dan wordt er echt een hoop duidelijk. Als *dat* verbruik - zoals eerder gezegd - al boven de 3 kWh ligt (in 8 uur tijd!), kom je op ~9 kWh per dag, bijna 3000 per jaar. Aan sluipverbruik!

Check dat, en we zijn veel wijzer.

[Podracer77]

Omni superens schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:51:
[...]


Lijkt mij dat je dan nog ver van 6 kWh af zou moeten zitten. Je zou kunnen kijken wat het verbruik van je tv en pc is en zo berekenen/schatten wat jouw aandeel was.

Blijft de vraag over wat je huisgenoten hebben gedaan en wat het verbruik is van koelkast. Misschien ergens eens een energiemeter kopen om dat precies in kaart te brengen.

De koelkast heb ik al berekent, die verbruikt samen met de vriezer maar 0.05kwh dus daar ligt het denk ik ook niet aan. Mijn pc zal die anderhalf uur iets meer dan 0.27kwh hebben verbruikt. Vanavond ga ik mijn tv testen.
Mijn ene huisgenoot was niet thuis en de ander heeft alleen een bureaulamp en een gloednieuwe laptop die niet veel verbruikt.

skai21 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:54:
[...]


Ik zou zeggen regel snel die slimme meter, daar zit een P1 poort op.
die kun je weer met een USB apparaatje van 4 euro aansluiten op je Raspberry P, kun je je verbruik per x aantal minuten uitlezen. En ook loggen

Ik gebruik:
https://www.aliexpress.co...042311.0.0.54a94c4deaK1T7

Deze USB wordt in bijvoorbeeld, Domoticz automatisch herkend.
Het doet ook je Gas verbruik meteen, en rapporten zitten erin:
[Afbeelding]
plus rapport:
[Afbeelding]

Ik ben zo'n datahoer, puur en alleen voor de Data heb ik dit soort dingen.
Mijn sluimerverbruik in de nacht schommelt tussen de 205 en 110 watt, koelkast, diepvries een plasma tv in standby i.p.v. uit, raspberry, +/- 15 adapters, Netwerk apparatuur. Dat hele gebeuren past in die 200W.
Ik schafte het aan puur voor de leuk, maar merk dat ik er best wel wat mee bezig ben

Zo bereken ik bijvoorbeeld ook mij gasverbruik per graaddag (dag onder de 18,5 graden), op die manier kun je meten of je echt meer of minder gas verbruikt hebt per jaar. on afhankelijk of het koud of warm weer was.
https://ehoco.nl/gasverbruik-per-graaddag-tonen-in-domoticz/

Dit ben ik ook zeker van plan, en het ziet eruit als een mooie tool. Een vriend van mij kwam met https://www.ztatz.nl/p1-monitor/, dat zag er ook wel leuk uit.

BartS12 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:59:
Linksom of rechtsof, een makkelijke en essentiele test is toch echt om nu zo snel mogelijk een *nacht* te meten. Dus, een periode van een uur of 8 waarin je 'niks' doet. Geen PC, geen kacheltjes, alleen je 24/7 apparaten. Dan heb je het over de Wifi router, de wekkerradio, je NAS, de koelkast, etc.


Stand opschrijven net voordat je lampje 's avonds uit gaat, slapen, opstaan, en de stand weer opschrijven.

*Dat* verbruik kun je vervolgens netjes extrapoleren naar 365 dagen per jaar. En dan wordt er echt een hoop duidelijk. Als *dat* verbruik - zoals eerder gezegd - al boven de 3 kWh ligt (in 8 uur tijd!), kom je op ~9 kWh per dag, bijna 3000 per jaar. Aan sluipverbruik!

Check dat, en we zijn veel wijzer.

Ga ik doen!

[skai21]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:37:
[...]


