[serieus] Traag overdrijft nogal de laaste tijd?

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:39 schreef BBQ-Man het volgende:

[..]

bite me

Rustig rustig...
Vind de discussie nog wel interessant tot nu toe.

[Arno]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:39 schreef BBQ-Man het volgende:
bite me

Dit zijn dus net het type antwoorden waar LA draadjes dicht gaan

[Exirion]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:39 schreef BBQ-Man het volgende:
bite me

Kappen nu. Als er nog iemand doorgaat met flamen dan worden er waarschuwingen gegeven.

[Sharky]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:39 schreef BBQ-Man het volgende:

[..]

bite me

vanaf nu geef ik alleen positief gedrag aandacht. das de base of al pedagogisch verantwoorde opvoeding.

ik heb trouwens niet zo bijster veel meer te zeggen in dit topic. ik denk dat alles wat ik wilde zeggen wel gezegd heb. alhoewel er nog een paar vragen onbeantwoord zijn. geen ramp denk ik.

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:41 schreef Traag het volgende:

[..]

Dit zijn dus net het type antwoorden waar LA draadjes dicht gaan

oh dus ik mag wel vragen of iemand ongesteld is

dat vind ik ook niet erg netjes

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:43 schreef sharkyOnline het volgende:
alhoewel er nog een paar vragen onbeantwoord zijn.

Als je die nou even netjes onder elkaar zou willen zetten

[Exirion]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:44 schreef BBQ-Man het volgende:
oh dus ik mag wel vragen of iemand ongesteld is

dat vind ik ook niet erg netjes

Hier zou iedereen nou mee kappen. Bij deze heb je een waarschuwing.

[Sharky]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:44 schreef johnny appleseed het volgende:

[..]

Als je die nou even netjes onder elkaar zou willen zetten

dat zijn persoonlijke vragen, en ik heb ze een stukje terug al gepost en toen is er geen antwoord op gekomen.

[GaMeOvEr]

Owkee. Ik merk hier tweezijdige frustratie.

Ik zal proberen me "neutraal" op te stellen. (Zover dat voor mij als crew-member nodig is...)

Feiten :

• Er worden slotjes gezet.
• Traag deelt veel van die slotjes uit.
• Users komen tot de conclusie dat Traag spontaan machtsgeil is en slotjesgek. (opzich te begrijpen als je hem opeens zoveel ziet.)
• Er zijn mods op vakantie. Best wel wat. (niet bekend bij de users, can't blame them...)
• Er is commentaar op die slotjes. Veel van die slotjes worden gezet door Traag -> dus -> commentaar op Traag zijn functioneren.
• Diegene die de reden weten hoezo Traag opeens zo actief is, zijn het dus niet eens met het beleid, omdat ze weten dat het geen "One man show" is van Traag.

Is het dan niet mogelijk om gewoon op een normale manier (zoals SharkyOnline hier perfect doet, doet geen ass-kissing, maar net zo min flames...) in LA je beklag te doen over een bepaald slotje, niet over een bepaalde mod ? Lijkt me wel.


Mogelijke oplossingen.

• Users duidelijk maken dat een slotje _niet_ mod gebonden is, maar policy gebonden.
• Ook als crew soepeler openstaan voor kritiek, ookal wordt deze wat "ongenuanceerd" gebracht.
• Als user proberen zo rustig mogelijk je beklag te doen zonder dat dit ontaard in Flames.

Momenteel zie ik van twee kanten frustratie geuit worden. Van de users naar de mods, maar ook van de mods naar de users. Het zal het weer enzo ook wel zijn.

Aandachtspunten:

mods:

• Dikkere huid kweken. Ook al komt het over als gezeur, iemand wil iets duidelijk maken. Probeer op de boodschap te letten, niet op de toon, ook al kan het erg lastig zijn. Het is een onderdeel van je job als mod om met (harde) kritiek om te gaan. Probeer hier zo goed mogelijk mee om te gaan. (jaja, makkelijker gezegd dan gedaan.)
• Probeer tijd voor jezelf als mens te nemen. Laat jezelf niet opfokken, dit creeert een negatieve spiraal. Probeer het los te laten. Remember : je _laat_ jezelf frustreren.
  
  users :
• Zie een slotje niet als een persoonlijke aanval op je eer ofzo.
• Als je ergens mee zit, zeg het dan. krop het niet op. Maar: neem de tijd voor je posting, doe het netjes, niet een scheldkannonade. Bij schelden krijg je wat mannekino ziet : Iemand wil een discussie starten en het eindigt met een slotje. Dat willen we niet.
  
  Users en mods.
• Probeer elkaar wat krediet te geven. Ga er niet vanuit dat de ander per defenitie het slechste voorheeft.

Op deze manier moeten we allemaal met elkaar door de bocht kunnen. bevalt iets je niet, zeg het gewoon. Bevalt een bepaalde policy/regel je niet, zeg het gewoon.

Maar probeer het zo te doen dat je anderen niet gelijk tegen je opzet.

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:47 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

dat zijn persoonlijke vragen, en ik heb ze een stukje terug al gepost en toen is er geen antwoord op gekomen.

Het probleem is dat het een beetje onoverzichtelijk is geworden hier.
Je kunt ze ook ff icq-en aan een van de mods hier dan wordt het wel in de groep gegooid

[Sharky]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:40 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Owkee mag ik dan nog ff antwoord op mijn eerdere vraag wat sharkyOnline fout deed ondanks voldoen aan de FAQ.

ja die wil ik nog wel ff beantwoord zien.

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:49 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

ja die wil ik nog wel ff beantwoord zien.

En /me is ook wel benieuwd...

[YakuzA]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:49 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

ja die wil ik nog wel ff beantwoord zien.

nu blijkt dat de organisatie ze weg wil hebben, maar dat wist hij toen nog niet dus dat argument gaat niet op want de mod wist dat toen ook niet.