De koelkast heb ik al berekent, die verbruikt samen met de vriezer maar 0.05kwh dus daar ligt het denk ik ook niet aan. Mijn pc zal die anderhalf uur iets meer dan 0.27kwh hebben verbruikt. Vanavond ga ik mijn tv testen.
Mijn ene huisgenoot was niet thuis en de ander heeft alleen een bureaulamp en een gloednieuwe laptop die niet veel verbruikt.


[...]


Dit ben ik ook zeker van plan, en het ziet eruit als een mooie tool. Een vriend van mij kwam met https://www.ztatz.nl/p1-monitor/, dat zag er ook wel leuk uit.


[...]


Ga ik doen!

Wat voor tool je gebruikt om de data uit te lezen maakt idd niet zoveel uit, ik heb voor Domoticz gekozen omdat ik dan ook nog wat scripts(berekeningen) los kan laten op de data die eruit komt.
en dat is voor mij weer hobby
Plus dat ik er meer info bij kan halen als mijn thermostaat, extra tempsensoren, maar ook handelingen als lampen uitzetten als die vergeten zijn uit te zetten enzv.
In de zomer ga ik aan de gang met beregening in de tuin met een beregening pomp, dit kost stroom.
Maar door te meten hoeveel stroom ik verbruik, en hoeveel erover blijft van de opgewekte stroom uit zonnepanelen. Kan ik dit optimaliseren

[ Voor 18% gewijzigd door skai21 op 31-01-2020 11:41 ]

[RodeStabilo]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:37:
[...]


De koelkast heb ik al berekent, die verbruikt samen met de vriezer maar 0.05kwh dus daar ligt het denk ik ook niet aan.

Hoe lang heb je dat gemeten? Als zo'n combinatie niet aanslaat geloof ik dat maar over een dag gemeten kan je niet zo simpel stellen dat het maar 0,05kWh is.

[PcDealer]

@skai21 de P1 is niet voorbehouden aan een slimme meter. Een doodgewone digitale kan ook.

[skai21]

PcDealer schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:43:
@skai21 de P1 is niet voorbehouden aan een slimme meter. Een doodgewone digitale kan ook.

Klopt idd, maar de meter op de foto's hierboven heeft er denk ik geen

[Tijntje]

skai21 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 10:54:
[...]


Ik zou zeggen regel snel die slimme meter, daar zit een P1 poort op.
die kun je weer met een USB apparaatje van 4 euro aansluiten op je Raspberry P, kun je je verbruik per x aantal minuten uitlezen. En ook loggen

Ik gebruik:
https://www.aliexpress.co...042311.0.0.54a94c4deaK1T7

Deze USB wordt in bijvoorbeeld, Domoticz automatisch herkend.
Het doet ook je Gas verbruik meteen, en rapporten zitten erin:
[Afbeelding]
plus rapport:
[Afbeelding]

Ik ben zo'n datahoer, puur en alleen voor de Data heb ik dit soort dingen.
Mijn sluimerverbruik in de nacht schommelt tussen de 205 en 110 watt, koelkast, diepvries een plasma tv in standby i.p.v. uit, raspberry, +/- 15 adapters, Netwerk apparatuur. Dat hele gebeuren past in die 200W.
Ik schafte het aan puur voor de leuk, maar merk dat ik er best wel wat mee bezig ben

Zo bereken ik bijvoorbeeld ook mij gasverbruik per graaddag (dag onder de 18,5 graden), op die manier kun je meten of je echt meer of minder gas verbruikt hebt per jaar. on afhankelijk of het koud of warm weer was.
https://ehoco.nl/gasverbruik-per-graaddag-tonen-in-domoticz/

Even hiet op inhaken, hoe weet je welke je moet hebben?
Wil het zelf ook wel eens proberen met mijn Domoticz

[skai21]

Tijntje schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:54:
[...]