[Arno]

De reden dat de foto's getrashed zijn, is omdat een admin en ik vonden dat ze niet konden, m.a.w. porn... helaas mag dat niet in de HK

[WoutF]

Ik denk dat men hier toch wel uitgepraat is ?

Er was onduidelijkheid over Traag z'n modwerk, hij leek een beetje slotjesgeil, nu weten we dat veel modjes op vakantie zijn en hij dus gewoon ff wat extra doet, niks mis mee toch?

ik denk dat als je het met een slotje van traag niet eens gewoon het beste een net topic in LA kan starten (zoals sharkyOnline gedaan heeft) en daar gewoon opheldering vragen

[YakuzA]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:53 schreef Traag het volgende:
De reden dat de foto's getrashed zijn, is omdat een admin en ik vonden dat ze niet konden, m.a.w. porn... helaas mag dat niet in de HK

ik vind dat je die van sharkyOnline nog een keer mag bekijken want die valt vlg mij niet onder de categorie porn

[Verwijderd]

Kom op adjes, strijk ff met de hand over het hart en unban SharkyOnline. Het is een trouwe user die verder weinig verkeerd doet, toon ff jullie goeie wil. Kun je goodwill mee kweken.
En zo ernstig was die 'overtreding' van hem ook niet.

[Arno]

Twee naakte dames in standje 69 vind ik niet kunnen.... jij wel

[Roelant]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:55 schreef YakuzA het volgende:
ik vind dat je die van sharkyOnline nog een keer mag bekijken want die valt vlg mij niet onder de categorie porn

Lijkt me ter beoordeeling van de crew.

[WoutF]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:57 schreef Traag het volgende:
Twee naakte dames in standje 69 vind ik niet kunnen.... jij wel

ik weet niet of we dezelfde foto gezien hebben maar ik zag 2 topless dames in 69

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:57 schreef Traag het volgende:
Twee naakte dames in standje 69 vind ik niet kunnen.... jij wel

Zeker wel

Sorry, was offtopic.

[YakuzA]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:57 schreef Traag het volgende:
Twee naakte dames in standje 69 vind ik niet kunnen.... jij wel

Heb jij daar ergens de verboden schaamstreek gezien?

[zeef]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:55 schreef YakuzA het volgende:

[..]

ik vind dat je die van sharkyOnline nog een keer mag bekijken want die valt vlg mij niet onder de categorie porn

*kuch* Kom op zeg. Het was een gezllig theekransje zullen we maar zeggen. Ik denk trouwens dat veel mensen hier hun eigen glazen aan het ingooien zijn.

Waar na verloop van tijd er misschien bets te praten valt over een en ander, worden nu de loopgraven betrokken. laat het eerst maar eens bezinken.

Wie op het randje post kan hard vallen.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:00 schreef zeef het volgende:

[..]

*kuch* Kom op zeg. Het was een gezllig theekransje zullen we maar zeggen. Ik denk trouwens dat veel mensen hier hun eigen glazen aan het ingooien zijn.

Waar na verloop van tijd er misschien bets te praten valt over een en ander, worden nu de loopgraven betrokken. laat het eerst maar eens bezinken.

Wie op het randje post kan hard vallen.

Ik probeer hier zo hard mogelijk geen flaim neer te gooien

Ik doe niet meer dan hem vragen zijn mening te herzien.

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:47 schreef GaMeOvEr een hele lap tekst die wat Cheatah betreft best in de FAQ mag

Bravo!

[Roelant]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:01 schreef YakuzA het volgende:
Ik probeer hier zo hard mogelijk geen flaim neer te gooien

Ik doe niet meer dan hem vragen zijn mening te herzien.

Dat niet alleen. Je vraagt hem én zijn mening te herzien, én om de gevolgen van die mening ongedaan te maken.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:02 schreef Negotiator het volgende:

[..]

Dat niet alleen. Je vraagt hem én zijn mening te herzien, én om de gevolgen van die mening ongedaan te maken.

wat in dit geval niets anders is als unbannen sharky omdat hij als enige van degenen die dat gepost hebben aan de FAQ heeft voldaan

[sorry ik loop nu beetje vooruit op de feiten]

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:05 schreef YakuzA het volgende:

[..]

wat in dit geval niets anders is als unbannen sharky omdat hij als enige van degenen die dat gepost hebben aan de FAQ heeft voldaan

Klopt, volgens de regels (FAQ) heeft Sharky nog steeds niks verkeerd gedaan.

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:07 schreef Revolution het volgende:

[..]

Klopt, volgens de regels (FAQ) heeft Sharky nog steeds niks verkeerd gedaan.

"Voor foto's geldt ook dat moderators er van geval tot geval naar zullen kijken."
Er is door een moderator en een admin naar gekeken.
Dus het voldeed niet aan de FAQ.
Toegegeven, het was een twijfelgevalletje, maar iedereen weet dat de HK policy heel strikt gehandhaafd wordt, dus je weet dat je met dit soort spul niet moet aankomen.
Jammer, maar helaas.

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:10 schreef johnny appleseed het volgende:

[..]

"Voor foto's geldt ook dat moderators er van geval tot geval naar zullen kijken."
Er is door een moderator en een admin naar gekeken.
Dus het voldeed niet aan de FAQ.
Toegegeven, het was een twijfelgevalletje, maar iedereen weet dat de HK policy heel strikt gehandhaafd wordt, dus je weet dat je met dit soort spul niet moet aankomen.
Jammer, maar helaas.

Ik ben met je eens dat bepaalde gevallen van geval tot geval worden beoordeeld, maar ik zou het rechtvaardiger vinden dat bepaalde users die al eerder tot aan de grens zijn gegaan wel eerder een HK ban zouden krijgen en niet iemand als Sharky die nou niet echt het prototype is van een vervelende lastig user mijns inziens...

[Sharky]

sja als een plaatje al een tijdje in een topic staat ga je je niet afvragen of die 2 dames nou te dicht tegen elkaar aan liggen of niet.

Revolution & Yakuza: tnx voor de backup anyway

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:14 schreef sharkyOnline het volgende:
sja als een plaatje al een tijdje in een topic staat ga je je niet afvragen of die 2 dames nou te dicht tegen elkaar aan liggen of niet.

Revolution & Yakuza: tnx voor de backup anyway

Bij dat topic was dat *denk ik* voornamelijk het probleem.

die foto's stonden er al een tijdje in en er kwamen meer bij, er stond ook iets van bij "als dit niet mag, haal het dan weg"
Misschien les voor de volgende keer :
geen foto's van vrouwen in de HK, tenminste...ik heb geleerd om geen links meer te maken naar iets dergelijks.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:18 schreef VipTweak het volgende:

[..]

Bij dat topic was dat *denk ik* voornamelijk het probleem.

die foto's stonden er al een tijdje in en er kwamen meer bij, er stond ook iets van bij "als dit niet mag, haal het dan weg"
Misschien les voor de volgende keer :
geen foto's van vrouwen in de HK, tenminste...ik heb geleerd om geen links meer te maken naar iets dergelijks.

Waar moeten de lekkere babes topics dan heen

[Sharky]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:19 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Waar moeten de lekkere babes topics dan heen

stuffis?

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:19 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Waar moeten de lekkere babes topics dan heen

in LA

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:19 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Waar moeten de lekkere babes topics dan heen

Tja...das het gevolg dan he..geen babes meer in de HK

tenminste...als je geen perm. ban wilt riskeren
(dit is niet om lullig te doen, maar tis misschien maar beter om bij een grijs gebied in het witte gedeelte te blijven)

[zeef]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:19 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Waar moeten de lekkere babes topics dan heen

Ik heb niks tegen lekkere babes, maar vergeet niet dat er ook piepjonge tweakertjes rondhangen hier. Nu weet ik ook dat er genoeg te krijgen is op het net, maar wij hoeven het niet ook aan te bieden.

ps Wat valt er te tweaken aan lekkere vrouwen ? Geheugen upgrade ??

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:24 schreef zeef het volgende:
ps Wat valt er te tweaken aan lekkere vrouwen ? Geheugen upgrade ??

Siliconenupgrade natuurlijk!

[Verwijderd]

Jongens, laten we even eerlijk zijn...

Er wordt op het moment heel vaak heel strak volgens de policies/FAQ gemod...

Ik kom hier nu al een tijdje en ben van mening dat het er op het moment vrij streng aantoe gaat (soms heb ik weleens vraagteken bij het de richtlijnen die men hier hanteerd, oftewel, ik vind ze aan de strenge kant... MAAR meestal wordt er door de adjes/modjes naar goed inzicht gehandeld)

Op het moment heb ik het gevoel dat er door sommige mensen wat teveel volgends de richtlijnen gemod wordt. Ik kan dit best begrijpen omdat de meeste een grotere verantwoordelijkheid voelen omdat er veel collega's op vakantie zijn en er dus een grotere druk komt op diegenen die nu verantwoordelijk zijn.

Misschien zou men wat ruimere begrippen kunnen hanteren bij het modden zodat de users zich minder 'aangevallen' voelen... Zo creert men een betere sfeer en gaan users zich misschien ook minder afzetten tegen de crew (en men moet niet vergeten dat men SAMEN dit forum maakt zoals het is!)

N.B. Ik heb in mijn GoTcarriere heel wat ergere gevallen van 'porno' voorbij zien komen , maar dat terzijde...

[GaMeOvEr]

Heej mensen, niet stiekum een slow chat doen he ?

[Verwijderd]

De gevraagde uitleg is nu gegeven, dus daar valt niet zo veel meer over te zeggen.
Wat betreft het toekomstige posten van foto's van vrouwelijk schoon kun je het best het volgende doen: twijfel je of ie kan, vraag je het even aan een moderator, dat bespaart ellende achteraf

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:26 schreef GaMeOvEr het volgende:
Heej mensen, niet stiekum een slow chat doen he ?

Shit, hij heeft het door.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:26 schreef GaMeOvEr het volgende:
Heej mensen, niet stiekum een slow chat doen he ?

Heb jij dan het antwoord waar de lekkere babes met blote borsten heen mogen?
SG is nu serieuzer en dat moet ook maar zo blijven.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:28 schreef johnny appleseed het volgende:
De gevraagde uitleg is nu gegeven, dus daar valt niet zo veel meer over te zeggen.
Wat betreft het toekomstige posten van foto's van vrouwelijk schoon kun je het best het volgende doen: twijfel je of ie kan, vraag je het even aan een moderator, dat bespaart ellende achteraf

Het begint nu ook meer een koffieleut achteraf te worden

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:30 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Het begint nu ook meer een koffieleut achteraf te worden

nee, k vindt dat het nog steeds een nuttig topic is... wordt veel besproken met weinig flames

[Sharky]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:30 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Het begint nu ook meer een koffieleut achteraf te worden

haha ja inderdaad

Shit, hij heeft het door

komop, ander topic infecten

ik hoop dat de crew dit topic goed doorleest, want er staan een hoop dingen in die best wel kloppen.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:32 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

haha ja inderdaad
[..]

komop, ander topic infecten

ik hoop dat de crew dit topic goed doorleest, want er staan een hoop dingen in die best wel kloppen.

Er is altijd nog wel iemand die dat door krijgt in de komende 10 jaar beste shark

[klinkt bij nader inzien beetje flamerig, zorry]

[GaMeOvEr]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:32 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

haha ja inderdaad
[..]

komop, ander topic infecten

ik hoop dat de crew dit topic goed doorleest, want er staan een hoop dingen in die best wel kloppen.