Even hiet op inhaken, hoe weet je welke je moet hebben?
Wil het zelf ook wel eens proberen met mijn Domoticz
[Afbeelding]

Je moet thuis even kijken welke meter je hebt hangen, die zit er als het goed als type bij.
Domoticz heeft die dingen als standaard hardware erin zitten:


Die herkend dan vervolgens weer de volgende devices:


En in je settings moet je de costen van je gas + elektra ff opgeven:


De rest doet Domoticz voor je vanzelf

[Podracer77]

RodeStabilo schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:41:
[...]

Hoe lang heb je dat gemeten? Als zo'n combinatie niet aanslaat geloof ik dat maar over een dag gemeten kan je niet zo simpel stellen dat het maar 0,05kWh is.

Ik heb het 12 uur lang gemeten van vrijdagnacht tot zaterdagmiddag. Dus ik ga er vanuit dat het redelijk accuraat is, misschien is het handig om nog een meting over 24 uur te doen.

[BartS12]

Hoe lang heb je dat gemeten? Als zo'n combinatie niet aanslaat geloof ik dat maar over een dag gemeten kan je niet zo simpel stellen dat het maar 0,05kWh is.

Ik heb het 12 uur lang gemeten van vrijdagnacht tot zaterdagmiddag. Dus ik ga er vanuit dat het redelijk accuraat is, misschien is het handig om nog een meting over 24 uur te doen.

Een klein sommetje geeft hier al aardig wat inzicht. 0.05kWh is 50 W gedurende 1 uur trekken. Of (slechts) 4,2W permanent gedurende 12 uur. Da's niet veel...

Een andere manier van kijken. 0.05kWh in 12 uur, is 0.1kWh per dag, is 36,5kWh per jaar. Dat is best weinig; als je energie labels van (nieuwe!) koelkasten gaat googlen, zie je vanzelf dat de meeste koelkasten daar (ver) boven zitten. Nieuw! Een klein, tafelmodel AAA+ zit al rond de 60-70 kWh per jaar. Als je iets ouder, en/of groter, en/of mindere energie klasse zit, is 100 kWh/jaar al veel realistischer.

Overigens, bij lage verbruiken zijn lang niet alle energie meters even 'netjes' en accuraat. Dat zou hier zeker een rol kunnen spelen.

[PcDealer]

Tijntje schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 11:54:
[...]

Even hiet op inhaken, hoe weet je welke je moet hebben?
Wil het zelf ook wel eens proberen met mijn Domoticz
[Afbeelding]

Kijk hier: https://gathering.tweaker...5B%5D=71&keyword=meten+p1

[99ruud99]

@Podracer77 je kan toch nu ook elke avond de meterstand bijhouden, kijken of het een constant hoog verbruik of slechts enkele avonden is. 6 kWh is vrij hoog voor een nacht zonder wasmachine oid.
Maar ik denk niet dat het aan dat kacheltje ligt. tussen 19.35 en 21.30 zit "geen" verschil. En ik neem aan dat je toen ook dat kacheltje aan had?
Dus ALS het dat kacheltje zou zijn, dan zou je hier een veel groter verschil zien dan de rest vd nacht (ja, langere tijd, maar wel maar half uurtje kacheltje aan)

[Podracer77]

BartS12 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 13:19:
[...]


[...]


Een klein sommetje geeft hier al aardig wat inzicht. 0.05kWh is 50 W gedurende 1 uur trekken. Of (slechts) 4,2W permanent gedurende 12 uur. Da's niet veel...

Een andere manier van kijken. 0.05kWh in 12 uur, is 0.1kWh per dag, is 36,5kWh per jaar. Dat is best weinig; als je energie labels van (nieuwe!) koelkasten gaat googlen, zie je vanzelf dat de meeste koelkasten daar (ver) boven zitten. Nieuw! Een klein, tafelmodel AAA+ zit al rond de 60-70 kWh per jaar. Als je iets ouder, en/of groter, en/of mindere energie klasse zit, is 100 kWh/jaar al veel realistischer.

Overigens, bij lage verbruiken zijn lang niet alle energie meters even 'netjes' en accuraat. Dat zou hier zeker een rol kunnen spelen.