Ik lees het zo goed door als ik kan en ben het zelf gedeeltelijk met je eens.

[Sharky]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:33 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Er is altijd nog wel iemand die dat door krijgt in de komende 10 jaar beste shark

kan hier geen FAQ van gemaakt worden

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:34 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

kan hier geen FAQ van gemaakt worden

ik denk dat hier wel een verduidelijk uit komt voor de FAQ in de HK, dat daar helemaal niets te zien mag zijn ofsow

[YakuzA]

[topic=196869]

moet je zien wat we hebben aangericht met dit topic
Ik denk dat hij de waarschuwing voor laatste flame in dit topic heeft doorgetrokken naar dat topic

[Sharky]

ach ja. flamen is nooit mijn specialiteit geweest dus daar hoef ik niet bang voor te zijn.
ik ga nu ff dromen over vrouwen die het met elkaar doen hmmm

* Sharky groet Yakuza, Revolution en de rest

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:36 schreef YakuzA het volgende:

[..]

ik denk dat hier wel een verduidelijk uit komt voor de FAQ in de HK, dat daar helemaal niets te zien mag zijn ofsow

Gewoon iets toestaan OF verbieden, niet half/half er is gewoon een te groot grijs gebied.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:43 schreef sharkyOnline het volgende:
ach ja. flamen is nooit mijn specialiteit geweest dus daar hoef ik niet bang voor te zijn.
ik ga nu ff dromen over vrouwen die het met elkaar doen hmmm

* YakuzA groet Yakuza, Revolution en de rest

* YakuzA groet ook terug

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:44 schreef VipTweak het volgende:

[..]

Gewoon iets toestaan OF verbieden, niet half/half er is gewoon een te groot grijs gebied.

In de algemene FAQ staat het volgens mij goed maar blijkbaar zijn de regels die op de HK zijn toegespitst iets anders

OK in de HK FAQ staat dus dat al voor 1 grove Flame een ban kan worden gegeven, dus ook voor porn,
Alleen die beslissing of iets porn is word door mod gemaakt, die theoretisch via de normale FAQ weer beoordeeld.

[Thiz iz pretty stuff to think about]

YakuzA signing off for the day

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:46 schreef YakuzA het volgende:

[..]

In de algemene FAQ staat het volgens mij goed maar blijkbaar zijn de regels die op de HK zijn toegespitst iets anders

Dan moet voor de HK een aparte FAQ komen te staan zonder grijze gebieden.

Voor de duidelijheid, ik ken de FAQ wel, maar niet letter voor letter uit mn hoofd. En soms vindt ik iid dat slotjes/waarschuwingen/bans te snel worden gegeven.

Voor mij persoonlijk is het voortaan zo :
- geen foto's,links whatever naar vrouwen die in een sexy standje verkeren

misschien een aanrader voor diegene die nog wel in de HK kunnen komen, zich hier ook aan te houden.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:52 schreef VipTweak het volgende:

[..]

Zie mijn edit

[Verwijderd]

Op donderdag 02 augustus 2001 23:47 schreef GaMeOvEr een heleboel lettertjes met o.a. :

Users duidelijk maken dat een slotje _niet_ mod gebonden is, maar policy gebonden.

Dat is niet helemaal waar, want dan zou er bijna geen gezeur meer zijn in LA.

Threads die gesloten worden omdat _duidelijk_ in de FAQ staat dat het niet mag vormen vrijwel geen problemen. Verdere acties tegen een bepaalde user zal allemaal wel binnen de crew geregeld zijn.
Hier geen probleem dus.

Echter, soms komt een moderator voor een keuze te staan om een bepaalde thread wel, of niet te sluiten, mensen te bannen of een waarschuwing geven:

- Foto's die geplaatst zijn als porno zien
- Dreiging van een flameware
- Discussie die niet meer nuttig lijkt

Dit zijn dingen die niet in de FAQ staan en voor problemen zorgen. Als een moderator een actie onderneemt, omdat het in zijn inzicht niet kan, mag hij gezeik verwachten in LA. De ene user vind het wel kunnen, en de ander weer niet. Net zoals de ene moderator wel iets vind kunnen, en z'n collega weer niet.

Kortom: Dit gezeik zul je altijd in LA houden en is niet op te lossen.
Threads als "Waarom hier een slotje????" zullen ook gewoon blijven komen en zou je eigelijk moeten negeren ofzo.
Op threads met goede argumenten reageren, nadenken en misschien actie ondernemen.

[edit]
Er zijn zoveel verschillende situaties waarin grijze gebieden voorkomen dat het echt niet met een duidelijke FAQ is op te lossen. Ja, door tegen alle grijze gebieden actie te ondernemen, maar dan komt in LA nog meer gezeik...

[Verwijderd]

Traag is l33T.

[EquiNox]

Op vrijdag 03 augustus 2001 01:13 schreef Prankster het volgende:
Traag is l33T.

Nee, het is meer l337, maar dat durf ik aan te vechten.

[Jaymz]

Op vrijdag 03 augustus 2001 00:59 schreef Marius het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, want dan zou er bijna geen gezeur meer zijn in LA.

Threads die gesloten worden omdat _duidelijk_ in de FAQ staat dat het niet mag vormen vrijwel geen problemen. Verdere acties tegen een bepaalde user zal allemaal wel binnen de crew geregeld zijn.
Hier geen probleem dus.

Echter, soms komt een moderator voor een keuze te staan om een bepaalde thread wel, of niet te sluiten, mensen te bannen of een waarschuwing geven:

- Foto's die geplaatst zijn als porno zien
- Dreiging van een flameware
- Discussie die niet meer nuttig lijkt

Dit zijn dingen die niet in de FAQ staan en voor problemen zorgen. Als een moderator een actie onderneemt, omdat het in zijn inzicht niet kan, mag hij gezeik verwachten in LA. De ene user vind het wel kunnen, en de ander weer niet. Net zoals de ene moderator wel iets vind kunnen, en z'n collega weer niet.

Kortom: Dit gezeik zul je altijd in LA houden en is niet op te lossen.
Threads als "Waarom hier een slotje????" zullen ook gewoon blijven komen en zou je eigelijk moeten negeren ofzo.
Op threads met goede argumenten reageren, nadenken en misschien actie ondernemen.

[edit]
Er zijn zoveel verschillende situaties waarin grijze gebieden voorkomen dat het echt niet met een duidelijke FAQ is op te lossen. Ja, door tegen alle grijze gebieden actie te ondernemen, maar dan komt in LA nog meer gezeik...

You're so right. (over die grijze gebieden en eigen inzichten)

[Delerium]

hmmm, op HK is geen grijs gebied: vrijwel alles mag. Deelgebied porno en louche softwarerequests is simpel lijkt me.

Blote vrouw == porno, dus echt grijs gebied. Als je daarover twijfelt moet je dat niet doen dus en anders heb je een ban (tempban).

[havana]

* havana pakt de praktische kant van dit probleem op

Aangezien ik vind dat iedereen een 2e kans verdient heb ik de foto's nogmaals ter sprake gebracht in het crewforum. We zullen zien wat daar uitkomt; persoonlijk vind ik dit geen porn, alhoewel het nét op het randje is.

[Jaymz]

Op vrijdag 03 augustus 2001 10:58 schreef havana het volgende:
* havana pakt de praktische kant van dit probleem op

Aangezien ik vind dat iedereen een 2e kans verdient heb ik de foto's nogmaals ter sprake gebracht in het crewforum. We zullen zien wat daar uitkomt; persoonlijk vind ik dit geen porn, alhoewel het nét op het randje is.

Jaymz waardeert dat. En is het met havana eens. Link is idd zeer dicht tegen de rand. Welke kant van de rand moeten we nog 'uitvechten'

[WoutF]

Op vrijdag 03 augustus 2001 10:38 schreef ecteinascidin het volgende:
hmmm, op HK is geen grijs gebied: vrijwel alles mag. Deelgebied porno en louche softwarerequests is simpel lijkt me.

Blote vrouw == porno, dus echt grijs gebied. Als je daarover twijfelt moet je dat niet doen dus en anders heb je een ban (tempban).

om een blote vrouw nou meteen porno te noemen, ik zie echt nooit porno plaatjes hier, alleen nette mooi gefotografeerde erotiek

[zeef]

Op vrijdag 03 augustus 2001 11:14 schreef woutf het volgende:

[..]

om een blote vrouw nou meteen porno te noemen, ik zie echt nooit porno plaatjes hier, alleen nette mooi gefotografeerde erotiek

Inmiddels heb ik alle plaatjes gezien, en er zijn er een paar bij die kunnen volgens de faq :

We zijn niet vies van mooie vrouwen en topless vinden we ook geen probleem. Hou er alleen wel rekening mee dat dit forum toegankelijk is voor internetters van 4 tot 400 jaar en daarom moet de dame in kwestie wel een slipje aanhebben (OVER de geslachtsdelen, that is). Het goed scrambelen van de schaamstreek is ook een optie. De zogenaamde camel-toe is op het randje; maar reken erop dat we die weghalen.
Voor foto's geldt ook dat moderators er van geval tot geval naar zullen kijken.

Er zitten imho ook foto's tussen die duidelijk te ver gaan. Als je de daarwerkelijke fellatio niet ziet, maar uit de positie van de lichamen overduidelijk kan opmaken, is dat pr0n of niet ?

We verzanden hier duidelijk weer in een discussie waar geprobeerd wordt om de grenzen zo ver mogelijk op te rekken. Waarom schroeven we de harde limiet niet terug, en houden we het voortaan op babes aangekleed svp ? Het is Gathering of Tweakers, niet gathering of rukkers.

[Delerium]

Tja, op een PCgerelateerd foto's posten waar vrouwen opstaan en die vrouwen hebben een nogal wulpse houding en hun kleding is nogal schaars.....

Je hebt dan al 4 bruggen overtreden met dingen die in principe niet kunnen, ga je dan werkelijk bij de 5de brug kijken of het al dan wel of niet een brug tever is?

Zowiezo dat ik nog niet snap waarom er zo zeldzaam veel vrouwen gepost moeten worden op een techforum, maar dat is niet aan mij. Om dan een discussie te voeren of maandverband nu wel of niet onder verhullende kleding valt, maak er voor eens en altijd een einde aan door foto's van vrouwen voor de mooie vrouw alleen te verbieden, net zoals op de techfora nu geen PC-systemen meer de revu kunnen passeren.

Dit omdat het forum groter en groter wordt en er steeds meer soorten rommel verschijnen, je kunt helaas niet eindeloos brugwachters neerzetten en een bruggendiscussie op LA houden.

Consequent modden is een onmogelijke opgave aangezien modjes ook users zijn die userfouten maken. Een precedent is zo gemaakt.....