Ik ga zeker nog even door met het testen van de koelkast, vannacht zal ik de meter aansluiten om een 24-uurs meting te doen.
Heb jij nog aanraders voor goede energie meter? Ik gebruik nu een Blitzwolf SHP2.

99ruud99 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 13:27:
@Podracer77 je kan toch nu ook elke avond de meterstand bijhouden, kijken of het een constant hoog verbruik of slechts enkele avonden is. 6 kWh is vrij hoog voor een nacht zonder wasmachine oid.
Maar ik denk niet dat het aan dat kacheltje ligt. tussen 19.35 en 21.30 zit "geen" verschil. En ik neem aan dat je toen ook dat kacheltje aan had?
Dus ALS het dat kacheltje zou zijn, dan zou je hier een veel groter verschil zien dan de rest vd nacht (ja, langere tijd, maar wel maar half uurtje kacheltje aan)

Tussen 19:35 en 21:30 stond alles uit, alle stekkers waren ook uit de stopcontacten gehaald. Het laatste uur daarvan heb ik ook alle stoppen uitgezet. Dus toen had ik de kachel inderdaad niet aan. Maar die heb ik verder 's nachts ook niet aan, alleen als ik achter mijn bureau zit en het te koud is.

[99ruud99]

Ik zou dan zeggen, doe juist die kachel een keer een uur aan, en maak van te voren / naderhand een foto
Maar dat zou nog steeds niet verklaren waarom je sluipverbruik snachts zo hoog is. Maar uit het feit dat wanneer jij zelf alles uit stopcontact haalt het verbruik naar 0 daalt, haal je wel dat het je eigen apparatuur is.

Misschien eens een hele nacht alles eruit trekken? (koelkast dicht houden, dan blijft ie wel koel genoeg, alleen diepvries trekt het niet, dus die eerst leeg eten)

[Podracer77]

99ruud99 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 13:50:
Ik zou dan zeggen, doe juist die kachel een keer een uur aan, en maak van te voren / naderhand een foto
Maar dat zou nog steeds niet verklaren waarom je sluipverbruik snachts zo hoog is. Maar uit het feit dat wanneer jij zelf alles uit stopcontact haalt het verbruik naar 0 daalt, haal je wel dat het je eigen apparatuur is.

Misschien eens een hele nacht alles eruit trekken? (koelkast dicht houden, dan blijft ie wel koel genoeg, alleen diepvries trekt het niet, dus die eerst leeg eten)

Afgelopen nacht heb ik mijn tv per ongeluk aan laten staan, dus daar ben ik al achter. De nacht ervoor heb ik 2.5kwh verbruikt, al een stuk minder.

[99ruud99]

Van wanneer is je koelkast? Sommige magnetrons / ovens schijnen ook een sluipverbruik te hebben (en niet enkel voor t klokje). Een adapter van een laptop heeft ook een sluipverbruik zelfs als laptop niet aangekoppeld zit. Maar zelfs als ik deze bij elkaar optel kom ik niet op jouw verbruik uit ...

[twain4me]

al gekeken naar de ventilatie en cv pomp?

[onetime]

In verband met andere zonnepanelen, dan de vorige uit mijn .sig, noteer ik iedere dag van 2 sets zonnepanelen en zowel dag als nacht electra en gas de meterstanden. Om 0.00. Geeft ook mooie grafiekjes.
Gaat dit jaar een totale rekening worden van alleen een ruime 100m³ gas...
Electra afgedekt, nog wat meer panelen en over naar warmtepomp e/o boiler. En gas weg.

@Podracer77 Dus de buren hebben ook al een uur zonder stroom gezeten

[Podracer77]

twain4me schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 14:03:
al gekeken naar de ventilatie en cv pomp?

Welke ventilatie bedoel je dan precies? Ik zou niet weten waar de cv pomp zit, er komt 1 stekker uit de ketel en die heb ik gemeten.