[Blindfold]

Aangezien dit volgens mij een wat vinden we van Traag topic was, ga ik ook even wat melden (al is het een beetje achteraf).
Ik heb zelf nooit een slotje ofzo van Traag gehad, maar heb wel veel gesloten topics gezien, waarvan ik bij sommige inderdaad dacht van: Mwôh; dat valt toch nog wel mee?
Nu kwam ik tijdens het lezen van dit topic met deze theorie en die wilde ik jullie natuurlijk niet onthouden:

Het mod zijn is een beetje scheidsrechter spelen. Je hebt scheidsrechters die volgens de letter van de regels fluiten (in dit geval dus Traag) en sommigen die meer in de geest van de wedstrijd fluiten.
Nu valt elke beslissing van de strenge scheidsrechter altijd wel te rechtvaardigen, waardoor je er in principe niet echt veel tegenin kan brengen. Toch zijn de scheidsrechters die in de geest van de wedstrijd fluiten altijd geliefder, omdat ze veel meer rekening houden met de situatie en een beetje overleg plegen met de spelers.
Daarom mijn advies aan Traag: Probeer eens voordat je een slotje plaatst (afhankelijk van de situatie natuurlijk) eerst een beetje met de betreffende mensen te communiceren i.p.v. meteen een 'Rode kaart' te geven. Ik zeg niet dat je je werk niet goed doet, want zoals ik al zei kan je alle slotjes altijd verantwoorden, maar als je wat meer gevoel uitdraagt en de regels een beetje in het perspectief van de situatie op dat moment ziet denk ik dat je hetzelfde resultaat kan bereiken (een relaxed forum) zonder altijd maar jezelf te moeten verdedigen.
Zo ik hoop dat iemand dit een beetje nuttig vond en zoniet: Helaas; I tried my best.

[Blindfold]

Oeps

[Noedelsupke]

ok ik heb dit geleuter niet helemaal gelezen......veel te

maarre wat ik wilde zeggen is dat je dit topic niet aan Traag moet richten.......hij heeft al vaak genoeg uitgelegd dat hij nu veel meer mod omdat anderen op vakantie zijn e.d. en niet ieder modje is hetzelfde, en Traag is nu eenmaal wat strenger met sommige dingen.......maar goed hij valt nu gewoon extra op omdat hij bijna al het mod werk doet.............

wat niet wil zeggen dat ik het niet streng vind.......ik vind sowieso dat hier veels teveel gemod enzo wordt, als ze ons gewoon wat meer onze gang lieten gaan dan kwam het ook wel goed......maar goed dat bedoel ik dan in het algemeen

[Blindfold]

Wat ik dus ook al zei. Ach laat maar. Verhaal is duidelijk genoeg dacht ik zo, dus drink een Red Bull en probeer het nog eens.
Ik heb het namelijk helemaal niet over de hoeveelheid van Traag z'n slotjes etc.

[GaMeOvEr]

Op vrijdag 03 augustus 2001 12:08 schreef Blindfold het volgende:
Aangezien dit volgens mij een wat vinden we van Traag topic was, ga ik ook even wat melden (al is het een beetje achteraf).
Ik heb zelf nooit een slotje ofzo van Traag gehad, maar heb wel veel gesloten topics gezien, waarvan ik bij sommige inderdaad dacht van: Mwôh; dat valt toch nog wel mee?
Nu kwam ik tijdens het lezen van dit topic met deze theorie en die wilde ik jullie natuurlijk niet onthouden:

Het mod zijn is een beetje scheidsrechter spelen. Je hebt scheidsrechters die volgens de letter van de regels fluiten (in dit geval dus Traag) en sommigen die meer in de geest van de wedstrijd fluiten.
Nu valt elke beslissing van de strenge scheidsrechter altijd wel te rechtvaardigen, waardoor je er in principe niet echt veel tegenin kan brengen. Toch zijn de scheidsrechters die in de geest van de wedstrijd fluiten altijd geliefder, omdat ze veel meer rekening houden met de situatie en een beetje overleg plegen met de spelers.
Daarom mijn advies aan Traag: Probeer eens voordat je een slotje plaatst (afhankelijk van de situatie natuurlijk) eerst een beetje met de betreffende mensen te communiceren i.p.v. meteen een 'Rode kaart' te geven. Ik zeg niet dat je je werk niet goed doet, want zoals ik al zei kan je alle slotjes altijd verantwoorden, maar als je wat meer gevoel uitdraagt en de regels een beetje in het perspectief van de situatie op dat moment ziet denk ik dat je hetzelfde resultaat kan bereiken (een relaxed forum) zonder altijd maar jezelf te moeten verdedigen.
Zo ik hoop dat iemand dit een beetje nuttig vond en zoniet: Helaas; I tried my best.

Heel mooi verhaal en zet dus heel mooi mijn methode van modden uiteen.Echter zit hier gewoon een menselijk aspect aan vast, namelijk hoe de instelling van een persoon is. (karakter enz..) Dus dit soort verschillen zul je altijd houden.

[Jaymz]

Op vrijdag 03 augustus 2001 12:08 schreef Blindfold een sterk stukkie:

Jij zegt wat ik denk, maar de woorden niet voor kon vinden.

Een wedstrijd die streng wordt gefloten, heeft ook vaak de neiging om saai te worden, en de voetballers neigen er vaak naar de grens op te zoeken.
Wat leidt tot gele en rode kaarten, en niet goed is voor de sfeer van de wedstrijd.

Mensen zullen de scheidsrechter en de gele/rode kaarten herinneren. De sfeer, de mooie acties en de doelpunten zullen snel vergeten worden.

Toch heeft het spelletje zich volgens de regels afgespeelt. Of het originele doel is bereikt, hetgeen ontspanning is, is maar de vraag.

[Sharky]

de laatste 15 posts kan ik me wel in vinden. je kunt het van de exacte kant bekijken en precies doen wat de FAQ voorschrijft.

als ik door het centrum fiets en ik moet een mevrouw met een kinderwagen ontwijken en ik geraak daardoor in het voetgangersgebied voor een paar seconden kan er een agent komen die zegt; "ja boete, hier mag je niet fietsen"
dat zou een agent natuurlijk nooit doen, als je iemand superlink wilt maken moet je dat doen.
misschien moet crewleden en users elkaar wat minder als 'vijanden' zien. want uiteindelijk bestaat de een niet zonder de ander.

[Exirion]

Op vrijdag 03 augustus 2001 18:29 schreef sharkyOnline het volgende:
misschien moet crewleden en users elkaar wat minder als 'vijanden' zien. want uiteindelijk bestaat de een niet zonder de ander.

En daar heb je helemaal gelijk in

[Jaymz]

Scheidsrecher, let op je fluitje, is hier wel een mooie conclusie.

(scheidsrechter is hier de mod in het algemeen overigens)

[havana]

Er is een stemming geweest in het CF, waarbij de meesten pleitten voor een unban (al was het een close call). SharkyOnline is deze weer unbanned. Echter: wees voortaan voorzichtiger, maar dat lijkt me niet meer dan duidelijk.

[Sharky]

Op vrijdag 03 augustus 2001 20:29 schreef havana het volgende:
Er is een stemming geweest in het CF, waarbij de meesten pleitten voor een unban (al was het een close call). SharkyOnline zijn bij dezen weer unbanned. Echter: wees voortaal voorzichtiger, maar dat lijkt me niet meer dan duidelijk.

woohee.

mag ik jullie bij deze erg vriendelijk bedanken?

edit: en ook voor het serieus nemen van dit topic.

[looskuh]

Wat heel de crew allemaal wel niet wil met het forum qua niveau kan me echt geen ruk schelen, maar waar ik me wel weer druk om maak is dat eeuwige gezeik over naakt.

Ik SNAP dat je geen directe plaatjes wilt, omdat veel mensen ff GoT checken op hun werk, en daar is het niet gepast.
Echter, een link met waarschuwing moet toch gewoon kunnen? In welk jaar leven we nu? 2001. Denk je nou echt dat er hier op dit hele forum ook maar 1 persoon is die nog nooit een naakte vrouw of meneer heeft gezien?

Iemand krijgt een HK-ban vanwege 2 vrouwen, topics worden gesloten vanwege een penis (nog niet eens in erectie) en men flipt vanwege beelden van een stripper.

Sjonge jonge jonge, echt triest. Pure aangeleerde schaamte die nergens op slaat.

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 20:51 schreef looskuh het volgende:
Wat heel de crew allemaal wel niet wil met het forum qua niveau kan me echt geen ruk schelen, maar waar ik me wel weer druk om maak is dat eeuwige gezeik over naakt.

Ik SNAP dat je geen directe plaatjes wilt, omdat veel mensen ff GoT checken op hun werk, en daar is het niet gepast.
Echter, een link met waarschuwing moet toch gewoon kunnen? In welk jaar leven we nu? 2001. Denk je nou echt dat er hier op dit hele forum ook maar 1 persoon is die nog nooit een naakte vrouw of meneer heeft gezien?

Iemand krijgt een HK-ban vanwege 2 vrouwen, topics worden gesloten vanwege een penis (nog niet eens in erectie) en men flipt vanwege beelden van een stripper.

Sjonge jonge jonge, echt triest. Pure aangeleerde schaamte die nergens op slaat.

volgens mij is het al netjes opgelost door de crew

[Sharky]

Op vrijdag 03 augustus 2001 20:51 schreef looskuh het volgende:
Wat heel
[...]
slaat.

dit topic is wat mij betreft afgesloten, maar er komen hier ook minder oude tweakers zoals iemand al zei.
en dan doel ik op echte pr0n.

[Verwijderd]

Huh....

Nu ben ik ook voor SG gebanned...zonder E-mail bericht te ontvangen

Ik neem aan dat er een foutje is ingeslopen...

edit:

typo's

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 21:43 schreef VipTweak het volgende:
Ik neem aan dat er een foutje is ingeslopen...

Er is inderdaad wat fout gegaan, je hoort geen SG ban te hebben, die is dus ook per direct teruggedraaid.
Excuses daarvoor.
Echter, jouw HK ban blijft wel gewoon staan, aangezien er bij jou gewoon sprake was van een pornografische foto.
SharkyOnline's ban was een dik twijfelgeval en in zijn voordeel heroverwogen, dit staat los van jouw ban.

[saviour]

Wat gek, waarom is het nu wederom teruggedraaid?

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:01 schreef saviour het volgende:
Wat gek, waarom is het nu wederom teruggedraaid?

Zoals ik al zeg, de ban van SharkyOnline is ongedaan gemaakt en dat blijft hij ook.
Er is nooit sprake geweest van het unbannen van Viptweak.

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 21:59 schreef johnny appleseed het volgende:

[..]

Er is inderdaad wat fout gegaan, je hoort geen SG ban te hebben, die is dus ook per direct teruggedraaid.
Excuses daarvoor.

Kan gebeuren

Echter, jouw HK ban blijft wel gewoon staan, aangezien er bij jou gewoon sprake was van een pornografische foto.

Ik heb helemaal geen foto gepost.
Het enige wat ik heb gepost is de pagina met links NAAR die foto's toe, en dat waren dezelfde foto's die SharkyOnline heeft gepost.

[Exirion]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:06 schreef VipTweak het volgende:
Het enige wat ik heb gepost is de pagina met links NAAR die foto's toe, en dat waren dezelfde foto's die SharkyOnline heeft gepost.

Nee, er stonden er meer op. En dat zal zou net het verschil geweest zijn.

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 20:35 schreef sharkyOnline het volgende:

[..]

woohee.

mag ik jullie bij deze erg vriendelijk bedanken?

edit: en ook voor het serieus nemen van dit topic.

Ik wist wel dat het voor jou zou lukken

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:07 schreef Exirion het volgende:

[..]

Nee, er stonden er meer op. En dat zal zou net het verschil geweest zijn.

Sorry, heb niet alle vakantiefoto's van hem doorgenomen, maar het zal allemaal wel.