[Stinger_Ventura]

99ruud99 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 13:27:
@Podracer77 je kan toch nu ook elke avond de meterstand bijhouden, kijken of het een constant hoog verbruik of slechts enkele avonden is. 6 kWh is vrij hoog voor een nacht zonder wasmachine oid.
Maar ik denk niet dat het aan dat kacheltje ligt. tussen 19.35 en 21.30 zit "geen" verschil. En ik neem aan dat je toen ook dat kacheltje aan had?
Dus ALS het dat kacheltje zou zijn, dan zou je hier een veel groter verschil zien dan de rest vd nacht (ja, langere tijd, maar wel maar half uurtje kacheltje aan)

6kw aan sluip verbruik is exorbitant!! 😱

Hier tussen 00:00 en 7:00 1Kw aan verbruik in een onzuinig huis met:
- 2 buitenlampen
- modem, router, 2 AP’s, switch, sonossen, mediaspeler, TV ontvanger
- 3 ovens, 3 koelkasten/vriezer, Qooker
- nachtlampjes, wekkers, tandenborstels, laders voor devices, CV installatie, alarmsysteem..

Meten is weten..... maar ik verdenk sterk dat je elektrisch kacheltje een flinke duid in de zak doet... kan de kachel niet gewoon hoger?

[Podracer77]

Stinger_Ventura schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 18:55:
[...]


6kw aan sluip verbruik is exorbitant!! 😱

Hier tussen 00:00 en 7:00 1Kw aan verbruik in een onzuinig huis met:
- 2 buitenlampen
- modem, router, 2 AP’s, switch, sonossen, mediaspeler, TV ontvanger
- 3 ovens, 3 koelkasten/vriezer, Qooker
- nachtlampjes, wekkers, tandenborstels, laders voor devices, CV installatie, alarmsysteem..

Meten is weten..... maar ik verdenk sterk dat je elektrisch kacheltje een flinke duid in de zak doet... kan de kachel niet gewoon hoger?

6kwh kwam door mijn tv die per ongeluk aan heeft gestaan, de kachel die ongeveer een halfuur aanstond en mijn pc die nog anderhalf uur heeft gedraaid. Twee nachten geleden heb ik een normale meting gedaan en daar kwam 2.5kwh uit. Dus die extra 3.5kwh lijkt mij zo wel te verklaren.

[Stinger_Ventura]

Podracer77 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 18:59:
[...]


6kwh kwam door mijn tv die per ongeluk aan heeft gestaan, de kachel die ongeveer een halfuur aanstond en mijn pc die nog anderhalf uur heeft gedraaid. Twee nachten geleden heb ik een normale meting gedaan en daar kwam 2.5kwh uit. Dus die extra 3.5kwh lijkt mij zo wel te verklaren.

Als je een grote plasma hebt, dan verbruikt die aardig wat. Maar een normale LED/LCD tussen de 100 tot 200w. PC iets van 500w? (750w voor 1,5u)
Dus dit staaft ook dat je straalkacheltje de dader is...

Knijp de kachel bij je maten op de kamer en zet hem hoger bij jouw, die straal kachels hebben geen efficiency.

[Podracer77]

Stinger_Ventura schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 19:05:
[...]


Als je een grote plasma hebt, dan verbruikt die aardig wat. Maar een normale LED/LCD tussen de 100 tot 200w. PC iets van 500w? (750w voor 1,5u)
Dus dit staaft ook dat je straalkacheltje de dader is...

Knijp de kachel bij je maten op de kamer en zet hem hoger bij jouw, die straal kachels hebben geen efficiency.

Ik heb een 32" 1080p Sharp LCD uit 2010. PC verbruikt tussen de 160-180watt tijdens de dingen die ik gister deed. Mijn verwarming wil helaas niet hoger, vandaar dat ik die straalkachel gebruik. Maar dat is ook meer een probleem voor mijn huisbaas die mijn kamer niet goed heeft geisoleerd, dat probleem mag zij zelf oplossen.

[Sinned123]

Stinger_Ventura schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 19:05:
[...]


Als je een grote plasma hebt, dan verbruikt die aardig wat. Maar een normale LED/LCD tussen de 100 tot 200w. PC iets van 500w? (750w voor 1,5u)
Dus dit staaft ook dat je straalkacheltje de dader is...

Knijp de kachel bij je maten op de kamer en zet hem hoger bij jouw, die straal kachels hebben geen efficiency.

PC schat je veel te hoog in.
Max 100w of 150w met LCD aan. Maar ik verwacht eigenlijk flink lager.

[Stinger_Ventura]

Sinned123 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:02:
[...]

PC schat je veel te hoog in.
Max 100w of 150w met LCD aan. Maar ik verwacht eigenlijk flink lager.

Aangezien die nogal wat IT spul had, ging ik van een worst case scenario uit met een zware pc met graphic Card. Anders is de verbazing van mijn kant nog groter

[Podracer77]

Stinger_Ventura schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:04:
[...]


Aangezien die nogal wat IT spul had, ging ik van een worst case scenario uit met een zware pc met graphic Card. Anders is de verbazing van mijn kant nog groter

Ik heb een Ryzen 2700 met een RX550 32GB RAM en 2 M.2 SSD's, er zit ook nog een GTX 1070 in maar die wordt alleen door mijn Windows VM gebruikt om te gamen. Normaal draai ik Arch Linux.

E: Dit wordt allemaal gevoed door een RM650x van Corsair.

[ Voor 5% gewijzigd door Podracer77 op 31-01-2020 20:28 ]

[LigeTRy]

Sinned123 schreef op vrijdag 31 januari 2020 @ 20:02:
[...]

PC schat je veel te hoog in.
Max 100w of 150w met LCD aan. Maar ik verwacht eigenlijk flink lager.

Ligt heel erg aan de specs van de schermen/pc en wat je ermee doet natuurlijk. Zelf idle ik op 35 watt met een i7 en 1070 (schermen uit). Zet ik m'n schermen aan dan kan ik er zo 200 watt bij op tellen (2 schermen), ga ik ook nog eens flink zitten gamen (Cities skylines/COD) dan zit ik meestal tussen de 380 en 450 watt totaal voor de setup.

[Gideon]

Podracer77 schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 22:07:
[...]

Ik kan dus denk ik wel met enige zekerheid zeggen dat de buren geen stroom aan het aftappen zijn en de oorzaak waarschijnlijk ligt bij een te lage inschatting over het verbruik van 2018.

Dat is mooi. Mocht het toch anders zijn, heeft deze meneer wel een paar goede suggesties

[Podracer77]

Toch weer een update. Ik heb zojuist een oude foto gevonden van de meterstanden wanneer mijn huisbaas mij toevallig een foto van de meterkast stuurde, de foto is van 7 maart 2019*.

De meterstanden zijn dan als volgt.

01-12-2018	07-03-2019	19-12-2019
41.637kwh	44.823kwh	46.065kwh
31.928kwh	33.152kwh	33.735kwh

Dit zou inhouden dat we op 7 maart al 4410kwh hebben verbruikt, dit komt dan uit op bijna 1500kwh per maand. Tevens zouden we tijdens de rest van de 10,5 maanden een verbruik van 174kwh gehad moeten hebben om bij de eindstand van 19 december uit te komen.
Er is verder niks veranderd in de samenstelling van het huis, het uiteraard nog steeds mogelijk dat een van mijn huisgenoot een of ander energieslurpend apparaat had en het toen besloot uit te zetten maar dan zou het verbruik toch wel een beetje aan de lage kant zitten.

*Ik weet niet of mijn huisbaas de foto heeft verstuurd op de dag dat ze hem heeft gemaakt, maar ik ga er wel vanuit.