[looskuh]

dit topic is wat mij betreft afgesloten, maar er komen hier ook minder oude tweakers zoals iemand al zei.

*Zucht*... Zelfs 'tweakertjes' van 12 hebben ECHT al wel een keer een stel tieten gezien.

En dan nog: Boeiend, wat is er mis met een penis danwel met borsten?

[saviour]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:03 schreef johnny appleseed het volgende:

[..]

Zoals ik al zeg, de ban van SharkyOnline is ongedaan gemaakt en dat blijft hij ook.
Er is nooit sprake geweest van het unbannen van Viptweak.

Volgens mij stond dat er eerst wel

[Exirion]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:44 schreef saviour het volgende:
Volgens mij stond dat er eerst wel

Dan mij jij ons vertellen waar. Linkje? Quootje?

[YakuzA]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:44 schreef saviour het volgende:

[..]

Volgens mij stond dat er eerst wel

Alleen SG ban van hem toch?

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:47 schreef YakuzA het volgende:

[..]

Alleen SG ban van hem toch?

Nee, er was in eerste instantie gezegd dat ook in geunbanned zou worden, dit is toen weer snel verandert en toen kon ik de SG niet meer in.

daarna ben ik weer geunbanned voor SG

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 22:39 schreef looskuh het volgende:

[..]

*Zucht*... Zelfs 'tweakertjes' van 12 hebben ECHT al wel een keer een stel tieten gezien.

En dan nog: Boeiend, wat is er mis met een penis danwel met borsten?

Helemaal niks. Ik ben een natuurliefhebber, hoewel mijn voorkeur uitgaat naar het laatstgenoemde. Niettemin vind ik het niet meer dan normaal dat je een publiek forum waar ook kinderen komen (en dan bedoel ik zonder disrespect iedereen onder de 18 mee) vrijhoudt van sterk seksueel getint materiaal. Er is namelijk ook niks mis met normen en waarden, en daaraan vast te houden. Als het in de FAQ staat dat daar een ban op staat in HK...then what's the fuzz about eh?

[looskuh]

Er is namelijk ook niks mis met normen en waarden, en daaraan vast te houden

Huh, dus omdat er oude regels, normen en waarden zijn moet je daar onherroepelijk aan vast houden, omdat ze nou eenmaal al bestaan?

En iedereen onder de 18 weghouden van sexueel getint materiaal?? Met welk doel? Vrijwel iedereen van onder de 18 heeft echt wel eens met een ander persoon liggen rommelen hoor. Dat begint als ze 12 zijn.

Kijk, dat je ze geen snuff laat zien of weet ik wat voor'n extreme porno kennik echt wel inkomen, maar gewoon naaktheid, sex en erotiek? Daar vinnik dus echt niks mis mee, ook niet voor kinderen.

Al die 'normen en waarden' waar je het over had zijn trouwens bedacht door een loos groepje elite in de 18e eeuw... Daarvoor was men zich van geen kwaad bewust.

[Jaymz]

Is Gathering hier de plek voor vraag ik me af.
Dat je niet kuis alles moet verbieden wat onder de noemer erotiek te proppen valt is duidelijk. Maar je moet ergens grenzen trekken stellen.

Wat voor de één wel kan, is voor de ander misschien net over de grens. Ik denk dat je niet moet kijken naar wat jezelf door de beugel vindt kunnen gaan, maar naar wat je op Gathering kunt maken.
Je hebt wel rekening te houden met _veel_ mensen, waaronder ook 'jongere' mensen. (ben zelf al een tijdje 18+, excuus aan de 'jongeren')

Ikzelf ben ook redelijk 'vrij', maar ik kom niet op Gathering voor erotisch materiaal, dat ik het af en toe tegenkom, daar hoor je me niet over

[Verwijderd]

Op vrijdag 03 augustus 2001 15:32 schreef GaMeOvEr het volgende:

[..]

Heel mooi verhaal en zet dus heel mooi mijn methode van modden uiteen.Echter zit hier gewoon een menselijk aspect aan vast, namelijk hoe de instelling van een persoon is. (karakter enz..) Dus dit soort verschillen zul je altijd houden.

inderdaad, je bereikd soms veel meer met een gewone post met Foei! niet meer doen deirn dan met meteen te sluiten

ik heb dit ook gemerkt, een paar maanden geleden zijn Themo en ik aop geworden op #tweakers.net op sorcery, daar izjn ook een aantal regels, geen sysinfo en dergelijke, in het begin werd daar door mezelf hard tegenopgetreden, ok ik was in mijn recht (the aop is always right ) maar aangenaam was het eigenlijk niet, tegenwoordig kick/ban ik maar amper, het is veel effectiever om even tegen de dader te zeggen van niet meer doen dan om te bannen, evnetueel een kick kan zo geen kwaad, de meeste hebben autojoin aanstaan dus.

Op GoT is het natuurlijk nog net iets anders, ten eerste blijft alles staan, op een chat is dat na een uurtje compleet weg tenzij in een log ergens. en der zitten natuurlijk minder mensen (tussen de 40-70 normaal gezien), maar de gedachte blijft tellen. Kijk maar naar gameover, ik zie maar amper zeur posts ivm hem en als je kijkt naar zeurposts over andere moderators zie je duidelijk het verschil

je kan op 2 manieren "heersen" door middel van terreur of op een iets verdraagzamere manier.

ps je hoort mij niet zeggen dat je niet moet bannen en slotjes zetten, zeker niet, gaan ze over de streep moet je ze gewoon ongenadig afmaken om het ff cru uit te drukken maar het verschil zit hem in de marges van de regels

[Verwijderd]

Hij heeft ook weer net deze dichtgegooid:

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/197427

Wat was er nou mis met die draad?

[Arno]

afgelopen met die flauwekul.